日産 サクラ のクチコミ掲示板

寒冷地仕様オプションの必要性について

[江市]

今回、サクラを増車してBEV2台持ちになるのですが、サクラ（G）の方については寒冷地仕様オプションは
設定しませんでした。ちなみにもう一台のリーフの方は寒冷地仕様です。

住んでいる地方でも降雪、凍結はあるので、遠出の可能性のあるリーフは足元が寒いという家族の声を
考慮して付けたのですが、サクラについては選択してもリアシートヒーターの設定はなく、リヤヒーターダクトは
付いているというところでしたので、Gグレードであればステアリングヒーターと運転席シートヒータが付いて
いることもあり、足元の冷えを問題視する妻については問題なかろうという判断です。

今回、寒冷地仕様については結構悩んだところなので、BEVの寒冷地仕様の必要性について、
実際にBEVに乗られている方のご意見、使用されている地域を伺ってみたく、よろしくお願いいたします。

書込番号：24800542

[tarokond2001]

＞江市さん
＞ステアリングヒーターと運転席シートヒータが付いて いることもあり


助手席シートヒーターがないだけですから、大きな問題はないと思います。
あと
ヒーター付きのドアミラーは有れば良いですが、気になるのはそれくらいですね。

助手席シートヒーターとヒーター付きドアミラーに感じる価値と、オプション金額の兼ね合いでしょう。

それでも、自宅充電なら乗る前エアコンが使えますので、問題はないと思います。
ミラーについては、乗り込む前に、カリカリと霜や雪を落とせば済むことですし。


もし仮に私の家でサクラを買うとすれば、Xグレードを選ぶと思いますので、
その際は寒冷地仕様をオプションとしてつけると思います。

書込番号：24800614　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞江市さん
＞tarokond2001さん

便乗質問です。
時々、吹雪でエンコした車のため何時間も動けなくなるニュースを見ますけど、そういう状況だとEVはひとたまりもないような気がしますが、心配ありませんか？

書込番号：24800987　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞mini*2さん
＞吹雪でエンコした車のため何時間も動けなくなるニュースを見ますけど、
＞そういう状況だとEVはひとたまりもないような気がします

バッテリー残量にもよりますが、まぁ、厳しいでしょう。
昨シーズン、JAFがテストしてましたが、暖房25度設定では一晩持ちませんでした。当然ですけど。
https://jaf.or.jp/common/safety-drive/car-learning/user-test/snow/stuck

実際には、シートヒーターを使って毛布などにくるまって凌ぐしか無いと思います。

ただ、大雪で通行できなくなるような状況なら、車を使って外出しなければ良いだけで、危険回避は誰でもできることかと思います。

また北海道などの地吹雪を除けば、大雪で車が動かなくなるのは、
高速道路や主要国道（大型トレーラーの通る道）ですので、
諦めて車を捨てて、隣のガソリン車や近隣の人家まで徒歩で移動ですかね。（もちろんウェアなどそれなりの装備は事前に必要ですが）

書込番号：24801029　スマートフォンサイトからの書き込み

[cromonzy]

＞mini*2さん

こういう動画もありますが、参考になりますでしょうか？

https://www.youtube.com/watch?v=B8KkEJs9nN4

書込番号：24801068

[mini*2]

＞tarokond2001さん
＞大雪で通行できなくなるような状況なら、車を使って外出しなければ良いだけで、危険回避は誰でもできることかと思います。

情報ありがとうございました。
ごもっともですが、雪だからこそ車で外出したいという要求もあり、それも踏まえて寒冷地で積極的にEVという選択はあるかと思いました。
自分のクルマは大丈夫でも、大型車が1台エンコするだけで動かなくなるということもあるでしょうし。

書込番号：24801103

[私はたぶん3人目だと思うから]

＞大雪で通行できなくなるような状況なら、車を使って外出しなければ良いだけで、危険回避は誰でもできることかと思います。

昨年の立往生はチェーン未装着トラックがスタックしたり、国道17号で事故による通行止めが出たのが原因。
出掛ける前にそんなの誰が予想できるのかしら。

書込番号：24801245

[ゆうたまん]

＞雪だからこそ車で外出したい

立ち往生するような大雪なのに車で出かけようとするでしょうか？
そんな日は外出自体控えると思うし、学校や会社では早目に帰宅させられる時もあり、立ち往生に巻き込まれるケースは稀と思います。

それよりも、真冬の寒さしのぎにシートヒーターは有効と思いますが、あれば快適だけどなければないでも大丈夫かな。
選択できるなら予算にもよりますが、付けておいて後悔はしないと思います。

書込番号：24801280　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

ミニ さん

エアコンやヒーター稼働させなきゃ
なんとも無いッス。

万一に備え、毛布や寝袋積んどきゃ
万全ッス。

書込番号：24801379

[redmaru]

EVが、寒い時期の大渋滞に弱いのわかってて意地悪な質問されますね。

書込番号：24801524　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

まだこれからのBEV乗り予定者ですが、自分は寒冷地仕様にしました。エルグランドでも暖房が効く前に到着してしまう距離程度の利用なので、シートヒータで早く温まることを期待して助手席も含めシートヒータをと思いGグレードにホットプラスパッケージをプラスして注文しました。

書込番号：24801544　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

顔戻すの忘れてました。m(^^)m

書込番号：24801546　スマートフォンサイトからの書き込み

「苦言」 ＺＥＳＰ３の酷さを知ってますか？

[ぱたりろ１６世]

i-Mievに１０年乗って、１０万キロ走ってきた者です。
現在、満充電でも９０キロ走るのが精いっぱいなので、月間５０分程度は急速充電をしています。
現在、加入している三菱自動車の「電動車両サポート」のベーシックプランは基本料が月額５５０円で、道の駅などでの急速充電だと、１２円／分かかりますので、月に１０００円程、支払っています。

ところが、日産の「ＺＥＳＰ３」では、シンプルプランの基本料こそ月額５５０円ですが、急速充電の費用が５５０円／１０分！
１分充電でも５５０円！１０分１秒だと、２回分の１１００円が必要になります。
１０分急速充電しても、出力３０ＫＷ以下の「中速充電器」では、いいとこ３ＫＷしか電池は増えず、２５キロくらいしか走れません。
１０分充電が１０回できるプレミアム１０は３年しばりの契約で月額２７５０円です。使わなかった分は翌月にしか回せません。

２０ＫＷしか電池を積んでないので、航続可能距離は１５０キロくらいがせいぜいでしょう。
絶対に１日に１５０キロまでしか運転しない！という方ならＳＡＫＵＲＡはアリでしょうが、そうでない方は、急速充電で１分単位で課金される三菱自動車のekクロスＥＶの方にした方が絶対にいいと思います。

ＳＡＫＵＲＡいいよね〜という雰囲気に惑わされずに、ＺＥＳＰ３の内容を予め熟知されますことをお勧め致します。

書込番号：24796456

[てるず]

年1万キロなら
外充電いらんやろ？

外充電したけりゃ
あのお顔選べばエエやん。

書込番号：24796565

[アキラ２０００♪]

自宅で充電出来ない人はやめた方が良いんですかね？

書込番号：24796595

[爽やかホリデイ]

＞てるずさん
そのグロい顔が大好きなんですが
今まで、お店以外で見たことがありません。

相当売れて無いんでしょうね。

そんなEKが愛おしい。

書込番号：24796642　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

電気はダダなのか？
金払うのが当たり前だろ

書込番号：24796661　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱたりろ１６世]

そうかもしれません。
自宅にて200Vで充電すれば「勝手」に航続可能距離が増えますからね。
わざわざGSに行って…よりは楽かなあと。
BEVに乗ったら、もうガソリン車には戻れません。

書込番号：24796662　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱたりろ１６世]

自宅で１KW充電するのにかかるコストは、現在のところ24円くらいです。
それで8km走れれば１km走るためのコストは３円です。
現在のガソリンは１リットル160円？
ガソリン車の官能？ そういう物を否定する訳ではないですが。
ガソリンが高くなっている中では、どうなんと。

書込番号：24796683　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ぱたりろ１６世さん
＞ＺＥＳＰ３の内容を予め熟知されますことをお勧め

