PRIME H610M-A D4 のクチコミ掲示板

wifi モジュールについて

[あゆむぎ]

この商品にwifiモジュールをつけようと思うのですが、
https://amzn.asia/d/avPA5rS
こちらの商品を付けることはできるのでしょうか。V-M.2 (Key E) for Wi-Fiにつける形になると思うのですが。

書込番号：24837512　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

付けられますが、これは一番下のPCI=Eスロットにつける商品になります。

V-M.2 (Key E) for Wi-Fiにつける場合はM2のみのカードになります。

書込番号：24837519

[あゆむぎ]

ご返信ありがとうございます。PCIのスロットにつけるのですね。こちらの商品のようなPCI=Eのスロットにつけるモジュールと、M.2 (Key E) for Wi-Fiにつけるモジュールはどちらが簡単なのでしょうか。

書込番号：24837530　スマートフォンサイトからの書き込み

[あゆむぎ]

また、こちらの商品に同封されているものだけでモジュールを付けることはできるのでしょうか。

書込番号：24837532　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

簡単なのはPCI-Eスロットにつける方です。
これをM2スロットにつける事はおそらく解体出来れば出来ますが、アンテナの長さがたらない可能性は有るのでアンテナ線が別途必要な場合があります。

書込番号：24837544　スマートフォンサイトからの書き込み

[あゆむぎ]

ご返信ありがとうございます。PCI=Eスロットにつける方は、解体などはしずにこの商品だけでつけることができるのでしょうか。何回もすみません。

書込番号：24837547　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そうですね。そのまま付けるだけです。

まあ、M2ユニットとアンテナブラケットとアンテナ線を別々に付ける事もできますが、自分はこれやりましたがただ付けるだけよりは面倒です。

書込番号：24837552　スマートフォンサイトからの書き込み

[あゆむぎ]

返信ありがとうございます。
返信が遅れてすみません。つけるだけということを聞いて安心しました。多くのご質問失礼致しました。ありがとうございました。

書込番号：24837631　スマートフォンサイトからの書き込み

ケースファンの回転数が取得できません。

[物好きなオヤジ]

初自作で練習用として本ＭＢを選び組み立てましたが、ケースファンの回転数が取得できません。
ＢＩＯＳではＰＷＭに設定しました。本ＭＢにはケースファン用ピンが２つあるのですがどちらでも認識しませんでした。
また、ファン自体がおかしいのかと考え別途購入したファンでも同様に認識しませんでした。
ただ、ファン自体は回っているので良いかとは考えておりますがＭＢの不具合なのでしょうかご教示をお願いいたします。
ケースファンはどちらもＰＷＭタイプを使用しております。

書込番号：24734897

[あずたろう]

一般的にPCケースに付属のケースファンは3pin DCファンが殆どです。

マザーの型式だけ開示されても、肝心な他方のFANの仕様はどうなのでしょう？

あとから買われたファンも同様です。

書込番号：24734907

[揚げないかつパン]

DCファンでも3ピンなので回転数は取得できます。

できないのは回転を制御するPWM信号を出す方（DCファンは電圧でファン回転を制御する、PWMファンは信号の振幅でファン回転の制御をします）なので、回転数の取得はできます。

自分的にはマザーのファンコンがおかしいのかな？とは思います。

BIOSをアップデートしてもダメならマザーかな？と思います。

ケースファンでＤＣファンで回転数が読み取れないものがあるなら2ピン接続だと思います。

書込番号：24734913

[キャッシュは増やせない]

マザーボードは異なりますがファン回転数の表示

＞物好きなオヤジさん

BIOS画面でファンの回転数が表示されないのでしょうか。

ファンの接続が検出されていなければN/A表示、回転数が取得出来なければ0 RPMの表示になると思います。

書込番号：24734932

[あずたろう]

DCファンをDC設定	DCファンをPWM設定

自分が言ってるのはDCファンはDCファン設定で使うべきということで、ファン回転数が表示できないとは言ってません。

PWM設定で使用すると、ファンは全開運転で制御ができなくなるからです。

そのような単純な突っ込みは我々同士にはされないように。（十分承知な事象です）

書込番号：24734940

[あずたろう]

