NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR S のクチコミ掲示板

裏の畑でツバメ飛ぶ・・・じいさん再購入のZ９のAF検証中

[アナログおじさん２００９]

農作業の合間に撮影するも厳しいじいさんの現実・・・またまた修行痛感	そんなわけでサンコウチョウは800�oF6.3で厳しければ実績のある（＾＾）300�oF4　PFで

800�oでも2511×1673にトリミングしてこの大きさ・・・Ｅｘｉｆ確認用です	こちらは止まり物同様ですね・・・左同様トリミングしています	ダイナミックAF（L）で合焦するもいきなりの飛び出しは対応不可？	実はF6.3でサンコウチョウの飛翔が撮れるかのほうが心配ですが

昨年8月に一度Z9を手放して以来、再購入のZ9。D6でしばらくやっていましたが、チュウヒ撮影で、手持ちのNikonのレンズは500�oF5.6が最高の画角。TC-14E3併用で700�oで多くの場合やはり距離がありすぎ。で、夕まづめはちょっと暗いかなと思いつつも、800�oF6.3の画角に勝てず、追い金10万＋αで購入。

久しぶりのZ9ということもあって、地道にAFのいろいろなパターンを検証中ですが、比較的仰角（あるいは伏角）の大きな被写体が対象であるうえ、手持ちということもあって、苦戦も強いられていますが、1台目のZ9より、AFが進化している印象（Ver.3.1です）。それでも天頂あたりを飛ぶ猛禽類を3分、5分と追いかけると、古希をとうに超えた体幹は厳しく、意識的なトレーニング必須です。

1脚や3脚の使用もあるのではいうご意見もあるのですが、水があるので近寄れないチュウヒ撮影はまだしも、夏鳥、とりわけサンコウチョウの撮影は、当地では細心の注意が必要で、巣が持ち去られたり、どう見てもサンコウチョウが営巣を放棄するだろうという至近距離で長時間撮影を粘ってしまう人がいたり、とにかくなかなか大変なんです。で当方は、極力人のいない場所での撮影を心がけていますが、運悪く林道の上で巣を発見した時は、三脚なしの通りすがりのじいさんスタイルは当然なんです・・・もっともサンコウチョウは巣の周りではどうしても鳴いてしまうので、たいていは発見され、不幸な結果になることが多いので、自分の思い込みなど何の役にも立たないことは重々承知ですが。

前置きが長くなりましたが、現在Ver.4.0がアナウンスされているZ9、こちら購入時の3.1でやっています。Z9のスレでも話題になったVer.3.01も気になるので試したいのですが、日ごろ勉強させていただいている方のブログでは、Nikonからの回答で、ＡＦはＶｅｒ．３．01とver.3は同じなので被写体の違いではという回答だったとのことなので、まずは自分では3.1でどこまでやれるかを確認し、ver.4.の評判を勉強させていただいてからver.4への移行を考えています。

それにしても、多様な現実の撮影条件では、なかなか思ったようにはまいりません。自分は9月下旬のチュウヒ撮影までひたすら修行です。ではでは同好の士の皆さん、チュウヒのねぐら入りやサンコウチョウ撮影という光量不足気味の状況でも何か明暗がありましたらどうぞご教授を。

書込番号：25301674

[アナログおじさん２００９]

3年前レンズはNikon　カメラはSonyでほぼMF撮影のこともありました	お世話になったD6　556ですがこの仰角Z9　863で重さに負けぬようにしないと（＾＾）

ISO6400でもSS1/25・・・飛び回るものの撮影は無理かも	800�o　F11ではさらに厳しすぎ（ISO3200

追記です。

空抜けの空中戦、ゆったりまったりの場合の猛禽類ならいざ知らず、ツバメの場合は自分の腕では厳しすぎですね。まずよほどのチャンスがなければ、動線も読めないので、撃沈です。水面や芝生の上を飛ぶようなものなら難易度は多少下がると思いますが。

Ｚ９が出る前は300�oＦ４　ＰＦ　や500�o　Ｆ５.６の軽さが捨てがたく、うるさい背景などでは他社のカメラまで導入して、ほぼＭＦ撮影でＳＳ不足やＡＦの物足りなさをカバーしようとしましたが、やはり仰角が大きい場合が多いのでＡＦの進化を期待。ともかく老人の繰り言になってしまいますが、皆さんの設定やコメントを参考に、Z9と当該レンズに早くなじまないと、残された時間が長くありません。

それにしても今更ですが、多少無理しても556はキープしておくべきでした。車内から野鳥を狙う場合、863は大きすぎて、フードを外しても取り回しが、自分にはちょっとシビアです。

データ量が大きいと、自分のシステムではエラーが出るので、添付写真は４Kにリサイズしています。さすがにSS1/10のほうは、特にじいさんの手持ちのスキルで実力が発揮できていないのでファンの方はご容赦を。

書込番号：25302218

[アナログおじさん２００９]

撮影条件も全く違うのでお暇な方はひまつぶしにご笑覧ください	いろいろご不満もございましょうが先日はZ9でツバメ飛翔の様子なので今回はα９ご容赦

皆さん、こんばんは。

ただ今、Z9の板で展開されている、ver.4.0に関する、スレに自分は興味津々です。と申しますのも

自分が9か月前Z9を手放した大きな理由は、OM-1ではそこそこ撮れた高速ラジコン機のランダム飛行に全く手が出なかったのと、コチドリのランダム飛行・・・あるあるの水面飛翔ではなく空抜けの飛翔シーンです・・・についてゆけなかったことです。

そんなわけで、そのスレにある方が引用されていた

＞＞　3D- トラッキング]において、[AF 時の被写体検出設定]で　　被写体が検出できていない場合　小さく動きの速い被写体の捕捉精度を向上

がどんなものなのかが最大の関心事です。

Z9を手放した時は自分のスキルは棚上げにしてどうなのよって感じもありますが、本日は相対的にZ9の進歩（まだ当方はver.3.1ですが）一昨日よりもトリッキーは飛翔をするツバメにα９でチャレンジです。

結果として、α９のほうはズームなので広角からテレ端へと、撮影方法も違いますので、比較ではなく単なるお遊びですが、1日置いて2台で似たようなシーンを撮ったからか、自分では初めて気が付いたことがあります。

うまく表現できませんが、Z9の場合、被写体をファインダーの中心に入れるように努力してネットを掛けるようにツバメを追いかけるのに対し、α９は小さな緑の枠というかクラスターがどこまでも被写体を追いかけるので、こちらがそのクラスターを追いかけファインダーから外れないようにするという感じでした。RX10M4も含め長い間似たような経験はしてきたはずなのに、今回Z9と並行して使ったので、その違いが印象的でした。

結果的には、やはり小さな高速被写体になってもα９のクラスターは追尾し続けるという感じで、ＡＦの精度は怪しい場合もありましたが、ときどき小雨が混じる悪条件の割にはピン抜けは少なかったように思います。 が、もちろんじいさんの好みはカメラに撮っていただくというよりも少しでも自分の爪痕をというので、苦労はありますがZ9です（＾＾）。

これで最後になりますが、暇なじいさんへのお付き合いありがとうございました。どんなカメラも完全なものはないと思いますが、お互いに楽しく撮影してまいりましょう。

ちなみに皆さんご覧になった方もいらっしゃるかもしれませんが、Z9のAFに懐疑的だったじいさん、以下の1枚の写真で180度方向転換です。ご参考までに。

https://twitter.com/PR72amm1UKDFT62/status/1551467815533563904

勝手に引用させていただいていますが、この方、今年は早くもZ8で向かってくるサンコウチョウをしっかり写されていらっしゃいますので、Z9に瞬発力がないなどと勝手に判断していたじいさん、身が縮む思いです。おかげでZ9再購入となりました。感謝です。

書込番号：25303425

[MasaKaseifu]

Z9+863）レタッチ・トリミングあり）　スピードを落としてくれればなんとか	離れてくれたらいいのですが、撮れてもこれでは・・・	撮ってると面白いですが、バテてきます。	チョウゲンボウさんもゆったり飛んで来てくれれば

アナログおじさん２００９さん、皆様、こんばんわ。

　早速Ver４．００へのファームウェアアップデートも済ませて準備万端でしたが、
　現時点では、降雨のため新ファームにおけるＡＦの向上を確かめることが出来ていません。
　自動撮影にも対応するぐらいですから、相当AFまわりを強化して仕上げてきたのでは！、
　と予想し少々興奮しています。

　　できれば実際に撮影し比較してからとも思いましたが、まずはVER３．１でのツバメなどの写真を。
　全てレタッチとトリミングしています。横切りへの追従はセンターか一つ敏感に、フォーカスポイントは
　ランダムに設定しています。
　　ある程度離れた位置で横方向に移動してくれているならなんとか撮れますが、突進してきたり、
　急にホップアップしたりするものは、私の腕のせいもあって今のところ全くもってボウズです。

　　ということで、この辺で・・・。

書込番号：25303550

[アナログおじさん２００９]

昨日はZ9に手を触れずでしたので他機で我が家専属のキジでご容赦	もたついていますが同じ800�oでも似て同居人とは非なるものにしないと

☆MasaKaseifuさん

お久しぶりです。その節は大変お世話になりました。ツバメの作例、バックの色合いといい、精神的や余裕というか、ゆとりを感じますね。自分もこんな色調でと思うのですが、青変わらず農作業に追われ、センスがあるわけでもないので、ツバメやそのほかの小鳥が畑上空に来た時だけ、慌てて手を洗い撮影する始末です。

サンコウチョウ探鳥も今年は余裕なく、知人の博識な鳥博士から場所を教えてもらう状態で、これまでなら絶対そんな状況の撮影はしなかったのですが、863導入直後の今年は背に腹は代えられず、ちょっと情報を利用させていただいております。要するに貧すれば鈍すというわけですね。もっともこちら最初から貧乏暇なし状態ですが（＾＾）。

ver.4でのZ9の機能アップがどれほどのものか、期待はしていますが、１０数年前にカシオのコンデジで出てきたプロキャプチャー、カメラに撮っていただいている気がして、以来似たような機能は使わずに来た、小生意気なレトロじいさん、これからは皆カメラが撮ってしまうのではと、ファインダー＋目（＋へぼな腕）でやりくりしているので、余計な心配ばっかりしています。