たしかに、おっしゃる通りだと思います。

三菱のプランの方がかなり有利です。

だって、
日産ディーラーで充電しても１分15円（と税）ですから、ZESP3のどのプレミアムプランよりもお安く充電器を使えるなんて…。

月額500円（と税）を払い、カードを持っておけば行動範囲が広がります。
使うことは少ないかもしれませんが、安心感はかなり違うと思います。

ま、ek-Xの顔形や内装が好みでなければダメですけど。

＞１０分急速充電しても、出力３０ＫＷ以下の「中速充電器」では、いいとこ３ＫＷしか電池は増えず

これは少し違うと思います。i-Mievのデータでしょうか？

リーフの場合、出力30kWの急速充電器の場合、355V前後（SOCが低い場合）で、72A流れます。
10分の充電では、4.3kWh は蓄えられます。

ek-Xもサクラも、40kWhリーフと同じバッテリー（を半分だけ搭載）と思われますし、
サクラを44kW充電器で充電した際に、84A出ている動画がありますので、84Aあたりが限度なのでしょう。

とすれば、30kW充電器で、リーフと同様に4.3kWhは期待できると思います。
したがって、季節が良ければ、10分の急速充電で40kmくらい走れるのではないかと考えます。

自宅まで40kmくらい離れている場所で、バッテリーが少なくて、心もとなくなっても、
「10分の充電で確実に帰り着ける」と思えれば、軽EVの運用に幅ができると思います。
ただし
「家に辿り着けば充電できる」ことが前提です。翌朝には満充電になってますしね。

書込番号：24796717　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

連投失礼します。

＞ぱたりろ１６世さん
＞自宅で１KW充電するのにかかるコストは、現在のところ24円くらいです。

この計算には、
1）充電効率（交流を直流に変換してバッテリーに流す際の効率）
2）再エネ賦課金
3）燃料調整費

が入っているのでしょうか？
2）と３）で、kWhあたり７円以上は、どの電力会社でもかかります。
１）は正確には分かりかねますが、WLTCモードの交流電力消費率から計算してみてください。

書込番号：24796730　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

電気代もまだまだ上がりますし、揮発油税取れない分の課税準備していますので、目先の損得で選ばない方が良いですよ。

書込番号：24797057　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

三菱に乗ってて，充電サービス加入してない人居るし。従業員も入ってない。

どっちがいいかなんて，人に言われて決めることじゃあないわな。

それに，日産の方がたくさん売れるには理由がある。

ZESP3使って，ARIYAを充電する。９０ｋｗ級で。これが今の水準だと考えでみた？

ミーブ乗ってて，ZESP3はひどい　は　大きなお世話　だと思うわ。

セカンドカー，サードカーで余裕持ってる層が購入してると思うよ。
充電単価を気にしてる層が，どれだけ多いかだよね。

書込番号：24797216

[えうえうのパパ]

まぁ、でも政府やメディアがやたらとEVを推す中、色んなデメリットを公開していくことは有意義だと思います。

遠出せず自宅で充電して通勤や家族の送り迎えなんかに使う程度なら向いていると思いますが、インフラ整備が進まない日本の現状では、ハイブリッドが最適解なのかなと。
もちろん、GSが近くになくなった過疎地とかだとEVの方が便利だとか事情によって異なりますけど。

うちは8km/L程度の純ガソリン車ですが、まだまだ乗ります。(^^;
でも、予備知識としてこういうのは参考になりますね。

書込番号：24797394　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

いろいろなデメリット　って幅があるよね。
冬は厳しいよって書いてるよ。

軽自動車こそ，EVだ　EVは最高だ　という意見に対しては，使い方による　とワシは書いてる。

ミーブに乗ってて　ZESP3はひどい　と書くのはどうなん？
単価安い　
日本中，みんな三菱乗りますか？
比較が念頭になくて日産Sakuraに決めた人もいるでしょう。
そもそも外で充電すること考える必要ないという人もいるでしょう。

西日本三菱と東日本で　充電器の速度が多くの場合，違ってる。三菱としては知ってほしくないことかもね？
10年前のミーブやアウトランダーに合った速度と，　ZESP３　を比較し，　充電単価だけで判断するのは一面的に過ぎるんじゃあないかな？

高圧充電の設備を維持する費用について，考えてみたことありますか？
充電インフラを使うにあたり，　
充電単価が高すぎるじゃあねえか？　っていうのは，バランス的に偏ってる可能性がある。

電気自動車のスレッド　電気代の方がお得　V2Hがお得　補助金がお得　そんなんばっかじゃね？

書込番号：24797426

[エニアン]

＞ぱたりろ１６世さん

東京郊外の賃貸物件に住んでいて、補助金に目がくらんで購入を検討している私にとってはとても参考になる情報です。
ZESP3のシステムは他の自動車メーカーが出している充電カードとは違い、日産車オーナーだけの特別な恩恵は何もないみたいですね。
自宅で充電できる人がうらやましいです。

書込番号：24797497

[ぱたりろ１６世]

色々なご意見、ありがとうございます。
ＢＥＶ購入を考えている方が、持っていていい予備知識としては

１．急速充電器の出力は２０・２５・３０・４４・５０・９０ＫＷなど、マチマチ。
　　道の駅やコンビニに設置してあるのは、概ね３０ＫＷ以下の「中速充電器」です。
　　出力が低いと当然、溜まる電池の量も少なくなります。
　　最近、日産のディーラーでは、９０KWの高出力充電器を増やしてはいます。

２．寒い冬は電池が早く減るのに、充電のスピードは落ちます。
　　今どきのＢＥＶはヒートポンプ式のエアコンなので、電池の減りは１０％程度になったそうです。
　　ちなみに、私の１０年落ちのi-MiEVでは航続可能距離が冬場は４０％も減ります。

３．急速充電器は、現在のところ１ヶ所に「１基」だけしか設置していないところが大半ですが、
　「順番待ち」や「譲り合い」といったルールが確立されていない事が多いです。
　　なので、自分が先だ！的な小競り合いなど険悪な事態になることも。
　　アプリで行こうとしている急速充電器の利用状態が「空き」になっていてもタッチの差で負けると、
　　他に行こうか、空くのを待とうかと激しく悩みます。
　　
三菱自動車では、ＥＶ向けのアプリをリリースしています。日産にもあるかも？
充電器ごとの出力も分かります。
インストールして、急速充電器の設置状況を調べてみるのもいいと思います。

書込番号：24797541

[やすゆー]

＞１．急速充電器の出力は（略

どうせサクラは30kWまでしか対応してないんですが…。

書込番号：24797714

[ぱたりろ１６世]

＞やすゆーさん
フォローありがとうございます。
SAKURAに関しては受け入れることのできる電力量は30ｋｗまでなので、30ｋｗ以上の急速充電機なら、同じ事ということになりますね。
20ｋｗだと充電スピードが本当に遅くて（特に冬場）嫌になります。

書込番号：24797755　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

外充電やその知識やマナーの啓発なら
ek X 板でやってチョ、

小競り合いって？無い無い！
自己マナーで他人をお説教する奴ら以外は。

書込番号：24797772

[akabo]

てるずさんのご指摘通り。
ミーブ乗りがZESP3はひどいと　語るのは反対。

豆知識
三菱のニチコン30kwタイプは　60A辺りしか出ないらしいから，Sakuraの性能が全部使えないそうだ。
車両側モニター見て22kwしか出ないと騒がないように。
Sakura買ったら35kw以上につなぐのが有効。ZESP3を貶して，三菱のカードを勧めるなら，三菱板へ。

書込番号：24797959

[ぱたりろ１６世]

ZESP3で良いんだっていうならそれでいいんです。
i-MiEVのユーザーとなって10年。
かってのZESP2の良さ（日産ディーラーの充電器が使い放題）を知っているだけに、苦言を呈したくなりました。
SAKURAのユーザーになられる方が、皆さんプレミアム10くらいに入るのが普通ですよ。なんて、薦められても、払わなくてもいい無駄カネをドブに捨てなくてもいいように。
SAKURAがデリバリーされた後でZESP3問題で、ベストカーなどでトピックにならないことを願ってやみません。

書込番号：24798204　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

zesp3に苦言？
時代錯誤でしょ。
充電が大事なら、他の車選ぶとこ。

書込番号：24798277　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

他人のこと心配するより

10年選手のi-MiEVって
いつまで猛苦行続けるん？

書込番号：24798648

[ヒラタツ]