＞物好きなオヤジさん

その”PWMファン”とされる2種のものは、ファンからダイレクトにマザーに繋いでますか？

途中にPCケース付属のFAN　HUB経由してないですか？
もしそうであれば、回転数表示は無理です。

書込番号：24734952

[揚げないかつパン]

単純に回転数の取得ができないという話をしてるだけなので、ファンについてファンの端子と合わせるのは当然ではあると思います。

まあ、PWMファンを使ってるのにDCファン設定なら回転制御はできないとは思います。
逆の場合は電圧制御はできるとは思います。

自分的には、あずたろうさんに対する回答ではなく回転数はどのファンであっても取得できるという話を下だけです。
できないのは2ピンの回転数の取得ができないファンのみでそういうファンを使ってるのかどうかという点にのみ関心があります。

書込番号：24734959

[あずたろう]

＞自分的には、あずたろうさんに対する回答ではなく・・

最初のスレ主さんの質問と次の私の回答の流れでは、
DCファンについてなら私への返答にどうみても見えますよ。



私自身はスレ主さんが２つともPWMファンとは書かれてますが、
殆ど一般のPCケースでは付属ファンはDCです。
なので敢えての確認でFANの仕様を！と聞いてました。

書込番号：24734965

[あずたろう]

寧ろこちらから聞きたいのは、２pinのFAN使用のケースを見たこと無いですが、ご存じなのでしょうか？

書込番号：24734968

[揚げないかつパン]

2ピン仕様のファンは無いですね。

これは単純に無いので、回転数を取得できないファンについて強調したに過ぎないです。
無いのだから、通常は結線が切れてない限りは取得できるはずでは？というのが自分の主張です。
それをはっきりさせるために記載しました。

まあ、結線以外にも、FAN_HUBをつないで、回転数が取得できないポートに繋いだ場合は、3ピンであれば2ピンであるのでその点についてはあずたろうさんの主張通りと思います。

書込番号：24734977

[あずたろう]

流石言葉の言い回しは感心するほどお上手です。

配線切れまで想定されるとは思いつきませんわ。

書込番号：24734989

[あずたろう]

要はスレ主さんの構成開示がないので、
このように回答者が各々思う内容について、
それに対しての拡大的横槍傾向に陥ることになるのです。

まずは自作PC関係の質問では、構成のパーツは書き並べることが肝心です。


以上

書込番号：24734991

[物好きなオヤジ]

皆さん大変参考になるお話ありがとうございます。
ケースに付属していたファンは３ピンです。
手元にあるのですが何の記載もありません。
後から購入したファンは、”ARCTIC　F8　PWM”です。
BIOS上の表示はどちらも”N/A”となっておりました。
ファンは直にMBに結線しております。

書込番号：24735016

[あずたろう]

＞物好きなオヤジさん
それでは最初の記述「ケースファンはどちらもＰＷＭタイプを使用しております。」は誤りなのですね？

あと面倒なのかもしれないですが、PＣ質問時はパーツ一式は書く様にされてください。

そしてその回転数無反応なのは、何処へ挿してますか？
また、表示は無いけど、ファンは回っているのですか？

書込番号：24735021

[揚げないかつパン]

N/Aであるなら、回転数未検出という事だと思います。

単純に自分は２つのファンで回転数がとれないのだから、マザーのソフトウェアが出来損ないで検出結果が取得できないか、そもそも、マザーの回路がちゃんと結線できてない（故障）あたりかな？とは思います。

可能性についてはあると思われる線はBIOSアップデートで直る。
電源プラグを抜いてリチウム電池は外してしばらく放置して直る。
故障だから直らない。

この3つが考えられるとは思います。

まあ、販売店に相談されてはいかがでしょうか？

書込番号：24735025

[キャッシュは増やせない]

CPUファンの回転数検出が出来ていてCPUファンがPWMファン(4ピン)なら、後から購入したPWMファンをCPUファン端子に接続、CPUファンをケースファンの端子に接続してみればマザーボードの異常かは判るのではと思います。

書込番号：24735036

[揚げないかつパン]

キャッシュは増やせないさんの検査方法に同意します。

ファンの回転数が検出できるかどうかは調べることは必要に思います。

書込番号：24735048

[あずたろう]