毎度、与太話恐縮ですが、こちらF値は異なるものの同じ800�o使用の同居人と差をつけないと大変なのですが、仰角の大きな被写体はとりわけ全くボロボロで、筋力＋撮影スキルアップ、緊急課題です。

早朝、簡単で恐縮ですが、腕と時間に余裕のある方の作例、コメントは本当にありがたいです。これからもよろしくです。

書込番号：25303641

[勉強中中]

祝！
このままフェードアウトされるのではと危惧しておりました。

先の800mmスレが満了して以降、価格コムとの関りも随分薄くなっていましたが、
嬉しさ余って乱入するやもしれませぬ（笑）。

書込番号：25303813

[アナログおじさん２００９]

滞在時間は5分程度ですがとにかく撮るだけでこちらなんかF20

☆勉強中中さん

お久しぶりです。あちらのスレでは佳作をたくさん見せていただきましたが、当人が知人から鳥は飛んでこそ鳥と叱咤激励されているのに、なかなか飛翔シーンをアップできず失礼しました。

今回も農作業中の畑で、遊びに来てくれるツバメを撮るのがやっと。低レベルの検証で終わってしまいました。多様なシーンに出会えれば、いろいろ自分なりの検証ができるのですが・・・あちらのスレの勉強中中さんやMasaKaseifuさん、そしてエロ助さんなどには本当にお世話になり、勉強させていただきました。

やはりどこぞの作例スレにお邪魔するか、レンズ板あたりにスレ建てして、みんなでワイワイがいいのかもしれませんね。

自分は、本日も40分ほど森を流しましたが、鳥枯れで、こっそり例のサンコウチョウの様子を見に行っただけでした。おまけに、抱卵するサンコウチョウ♂を慌ててISO12800で設定確認せず撮っただけで、♂もちゃんと抱卵してるななどと変に感心するばかり。せめて暗い森で飛んでいるところでも撮らないと、情報をくださった鳥博士だけでなく辛口の写友からもメールが来そうですが、当該レンズでは相当いい条件でないとじいさんにはやはり無理そうです（＾＾）。

ではでは、機会がありましたら、またよろしくです。

書込番号：25304212

[MasaKaseifu]

レタッチ・トリミングあり）Z9+863）　ヒバリ	レタ・トリあり）　イワ（？）ツバメ	レッタチのみ）　チョウゲンボウ　飛び出し

アナログおじさん２００９さん、勉強中中さん、皆様、こんばんわ。

　さて、本日、新ファームVer４．００を試してまいりました。

　「明日の撮影も楽しくなりそう！！」が第一印象です。

　　大デフォーカスからの復帰についてこのレンズの場合、
　相変わらずかなり苦労する点などは変わっていないように思いますが、
　ピント精度については向上しているシチュエーションもあるように感じました。
　（あくまでも手持ち撮影時、私の個人的感想です。）

　ということで、本日撮影分の一部を貼ります。では、また！

書込番号：25304688

[アナログおじさん２００９]

☆MasaKaseifuさん

早速のver.4.0の使用インプレッションありがとうございます。好印象のようで何よりです。なんといっても作例付きなので、百聞は一見に如かずのじいさん、感謝感謝です。

デフォーカスのあとの戻り、どのメーカーでも大なり小なりあると思いますが、当方も今日畑の上に転がしたジャガイモを収容してから時間を取って、できればver.4.0を試してみたいと思います・・・被写体が少ないのが気がかりですが（＾＾）。

ではでは、こんなところで。

書込番号：25304720

[MasaKaseifu]

Ｚ９＋８６３）　まさかこの時期にハチクマに逢えるとは・・・	Ｚ９＋８６３）　ハチクマその２　少し眠くなったのは大気の影響？多分、腕前の方だと	トビ　良い練習相手になってくれてます

アナログおじさん２００９さん、勉強中中さん、皆様、こんばんわ。

　明日は朝から少し試したいことがあるので、早めに失礼します。
　写真は昨日、山で撮影したものです。
　すべてにレタッチ・トリミングをしています。
　どうせならRAWでも記録しておけば良かった、とは後の祭り。
　コメントなしの貼り逃げスタイル、どうかご容赦くださいませ。

　では、また。

書込番号：25307554

[アナログおじさん２００９]

トリミング＋お手軽レタッチ＋jpeg 撮って出しの2部構成で毎度の実録レポ

こんなスタイルのシーンばっかりで鳥屋さんなら状況了解かと（＾＾）	どうせレタッチするならRAW撮りくらいはすべきでした（＾＾）	実は1枚目はこんなボロボロの写真なので面積比約１/４にトリミング

☆MasaKaseifuさん

ハチクマ、いいもの見つけていますね。こちらでも、鳥博士によれば、ちょっと待っていればハチクマに出会えるかもという場所はあるのですが、9時過ぎたら30度越えで熱中症になりそうなので、農作業最優先につき、相変わらずお手軽なヒバリに相手をしてもらっています。

昨日ver.4.0に変更するはずでしたが、最後のverr.3.1での撮影と、仕事前にヒバリのいる畑に出かけたものの、ヒバリは相変わらず楽ちんな揚げ雲雀はしてくれず、写真でもわかるように横っ飛びばかり。動線を予想するもなかなか困難で追うのがやっと。ビデオ後半のヒバリは、南側に回られ相変わらずの逆光で、要するに、ver.3.1での撮影は20点くらいの評価。６６３の振り回し方に問題があるのか、５５６の時とは雲泥の差。やっぱり筋力の強化が最優先かもです（＾＾）。

ピントを外した写真量産なのに、なかなかver.4.0に移行できませんが、機会がありましたらまたよろしくです。

書込番号：25307617

[MasaKaseifu]

Ｚ９＋４４５＋Ｘ１．４）レタッチ・トリミング）シーン＃１	Ｚ９＋４４５＋Ｘ１．４）レタッチ・トリミング）シーン＃２

アナログおじさん２００９さん、皆様、おはようございます。

　今朝はしっかりした雨が降っております。久しぶりにゆっくり朝寝をしました。
　一年で一番昼の時間が長い時期、有効に活用せねばと明日からも頑張っていきます。

　さて、Ver４．００から実装されました「オートキャプチャー」機能を試してきました。
　対象はアーチ橋の上に止まっているチョウゲンボウさん。レンズは「Z４００ｍｍＦ４．５＋
　テレコン１．４」にしました。普段はほとんど三脚を使わないのでいろいろと手間取りましたが、
　なんとか飛び出しのシーンを撮ることが出来ました。高速連写２０コマ　動物認識+３Ｄトラッキングの
　設定です。上手く設定できればなかなか使える機能だと思います、プリキャプチャと組み合わせると
　さらに良いのでしょうが、Ｃ３０やＣ６０ではＪＰＥＧノーマル画質のしばりがありますからね・・・。

　　他機種のレンズとなりますので都合２枚だけ、飛び出しのそれぞれ一コマ目だけを貼ります。
　ということで、また。

書込番号：25311498

[アナログおじさん２００９]

サシバ単独飛翔全記録・・・遠すぎでAFチェックさえも厳しく（＾＾）・・・無駄に長いです	ノスリへのサシバのモビング・・・４Kリサイズでも厳しく２K＋ビデオでごまかし（＾＾）

ISO25600手持ちで800�oと800�o×2倍テレコン・・・ブレブレは当方が原因	ノスリを威嚇して飛び回るサシバ・・・Exif確認用４Kリサイズ	2倍テレコン使用での厳しさはじいさんの腕か距離か（＾＾）

☆MasaKaseifuさん

オートキャプチャーでの作例、ありがとうございます。価格コムでは最初の作例でしょうか。しかも想定外の（＾＾）野鳥とは。

こちら、あまり頼りにならない目と腕での1発勝負ということで、ビデオから移行してきましたが、時代の流れを感じますね。昨今のAIといい、人間様不要の時代が来るのではと、不安です（＾＾）。

それにしても、ロボット同様、しっかりプログラミングされたカメラは外さないですね。Z9の野鳥のパターン認識がどうなっているのか気になりますが、専門家の方に聞いてもたぶん理解できそうもないので、じいさんこれまで通り、来た、観た、撮ったでやろうと思いますが、こんな機能がさらに進化すると、人間では困難な状況でも、きっちり撮影できそうですね・・・改めて、皆さんにも参考になるサンプル、ありがとうございました。

こちら1昨日、やっとver.4.0に変更し、ちょっとだけ撮影をしましたが、正直まだあまり恩恵を享受していません。撮影するのものが遠くで飛び回るサシバとノスリの諍いくらいで、被写体が小さすぎるからかもしれません。機会があったら、課題のランダム飛行の被写体で確認してみようとは思っています。

一昨日、イノシシが乱入して、せっかく育ったサツマイモの苗が90％以上引き抜かれたりで、予数ありませんが、時間があれば、少しずつ、自分なりの検証をしてみたいと思います。α９と比較して、高速の小さな被写体がランダム飛行した時のAFの追尾がどれくらいのものなのかが最大の関心事ですが、セッカも最近お目にかからないので、次回レポは全く予定が立ちません。

1枚目のISO25600, AF効きませんでしたので、SSも含め飛翔シーンは300�oF4か70−200�oF2.8あたりになりそうです。サンコウチョウはやはり自分には難易度高いです。

書込番号：25312297

[MasaKaseifu]

ＪＰＥＧ撮って出し）ゴイサギ幼鳥−１	ＪＰＥＧ撮って出し）　ゴイサギ幼鳥−２	ＪＰＥＧ撮って出し）　ゴイサギ幼鳥−３

アナログおじさん２００９さん、勉強中中さん、皆様、こんにちわ。

　少し（？）間が空きましたが、ようやくこの８６３とＺ９で撮れましたので、写真を貼ります。
　鷺山、というかサギたちの集団営巣地をバックに、当方に向かってくるゴイサギの幼鳥を
　秒20コマ連写、ＡＦ−Ｃ、ＡＦエリアはワイドエリアカスタムで横長を指定し、被写体認識をＯＮ、
　横切りへの反応は「２」、「ランダム」、手振れ補正設定は「ＳＰＴ」でした。