＞ぱたりろ１６世さん
同じ三菱i-MiEVユーザー、こっちはMタイプで一充電100km以上キープです。日産の44kW充電器で125A(37.5kW)電力吸収だから走行距離が多い日も安心ww
※使用電池が低容量ながらオーバースペックな東芝SCiBなんで充電器情報さえ把握すれば問題ナシです。

SAKURA/eKXEV、当方が選ぶなら充電プラン的に後者ですよ。三菱電動車両サポートのプレミアムプランが1650円、それで道の駅やイオン等の急速充電器やで8円/1分だから仮に30分充電しても240円。しかも年1回電池容量測定クーポンがついてくるから電池劣化が気になる人はそちらを選ぶべきでしょう。
もし近くに三菱ディーラーがあれば毎月100分まで定額内で充電できますからその意味でもオトクかな。(1650円プランは550円分の急速充電が追加料金ナシ)

充電価格もさることながら、日産ZESP3にはeKXEV同様の電池容量測定サービスを付けてほしいですよ。多くのEV乗りが気にしているのは電池劣化の項目ですから。ZESP3が高い理由は充電器およびそれに対応する高圧受電設備の整備に費用を投じているはずですよ(電気工事士や電気主任技術者には判る話)。

書込番号：24798832

[gda_hisashi]

お得な充電プラン（過去の物を含む）はＥＶ販売の為の撒き餌

くるが売れる（良くなれば）だんだん撒き餌は必要なくなる

今はお得でも時間がたてば（将来）撒き餌は減ると思う


やはり自宅充電が基本で遠出でも２〜３回充電で走れる航続距離の２倍くらいががその車の使用目安ではないかと思う

航続距離（バッｙテリー）は多ければ多いほうが良いのではなく実状必要に十番であれば良いと思う

書込番号：24798899

[akabo]

電池容量測定サービス付けると，劣化がなくなるわけでもないから。
付いてりゃいいってこともないよね。むしろ完全放電が悪い可能性すらある。
保証ライン下限値ちょい上のキープは悲惨。
最近のリーフの実績だと，そこまで劣化が問題になるレベルでもなさそう。

ミーブMの頑丈な車の例は当てはまらないんだよね。例外的。
いつまでも頑丈なら，三菱の車が代替で売れることにもならない。壊れるまではね。
充電サービス単体で維持できないインフラになってることは理解しておかないと，単なるぶー垂れになってまう。

書込番号：24799042

[photo01]

　現在三菱のミニキャブミーブを使っているものです。
過去に16kwのiMievGと10.5kwのiMievMを運用していました。充電は基本深夜電力を使った普通充電です。
ミニキャブミーブの急速充電は絶望的に入らずMAX61Aくらいです、無料の場所か緊急時の時しか考えられません。50ｋｗの充電器で20％から80％まで大体60分はかかります。
今回サクラかEKクロスか検討する過程で保護の為30kwの充電性能しかない事を知りました。確かにZESP3はアリアやリーフe+に様な充電能力の高い車両には向いていると思われます、ただサクラの様なあまり急速充電に向かない車両には辛いと思われます。
三菱も現在は20kw以上の車両を販売していませんので多分今の充電カードを存続させるとは思いますが、今後は変更も有りなのでは？と思われます。
私の今回の選択はサクラGです。エクステリア、インテリア、プロパイロットなどの安全装備楽しみです。
残念ながらEKクロスはカタログ段階でアウトでした。
充電カードは緊急時のお守りとして最も安価なカードを選ぼうと思います。

書込番号：24799413

[ぱたりろ１６世]

＞akaboさん
i-MiEVユーザーのこれまでの経験は、同じ軽規格EVのSAKURAを購入しようとしている方の参考にはならないとお考えですか？
航続可能距離がリーフなどと段違いに短い軽EVでは、自宅での充電し忘れが命取りになります。

オール電化住宅だし、電気代が安くなる夜になったら充電しよう…で、充電し忘れて、朝になって＿|￣|○ il||li 軽EVオーナーは誰でもそんな経験をしてると思います。

そんな訳で、SAKURAオーナーになられる方に１日の走行距離は短いんだし、ZESP3なんていらないよね！ なんて、自身が軽EVオーナーは、他人に絶対に言えません。
そんな状況を踏まえての「苦言」です。

日産の関係者などにとっては、苦過ぎる苦言かもしれませんが、EVが日本に定着するかもしれないゲームチェンジャーが登場したのですから、それを阻害するであろう、ZESP3にはご退場いただきたいだけです。それ以上でもそれ以下でもありません。

僕の愛車のi-MiEVはスタイル、性能とも満足度が極めて高いので８月にekクロスEVが納車されても、かなりの間、乗り続けたいと思ってます。
ご自分の意見を言うのは「自由」ですが、他人の嗜好にとやかく言うのは良くないと思います。

書込番号：24799509　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞それを阻害するであろう、ZESP3にはご退場いただきたい

まあ、理解はできるけれども、ここで三菱車ユーザーが吠えたところで、

なんにもならんしどうにもならんし誰も聞いちゃいない。

なんで三菱車ユーザーの寄り合いみたいになってんだ、ここは（笑）

そもそも、ZESP2ユーザーが、今後ZESP3になってどう振るまえばいいか、
2019年からああだこうだ言ってるんだから、”今更”なことは言うまでもない。

書込番号：24799666

[らぶくんのパパ]

＞ぱたりろ１６世さん
トヨタ、三菱、ホンダ、BMW、VW、メルセデスベンツなど各自動車会社が発行する充電カードはすべて自社のクルマでしか加入できないアフターサービスです。
日産は日産車しか入れなかったZESP/ZESP2から、メーカー関係なしどこの車でも加入可能な充電ビジネスとしてのZESP3に切り替えました。
アフターサービスとビジネスですから比較しても差があるのは当然だと思いますね

充電コストだけで三菱を選んたら1、2年先にトヨタのように大幅改定なんてあったらガックリです。
私は仮にBZ4Xを買ったとしても、トヨタ充電カードではなくZESP3に加入すると思います。
三菱車が気に入って選択なら当然三菱充電カードに加入ですね

書込番号：24799714

[ぱたりろ１６世]

＞E11toE12さん
想像してみることですね。
冬場、自宅で満充電し損なったSAKURA ユーザーが、コンビニの20kwの急速充電器で10分で550円支払うのに「えっ？充電できたのは3kw？20キロくらいしか走れない！」そんなんで、OK！って…普通なりますか？
リーフと違い、SAKURA（ekクロスEV）では、不慮の事態で、急速充電器のお世話にならざるを得ないシチュエーションが多発するはずです。　
それを踏まえてのZESP4が待たれますね。

書込番号：24799783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱたりろ１６世]

＞E11toE12さん
SAKURAユーザーがZESP3にしたらどんな目に合うかってのは、現在のところ、i-MiEVユーザーにしか推定できないのではないかと？
SAKURAのオーダーが１万オーバーなので、ハンコを捺した人がZESP3に入ったか否か、入ったならどんなプランにしたか知りたいです。

書込番号：24799808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱたりろ１６世]

ZESP4の理想形としては、日産ディーラーにSAKURA専用の30kwの急速充電器を「多数」設置した上で、充電費を三菱や外国車並の12円/分にすることかと。
リーフは30kwには行かないし、棲み分けできます。
SAKURAユーザーは、加速度的にどんどん増えるんだろうし、日産にはそれを見据えて先手を打ってほしいです。

書込番号：24799819　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞ぱたりろ１６世さん

想像するも何も、タイマーでの開始設定があるのに、夜に
コード繋ぎ忘れたなんてことがあって、充電できなくても
使う予定があれば、そりゃ高いだのなんだの言ってないで
急速で充電するだろうさ。カード契約してなくても、都度でも
充電できるんだから。

＞そんなんで、OK！って…普通なりますか？

自己責任、って言葉をご存じですか？
正直、いったい何を言っているんですか？
リーフでもなんでも、自分でミスったら、自分で責任を取るのが
当然だと思いますが？そんなもん、カード契約がどうこうで
変わる話でもないと思いますが？

そもそも論としては、ZESP2では定額にしていたので、自宅充電
できる人が自宅充電せず、急速で充電するだけのスタイルに
なったために、自宅充電できる人は自宅充電してほしい、という
メッセージを込めてのZESP３導入なわけで、いい悪いで言ったら
いい筈はないとは思いますが、販売側の都合でサービスが変わる
のは当然だという意見です。選択する権利はユーザー側にあるの
で、いやなら買わなければいいということです。