自分は使わないですがAI Suite 3の中のFan Xpert 4で弄ってるとか。
（それでもRPMは出そうだけど）
https://www.asus.com/jp/support/FAQ/1034000/

どちみちユーティリティは使用しないが理想です。

書込番号：24735052

[物好きなオヤジ]

あずたろうさん＞　すいませんでした。　ファン自体は回っております。　ファンはCHA_FAN1に結線しております。

揚げないかつパンさん、キャッシュは増やせないさん＞お二方の方法を試してみます。

書込番号：24735056

[物好きなオヤジ]

＞あずたろうさん
＞揚げないかつパンさん
＞キャッシュは増やせないさん

試した結果をご報告いたします。
BIOSは最新でした。
電源プラグを抜いてリチウム電池は外してしばらく放置しても結果は変わりありませんでした。

＞CPUファンの回転数検出が出来ていてCPUファンがPWMファン(4ピン)なら、後から購入したPWMファンをCPUファン端子に接続、
＞CPUファンをケースファンの端子に接続してみればマザーボードの異常かは判るのではと思います。

CPUファンを接続したケースファンの回転数が表示され
ケースファンを接続したCPUファンがN/Aとなり。

結果、マザーボードのファン端子は正常で、ケースファンからの回転数を取得できない状態であると
考えられます。

後から購入したファンの回転数も取得できないのは
納得できませんが、それほど重い処理をするわけではないので
ケースファンは回っているのでこのまま使用を続けようと思います。

皆さんご教示ありがとうございました。

書込番号：24735154

内蔵グラボでの最大解像度

[mikimiki1201]

当グラボとCore i3 12100で4K 27インチのディスプレイ（NITRO VG280Kbmiipx）を内蔵グラボで使おうと思っています。DisplayPortで繋ぐのが良いのかな？と思っていますが、4K でリフレッシュレートは140Hzとか、いけるのでしょうか？

書込番号：24599615　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

＞当グラボとCore i3 12100で・・


当グラボとは？？

ＣＰＵの内蔵GPUだけのことですか？内蔵はインテル® UHD グラフィックス 730です。

これだけなら140Hzは到底無理です。

書込番号：24599632

[揚げないかつパン]

一応、マザーの説明には4K60Hzは出せると記載があるけど
140Hzが出るのかはわからないですね。

https://www.asus.com/jp/Motherboards-Components/Motherboards/PRIME/PRIME-H610M-A-D4/techspec/
一応、HDMI2.1サポートやDPもサポートだけど
DPはDSCサポートがいるとは思う。
やるならHDMIかな？ゲームはまるで無理だけど、フレームレートの話じゃないから、リフレッシュレートだけは出るかも。。
ただ、マザーのスペックに記載がないから無理なのかもですね。

書込番号：24599662　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

140Hzの映像を出力できる/表示できるということと。GPUが毎秒140枚描画できるかはまた別の話。140Hzの環境を整えたとしても、ゲームが140Hzで遊べるわけではありませんが。

内蔵グラフィックという低性能GPUで、140Hzを何に使うのでしょう？あたりから。

書込番号：24599679

[あずたろう]

＞＞4K でリフレッシュレートは140Hzとか、いけるのでしょうか？


どうやったらできますか？興味あります、ぜひご披露を！

書込番号：24599706

[mikimiki1201]

内臓グラボで、WEBとYoutubeだけです。理由は、iphone12とiphone12 proでWEBのスクロールをしたとき、チラつきというか、描画の延滞を感じるからです。調べても、実際に記述は少なく、ベンチマークの話だけなので、実使用の方で、４K 高リフレッシュレートで使われている方いらっしゃらないでしょうか？

書込番号：24599708

[あずたろう]

こういうのはご存じだから出しても意味ないと思ってますが、やはり可能性だけの期待話でしょうか？

書込番号：24599709

[Solare]

このモニター自体が60Hzしか対応してませんよね。

なのでそもそも140Hzに設定すらできないと思いますよ。

60Hzは使えると思います。

モニターの端子がHDMIなら2.1かDPなら1.4以上でないと4K 120Hz以上は表示できません。

書込番号：24599713

[mikimiki1201]