　私の個人的な感想では、ピントがしっかりあっているのは６割から７割ぐらい、理由の一つして、
　完全な手持ち撮影ですので、補正しきれない手振れがあったせいだと思っています。
　簡単に言えば、まだまだ筋トレ不足とレンズ振りの練習が足りてない状態ですね。

　と、このあたりで前編を終了します。では、また。

書込番号：25335066

[アナログおじさん２００９]

きっちりレンズを保持することがまずは課題です	冒頭2，3秒のサンコウチョウを８６３で写せるのかかなり悲観的・・ビデオに任せるしか？」SS

ビデオで使用の写真・・・Exif確認用

☆MasaKaseifuさん

検証ご苦労様です。コメントの内容、自分は止まり物のサンコウチョウでもあるあるで、ヒット率２０％くらいですね。機材に見合った体力、自分のほうが痛感です。ダイナミックAF（M)なのに手前の枝のピントが持って行かれているのは。手振れの証左でがっくりです（＾＾）。

>私の個人的な感想では、ピントがしっかりあっているのは６割から７割ぐらい、理由の一つして、
　完全な手持ち撮影ですので、補正しきれない手振れがあったせいだと思っています。
　簡単に言えば、まだまだ筋トレ不足とレンズ振りの練習が足りてない状態ですね。

800�oF6.3に体をなじませることが喫緊の課題ですが、レンズ操作のくせでピントリングに触れる・・・AF抜けをこれまでAF/MFで微調整してきたので・・・この点も問題かも。AFがロスとしたときにはかなり有効と長年思いこんでいるので大変です。それでも先日アップのZ9でのツバメのビデオ、α９は完全にカメラお任せでしたが、Z9はピントリングでの微調整でピン抜け回避もあるので複雑な心境です・・・とりわけ被写体が小さく高速な場合。

書込番号：25335426

[MasaKaseifu]

レタッチ・トリミングあり）　ゴイサギ幼鳥−４	レタ・トリあり）　ゴイサギ幼鳥−５	レタ・トリあり）　ゴイサギ幼鳥−６　頻繁に飛んでくれるので良い練習相手です	レタ・トリあり）　ゴイサギ幼鳥　−７　突っ込んでくるのかと思いました

アナログおじさん２００９さん、農作業等でお忙しいところ、コメントありがとうございました。

　サンコウチョウに関する動画・写真も拝見しました。なんともうらやましい状況ですね。
　何が原因かはよくわからないのですが、どうも今年はサンコウチョウへの情熱が
　自分でも驚くほど薄れていまして、他の方に撮って頂いたので楽しもうという心境です。

　＞AF抜けをこれまでAF/MFで微調整してきたので・・・この点も問題かも。
　＞AFがロスとしたときにはかなり有効と長年思いこんでいるので大変です。

　　　この部分については同感でして、いかにピントリングを上手に操作するかが要点だと
　私も信じています。いつもは８６３のレンズフードに近いところを左手で支えているので、
　前方のレンズ・ファンクションボタンは押しやすいのですが、ピントリングへは一度レンズフットを
　持ち直してからのリング操作となるので、ロストした目標を追いながらではかなり難しいです。
　　コントロールリングとピントリングとの機能入れ替えも試してみましたが、私には合いませんでした。
　PanasonicG9proのような「AF　Near」「AF　Far」のような、ピントちょい送りができれば、
　手持ち撮り派の私としては嬉しいですね。
　確かに三脚にのせて使った時は、ピントリングの位置の絶妙さには感心しましたが・・・。

　ゴイサギ編の第二弾を貼ります。
　と、この辺で、中編を示させて頂きます。では、また。

書込番号：25335715

[勉強中中]

周回コースが決まるまでは捕まりませんが、タイミングが合えば何とか。	こいつは画像の隅に映っていたので、大サービスのトリミング（笑）。	RX10M4に比べて、画質や合焦率は向上。機材の進歩を実感です。	RX10M4は望遠端が思った以上に寄れなかったので、こんな撮影もストレスが減りました。

アナログおじさん２００９さん、MasaKaseifuさん

こんにちは。
MasaKaseifuさんが呼んでくださったので、出てきてしまいました（笑）。
機材が変わり、それぞれ新しいステージを楽しんでいらっしゃるようですね。
興味深く拝読させていただいていますが、ちょっと付いていけていませぬ。
いつも思うのですが、皆さんは割と近場で撮れるようで羨ましい限りです。

リタイヤ組の友人たちはサンコウチョウを追って山に通っているようですが、
当方はまとまった時間が取れない時期で、近場でトンボを追ったり、
植物公園で花を撮ったりです。
花は久しぶりで、三脚にカメラを載せてライティングによる変化を楽しんでいます。

近況報告でスレを消費してしまい、恐縮です。

書込番号：25336482

[アナログおじさん２００９]

3分の2はすでにアップですが、3社3様の撮影状況サンプルです（Z9はver.3.1)	４，５年前M1mark2 とったハリスフォークをZ9でもと思えどもコロナでいまだ実現せず

似たような距離のサシバ…Nikonファンにお叱りを受けそう（＾＾）	等倍切り出し・・・雨降りそうな曇天が残念ですがこれも現実	同左　左Z9　こちらα９でExif確認用・・・jpeg等倍切り出し	同R7撮影分　100�o程度で撮影なので無茶ぶりトリミング・・・Canonファンの皆さん恐縮

☆勉強中中さん

R7しっかり使いこなしていらっしゃいますね。3枚目、α９の兄弟分と言われたRX10M4以上にしっかり撮れるとなると、同居人に報告しておかなければなりません（＾＾）。

Z9再購入で、発売当時より進化を感じてはいますが、α９，R5,R6,R7と比較すると小さな高速飛翔体のランダム撮影では、まだちょっと差がある感じです。AFのクラスターの追従性が他社より弱いような気がします（じいさんの個人的な感想です）。簡単にそうですかと言えないところが、ないものばっかりの時代に育ったじいさんの世代の特徴で、AF任せにできないならピントリングで微調整、それでもだめならかなり無謀ですが（＾＾）MFです。800�oF6.3は手持ち撮影OKとはいえ、MFはなかなかきついです・・・MF撮影は三脚使用マストかも。それよりも手持ちで撮れるはずのものをしっかり撮れって話です。

別スレでNikonはSonyやCanonのは及ばないというコメントがありましたが、そのコメントのベースにあったウェブサイトを眺めていたら、


https://www.digitalcameraworld.com/news/nikon-z9-is-now-10-times-better-with-latest-firmware-upgradeに

Nikon Z9 is now 10 times better with latest firmware upgradeというタイトルの記事がありました。

内容の信ぴょう性は判りませんが、自分で確認しないことには納得できない世代の人間なので、とにかく自分なりにじたばたやってみたいと思っています。ただ、10倍も良くなっているって、前はどんなものなんだとニコンファンのじいさんは心穏やかではありませんが（＾＾）。

とにかく、800�oのスパンで各社どんなものが撮れるのかは、簡単に価格で決めつけるのではなく、いろいろな写真をお見せいただいたり、自分でもいろいろ撮りまくって、撮影状況も鑑み、自分なりの評価をしたいと思っていますので、機会があれば価格コムさんのルールに抵触しない程度にまたよろしくです。

最後になりましたが、サンコウチョウは畑の周りを通り過ぎるときに鳴くものの、あのガビチョウが鳴きまねをしないくらいですから、個体数は少ないと思います。何度か書いていますが、今回は知人の鳥博士に大感謝です。狙いを付けた場所はビンゴだったのですが、親鳥が鳴かず、巣の特定ができませんでしたので・・・・持つべきものは先達です。

自分の話ばっかりで恐縮ですが、お互いに動体撮影メインで楽しみましょう。じいさんも老体に鞭打って、よろよろついてゆくつもりです（＾＾）

書込番号：25336992

[アナログおじさん２００９]

100〜200mありますがこちらに選択権はないので（jpegオリジナルサイズです）	勉強中中さんへ・・・RX10M4まだまだ現役と同居人が申しますので

Exif確認用・・・お手軽レタッチしています	同左・・・知人と話し込んでオオタカのアタック見落とすという大チョンボの1日	左と同日と思ったらじいさんの勘違い

☆勉強中中さん

諸般の事情で追加です。HDDを覗いていたら2022年2月にハイイロチュウヒ♀登場のあとズグロチュウヒ（大陸型チュウヒ）が雑木林の中から登場した写真が出てきたので、ちょっと明るくしてアップします。おまけに、勉強中中さんが触れていらしたRX10M4（撮影は同居人）が同じ場所で撮ったカンムリカイツブリを襲うオオタカの写真も添付します。どちらも遠くてうるさい背景にもかかわらず、両機ともAF粘っています。

８００ｍmF6.3ではなくZ9のネタですが、Nikon関連でご容赦。HDDクラッシュにつき毎度の使い回しばっかりで恐縮です。

書込番号：25337732

[超・閃光のフラッシュ]

ユリカモメを広角レンズで	左手でえびせん投げてキャッチした瞬間

＞アナログおじさん２００９さん
お久しぶりです。
Z9にまた戻られてのですね、そういう私もα、Z9、α、Z9と行ったり来たりで結局Zレンズの描写が忘れられず
に戻ってきてた訳ですよ。
バージョンアップを重ねる事により発売当社からはZ9�Uと言っても良いくらい変わりましたね。
今は重さが気になっていたので連写時の継続時間は片側SDの為劣りますがZ8に変更しました。
フォトヒトに登録してましたがセレクトを幾つも取るようになったら嫌がらせが多発して退会でアカウントも無くなり新規になりました。
鳥はほとんどトリませんしど素人ですが、一応貼っておきます。
２枚目がナイスキャッチでZ9でセレクト入りした写真です、これも退会で消えて無くなりました(笑）
流石に１枚目に比べてガチピンまで行かなかったですがそこそこのAFです。Ver4.0前なのでこれより多少は良くなっているかと。
抜けることもありますが微調整してからだと復帰も早いです。
シングルポイントAFはver4.0でかなり良くなりましたね、あとはカメラの癖を理解して精度を上げれればなと思ってます。
こういったサイトなのでフォトヒトも懲り懲りで、書き込みもあまりしませんがまたよろしくです。
あっどうしようかなと思いましたがZ9のスレでもチビっと書き込みました。
良い写活を！