三菱車ユーザー様は、三菱の充電サービスに納得できれば、
三菱の充電サービスを受けられます。
三菱車ユーザー様も、ZESP3に加入できますが、多分ですが
メリットはないとは思います。加入しようという人はいないでしょう。

自分が買いもしないサービスに文句付けて何がしたいんですか？

なんにもならない、どうにもならない、誰も聞いちゃいない意見を
垂れ流すのがご趣味ですか？

書込番号：24799822

[E11toE12]

こんにちは。

＞ZESP4の理想形としては

時間課金ではなく、従量課金にすればいいだけ。
法規制でそれができないんだから、法整備して欲しい。

＞日産ディーラーにSAKURA専用の30kwの急速充電器を「多数」設置した上で

へえ。ＡＲＩＹＡとかはまるっと無視か。
急速充電は、20ｋＷ車のサクラでは緊急時のみの対応でいいと思うが。

書込番号：24799839

[tarokond2001]

＞ぱたりろ１６世さん
＞日産ディーラーにSAKURA専用の30kwの急速充電器を「多数」設置した上で、

サクラの商品コンセプトは、「基本的に自宅充電で運用するもの」と日産は考えていると思います。
したがって
SAKURA専用の30kwの急速充電器なんか設置するはずはありません。

＞充電費を三菱や外国車並の12円/分にすることかと

その金額では、急速充電器を維持することは難しい金額だと思います。

三菱が現在のプランを維持できるのは、契約の絶対数が少なく、その費用の補填を販売促進費として位置付けられているからでしょう。
ZESP２も同じく、販売促進のための制度でしたが、その役割を終えて、適正な金額のZESP３に移行したと考えるのが妥当です。


三菱のプランも、ek-X EVの売れ行き次第では、変更の可能性は高いと思います。

最近変更となったトヨタの充電プランも、単価的にはZESP３と同等なので、その辺りが適正な料金なのかとも思います。
また、出力90kWの急速充電ならば、ZESP 3も不当に高い料金体系ではありません。

書込番号：24799868　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ぱたりろ１６世さん
サクラの新しい充電動画出てますね
https://www.youtube.com/watch?v=t0YY7bXLchI&t=31s
これによると電費はすこぶる良いみたい
私の環境だったら平均11km/kWh以上で走れると思います。

充電は40kW以上の充電器で低残量から10分で5kWh、次の10分で4kWh、最後の10分で2.xkWh
充電率が上がるとかなり落ち込むようです。
それはバッテリー構成が96個一列のみなので仕方ないことですね
どうしても96個2並列や3並列のリーフより充電能力は劣ります。
やはり急速充電はたまの遠出や緊急時のみと割り切って使う車だと思いますよ
ですから外の急速充電コストは車種選定の重要項目ではないですね

書込番号：24800048

[photo01]

ZESP3でZEPS2より優れている所は、普通充電が無制限に利用できる事です。
これはイオンなどのショツピングモールで次いでの出先無料充電が出来る事を意味します。
今回ミニキャブミーブからサクラに代わる段階で三菱のカードは利用不可になります。
どんなに良くても安くても買えないのなら意味ありません、私は現状ZESP3プレミアム10かで行こうと思います。
三菱のカードと違って使わなかった急速充電を来月に持ち越せますし上手く運用できそうです。
自宅と出先、無料の急速充電スポットを探して、遠出の時は貯めた分を利用して運用していこうと思います。
youtubeの情報ありがとうございました、暖かい時は10％から60％か70％くらいで40ｋｗから50ｋｗの充電器を利用すると良さそうですね。とにかくサクラは普通充電がポイントだと思います。身近の充電スポットを検索するアプリもあります、探してみるのも楽しいですよ。

書込番号：24800948

[naganaga2014]

＞ぱたりろ１６世さん

皆さんのレスを含め、大変参考になりました。
i-MiEVの時は、三菱カードの年1のバッテリー容量測定に魅力を感じて加入していたものの、（うろ覚えですが、）確か充電料金は魅力に乏しく、Eneosの充電カードを利用していました。

ZESP2を使うようになってから、他の充電カードを意識して調べたことはなかったですが、サクラの納車を間近に控え、カードの検討が必要になりました。（引き続き、メインはリーフ+ZESP2ですが、サクラも、時には家族が距離を延ばすことがありそうです。）

改めて、ZESP3の料金体系は、絶対的な充電網を持つ会社ゆえ、運営側としては絶妙な料金体系になっていると感じました。（役目を終えたZESP2に代わる、利用者が集中しないように配慮した賢い金額設定かと。）

サクラは、自宅に充電設備がある場合、QCの充電スピードが遅いことを考えても、プレミアムを選んで最低2,750円/月〜での運用は高すぎると思いました。よって、シンプルプランの550円/月が、自宅に充電設備がある方にとっての多くの選択肢になると思います。しかし、非常にせこい話になりますが、まず使わないであろうものへの安心料として、私の使用環境では年間6600円は高いと思いました。

そんなこんなで、コストセーブを考えて、久しぶりにエコQ電の料金を調べてみましたが、三菱を30円/分で使えたり、Eneosを165円/5分（超過は33円/分）で使えることがわかりました。月の固定費も不要だし（カード発行を求める場合は2200円の発行料）、これで行こうと思いました。

そろそろ、日産も社外ユーザーも取り込む姿勢は維持しつつも（まだまだ他社ユーザーにも使ってもらう必要がある？）、自社ユーザーを優遇する料金体系に改めてよいのではないですかね。自社内を見渡しても、アリアと単位当たりの充電量が違いすぎるのに料金が同じっていうのも・・・。（占有時間は同じなので、しょうがないか。であれば、限られたQCを有効に使わせるためにも、常に最新の充電スピードを車両側に備えてほしいですね。）
サクラユーザーに手軽に使わせないようにして、アリアユーザーにプレミアム感を感じさせるためにも必要か。

エコQ電さんの存続に期待！（清川村の道の駅、275円/15分とか、うれしいですね！）
https://qden.enegate.jp/enegate/pc/index.php

書込番号：24899710

[tarokond2001]

＞常に最新の充電スピードを車両側に備えてほしいですね。）

これは、軽EVでは無理でしょう。

充電のスピードは、電圧と電流値に左右されます。

ポルシェ　タイカンや現代（ヒョンデ）のIONIC 5などは800ボルトのバッテリーを積んでいるので、
同じ電流値でも高い出力が可能になります。

また、アリアやリーフの62kWhはバッテリーの並列数の関係で大きな電流を流す事ができるので、
それなりの出力で充電できます。

しかし、
サクラは、350Vバッテリーの１並列（40kWhリーフの半分）のため、大きな電流が流せません。
したがって、充電の出力もそれなりとなります。
これは、電流による発熱を含めて物理法則に縛られるので、どうにもなりません。

それでも、サクラはバッテリーは冷却機構を組み込んだので、85A程度の電流を流す事ができます。
（40kWhリーフは、125Aを受け入れる事ができますが、２並列なのでバッテリーに流せる電流は63Aほどです）

＞サクラユーザーに手軽に使わせないようにして、アリアユーザーにプレミアム感を感じさせるためにも必要か

先に述べたように、
サクラの積んでいるバッテリーによる制約なので、アリアとの差別化を意図してのことではないと思います。

サクラにも800ボルトのバッテリーを、４並列にして積めば
85A＊4＊800V＝270kW程度の充電出力を受け入れられるようにはなり、
つまり、5分で20kWh以上入ります。技術的には可能です。

しかし、コストは今のバッテリーの何倍にもなり、販売価格も高くなります。
低価格で提供することが、最優先される軽EVでは、ありえない事だと考えます。

書込番号：24899743　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

スマホとかタブレットも安物や低グレード機は充電速度が遅いし、同じようなもんでは…と思います。（納車が10月上旬まで遅れるの確定して凹み中）

書込番号：24899976

[gda_hisashi]

>２０ＫＷしか電池を積んでないので、航続可能距離は１５０キロくらいがせいぜいでしょう。
>絶対に１日に１５０キロまでしか運転しない！という方ならＳＡＫＵＲＡはアリでしょうが

そこを狙っているわけだから
ＺＥＳＰ３すら必要無いって方も多いのでは

それよりこんなカード（登録）無くなって又は別に割安でなくても
通常のクレジットカードで緊急時には充電出来ると良いのにね

書込番号：24900026

[tarokond2001]