苦笑。。モニターの水平30-160kHz (HDMI) / 160kHz (DP)を見て140kHzに対応しているのだと勘違いしました。
100%無理ですね。おとなしく60kHz　４Kとしては使えると思うので、それで運用いたします。
失礼いたしました。

書込番号：24599721

[あずたろう]

Youtube も60Hz以上の選択肢見たことないですよ。

書込番号：24599739

[mikimiki1201]

本当ですね。友人のために組立予定ですが、私的にiphone12のWEBを高速にスクロールした描画遅れをすごく最近感じていて、高リフレッシュレートに興味があった次第です。

書込番号：24599750

[uPD70116]

内蔵グラボというものが存在しません。
グラボはグラフィックボード、マザーボードと切り離し可能な基板に載っているものにのみ使います。
統合GPUやオンボードグラフィックには使いません。

書込番号：24599768

[男・黒沢]

ＩｎｔｅｌＨＤ系とか、ずっーーと「内蔵グラボ」って呼んでたわ・・

書込番号：24599874

[mikimiki1201]

意味は通じると思いますもんね。私も内蔵グラボと言ってました。未だにエイサス（asus）と店でも言ってしまいます。意味は通じてるかな。

書込番号：24600273　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

この辺りは「リテール・クーラー」にも通じるような名詞かと。

書込番号：24600301

Wi-Fiモジュールの固定方法について

[ゆゆぴ]

ドスパラのBTOで購入したPCについていたマザーがこのPRIME H610M-A D4でした。
Wi-Fiモジュールをつけたいと考えております。
このマザーボードはWi-Fiモジュール専用のM.2スロット（Key E）があって、垂直に挿す形（vertical slot）になっているようです。
この場合、固定するためのネジはどうやって留めるのでしょうか。ただ挿すだけでいいのでしょうか。
固定用のブラケットのようなものは送られてきておらず、開封動画などを見たところパッケージで買った人にもついていないように見えます。
このマザーでWi-Fiモジュールをつけたという方いらっしゃいましたら教えていただけますと幸いです。

初心者ですし、素直にUSBアダプタにしようかなとも検討しているのですが、
USBでつなぐ機器が多く、できればポートを節約したいなと考えています。

書込番号：24583717

[あずたろう]

https://www.amazon.co.jp/dp/B07FL8X83H

こういったものをスロットに挿すだけです。
不安なら最初から付いたものを買い求めましょう。

書込番号：24583754

[あずたろう]

失礼。既に所有なのですね。。

書込番号：24583758

[ゆゆぴ]

＞あずたろうさん

ご返信と商品のご紹介ありがとうございます。
PCは購入済です。
モジュールはまだ購入していないのですが、アンテナが付属しているこちらを検討しています。
https://www.amazon.co.jp/dp/B085M7VPDP/ref=cm_sw_r_tw_dp_H7TTYAZG21NCD5H0WRHH?_encoding=UTF8&psc=1

一般的な、マザーボードに対して平行に挿すものだったら、ぐらぐらしないようにネジで固定するようになっていると思うのですが、
このように垂直挿しする場合はネジ固定は不要なのかな？という質問でした。
ネジは不要で挿すだけでいいのなら思い切って買ってみようと思います。

書込番号：24583781

[あずたろう]

そのURLのは規格（CNVi)ではないので、使えないと思います。

こちらがIntel CNVi モジュールの説明です。

インテル® Wi-Fi 6E AX211
インテル® Wi-Fi 6 AX201
インテル® Wireless-AC 9560
インテル® Wireless-AC 9462
インテル® Wireless-AC 9461

AX200は別タイプなのです。。

書込番号：24583799

[あずたろう]

https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000026155/wireless.html

URL貼り忘れ。

書込番号：24583800

[揚げないかつパン]

普通に縦にAX201かAX211をつければ動作するので、アンテナと拡張スロットに出すブラケットを買えば動作すると思います。

本来は通常のマザーについてる、シールド付きのアダプタでねじ止めするようにねじ穴もあるんですがIOシールドに穴もないですし立てて、アンテナ線をスロットに出す感じとは思います。