書込番号：25346229

[勉強中中]

			鳥が人慣れしていて数も多いので、よく練習に行く場所です。

＞超・閃光のフラッシュさん、はじめまして。

もしかして、スゴイ近所の方？

書込番号：25346283

星空撮影に使えますか？

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

800mmは穂紫蘇に使えますか？
天体望遠鏡って500mmくらい身たいなので、このレンズでも天体撮影できるのではないかなと思って、
天体撮影用に欲しいなって思ってます。
天体撮影してる人いませんか？
あと、ビックカメラでは入庫は5月になるそうです。
買おうかなぁ、どうしようなぁって悩んでます。

書込番号：25026350　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん


こんにちは。

＞星空撮影に使えますか？

photomonographさんが、
Z9＋Z 800mm f/6.3 VR Sｘ2.0テレコン
で木星や土星などを撮っておられるようです。

・Z9＋Z 800mm f/6.3 VR S＋Z TELECONVERTER TC-2.0Xで手持ち天体撮影
https://photo-monograph.jp/2022/09/19/z9-z-800mm-f-6-3-vr-s-z-teleconverter-tc-2-0x-planet/

・Z9＋Z 800mm f/6.3 VR S＋Z TELECONVERTER TC-2.0Xで手持ち天体撮影（木星大赤斑編）
https://photo-monograph.jp/2022/09/27/z9-z-800mm-f-6-3-vr-s-z-teleconverter-tc-2-0x-grs/

使えるのではないでしょうか。

書込番号：25026357

[もとラボマン ２]

ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん　こんにちは

F値が暗いので　赤道儀を使った撮影になると思います。

書込番号：25026376

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞もとラボマン ２さん
＞とびしゃこさん
コメントどうもありがとうございます。
天体は結構小さくなるんですね。
赤い星雲など探して撮影してみたいと思ってますが、できそうですね。
赤道儀ですよねぇ。
三脚と赤道儀はどのレベルのものが必要なんでしょうかね。

書込番号：25026394　スマートフォンサイトからの書き込み

[遠藤豆彦]

＞ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん

天体望遠鏡の鏡筒として適するかどうかという質問だと思いますが、十分に使えると思います。十分以上といって良いかもしれません。
とびしゃこさんが紹介されている、photomonographさんの例は手持ち撮影？のようですが、赤道儀を使うことで長秒露光が可能となるし、惑星や月面撮影での有効な手段として一般的にされている、動画から合成することで非常に高画質な画像を生成することもできます。オリオンの大星雲やアンドロメダ銀河などは大迫力で撮れるでしょう。

天体望遠鏡の表記に直すとこの望遠レンズは、口径127�o、焦点距離800�o、F6.3の色収差をはじめその他の収差も非常に良く補正されたアポクロマート屈折鏡筒ということになるでしょうか。
　　　　　
　D:127�o fl:800mm F:6.3

しかも、長さが約40cmと非常に短く、重さ2.4�sと異様に軽いのは、望遠鏡としても画期的です。 PFレンズの影響がどうなるかという心配は若干あるものの、天体望遠鏡としての短さと軽さのメリットは非常に大きく、赤道儀が小さくても搭載できるという大きなメリットに繋がります。

ただし、問題となりそうな点を２つあげておくと、次のことがありそうです。

１つ目は、一脚で支えている望遠レンズなので、長秒露光する天体撮影では、山の上のような風の強い場所ではブレる可能性があるということ。このレンズが最も使われる用途と思われる鳥の撮影では、薄暗い森の中でもブレるほどの長秒露光はしないので、この一脚で十分な強度があるでしょう。しかし、天体撮影においては弱いとなれば、２脚支持を自分で工夫するか、または専門メーカーに依頼することになります。800�oあるにもかかわらず鏡筒は短いのでその分、風の影響を受けにくいとも考えられ、一脚の出来がどの程度の強度なのかを手に取って見てみないと、はっきりとしたことが言えません。

２つ目は、80万近くもの価格は適切かどうかという点です。望遠鏡を買った方が良いということにもなりかねないので。
これについては、できればPFレンズの影響がどの程度あるのかを調べる必要があるのかなと思います。これは主に、明るい星を撮った時に出るフレアやハレーションを調べることです。その影響が取り立てて言うほどでないとなれば、127�oのスーパーアポクロマートの望遠鏡鏡筒が、非常に短く、非常に軽いと考えると、むしろ安いかもしれないと思います。

適する赤道儀については、重量的には両軸モーター付きの小型赤道儀で良いとは思うのですが、800�oもあるので、赤経ギア数が最低144以上は欲しいですね。取り付け方ががっちりとすることやガイド用小型カメラのこともあるので、協栄産業などの取り扱い専門店と時間をかけてじっくり相談することになりますね。

書込番号：25026720

[ありがとう、世界]

＞天体望遠鏡って500mmくらい身たいなので
↑
厳密に倍率換算できませんが、「実視界ベース」であえて換算するならば、見掛視界毎に下例のようになります(^^;

　　見掛視界≒47.2°　見掛視界≒63.4°
倍率　実視界　換算f　実視界　換算f
6倍　　8.32° 　 297　　11.8° 　 210
8倍　　6.25° 　 396　　8.84° 　 280
10倍 　 5.00° 　 495　　7.07° 　 350
12倍 　 4.17° 　 595　　5.90° 　 420
15倍 　 3.33° 　 743　　4.72° 　 525
20倍 　 2.50° 　 991　　3.54° 　 700
30倍 　 1.67°　1486　　2.36°　1050
50倍 　 1.00°　2477　　1.42°　1750
70倍 　 0.71°　3468　　1.01°　2450
100倍　0.50°　4955　　0.71°　3500
150倍　0.33°　7432　　0.47°　5250
200倍　0.25°　9910　　0.35°　7000

フルサイズ実f=500mmならば、
望遠鏡の実視界換算で、10倍~15倍、という感じかと(^^;

書込番号：25026775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞遠藤豆彦さん
コメントどうもありがとうございます。
天体望遠鏡については全然知識がなく助かります。
この800mmは星雲などの撮影に向いてますか。
良かったです。

赤道儀のことを最初考えていませんでした。
赤道儀の知識が全く無く質問させていただきたいのですが、
天体望遠鏡用の赤道儀は普通に、Z800mmでも使えるのでしょうか？
また、どれくらいの赤道儀が必要なのかもわかっておりません。。。

赤道儀は結構大型の物が必要なのかなと思ってます。
大型の赤道儀には三脚が一緒に付属していると思っていますが、違いますでしょうか？
あと赤道儀の費用は考えていませんでした。
必要な赤道儀の費用もどれくらいになるのか知りたいです。
三脚はビデオ用三脚の購入を考えてます。
三脚は2本必要なのでしょうか？
レンズが結構斜めになるので三脚2本は難しいのかなと思ってます。

80万円が適切かどうかですが、
星空撮影専用には考えていないので大丈夫です。
ちなみに同レベルの天体望遠鏡の費用はどれくらいなのでしょうか？

書込番号：25026877　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいじんふうじん]

＞ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん
なんちゃって赤道儀？アストロトレーサで星撮りをたまにしていました。（最近は鳥に夢中）
撮影の仕方や機材については、みなさんのご意見やネット等で色々調べて頂ければと思いますが、
ニワカな先輩の経験として１点だけ・・・

何気に一番大変で見落としがちなのが「天体の導入」です。

肉眼で見える天体ですら望遠だとファインダー内に収めるのが結構難しいです。
僕の場合は、たかだかMAX300ｍｍ（35ｍｍ換算450ｍｍ）でしたが、最終的にオリンパスのドットサイトを買いました。

800ｍｍの難易度は僕の経験の比では無いと思うので・・・
天体を自動導入出来る赤道儀の購入なんかも頭の片隅に置いといた方が良いと思います。

まぁー何事もやってみないと分からないと思うので、どんどんチャレンジしてみて下さい。
個人的に試行錯誤しながら300ｍｍでM31が撮れた時は、本当に嬉しかったですし感動しました。

最後に誤解を与えてしまうかもしれないので補足・・・
オリンパスのドットサイトは明るすぎて、そのままでは星撮りには使えないのでプチ？改造が必要です。
また、おおよその位置にあたりを付けることしか出来ないので完璧ではありません。

以上、気付いたらグダグダと長文失礼しました。

書込番号：25026880

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞ありがとう、世界さん
コメントどうもありがとうございます。

今日ビックカメラに行ってきました。
天体望遠鏡売り場で見てきたんですけど、
売ってた天体望遠鏡に札が付いていて、大体500mm以下でしたので、500mmと書きました。
200倍だと20000mm？
天体望遠鏡ってそんなんなんですかぁ！
天体望遠鏡のF値とかどんなもんなんでしょうね。
どうもありがとうございます。

書込番号：25026888　スマートフォンサイトからの書き込み

[遠藤豆彦]

＞ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん

＞赤道儀のことを最初考えていませんでした。
＞赤道儀の知識が全く無く質問させていただきたいのですが、
＞天体望遠鏡用の赤道儀は普通に、Z800mmでも使えるのでしょうか？
＞また、どれくらいの赤道儀が必要なのかもわかっておりません。。。

赤道儀の知識や経験がないということで、私が書いていることも理解し辛いと思いますので、協栄産業を検索し、直接そこへ行って相談するか、ネット上で相談するのが良いと思います。超望遠レンズを赤道儀に載せるわけですから、かなり詳しい人でないと対応できません。東京に本店があります。ビックカメラあたりではそこまで詳しい人がいると思えませんので。
協栄産業が専門店といっても、直ぐに解決しないかもしれません。おそらく何度も相談することになるでしょうが、解決法はあると思っています。赤道儀の知識は相談しながら、また動かしながら勉強するしかありません。