＞gda_hisashiさん
＞通常のクレジットカードで緊急時には充電出来ると良いのにね

普通のクレジットカードで充電の都度課金はできます。スマホも必要かな。

ただし手順がとても面倒ですけど。
わたしは使った事がないので説明はできませんが、使い方は各急速充電器に書いてある（説明文書が貼り付けてある）ことが多いです。
（というか、都度課金はクレジットカードでしかダメなところが多いと思いますが）

あと、日産のディーラーは別です。
営業時間中なら有料で利用できるところがほとんどだと。たぶん、クレジットカード払いも可能です。

書込番号：24900057　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞tarokond2001さん

技術革新待ちですね。勉強になりました。
充電スピードの遅いサクラのような安いEVと古いEVにとって、時間課金は割高ですが、占有時間を減らすため考えられた金額設定ですね。今後も従量料金にはしたくないでしょうねー。

＞やすゆーさん

330万ほど払いましたけど（東京都＋太陽光なので実質200万）、まだまだ妥協の産物ですね。セカンドカー利用に徹します。（補助金は補正予算で後でついてくるとは思いますが、現行に駆け込めるかハラハラするのは嫌なもんですね。心中お察しします。）

＞gda_hisashiさん

払ったことは無いですが、日産のQCは30分１６５０円で使えますね。多分クレカ払いじゃないですかね。エコQがない時の最終手段ですねー。

書込番号：24900069

[gda_hisashi]

>払ったことは無いですが、日産のQCは30分１６５０円で使えますね

この金額が妥当かどうかは別に
自宅充電より外でも充電（充電放題）がお得
（勿論商業的に安く電気が売れるなら良いけど）
った赤字経営が健全じゃないかなって思う訳で

現状基本自宅充電足りない時だけシブシブ外で充電となる方が健全かな

それとヘビーユーザー向けには並行してタクシーのＬＰＧステーションみたいに
会員限定の急速充電スポットとか有っても良いかとは思うが

だれでも何時でも簡単に安く外で充電出来るシステムだから色々問題出るとおもうな

書込番号：24900271

[naganaga2014]

＞gda_hisashiさん

そうですね、賛成です。
身銭を削って充電し放題プランでEVを普及させた今.、損してまでユーザーを支援しなくて良いと思います。外充電は、自宅より高くて当然と思います。（長年かけて築いた日本一の数であろう日産「充電網」は貴重な財産です。）

ただ、他社ユーザーが誰でも入れて、料金も同じってのは、ちょっと残念に思います。（自社ユーザーを多少なりとも優遇してくれたらユーザー満足度も向上すると思います。）

サクラを世に送り出した今、サクラユーザー向けに日産QCのスポット利用料金30分1650円を、10分700円でも良いので切り売りしてくれると嬉しいです。（低速で30分も粘らせない工夫も必要なのでは。）

書込番号：24900664　スマートフォンサイトからの書き込み

[photo01]

勘違いしている人が多いので一言いわせて頂くと日産や三菱のデイーラーに有る充電器は公的資金が入っていますよ。
その為、利用者には開かれたものでなければならないのです。
今、多くの補助金を使って古い50ｋｗ未満の充電器を90ｋｗにリプレースしているのも補助金頼りなのです。
日本に在る充電器で補助金が入って無いのはテスラのスーパーチャージャーかワーゲンがこれから整備する予定の充電器くらいだと記憶しています。
運営は各会社に任されているでしょうが、締め出すことは出来ません。

書込番号：24900700

[ミヤノイ]

しかし充電カードに月利用料って変な話だなぁ・・・・
時間制も日本だけじゃないの・・・・

こちらでは充電カードなる物は車を買ったときにメーカーが無料カードをくれるくらいで
一般的にはカードはなくスマホで完結｡
kWh当たり以外は何も費用はかからない｡

家の電気は4バーツ（15円）/kWhで日夜関係なし（夜間用もある2.6バーツ/kWh)
外の急速充電は家の電気と同じ4バーツ/kWh（但しOFFタイム）ONタイム（10：00-18：00）は6.5バーツ/kWh､今の所最大160kW
10円/kWh位だったが円安計算と値上がりで高くなった｡

政府指導でマンション住みでも家充電と同じという意向で急速充電も時間制限はあるが4バーツ/kWhとなっている｡
現在は普及促進のため､政府系と大手スタンドが120kWの急速充電器は0円｡
2,700km旅行して充電代は0円
https://www.youtube.com/watch?v=BfIAkut--FY&ab_channel=3000GStudio
https://www.youtube.com/watch?v=hzTltu4zsfY&t=207s&ab_channel=%E0%B8%8A%E0%B8%AD%E0%B8%9A%E0%B9%84%E0%B8%9B%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B8%94-ChobpaiMod
有効面積は日本の3倍はある広大な全国を回っても燃料代は0円が可能｡
今の所は家で充電するより外の急速充電使った方が0円なのでお得｡
最大手スタンドが全スタンドに設置を表明しどんな田舎でも急速充電が可能になる｡

書込番号：24901040

[naganaga2014]

＞ミヤノイさん

タイの楽しそうな旅行風景YouTube、拝見しました。すでにZESP2の頃よりEVが普及してると思いますが、うまく運営されているんでしょうね。勉強になりました。

外充電で得するようなプランは、もう日本では不要だと思いますが、まず、外で充電しないことを想定されているサクラにあった充電プランを日産に準備してほしいと思いました。

日産の「誰でも同じ料金で使える」スポット利用30分1650円は、ほんのちょっと10分利用したい時には高すぎるし、「誰でも同じ料金で入れる」ZESP3シンプルの使わなくても月額550円の固定費は、かなり身銭「も」使ったと思われる、魅力ある充電網に対する安心料と理解するものの、ついつい固定費なくとも単位料金も安いエコQと比べてしまいます。

身近にエコQが充実してるので、今はエコQにしときます。（利用方法貼っときます。2014年以来使ってなかったですが、登録しとけぱ簡単ですね。アカウントも有効でした。）

あともう少しで納車。使い方に応じて、プランを考えるのもなかなか楽しいですね。（まだまだZESP2のリーフをメインに使いますが。）

スレを借りてしまいましたが、皆さまありがとうございました。長々失礼しました。

書込番号：24901098　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

そうですね

もうそろそろ外での充電、課金の考え方を改める時期に来ているかもしれませんね

ETCみたいに法人割引(ボリューム割引)みたいとか
家のお店はタダとか(安い)とか
ガソリンみたいに会員割引とか
夜間割引とか
○kwチケット(ポイント)とか


とにかく
使い放題を必要なくても使いたくなるようなサービスはどうかな

と思う

書込番号：24901172

[ミヤノイ]

＞naganaga2014さん

タイは2年前まではEVには全く無縁で普及率は日本より遙かに低かったです｡
なんせベンツBMWなどは数千万円､日産リーフ40kWhでも1,000万円近くだったので殆ど無縁｡

観光国にとって大陸灘のPM問題（大陸風と海からの風がぶつかりPMが停滞）で都会は酷い状態で
ちょっと先のビルさえ見えなくなり健康被害も相当なものです｡

もう一つは電気の問題で原発もなければ水力も殆ど無く（山がない）昔は結構自給できていた天然ガスも取れなくなり
エネルギーを輸入に頼っている状態｡
ガソリンは200円/Lにも跳ね上がり貧乏な国にとっては死活問題｡
エネルギー問題は国として最大重要事項でも有り､太陽光発電で全国使用量を上回る発電を計画｡

貧乏な国なので原発も作れずそこら辺を掘ればいくらでも塩が取れる農業も出来ない土地が広大に有り
そこに非常に安価で作れる太陽発電を25年までにこれまでの全発電量を発電予定｡
と言っても電気は保存できず太陽光は不安定なのでEVの普及が必須｡
（太陽光だけでは補えないので高いガソリンの輸入は抑えたい）
これまで最高300％という高額税金収入を捨てても政府としては自給エネルギーを確保したい｡

もう一つはこの国は何も産業がないので自動車メーカーの現地生産が主な収入源｡
日本車はダイハツを除く全メーカ−が現地生産を行っている｡
そこで新たにEV車の工場誘致を実施して中国メーカー6社とベンツ・BMW・Audiが現地工場化を予定｡（BMは生産開始済み）
MG,GWMが既に入りBYDも9,000億円の投資で建設中｡（右ハンドルで日本へもタイから）
日本のメーカーは1社も申し出がなく非常に失望しているとコメントしている｡