まあ、技適は通ってないので違法電波局扱いなんですが小電力なのでといった感じですかね？
シールド付きのアダプタは多分オプション扱いでもなかったのでそんな感じだと思います。

書込番号：24583881

[ゆゆぴ]

＞あずたろうさん

間違えて買わなくてよかったです、ありがとうございます。
CNVi対応で全部込みのキットがあまり売ってないようですし、何かとハードルが高そうなので、
おとなしくWi-fiとBluetooth兼用のUSBアダプタを購入しようと思います！

＞揚げないかつパンさん

詳しくありがとうございます！
やっぱりそのまま縦に挿して外にアンテナを出す感じなのですね。
気になっていたことがわかりすっきりしました。

お二方とも親切に教えて下さってありがとうございました！

書込番号：24583936

[けーるきーる]

＞USBでつなぐ機器が多く、できればポートを節約したいなと考えています。

現状で一つも空きがないんですか？
空いてるならそこを使えばいいと思いますが。
空いてはいるが、すでに使う予定がある？


こういうのでUSBポートを増やすっていう手もあるが。
https://kakaku.com/pc/interface-card/itemlist.aspx?pdf_Spec021=1

書込番号：24583937

[ゆゆぴ]

＞けーるきーるさん

解決済をつけるのが遅く入れ違いになってしまいすみません！返信ありがとうございます。

USBポートを増やす提案ありがとうございます。
ご指摘の通り今すぐ足りなくなるわけではないので、足りなくなったらポート増設を検討してみます！

書込番号：24583952

[しげ散歩]

解決済みですが情報を。
実際にモジュールを使用しているわけではないので断定は出来ないのですが、マニュアルではこのマザーボードはCNViだけでなくPCIeにも対応していることになっているのでAX210も使用できるのではないかと思います。

「無線データネットワーク」として「M.2 Socket 1スロットx1 (Key E、CNVi/PCIe　インターフェース対応)」と記載。

書込番号：24584413

[しげ散歩]

すみません。記載ミスしました。
誤：AX210も使用できるのではないか
正：AX200も使用できるのではないか

書込番号：24584422

[ゆゆぴ]

＞しげ散歩さん

気づくの遅くなってすみません！
情報ありがとうございます！

書込番号：24605478

[自作の神様]

M.2モジュールの取り付けネジはパソコンショップ等でM.2固定ネジと書かれて販売されていますので
これで固定します
ネジは購入した製品に梱包されている場合もありますが付属してない場合は別途買う必要があります

書込番号：24635648

廉価PC組み立てで、検討

[しいたけ爺]

ソケット形状　LGA1700で検討しています。
チップセットの
H610
B660
の違いは、何でしょうか？
また、スペックで、オンボードグラフィックの表記が、最近ないのは、見るところを間違っているのですかね？MIDIもついているし、グラボも買う必要無いので、表記してあると助かるのですが、、
また、ASUSは、15年前に何台も組んでいるので、知ったメーカーなのですが、人気のあるASRockとの特徴の違いとかありますか？

書込番号：24550321　スマートフォンサイトからの書き込み

[かおり１６]

Hシリーズは多機能の一般向けで、Bシリーズは機能を削減したビジネス向けと理解してます。

最近のグラフィックはCPUに内蔵されているため、以前のオンボードとは若干異なります。

グラフィックの内蔵されていないCPUもありますが高価な部類です。

書込番号：24550332

[アテゴン乗り]

＞しいたけ爺さん
本当の意味でのマザーのオンボードグラフィックは一般向けのマザーではなくなりました。

その代わりCPUにグラフィックが内蔵されています。
ただ無いもの（型番最後にF）もあるのでご注意を。

MIDIではなくHDMIですが、CPUに内蔵されていない場合は使えないです。

書込番号：24550333

[KAZU0002]

Google使えませんか？
>Intel Z690/H670/B660/H610チップセットの違いと比較
https://pssection9.com/archives/intel-600series-chipset.html

オンボードグラフィックという物は、現在は存在しません。現在では、GPUはCPUに内蔵されているものです。マザーボードの映像出力端子を使うには、内蔵グラフィックを搭載しているCPUを選択する必要があります。…って話はあなたの立てたスレッドのあちこちで説明されていますけど、きちんと読んでます？　ここで再度質問文に出てくると言うことは、読み飛ばしているようですけど。