＞赤道儀は結構大型の物が必要なのかなと思ってます。
＞大型の赤道儀には三脚が一緒に付属していると思っていますが、違いますでしょうか？

私が１脚とか２脚とか書いたのは、カメラ三脚でも赤道儀三脚のことでもなく、レンズを支える金具の数のことです。レンズを三脚２つで支えるわけでもありません。
また、赤道儀には三脚が付いていることもあれば別の場合もありますが、そこは協栄産業で相談すれば直ぐに解決する部分です。

＞あと赤道儀の費用は考えていませんでした。
＞必要な赤道儀の費用もどれくらいになるのか知りたいです。

15〜30万円くらいでしょうか。

＞三脚はビデオ用三脚の購入を考えてます。
＞三脚は2本必要なのでしょうか？
＞レンズが結構斜めになるので三脚2本は難しいのかなと思ってます。

上に書いた通りで、三脚２本で支えるわけではありません。

＞80万円が適切かどうかですが、
＞星空撮影専用には考えていないので大丈夫です。
＞ちなみに同レベルの天体望遠鏡の費用はどれくらいなのでしょうか？

星空専用でないなら、オートフォーカスが付いていて、しかも短く、軽いので、80万は十分に安いといえます。このレベルの天体望遠鏡はどのくらいするのかについては、PFレンズの光学的影響がどの程度か分からないのではっきりと言えず、望遠鏡メーカーはこの技術を持ってないのですが、持ったとしても最高性能を引き出すためには使わないかも知れません。PFレンズが天体望遠鏡にも有効な技術かどうかは、まず使う人の側から考えて、良いと判断できれば、その結果をメーカーに伝えていくものです。スレ主さんはその最初の人になるわけですから、想像でいうしかありませんが私は、高性能なのに鏡筒が短い、また軽いという技術は、天体望遠鏡としても高く評価できるとは思います。

書込番号：25027017

[2800rpm]

天体撮影に適した望遠鏡と赤道儀を買った方が、はるかにコスパが良いように思います。

書込番号：25027350　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞遠藤豆彦さん
コメントどうもありがとうございます、
コメント読ませて頂いて、レンズを買う前に今持っている70-200とテレコンx2を振り回せる赤道儀（800mmでも使えるもの）を買って勉強したほうが良さそうですね。
または
過去にスカイメモsを購入したことあるのですが、カメラが大きくて結局一度も使わないままホコリを被ってるものもあります。
このスカイメモで使えるのカメラを買って試すか。。。
何れにせよ赤道儀問題を解決しないと行けないですね。
どうもありがとうございました。

書込番号：25027826　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞2800rpmさん
コメントどうもありがとうございます。
私は体望遠鏡は考えてないんです。
理由は専用レンズだからです。
私は星空撮影したり、景色を撮ったりも使ってみたいのです。
赤道儀は専用になりますが、赤道儀は私の中ではアクササリー品なので仕方ないかなと思ってます。

書込番号：25027840　スマートフォンサイトからの書き込み

[あまぶん]

ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん、こんばんは。

＞理由は専用レンズだからです。
＞景色を撮ったりも使ってみたいのです。

古い写真で恐縮ですが。

　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11954317/ImageID=748278/

↑景色と言えるのか？・・・でも地上の撮影。（にわか撮り鉄は、動態？）

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000583647/SortID=18349209/ImageID=2118273/

↑夜景？

書込番号：25028186

[あまぶん]

あっ、赤道儀でしたね。

関東では、

https://www.starbase.co.jp/

https://www.kyoei-tokyo.jp/

https://www.syumitto.jp/

http://www.zizco.jp/

みんな都内ですが、家電量販店よりは専門的かと。（私が　利用したことがあるのは上二つ。）

書込番号：25028252

[ありがとう、世界]

＞天体望遠鏡に札が付いていて、大体500mm以下でしたので、500mmと書きました。

接眼レンズとの組み合わせで倍率が出ますから、鏡筒の焦点距離だけ気にしても仕方がありません(^^;
https://www.vixen-m.co.jp/category/TAG20/

そして、天体望遠鏡として特に気にすべきは「有効(口)径」。

https://www.kenko-tokina.co.jp/faq/0016.html
↑
最高倍率の目安は、各社でバラツキがありますが、
実f=800mm F6.3で少し絞ってF8なら有効(口)径100mmですので、
最高倍率は 200~250倍。

先の実視界基準では、　
【例】見掛視界≒47.2° 見掛視界≒63.4°
倍率　実視界　換算f　実視界　換算f
200倍　0.25° 9910mm　0.35° 7000mm
↑
全然違いますが、このレス冒頭の、下記に戻るわけです(^^;
↓
＞接眼レンズとの組み合わせで倍率が出ますから、鏡筒の焦点距離だけ気にしても仕方がありません(^^;
https://www.vixen-m.co.jp/category/TAG20/

書込番号：25028321　スマートフォンサイトからの書き込み

[遠藤豆彦]

＞ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん

私が出した２つの問題点について、もう少し補足しておきます。

まず、１つ目の問題点について、見方を変えてみます。
脚のある望遠レンズを赤道儀に取り付ける場合、ビクセン規格かロスマンディー規格のアリガタ・アリミゾで取り付けることになります。このZ800�oは軽くボディー込みでも３�s余りなので、ビクセン規格で十分です。
ビクセン規格のアリガタにこのレンズの脚を取り付けます。それは簡単にできます。そこで問題になるのは、望遠レンズ付属の脚は、１つのネジを締めることで取り付けられている点です。
カメラ三脚や経緯台と違って、赤道儀に脚のある望遠レンズを取り付けると、レンズ＋カメラの向きと重心が大きく移動するので、脚のネジの部分に大きな回転の力が働きます。ここで左向きの力が働くと、レンズ＋カメラがネジを中心に緩む方向に回転してしまいます。この時に、ブレが起こり、酷い時は機材を破損します。
ですから、基本的に脚のあるレンズは、２つのネジで固定する必要があるのです。
そういう専用の金具を作ってくれるメーカーがあって、ケーアスティックという天体機材向けのアルミ金属加工をしている小さな会社です。私の予想では最終的に、そこに依頼して専用金具を作ってもらえば、ほとんどの赤道儀に搭載できるようになると思います。実際に、他の望遠レンズでそのような取り付けをして使っている人はかなりいると思います。

次に、２つ目の問題点に関連して。
スレ主さんが天体や赤道儀の勉強をされているとあまり思えなかったので、今直ぐにZ800�oと赤道儀を揃えても、覚えなくてはならないことが多過ぎて苦労するだろうなと思いました。苦労が多過ぎると、飽きたり、諦めたりすることにもなります。
それで、赤道儀は後回しにして、初めはZ800�oとカメラ用三脚だけで、撮れるものを撮るというスタートの仕方もあるとも思っていました。それに対して、

＞コメント読ませて頂いて、レンズを買う前に今持っている70-200とテレコンx2を振り回せる赤道儀（800mmでも使えるもの）を買って勉強したほうが良さそうですね。

これは、Z800�oより赤道儀を先に買うということですが、そういう考え方もあるとは思います。ただ、スレ主さんの説明では、赤道儀は付随的なパーツのようにも聞こえるので、また埃を被るかもしれないなとも。

＞または
＞過去にスカイメモsを購入したことあるのですが、カメラが大きくて結局一度も使わないままホコリを＞被ってるものもあります。
＞このスカイメモで使えるのカメラを買って試すか。。。
＞何れにせよ赤道儀問題を解決しないと行けないですね。

スカイメモSなら、200�o＋フルサイズなどの比較的大きなカメラでも使えると思いますが？。
埃をかぶっているなら残念なことですし、それを使いこなせる自信がないと、他の赤道儀に手を出してももっと使えないことにも。
年寄りなら残された人生時間は少ないので、時間をお金で買うような高額出費も止む無しということもあるでしょうが、まだ若ければチャンスは何度も来るはずなので、手持ちの機材を使い慣れない状況であれば、まずはそれらを使いこなせるようになることで多面的に勉強し、それから新たなステップへというのも良いのかなと思います。

書込番号：25028763

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞あまぶんさん
コメントどうもありがとうございます。
うーん？？？
これは望遠レンズですか？
それとも天体望遠鏡ですか？
それにしても長いレンズですね。
確かペンタックスは黒以外のレンズもあるって聞いたことありますので、どっちなんだろうと思いました。
撮り鉄さんなんですね。
楽しんでますね(^^)

書込番号：25030057　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞あまぶんさん
赤道儀のお店のご案内どうもありがとうございます。
とても助かります。
いずれかのお店の門を叩いてみたいと思います。
どうもありがとうございました。

書込番号：25030067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞ありがとう、世界さん
コメントどうもありがとうございます。
うーん、カメラレンズと天体望遠鏡はレンズの見方が違うんですね。
ご説明どうもありがとうございます。
もう少し知識がついたら理解できるようになるのかなと思います。
≫実f=800mm F6.3で少し絞ってF8なら有効(口)径100mmですので、
≫最高倍率は 200~250倍。
最高倍率200倍もあるんですね、
ちなみに天体望遠鏡の倍率と比べてどれくらいなんでしょうね。

書込番号：25030111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞遠藤豆彦さん
長いコメントどうもありがとうございます。

Z800の足は1ネジなんですね。
それは知りませんでした。
1ネジだと横に回りそうですもんね。
ケーアスティックの情報ありがとうございます。
かなりコアなショップですね。
必要になったときには調べてみたいと思います。

今持っている赤道儀はスカイメモSと書きましたが、
スカイメモTでした。
スマホで操作する機種です。
当時カメラはD850でしたので重さで無理だと思いました。
カメラとレンズで計2.5Kg程になります。
スカイメモtのページを見ると積載3kgまでと書いてますね。
もしかしたら今でも70-200 テレコンx2 Z9でもぎりぎり使えるのかな？
70-200にこだわらず、スカイメモを引っ張り出して一度使ったほうが良さそうですね。
どうもありがとうございました。

書込番号：25030184　スマートフォンサイトからの書き込み

ストラップとPeakDesignについて

[武蔵関って]

皆様はこのレンズにストラップつけてますでしょうか？
自分はZ9と組み合わせで使用する際に両方にストラップはさすがに邪魔だと思いZ9のほうはアンカーリンクスでストラップを脱着できるようにしました。その時のお話です。