民間の動きも早く大手石油会社はガソリン販売に将来はないと全スタンドに充電器を設置予定｡
充電機器も多分に日本の1/5程度の設置費用｡
今の所普及に向けて急速充電費用が0円でガソリン車含めて最安値というEV車も続々登場してきている｡
（リーフ40kは280万バーツ→199万バーツ→150万バーツ→129万バーツと下がったけどまだ全然高い）
EVの補助金は1台につき15万バーツ（60万円弱）でメーカーに支払われるので最初から引かれた金額で発売される｡
今の所､補助金に台数制限などはないし購入ユーザーは何の手続きもいらない｡

官民一体にならないと一気に普及は難しいですね｡
日産一社が頑張っても出来ることは知れています｡

書込番号：24901599

[naganaga2014]

＞ミヤノイさん

ありがとうございます！タイの実情、真剣な取り組み、非常に参考になりました。
国を挙げて、すべての層がEVシフトできるよう、応援しているのですね。

＞最初から引かれた金額で発売される｡
＞今の所､補助金に台数制限などはないし購入ユーザーは何の手続きもいらない｡

これ、非常にわかりやすくて良いと思うんですが、なぜに日本ではできないんですかね。
台数制限なしは、予算規模を考えると難しいですけど、メーカーを信用すればできそうですが。
（GoToで宿泊数の不正とか平気でするから、そもそも会社なんて信用できないんですかね。）

ちょっと話がそれましたが（補助金のスレと勘違いしました。）、
せっかくQC設置に前向きに頑張ってくれているコンビニとかガソスタがあるんだから、彼ら協力者をもっと支援して、持続可能なQC設置補助プラン（例えば、リプレースもしやすいように）、があって、QC設置のハードルを下がるとよいですね。中速機と高速機のコスト差が小さくなるようなことをして、低速機が利用されないで、すたれて再設置が行われないような事態は避けたいですね。

そうすれば、充電プランを利用するユーザー負担も下がって、ZESP2とは違ったまともな充電プランでEVが普及して、EVが安くなって、・・・そのためには地震大国でも安全な原発が設置されるようになって・・・、と大きな取り組みですね。
（やっぱりQC設置への補助が少ないから、30分で1650円も平気で取るようなSPOT料金が生まれるんでしょうか。）

安い電力で世の中が回るとよいですね。・・・必ずしもこうはならないから、水素がリスクヘッジなんですかね。

書込番号：24901667

満充電から183.6km走行して 残り5％残量

[masamiyan]

https://youtu.be/4jgGIxhfBvA?t=290

こちらの動画の方が5％残量まで走行して183.6kmで
平均電費が11.6km/kWh とのことです。

今の季節だと電費かなりいいですね👍
これくらい走ると冬場で2割へったとしてもかなり走りそうです。
（東北地方や北海道などの極低温環境は除きます）

書込番号：24793270

[tarokond2001]

この一年の電費の変動。40kWhリーフの場合

＞平均電費が11.6km/kWh

かなり良いですね。予想どおりリーフの24kWhとおなじくらいは走れるようですね。

ただし、ガソリン車もちろん同様ですが、電費は走った道にもよりますし、
実は、EVの走り方に慣れているか否かでも、電費は大きく変わります。


＞冬場で2割へったとしてもかなり走りそうです。

これは、暖房の使い方次第です。

私がリーフに乗る際は、ちょっとだけ厚着をして、寒くない程度に（21度設定のオート）に暖房を使ってます。が、
この時期には9km/kWh台の電費が真冬の一月には6km/kWh台まで悪化します。
3分の２、減少の割合で言えば「３割４分」です。

とくに、暖房をつけると、PTCヒーターが働くのため暖房の効きは素早くて大変良いですが、
そのかわり、乗り始めに大量に電力を使うことになります。
したがって、短距離移動が多い場合には、サクラでも電費が5km/kWhを下回るかもしれません。

ユーザーの方々からの報告待ちですね。

書込番号：24793443　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

時速100kmで高速道路走ったら何キロ走れるのか？

まあ、渋滞はまって電欠パニックとか出そうだな
その状態で電欠した場合、どうやって充電するの？
充電救護車みたいなのがあるとして、動かせるようになるまでの十分な充電時間ってどれくらいかかるの？

怖いなぁ

書込番号：24793505　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍所別当]

静岡の充実したバイパス利用して「一般道」としか言わないのは卑怯。

書込番号：24793532

[ミヤノイ]

この手のEV車で電欠の心配は殆ど要らないね｡
高速道路や長距離を主とする車じゃ無いし
一般的な1日の走行距離は30km程度だよ｡

2−3日に1回充電すれば事足りることも多いのでそんなに神経質になる事も無い｡
みんなEVになると500kmも1000kmも走る様な事を言っているけど
広い中国でも50万円のEVでも電欠を心配していることもないようだよ｡

一般的な市街地のゆっくりした運転では200kmくらい走る（季節差多し）
高速を100km/hで走り続けると7−8km/kwhくらいかな｡
高速を120km/hで走り続けると5−6km/kwhまで落ちると予想（速度が速くなればなるほど小型EVは電費が落ちる）
冬の最悪で5km/kwhと言った感じでしょう｡

こちらで発売されているミニEV（といっても4.25*1.84m　1.5トン）
市街地でゆっくり走って9km/kwh　郊外で80km/hくらいなら8km/kwh
100km/h連続走行で6.5-7km/kwh　120km/hで6km/kwh　140km/hで5km/kwh
（いずれも外気温35度エアコンオート24度前後）
1トンのサクラなら高速を除けばかなりの電費は期待できる｡

回生エネルギー次第なので走り方で大きく変わるけど
それほど電欠でシビアになる事は不要だと思うけどね｡
実際の使用では外部で急速充電も出来るけど殆どお世話にならず家充電で十分でしょう｡
最悪コンセントがあればどこでも充電も可能だし・・・

ちなみにこちらのメーカーでは電欠した場合､呼ぶと来てくれて充電してくれる（10年間無料）
またEVタクシーは電欠した場合呼んで充電して貰える｡（来た場所へのタクシー代金）
　　

書込番号：24793640

[かず＠きたきゅう]

日産は高速道路には乗らないで下さいって忠告した上で販売しているのでしょか？

そんな車あるのか？

書込番号：24793670　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　いよいよ、色んなEV車が出て来ましたね。
拙宅でも、次はEV車にしようかと検討していますので、こういった板は参考になります。
また、自宅のソーラーでも充電出来て、かつ災害時にもバッテリー電源として使える様ですしね。

　　＞回生エネルギー次第なので走り方で大きく変わるけど＜
　前から、ずっと思っていたのですが、例えばEVトラックで山の上から木材を満載して、ダラダラ坂をふもとまで下って荷を降ろし、空身で山まで木材を積みに上がる事を繰り返すとします。
当然、下りでは相当な回生ブレーキで充電しながらですから、今度上まで上がる際には、その回生ブレーキで充電した分で上がれるのでしょうか？
もしそうなら、エネルギー代は全く必要なく いつまでも車を使えると思いますが、どうなんでしょうか？

実は、私の実家は田舎で そんな環境ですので、些か突飛な質問で恐縮ですが、もし よろしかったら教えてください。（^-^;

書込番号：24793832

[ミヤノイ]

＞渚の丘さん
＞エネルギー代は全く必要なく いつまでも車を使えると思いますが、どうなんでしょうか？

その事例で言えば不可能ではありません｡
しかし通常の場合では不可能です｡
エネルギー交換は100％以上は不可能だからです｡

極端な話し1トンの車重のトラックに9トンの木材を搭載して下る｡
しかし木材を積んだだけでは回生力が強くなるわけではありません｡

例えば1トンのサクラに9トンの木材を積んで坂を下るとどうなるか｡
重力が働くのでサクラはどんどん加速しながら坂を下っていきます｡（殆ど即死ですね・・・）
サクラがガソリン車だったとしても同じで標準のディスクブレーキでは減速できず加速して坂を下っていきます｡
馬鹿でっかい超強力なブレーキが無ければ加速して行ってしまうだけです｡
通常のブレーキでも熱というエネルギー交換をして減速しています｡
一般車のブレーキでは10トンを止める（発熱を受け止める）ブレーキなど付いていないので加速して行ってしまうのです｡