>ASRockとの特徴の違いとかありますか？
廉価に組む場合には、特にありません。
高価に組む場合には、メーカーではなく仕様を精査して選びます。
違いが気になるのなら、仕様の方を精査しましょう。調べるのが面倒ならどちらでも良いです。どちらもちゃんと動きます。

書込番号：24550367

[しいたけ爺]

＞アテゴン乗りさん
殆どのCPU、マザーボードは、HDMI付きと、考えて良さそうですね。IOの側面画像を見ても判断したいと思います。あと、まだ、全然分かってないのが、SSD規格で、m.2.とか、調べてから、質問します。、

書込番号：24550452　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

チップセットの制約が結構あります。
メモリーのOCだったり、PCI-Eのレーン数だったり結構沢山です。
B660の方が拡張性は高いです。

書込番号：24550493　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

「殆んどのCPUで内蔵」　
とは考えない方が良いです。

買う前に調べましょう。

実際勘違いして買われている方、ここでも時々居ます。

書込番号：24550499　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

M.2は形状の規格です。
SATAやPCI-Express、USB他のインターフェイスを持てるスロットです。
速度が速いのがPCI-Express、それを前提にしたNVMeというのが一般的でしょう。

インターフェイスにSATAを選んでしまうと2.5インチ形状のものと変わらない性能になります。
同じシリーズでSATAの2.5インチとM.2なら性能は全く同じです。
電源とSATAケーブルが要らない程度の差しかありません。

NVMeを選べば1GB/sを軽く超える転送が可能です。
ただそれを活かせるのは巨大なファイルを読み込む場合だけなので、性能差を感じないことが多いかも知れません。
理論上は小さなファイルのアクセスも速いのですが、Windowsの影響が大きいので速度向上の恩恵が感じられ舞えん。
最近は価格がSATA M.2より安いこともあるので、無理にSATAを選ばなくてもいいと思います。

書込番号：24550508

[アテゴン乗り]

＞しいたけ爺さん
因みに小間切れで聞かないで、一つのスレで聞いた方が良いですよ。
混乱招くたけです。

回答しているメンバーも殆んど変わらないでしょ？

書込番号：24550512　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

ぶっちゃけこのスレ主、自作しないで安価なBTOとか適当な中古でも買うほうが幸せになれるんじゃないかと思うのだけれど。
どうもスペックに対してのこだわりとかなさそうだし、安けりゃなんだって構わないんだろう？と思ってしまう。

書込番号：24550614

[アテゴン乗り]

そもそもなるべく安価と言う時点で自作は候補から消えます。
言い換えれば、自作をするためには余分になお金生必要になります。
ここら辺は15年前とはだいぶ違います。

https://s.kakaku.com/item/K0001395622/
ここら辺買った方が安くて早いのでは？(性能的にも)

書込番号：24550741　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

なんか変だった。
正：自作をするためには余分にお金が掛かります。

です。

書込番号：24550749　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけ爺]

＞アテゴン乗りさん
ありがとうございます。ストレージ以外はこのスペックで満足ですしかもOSが付いて40,000円台なら確かに安いのでかなり心が揺らいできました。組み立てには時間もそれなりにかかって日曜日の1日しか休みがないので多分これにしようかなと9割がた思えてきました。やはり今の時代はDELLが1番良いのですかね?会社でデルを配布されていますが筐体のモデルやデザイン性余計なインターフェイスがなくてすっきりしたデザインは多分れいかの中で1番かっこいいのかなと思っています。

書込番号：24550933　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけ爺]

＞アテゴン乗りさん
あと、DELLのストレージですが、m.2を1TBに交換後、USBにインストーラーを入れて、本体のプロダクトキーで、ストレージのアップグレードは、可能ですよね？

書込番号：24550956　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

一般的にシステムストレージ変えてもそれにリカバリーする手立てがあれば大丈夫です。

ライセンスも心配ないです。

自作より敷居が低いレベルのお話ですよ、
少しはご自身で調べましょう。

書込番号：24550975　スマートフォンサイトからの書き込み