アンカーリンクスはPeakDesign社のものが有名ですがネットで調べてもなかなか見つからず、Amazonの国内正規品という名目で販売しているAL-4を見つけて発注したのですが、これが大失敗でした。
それなりの価格だったので本物だろうと思い、かつ届いた商品も外装はしっかりしてたのでほっと一安心したのですが、その後PeakDesign社の正規代理店が銀座にリアル店舗を出店していることを知り試しにこちらの商品と比べてみました。

するとパッケージに表示されている写真、箱の裏側に２枚表示されているうちの下のほうが違っていました。どうやらよくできた偽物を掴まされたか、紐が切れる可能性があると自主回収されたひとつ前のバージョンのものを買ってしまったようです。全て自分が悪いのですが、代理店の方にお聞きしたところ、Amazonはじめネット上では類似品もしくは偽物が多く出回り始めたので現在はこのリアル店舗かそれを経営している正規代理店でしか販売はしていないとのことでした。
自分の反省もこめて情報共有いたします。

ストラップのところに書き込むべき内容なのですが、適切な場所が見つからなかったのでここに投稿いたしました。
同じレンズと使っているかたが自分と同じ失敗しないことを願います。

書込番号：25335424

[福山マサハル♂]

＞武蔵関ってさん

キレる前に気が付いてよかったですね。

アンカーリングスは純正・模造品に関わらず、ブチ切れます。逆に、ニコンがカメラやレンズに付属してくるストラップは絶対にブチ切れません。

書込番号：25335810　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

前いましたねα1という80万のカメラを買っておきながら、PeakDesignアンカーの模造品を、模造品と分かった上で使ってた人、その模造品の紐が切れてα1落下させて壊してました

スレ主さんは買ったものが結果的に模造品だったようですが、カメラやレンズを破損させる前に気づけて本当に良かったと思います
純正は切れる前に芯が剥き出しになってきて分かるようになっている、というのが公式の売り文句だったかと思います

それにしてもAmazonというのは本当に自浄作用もなく最早使うべきではないネットショップに成り下がっちゃいましたねぇ...

書込番号：25335920　スマートフォンサイトからの書き込み

[武蔵関って]

＞seaflankerさん
＞福山マサハル♂さん

購入した製品の口コミにamazonではなくマーケットプレイスで購入された方は即座にキャンセルしたほうが良いですという書き込みを見てキャンセル入れたのですが、すでに発送済みと出品者から返事が来たので製品が届いてから確認すると案の定という結果でした。メルカリでも純正未使用としながら同じタイプのものが結構出回っているようなので要注意です。

アンカーリンクス、切れるときは紐が切れるよりも先に紐がアンカーから抜けてしまうらしく、使用前に気づけてよかったです。
Z9は基本レンズにストラップ直付けで持ち出すことが多いのでこの場合は問題ないと思いますが、カメラのアンカー経由でストラップをつけたときは純正で永久保証がついているとは言え、切れるリスクはあると思うので基本はカメラ手持ちで持ち歩くようにしています。

書込番号：25336130

[VrMr]

＞武蔵関ってさん
＞皆様はこのレンズにストラップつけてますでしょうか？

ストラップは付けたり外したりしています。

レンズを三脚に載せたり外す時とか、手持ちで移動する時はストラップを付けています。
落下の危険を考えた時高価なレンズってたいへん緊張しますね。
三脚にレンズを付け終えた後はぶらぶらして旋回の邪魔なのでストラップは外しています。

ストラップの脱着はストラップの先にQD(Quick Disconnect)スイベルを取り付け、
一方でレンズ側にはQDソケット付のレンズフットかレンズプレートで対応しています。
これだと好きな時、簡単な操作でストラップの脱着ができます。

MAGPUL社に準拠したQDシステムは汎用性もあり、KIRK、RRS社等レンズフット、カメラプレートを製造している
会社さんから出されています。
ミリモノなので、ピンキリですがもともとは信頼性が厳しく要求される分野で使用されてきました。

書込番号：25338164

雲台について

[価格コム専用]

本レンズをLeofotoの雲台BV-10で使用している方いらっしゃいませんか。

Z8と800mm f6.3で野鳥撮影をしています。
今般、三脚＆雲台の新規導入を考えており、三脚はLeofotoのLS-324CEXと決めているのですが、
雲台をBV-10にするかBV-15にするか迷っております。

ホビーズワールドのサイトによると、BV-10：○（適合）、BV-15：◎（余裕あり）となっているので、
BV-10でも問題なさそう、とは思いつつ、
実際にBV-10を使用している方がいらっしゃったらご意見を伺いたいと思いまして投稿いたしました。

書込番号：25322911

[もとラボマン ２]

価格コム専用さん　こんばんは

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001433498/SortID=24957384/

上の書き込みの中に　上位機種のBV-15が出てきますが

＞カウンターバランスは効かないです

この部分は気になります。

書込番号：25322957

[take_13]

＞価格コム専用さん

こんばんは。

BV-10は持っていませんが、気になった点を少しだけ。

BV-10のHPを見るとカウンターバランス機能が無いようです。一方でBV-15には「カウンターバランス：2〜3kg」との記載があり、「チルトテンション調整ダイヤル」という物もあるようです。ただし、カウンターバランスの基準点の記載が無いので効果のほどは分かりません。どこかに情報が有ればよいのですが。。。

また、カウンターバランスが無くてもロックレバーで負荷を調整する事もできますが、基本的にはカウンターバランスとは別物ですので、その辺りを確認された方が宜しいかと存じます。

書込番号：25322966

[sonyもnikonも]

BV10使ってます。ソニーの200-600mmです。

カウンターバランスの意味が良くわからないです。簡単に言えば、お辞儀をしないということなんですかね。買うまで、オモリがどこかにあるのかと思ってました。スペックに余裕があるものが好きなのですが、なんでBV15にしなかったのかもう忘れましたが、重さだったかもしれません。少しでも軽いのが欲しかった。

三脚でなく、一脚に付けてます。最初三脚につけてたのですが、野鳥の動きについていけないことがわかったので、一脚にしました。今のところ気に入ってます。レバーははずしてます。レバーで操作する余裕はないです。レンズを持って、ダイレクトに動かしてます。一脚は、自立式の小さな脚をつけてます。

なお、わたし自身で経験したわけではないですが、雲台の耐荷重の数値は意味がないという意見があり、私もあまり気にしてません。

鳥撮影で有名なYoutuberの某さんは、野鳥の動きについていくため、三脚も一脚も使わないそうです。そして、肩を壊して、2年くらい前に、野鳥撮影から引退してます。

書込番号：25323165　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんばれ！トキナー]

カウンターバランスはありますよ。
2.5�sまでは問題なく3�sが限界に思えます。
ロックを効かせてもチルトに抵抗が出て使い難くなるかと思われます。

レンズとカメラを合わせれば3�s越えなのでおすすめは出来ません。

書込番号：25323201

[価格コム専用]

皆さま、早速のご返信ありがとうございます。

＞もとラボマン ２さん
私もその書き込みは拝見していました。
恐らくZ7�U+800mmの組み合わせかと思うのですが、カメラ＋レンズでジャスト3kgちょい、
それでBV-15 カウンターバランス2〜3kgのスペックで「カウンターバランスは効かないです」と言い切っているのは、
正直、ホンマかいな？？　と思っていたところです。
（チルトして元の位置に戻らない＝効かない、であれば良いのですが。。。（効いとるやん））
だいぶ前の書き込みですが、後でそちらのスレッドで訊いてみます・・・。

＞take_13さん
BV-10は発売当初は「カウンターバランス4kg」と公表されていたようですが、
現在はその表記が消されたみたいなんですよね。
なので、まったくカウンターバランスが無い、というわけではない、と思っているのですが、謎なんです。。。

＞sonyもnikonもさん
お辞儀をしない＝カウンターバランスが効いている、と私は理解しています。
ちょっとチルトして、手を放すとガックンとお辞儀するのはカウンターバランスが無い。
チルトしてその位置で止まる、もしくは、少しずつでもフラットな位置に戻ろうとするのが、カウンターバランスだと思ってます。
sonyもnikonもさんがお持ちの200-600mmではお辞儀しますか？？

＞がんばれ！トキナーさん
Z8+800mmで約3.3kgなので、、、うーん、やっぱり厳しいですか。
かと言ってBV-15にしたとしてもスペック的にはカウンターバランス2〜3kgですので、BV-15でも厳しいんですかね・・・。

うーん、実機で試すしかないかなぁ。。。

書込番号：25323228

[take_13]

＞価格コム専用さん
＞がんばれ！トキナーさん

> カウンターバランスはありますよ。
> 2.5�sまでは問題なく3�sが限界に思えます。

> BV-10は発売当初は「カウンターバランス4kg」と公表されていたようですが、
> 現在はその表記が消されたみたいなんですよね。
> なので、まったくカウンターバランスが無い、というわけではない、と思っているのですが、謎なんです。。。

そうなんですね。BV-10にもカウンターバランスはあるんですね。
失礼いたしました。

あとは、効き方の確認ですね。
他でも質問されたみたいですので、良い情報が得られれば良いですね。

書込番号：25323270

[sonyもnikonも]

お辞儀はしませんよ。　　

重心点で乗せるし、手は離さないので、問題なしです。

書込番号：25323344　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

そもそも、何故BV-10とBV-15で迷われているのかですね。価格差は一万円程なのですが、重さで迷われているのでしょうか。確かに700gと1300gでは500g差もありますが、一番肝心なのは、800mmでの撮影時、DXクロップ使用なら1200mmでの撮影時にブレなく使用出来るかが最も肝心な部分です。そう思うと小よりも大だとは思います。最も私自身レオフォトは使用経験が無いので、BV-15なら1200mmでも大丈夫とも言いきれないのですけどもね。

書込番号：25323667　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格コム専用]

皆さまレスありがとうございます！

＞take_13さん
はい、良い情報が得られることを願ってます。

＞sonyもnikonもさん
お辞儀はしないことが分かってよかったです。

＞sweet-dさん
失礼いたしました。
迷いのポイントは重さと大きさです。
基本的に車移動なので不問、と言いたいところですが、
撮影ポイントまでの徒歩移動のことを考えると、500gの差と、大きさの差はデカイと思ってます。
BV-15は結構大きいみたいですし・・・。