モーターの出力も＝減速力なので出力が高いほど回生力は高まります｡（＝減速力）
強力なモーターを回すには強い抵抗がかかります｡
9トンの木材は下り坂で重力がかかるので追加のエネルギーとなります｡
強力なモーターを付けて高い回生電力を得られれば
上りは1トンの重量しかないので下って得た電力で坂を登り切ることは可能です｡
でもこれは下りで9トンの木材のエネルギーを利用しているので永久機関にはなりません｡

サクラで同じ勾配の下って上りなら大体平地を走行する値に等しくなります｡
HVでは電池がすぐに一杯になってしまうので途中で回生エネルギーを捨ててしまわないとなりませんが
EVはずっと回生出来るのでここがHVとEVの回生能力の違いです
（電池が100％の状態から下れば捨ててしまわなければなりませんがそう言うケースはまず希です・・・）

書込番号：24793883

[新型セレナ乗ってます]

＞渚の丘さん
回生によるエネルギー回収でも、100%回収できるわけではないよ。
回生で得られた電力だけで 登っても、たぶん半分くらいしか登れないでしょうね。(登り坂の方が、かなり電力使うから)

書込番号：24793888　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

アウトランダーの倍ぐらい走れそう，場合によっては。
カタログ数値見たら分かることじゃね？

書込番号：24794011

[らぶくんのパパ]

＞渚の丘さん
実際リーフで標高の高い登山口まで往復するとほぼ平地と同じ程度の電費になります。
もちろん回生発電のみではなく、山道では速度が遅いなどの要素も加わってのことです。
そのへんはこちらで紹介しています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=24780535/#tab

書込番号：24794018

[かず＠きたきゅう]

受注が1万台を超えているようですね

スマホでもそうだけど、電欠怖くて90%を切るとすぐに100％に充電しないと心理的不安になる人も多いと思いますが、そういう状況で充電スタンド？に駆け込む人が増えなければいいですね。

BEVライフを早くから満喫されている方は、その辺りも認識した上で楽しんでいるとは思いますが、これからそうでない人が増えてくると、インフラ対策も早急にって感じでしょうか？

書込番号：24794369　スマートフォンサイトからの書き込み

[海自303]

普通に考えればこれで遠出なんか考えないけど、その”普通”が今時の輩には居ないからねえ。
電子レンジで猫を乾かしたら死んだってクレームいれた亜帆いるくらいだから

書込番号：24794541

[兵ひろ]

アイミーブGに4年間乗っておりますが、本当に季節の良い春や秋は電費がかなり伸びますが、夏や寒い冬はエアコンを使わないよーに夏は窓をオープン、冬は服を着込むというのを当たり前のようにしないと全く走らないとか180キロなんて嘘だというクレームがこれから湧いてきそうですね。

書込番号：24795111　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

電費11で2割減で8.8kmなわけでしょ？
冬にその数値をコンスタントに出せるってことではない，これが電気自動車のリアル。

暖房，夜間，曇りとり，ワイパーありとあらゆるものを貯めた電気で賄う。

鳥人間コンテストみたいにはいかないんだよな。

残り航続ゼロまでいったん減らしてしまったら，50%に戻すのに何分かかるか？特に冬場。
10分間に5kwh入れば良い方。電費７だと35km。
戻す時間が，ARIYAに比べると長くかかる。

特性をよく理解して乗らないと，電欠もありうる。乗り手と使用法によりけり。車種は関係ないと考えた方が良かろう。
全部ひっくるめて，経験を楽しめる人にお勧め。

書込番号：24796126

[渚の丘]

　　流れ、また本板の関連とはいえ、横から失礼しています。
EVを知らない私の突飛な質問に 早速お答え頂いた方々、誠にありがとうございます。

　　「ミヤノイさん」
やはり、そうそううまくは行かないのですね？　確かに、条件等によって大きく異なるでしょうからね・・・。
　＞重力が働くのでサクラはどんどん加速しながら坂を下っていきます｡（殆ど即死ですね・・・）＜
それなんですが、私が上で「ダラダラ坂で」、と申しましたのは、回生ブレーキが程よく効き、それで十分な充電効率をとイメージしていたのですが・・・。（汗
まあ、それでも機構的に色んなロスが発生するでしょうし、一番の問題はやはり車重、荷重、モーターの回生効率、畜電池容量等の相対的なバランスが肝心なんでしょうね。

＞強力なモーターを付けて高い回生電力を得られれば、上りは1トンの重量しかないので下って得た電力で坂を登り切ることは可能です｡
＞でもこれは下りで9トンの木材のエネルギーを利用しているので永久機関にはなりません｡＜

　無論 永久機関ではないでしょうが、今までの様に回生装置が無ければ、例え空荷の登りでも相当なエネルギー代を払っていたわけですからね。　それが回生のお陰で「エネルギー代がタダって、素晴らしい！」と、思うのです・・・。　（^\^;

　　 「新型セレナ乗ってますさん」
＞回生によるエネルギー回収でも、100%回収できるわけではないよ。
＞回生で得られた電力だけで 登っても、たぶん半分くらいしか登れないでしょうね。(登り坂の方が、かなり電力使うから)＜

　　上でも申しましたが、やはり各所でロスが発生し、モーター・充電効率の問題もあるでしょうからね。
ただ、例えば車重が4トンくらいで、荷物が8トン位だったら可能でしょうかね？
軽い車体なので、登りはさして電費を使わないで済むので、回生分でもうスイスイと登れるとか・・・。　

いずれにしても、回生充電が充分効率よく発揮され、「見事、エネルギー代がタダッ！」と言うのを見てみたいです！（^-^;

　　「らぶくんのパパさん」
＞実際リーフで標高の高い登山口まで往復するとほぼ平地と同じ程度の電費になります。
＞もちろん回生発電のみではなく、山道では速度が遅いなどの要素も加わってのことです。

おおっ！　　山道の往復なら、平地走行と同等な電費なんですね！
それなら、下り時に重い荷を積んでダラダラ坂を下って、効率良く回生充電出来れば、その電力で上がれましょうかね？
上でも申しましたが、各所のロスがあっても、何しろ荷はうんと重いですから回生で相当な充電が出来ましょうから！　
逆に、空荷の登りは、もう軽いですから、回生分でもうスイスイ・・・。　

いずれにしても、回生充電が効率よくなされ、「見事、エネルギー代がタダッ！」と言うのを見てみたいものです！（^-^;

書込番号：24796430

[kaky]

＞渚の丘さん


TV局を通じて疑問をぶつけるといいかもしれません
https://www.asahi.co.jp/knight-scoop/investigation.html
国内にはEVのトラックがあるんで実験はできますよ

書込番号：24796536

[NSR750R]

車体の重量変化で回生充電量がそんなには変化しない、モーターの回転数に依存する。

最大効率８０％だとすると、８０％＊８０％で、６０％になる。

全固体充電池とパワー半導体（Si-C、Gs-N）インバーターの採用にも寄りますが、5年後のリセールゼロもあり得る。

書込番号：24797213

[らぶくんのパパ]

＞渚の丘さん
山頂で数トンの荷物を積んで降りるという木材搬出ではありえるシチュエーションですが、往復エネルギー0ほどの回収は見込めないと思いますよ
なぜなら、荷物を積んだときはかなりの抵抗になります。
空荷のトラックと満載のトラックでは燃費で3割ほどの差があるようです。
3割の悪化分を重量差によって回生3割増えたとして空荷で下るのと同じですね
それ以上の計算は私にはわからないです。

書込番号：24797288

[渚の丘]

　　　「　皆さま 」
　引き続き私の質問へのご回答を頂き、誠にありがとうございます。
この上は、今後EV車性能の画期的な飛躍を期待したいと思います！
また、TVへの質問も 折を見て是非ぶつけてみたいです。　（^-^;

それにしても、山からの鉱物や木材等の運搬で、回生で登り燃費がタダと言うのを是非・・・・・←まだ、言ってる。（大汗

書込番号：24798224

[Giftszunge]

渚の丘さん
> ただ、例えば車重が4トンくらいで、荷物が8トン位だったら可能でしょうかね？
> 軽い車体なので、登りはさして電費を使わないで済むので、
> 回生分でもうスイスイと登れるとか・・・。　