書込番号：25323839

[よっくん114514]

＞価格コム専用さん

Z9とZ800mmF6.3のセットで使っている者です。
BV-10とBV-15は両方持っています。

結論から申し上げて、BV-10では重すぎるので載せるのはやめた方がいいと思います。私は見るからに危なそうなので鼻からBV-15でしか使用していません。

カウンターバランスの件ですが、BV-10にもBV-15にも付いていますが、BV-15の方には強さが調節できるネジがついています。
ただ上記のセットでは重いのか、あまり機能していません。重心が少しでも前後に傾いていたら重さでお辞儀してしまいます。なのでしっかりカウンターバランスを活用して使いたいのであれば、他社になりますがザハトラーやLibec、マンフロットのナイトロテックのような本格的なビデオ雲台をお勧めします。

書込番号：25325060　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格コム専用]

＞よっくん114514さん
ありがとうございます。
BV-10とBV-15両方お持ちとのことで大変参考になります！
お話伺う限り、BV-10は厳しいそう＆BV-15であっても万全ではない、ということが良く分かりました。

対案も参考にさせていただきます！

書込番号：25325326

[sonyもnikonも]

ザハトラーは良さそうですが、定番のFSB8IIは20万円近くします。重さは2.6Kg。

それから、ザハトラーの場合、雲台が三脚に取り付けられるかどうか調べた方が良いです。ヨドバシあたりの、三脚の経験が深い店で購入することをお勧めします。

店員の言うことは、100％信用できるわけではないですが、取り付けられるかどうかには責任取ってくれるでしょう。

昔、ジッツオの2way雲台買いに行ったら、なんとアルミ製でした。軽くていいですよと勧められたのですが、心配になって、ネットみたら、あっという間に曲がってしまったという記載を発見して買わなくて良かったと思いました。

世の中には、使ったことがない製品を推奨する人がいるので、要注意です。しかし、どんなものでも、ある程度の購入失敗は避けられないと思ってます。

書込番号：25325370　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格コム専用]

＞sonyもnikonもさん
ありがとうございます。
ザハトラーお財布的に難しい・・・です。

よっくん114514さん、が挙げていただいた対案の中だと、
「Libec」のNH30が重量・スペック的に、一点の不安も妥協もなくて良さそう、と思ってます。（お値段はBV15の倍になりますが・・・）
が、在庫がある（実物が見られる）家電量販店が無さそうなんですよね。。。

もう少しよーく調べて決めたいと思います。　

書込番号：25325394

[よっくん114514]

＞価格コム専用さん
それなりのものを載せる為には、それなりの雲台が必要ですからね…。私も幾度となく買っては失敗を重ねました。BV-15は他に使い道があるので構いませんが、BV-10はもう少し吟味してから買えば良かったなと思ってます。

ある程度の失敗は仕方ないかもしれませんが、カメラやレンズと違って雲台は失敗しても下取りしてくれる所がほとんどないから、あまりトライアンドエラーしたくないんですよね(ネットで個人売買はやったことないので分かりません)。

NH30はいいんじゃないでしょうか。
この人の動画とか参考になるのでは？
https://youtu.be/rMLsHLjy_zQ
https://youtu.be/Kf1GcySPbXw

でもそうなると三脚をもう少し大きいのにした方が安定するとは思います。

書込番号：25326007　スマートフォンサイトからの書き込み

[武蔵関って]

＞価格コム専用さん

NH30が視野に入れられるならBV-20が良いと思います。カウンターバランスもちゃんと効きますよ。
Z9*Z863で使用していますがとてもいい感じです。

書込番号：25328090

[ありがとう、世界]

＞価格コム専用さん

いっそ、ボールレベラー付き三脚に変更されては？
※ボールレベラーは、操作性の良い貫通軸タイプを。
https://camera.ikaclub.net/leofoto-leveling-base/

＞雲台をBV-10にするかBV-15にするか
カウンターバランスを取りやすい利点を考慮していると思いますが、
さらにボールレベラー付きでは、水平出しが非常にラクです。


昔、臨時でボールレベラー付きの三脚を借りたところ、あまりに水平出しがラクなので、自部署用に買いました(^^;

書込番号：25328259　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格コム専用]

皆さま、貴重な情報、ご意見ありがとうございました。大変参考になりました。
そして、三脚＆雲台、購入しました！

三脚：LM-324C
雲台：BV-15
ハーフボール：TB-75MP
（全てLeofotoです）

実店舗でZ8+800mmの組み合わせでいろいろ試しましたが、BV-10は厳しいですね。カウンターバランスが弱すぎて不安でした。
そして、現状の私の野鳥撮影スタイルではBV-15で十分、と判断しました。

雲台について店員さんの説明で分かったのですが、
・BV-10、BV-15ともカウンターバランスの力の調整は出来ない
　⇒カウンターバランスの力は一定、ただし当然BV-15のほうが強い。
・BV-15の調整機能は”テンション”を調整するだけ
　⇒ブレーキのイメージですかね、動きの重さを調整するだけ。
・Libecやsachtlerの雲台はカウンターバランスの力を何段階か調整できる
　⇒この機能の差がお値段の差だと思いました。

三脚については、当初LS-324CEXと決めていましたが、
BV-15に合わせるには、ハーフボール対応のほうが安定性で有利＆水平出しも楽と判断です。

今回検討してみて、Leofotoもカウンターバランスチャートを示すべき、と思いましたね。
チャートがないから、どんなものか想像すら出来ないし、
（私のように・・・）カウンターバランスの力の調整が出来るかのような誤解を招く恐れもあるかな、と。

実際使ってみるとZ8+800mmで3kgオーバーとなりますので、
スペック「カウンターバランス：2〜3kg」とあるように、チルトした位置でビタっと止まることはありません。
もちろん、”テンション”を調整すれば殆ど止まりますけど、当然、動きが重くなりますので飛びモノを追うには使えません。
が、
私の場合、ほぼ水平前後で止まってさえいてくれれば良いので、これで十分という判断です。

とはいえ、妥協した部分があるのも正直なところで、
もしかしたら安物買いの銭失いになる可能性もあるかもしれませんが、、、BV-15で頑張ります。

あ、あと、付属のケース、これは大満足。
BV-15を付けたままでもピッタリ収まる構造になっていて素晴らしいです。
デフォルトでは、雲台付けたら入らないサイズなのですが、拡張できる構造になってます。
最初その構造に気付かず、雲台付けたまま入らないじゃん・・・って嘆いてました。。（恥）


Z8のマウント不具合の修理も終わりましたし、今週末は久しぶりに撮るぞ！
皆さま、素晴らしい800mm写真ライフを！！

（添付カワセミの写真は今回購入する前の機材で撮ったものです）

書込番号：25331646

[もとラボマン ２]

価格コム専用さん　

購入報告ありがとうございます

BV-10とBV-15の情報少なく分かり難かったのですが　貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：25331666

やっと馴染んできたように感じます

[@キノピオ]

863持っていろんな所に出掛けてやっと馴染んできたように感じます。これから野鳥の季節になるので鳥撮りもこれからが本番ですね！皆さん怪我だけは無いように楽しみましょう！

書込番号：24957384　スマートフォンサイトからの書き込み

[@キノピオ]

画像が載りきれなかったのですが、863用のレンズコートが届いたので早速装着しました。これで気兼ねなく持運べます!

書込番号：24957407　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞@キノピオさん

こんにちは。

＞画像が載りきれなかったのですが、863用のレンズコートが届いたので早速装着しました。これで気兼ねなく持運べます!

ハチロクサン？と呼ぶのでしょうか。
比較的購入しやすく、軽量で良いですね！

ズーム400端x1.4テレコン+APS-Cクロップの
840mm相当で撮ったりしていますが、まだ
足りないように感じるときもあります。

ソニーも軽くて全長の短い、863でも、
600/5.6でも出さないかなあと思います。

書込番号：24957424

[long journey home]

こんばんは、三脚と雲台に目が行ってしまいました。

Leofoto BV-15 と Artcise CS90C（？？） でしょうか。
なかなか興味深い組み合わせですね。

書込番号：24959409

[@キノピオ]

よく見ましたねwww三脚とか似た物しかないのに。
三脚はCS80Cを買いましたね。32.5cm径の雲台付きです。雲台は仰るとおりのレオフォトのBV-15ですね。CS80の三脚使って結構良かったので直後に22cm径のCS20Cを追加で買いましたね。z800mmでローアングルで撮りたいと思って買いましたね。未だに出番無いですけど。CS80は小さくないけどデカ過ぎず軽いけど丈夫で風景でも使えて超望遠で鳥撮りにも使える万能過ぎる三脚ですよ。
あと、雲台ですけど最初にGITZOのGHFG1ってジンバル雲台買ったんですけど重いしデカいしで、持運びやすい雲台としてBV-15買いましたね。めちゃくちゃ機動力上がりましたねwww超望遠買ったけど、ザハトラーは絶対買えないしマンフロットもちょっと厳しいって人とか、信頼性あって軽量で超望遠載せれる雲台が欲しいって人とかにオススメです。ただ、カウンターバランスは効かないです。効かなくても問題無いんですけど。カウンターバランス機能はありますけど、2kg-3kgなのでほぼaf-s200-500mmくらいのレンズで機能するくらいです。

書込番号：24959571　スマートフォンサイトからの書き込み

[long journey home]

再度こんばんは。

CS80Cでしたか。写真だと大きさの感覚がわからなくて間違えました。
似たような大きさの三脚では、自分はLS-323cを持ってます、使いやすいサイズですよね。　

BV-15の使用感は参考になります、少し前に買おうかどうか検討していました。
（結構前からあると思うのですが、価格板に登録がないんですよね、何でだろう？）
対抗馬としてlibecのNH-30とかも考えていましたが、結局どちらも買わないでいました。

まあ、それはそれとして、800f6.3は良さげですね。
私はキヤノンEFのユーザーですが、うらやましい限りです。

書込番号：24959787

[価格コム専用]

＞@キノピオさん
私はZ8+800mm6.3で野鳥撮影をしている者なのですが、BV-10にするかBV-15にするか悩んでいまして、
そんな中「（BV-15で）カウンターバランスは効かないです。」とのコメントを拝見しまして、書き込んだ次第です。

カウンターバランスは効かない、というのは
少しでもチルトすると完全にお辞儀しちゃう、ということでしょうか？
それとも、チルトしてそこからフラットな位置に戻らない（チルトした位置で止まる）、ということでしょうか？
（後者ならカウンターバランスは効いているな、と思った次第）

BV-10かBV-15で悩んでいて、
BV-15なら間違いないだろう（カウンターバランスも問題ないだろう（けど重さがネック））と思っていたところ、
BV-15でもカウンターバランス効かない、となると、ちょっと根本から考え直さないとな、、、と思ってます。

書込番号：25323254

[@キノピオ]

カウンターバランスを最強にすればお辞儀はしないですが戻る力も無いです。倒れたら嫌なので待機してる時は必ず水平にして固定してます。z100-400mmも載せてみましたがこちらはしっかり水平に戻りました。今買おうとするなら、BV-15の上位互換のBV-20を買うと良いですよ。こちらはカウンターバランス4kgに対応してるみたいなので、今後ロクヨンやヨンニッパを買う機会があるならBV-20を買っておくといいかと思います。

書込番号：25324130　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格コム専用]

＞@キノピオさん
カウンターバランス最強でギリ止まる、って感じなのですね。大変参考になりました。
貴重な情報ありがとうございました！

書込番号：25325310

ゴーヨンと入れ替えるかどうか・・・

[価格コム専用]

皆さま、ご意見聞かせてください。

現状、D850＋AF-S NIKKOR 500mm f/4E FL ED VR＋1.4倍／1.7倍テレコンで主に野鳥撮影をしています。
（三脚は使わず、一脚です。）

来春に登場が噂されているZ8を購入しようと思っているのですが、
それに合わせて、AF-S NIKKOR 500mm f/4E FL ED VR を売って NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR Sに買い換えようか悩んでおります。。。（軽さも魅力なので）

理想は両方保持なのですが、金銭的な問題でハチロクサン購入するならゴーヨンは手放すことになります。
それも加味して、どちらがベターなのか、ご意見くださいよろしくお願いいたします。

ここまで書いて、ハチロクサンのためにゴーヨン手放すのは勿体ない感じもして来ました・・。

が
ゴーヨンを凌ぐ写りだよ！　みたいなご意見あれば聞きたいです。

書込番号：25064142

[乃木坂2022]

居ますよね、いつまでもレフ機を使ってる爺さん、５年使ったら買い替えよう。気持ちが若返るよ。

書込番号：25064388　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格コム専用]

＞乃木坂2022さん
ありがとうございます。
Z800mm への買い替え推奨と理解しました。

書込番号：25064444

[sweet-d]

別に慌てる事もないと思いますよ。
実際にZ8が発売されてから、D850の代わりになるのかどうかを見極めてからでも良いと思います。

書込番号：25064577　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

Ｚ800mmの推しは、ピント面の優れた描写と、この焦点距離で驚きの軽量化に成功している点、テレコンなしで800mmいける点、だと思います。ただ、ゴーヨンFLをお持ちだとすると、微妙ですね。ボケ、逆光なども含めたトータルの描写力では、やはりゴーヨンFLでしょうから（1.7テレコンを付けた場合は少し落ちると思いますが）。

軽量化ニーズがあまり強く無ければ、（FTZは必要になりますが、）レンズはそのままでもいいかも知れません。
むしろZ9を今買われて、ゴーヨンと運用したらかなり無敵では、とも思いました。

書込番号：25064584　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppoqq]

＞価格コム専用さん
鳥と言っても飛んでるカワセミなのか？とまっているウグイスなのか？で違いますよ。
カワセミだったらZ9に手持ちのレンズ、ウグイスだったらいまのまま、
レンズよりも使いこなす人の腕が重要です。
レンズはどちらでも最高です。

書込番号：25064864　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞価格コム専用さん

こんにちは。

＞D850＋AF-S NIKKOR 500mm f/4E FL ED VR＋1.4倍／1.7倍テレコンで主に野鳥撮影をしています。

撮影対象が主に野鳥であれば
500mmでは足りないでしょうし、
テレコン常用ならZ800/6.3の方が
Zマウント機とはよさそうな気がします。

また、手持ちでZ8にも搭載される
だろう、シンクロVRを使いたい場合は、
Fマウントレンズでは不可のため、
Z800/6.3がよさそうです。

（Z800/6.3ではレンズ単体5.0→
シンクロVR5.5段への0.5段アップ
だけのようですが）

Z80/6.3のMTFを見ると、100％に
張り付いたような曲線ですので、
500/4にテレコンよりは良いのでは
ないでしょうか。

Z8が出たらまずボディを購入され、FTZ２
で現行の組み合わせを試したうえで
Z800/6.3をニコンプラザやCP+などで
試されるのが良いかもしれません。

PFレンズフレアの程度などはご自身の
フィールドで使わないと分らないところも
あると思いますので、一度Z9などと
Z800/6.3でレンタルできればベストなの
でしょうが、レンタル屋さんにはまだ
なさそうですね。

書込番号：25064883

[価格コム専用]

皆さま、ご丁寧にアドバイスありがとうございます。大変参考になりました。
Z8が出たらニコンプラザへ行って、ゴーヨン＋テレコンとZ800の撮り比べをして自分の目で判断したいと思います。

書込番号：25065766

[フローライトチタン]

＞価格コム専用さん

AF-SのSWMは払底していると聞きました。

Z 800/f6.3 VR SのMTF曲線は、AF-S 800/f5.6Eのそれを更に凌ぐ天井張り付け。だから多くのプロはPFなのにも関わらず乗り換えた。

Fマウントの呪縛から解き放たれ、Zマウントで乱舞するニコン技術陣。

貴方はまだFマウントでいいの？

書込番号：25199519　スマートフォンサイトからの書き込み

[take_13]

白飛びの件を書いたので一応

＞価格コム専用さん

もし自分がと考えた場合、Z800mmは、軽量で手持ち撮影が出来る点、価格が安いという点では優れていますが、ボケ・逆光などちょっと気になる点もあり、500mmFLを下取り+追い銭でZ800ｍｍへ移行するには勇気がいりますね。そういう意味では、鳥が好きさんに1票です。

私はPFレンズをまともに使った事が無いので作例を見る限りの感想ですが、PFの影響なのか白や輝度の高い被写体の場合に、FLと比較して飽和して白飛びしやすいのかな？っと思う時が時々有ります。FLの方が粘るというか。。。また、私の撮影スタイルだと、800mmとなれば安定した被写体の捕捉のために、ほとんど一脚か三脚での運用になりますので、あまり重量は気になりません。

>Z 800/f6.3 VR SのMTF曲線は、AF-S 800/f5.6Eのそれを更に凌ぐ天井張り付け。
これは、多分他のレンズと間違ってしまわれたのかと思いますが、800mmFLが800mmPFよりMTF曲線が下回るという事は無く、2つを比較すればわかります。ただ、だからといってその差はほとんど無く、MTF曲線の差によって見分けが付く程の差が生まれるとも思いません。

結局は価格コム専用さんの撮影スタイルに合わせて選択されるのが一番だと思いますが、私個人的には先に申し上げたように鳥が好きさんに1票と思いました。

一応色々書いたので、拙い写真ですが1枚だけ貼っておきます。

書込番号：25202231

[フローライトチタン]

＞take_13さん

Fマウントからの飛躍、という観点ではコメント無しですか？次鳴いたらパーですが。

書込番号：25202480　スマートフォンサイトからの書き込み

[take_13]

＞フローライトチタンさん

フローライトチタンさんがどのような思いを持っていらっしゃっても構いませんし、それを否定するものでもありません。
私はスレ主様に対してコメントしたつもりですが、呼ばれましたのでとりあえず下記に回答いたしますが、別にここで争うつもりもありません。従いまして、ご返答いただかなくても結構ですよ。

>Fマウントからの飛躍、という観点ではコメント無しですか？
抽象的に「飛躍」といわれましても、人それぞれですし、私もZマウントを使いますのでZマウントを否定するつもりは有りません。あくまでレンズは道具ですので、その道具の切り替えをどう考えるかを私なりにスレ主様へコメントいたしました。

>次鳴いたらパーですが。
それはニコンから正式発表があったわけではありませんし、コメントを書いている時点では「修理受付可能な製品一覧」に500mmFLは載っていて、修理不可との発表は有りません。仮にこの先そのような発表が有れば、その時に800mmPFに乗り換えても良いかと思いますので、慌てて乗り換えの必要はないかと私は考えています。

>だから多くのプロはPFなのにも関わらず乗り換えた。
多くのプロが乗り換えたかどうかは私にはわからないですし多くというのがどのくらいのパーセントなのか分かりません。定量的なものを持ち合わせておらず定性的なことを並べても道具の評価が揺らぎますので、敢えて引用からは外しました。噂に対するコメントではなく作例やニコンが発表するMTF曲線に対して、私がどう考えているかを素直にスレ主様にコメントしただけですので、フローライトチタンさんにおかれましてはお気になさらずに結構かと存じます。

書込番号：25202691

[桜蔭鉄緑会]

＞take_13さん

カタクないすか？所詮コンシューマーの感想ですし。工学部精密工学科の出でもない。

書込番号：25296473　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格コム専用]

皆さま、ご意見ありがとうございました。

報告遅くなりましたが、
念願のZ8も発売され（さっそくマウント不具合の件で入院していますが・・・）
ゴーヨンから800mm f6.3に乗り換えました。

写りについては、ゴーヨンでは常にテレコン入れていたためもあってか、素人目にはこちらのほうが綺麗に思えます。
手振れ補正もよく効きますし、そして何より軽い！軽さは正義ですね。

買い換えて本当によかったと思っています。

ありがとうございました。

書込番号：25322928

[鳥が好き]

買われましたか。おめでとうございます。

是非どこかで作例も見せてください。

書込番号：25323115

[take_13]

＞価格コム専用さん

ご購入、おめでとうございます。
存分にお楽しみください。

書込番号：25323170