これは法令的に過積載に値するので無理。
荷物の重量に比し、台車が軽すぎる。

荷物が8tonということは、8ton車。
8ton車で、車重4tonはあり得ない。
本体車重（台車）が軽過ぎれば、荷台で荷物が踊れば
走行不安定となり転倒する。
ディーゼルエンジン車の8ton車は、車体重量が約6-8ton。

しかし、EVでは、電池重量もかなりあるので
荷物（最大積載重量）よりも軽いEV車は存在しない。

例えば、EVトラック本体重量が8ton、最大積載重量が8tonと仮定してみよう。
満積載時車両総重量は16ton。

山の上とふもとを往復すると仮定して、その有効落差を500mと仮定する。
16 x 500 = 8000 tm（トン・メートル）
= 8000 x 9.8 = 784000 kJ（キロ・ジュール）
= 78.4 MJ（メガ・ジュール）
= 78.4 / 3.6 =21.78 kWh
の理論値回生電力が生じるはずである。

しかし、充電効率・電池効率が約70程度なので、
21.78 x 0.7 = 15.24 kWh
（路面効率、空気抵抗、平地燃費等を無視する）

空のトラック山の上に戻せば、
21.78 x 0.5 = 10.89 kWhが必要。
（路面効率、空気抵抗、平地燃費等を無視する）

差し引き、15.24 - 10.89 = 4.37 kWh
この理論上余剰電力で
山の上、ふもと間の往復および走行ができるかどうか？

有効落差500mならば、水平移動距離 10km、往復20kmと仮定して
20 km / 4.37 kWh = 4.5 km / kWh
の低燃費性が必要。

トラック8ton車、片道満載で16ton、片道空で8ton
これで4.5 km / kWhの平均燃費が出せるかどうか？
おそらくは無理だと思う。

走行損失の少ないジェットコースターじゃないかね。

以上の考え方は、揚水発電所を参考にしている。

もし勾配が、２倍、３倍ならば、実現可能かもしれないが
しかし、急こう配では、回生できる上限電力をオーバーするので
現実的ではない。

ただし、垂直移動しかしないエレベータならば、可能だ。
最大積載8tonエレベータ、ゴンドラ8ton、カウンターバランサー12ton、垂直500m
このゴンドラに8tonの荷物（材木）を積載すれば、ゴンドラは16ton
カウンターバランサーとの差は、16 - 12 = 4tonの力で
発電機を回せる。
荷物を降ろせば、上昇（帰り便）は、
12 - 8 = 4tonの力で、帰りも発電機を回せる。
行きも帰りも、発電機を回せて、余剰電力を売電できる。
とても効率が良い。バッテリーの充電効率および損失は不要。
この考え方は、上から水を落とす、水車発電と同じだ。

書込番号：24813680

[Giftszunge]

NSR750Rさん
> 車体の重量変化で回生充電量がそんなには変化しない、モーターの回転数に依存する。

永久磁石を使った小型発電機（例：自転車）ではその通りである。
しかし、EV車やハイブリッド車のモータ兼発電機は
回転子界磁電流制御型同期電動機＆同期発電機である。（発電所と同じ）
回転子界磁電流制御型同期発電機は、回生電力が回転数に依存しない。

同期発電機は、回転数に関係なく、回転子の界磁電流（直流）を調整することにより
取り出せる電圧・電流（VI=電力）、制動ブレーキをいくらでも調整できる。
その調整匙加減は、コントローラ（組込マイコン）が瞬時に判断して行っている。

それゆえ、ハイブリッド車のブレーキは低速でも、停止直前でも、
しっかりと、なおかつ滑らかに回生制動が効く。

EVやハイブリット車に搭載されている電気制御はインバータ回路だけではない
コンバータ回路も並列接続されて、同時に稼働している。
位相差でインバータが電力供給したり
位相差でコンバータが電力回生したりしている。
それは、位相差で瞬時に切り替わる。

それゆえ、瞬時に駆動（加速）と回生制動（減速）が
シームレスに滑らかに切り替わる。

書込番号：24813693

[渚の丘]

　　おーっと！　かの「Giftszungeさん」に、しかも専門的かつ大変詳しいご説明を頂き、誠にありがとうございます。
ど素人には、難解な部分も多々ありますが、並のEV方式ではやはり無理なんですね。（涙
過積載やバッテリー重量が加味されるであろう事は、何となく当初より予想はしていましたし、まして、各所で相当なロスや抵抗は避けられませんでしょうからね・・・、ただ、それにしても甚だ残念です。

＞走行損失の少ないジェットコースターじゃないかね。
＞ただし、垂直移動しかしないエレベータならば、可能だ。
　　　　↓
ジェットコースターでなくても、例えば鉱石等を長いベルトコンベアーで高い山からふもとへの搬送で、程よい角度で運転できるなら殆どエネルギーは使わなくて済み、場合によっては回生エネも期待できますね。

　また、エレベーターですが、あれはやはり重りがミソですよね。
ただ、普通のエレベーター稼働では、荷が重い時や軽い時とでは、やはり相当なエネルギ―を食いましょうが、荷を上から降ろすだけの場合は、相当に有利ですね。　　　
いずれも、もし売電まで出来るのなら、「素晴らしい！」の、一言です。
　
　それからすると、山から車で道路を通っての運搬は、やはり、相当のロスや抵抗があると言うことでしょうが、将来に期待します！
そう言えば私は当初、ジェットコースターやエレベーターの事も有るので、その辺から妄想していたのかも知れません。（汗

書込番号：24814108

購入サポート

[りのやっこ]

50万円当たったら
都内在住の方は、サクラ フル装備で160万円で買えるって
すごいなぁ
東京都って金持ちなんだなぁ
うらやましい

書込番号：24782748

[JamesP.Sullivan]

＞うらやましい

引っ越したら？

その分土地が高くて固定資産税も高いし、
物価も高いし。

結局トータルで低コストに生活できるのは、
独自の補助金なんて出ない地方なんじゃね。

ま、物価も東京並に高い上に補助金もショボい、
横浜に住んでる私みたいなのが一番割を食ってる
ワケだけど。

書込番号：24782790

[写画楽]

こんばんは、
転勤で東京の本社に戻ったとき、あてがわれた中野の社宅に車庫がなくて、
速攻で環八を巡って車を売り飛ばした。（レガシィツーリングワゴン）
もう少し乗りたかったのだが。

車庫がある人を除くと東京で車を維持するのはつらい。（富裕層を除くと）

書込番号：24782813

[りのやっこ]

＞JamesP.Sullivanさん
実際に住民票だけ移して
補助金ゲットしたら戻す人いそうじゃないですか？
補助金縛りの4年間は、住所変更できないなら
そこまでする人いなそうだけど...

＞写画楽さん
自動車保有率は知らないけど
都内在住者も普通に車乗ってるのではないですか？
東京を離れて20年になるので
最近の物価上昇はすごいのかなぁ

書込番号：24782841

[私はたぶん3人目だと思うから]

登録から廃棄まで東京に住むことが都の補助金の条件だったはずよ。
一時的に移しただけで掠め取ったことがばれたら刑事罰もあるわ。

書込番号：24782846

[北に住んでいます]

だとすると

転勤とかで都外に転出する場合は、補助金返金しろって事なのか？。

書込番号：24782868　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

檜原村や奥多摩なら駐車場も安いかも。品川ナンバーの島もあるし。

書込番号：24782878

[み〜おんちゃん]

東京物価高い？
都内は競争激しいから激安スーパーとか多くて安い店多くて羨ましいんよ
田舎だとイ○ンとかお高い大手かローカルスーパーしかないから意外と物価高いのよねん
激安ローカルスーパーがある地域なら嬉しいんだけどそんな店ないのよん

書込番号：24782902

[りのやっこ]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん
東京都も馬鹿じゃないですね

＞北に住んでいますさん
リーフを5年目で売却した時は、追跡されなかったなぁ
どこまで東京都が本気でやるかですね

＞写画楽さん
離島が好きで
八丈島や小笠原に行った時
ガソリンが恐ろしく高かった
離島だとサクラは有利かもしれない

私の家から見える大島も東京都かー

書込番号：24782903

[尾張半兵衛]

SAKURAの試作車

＞りのやっこさん

お元気そうで、、、、！
SAKURA良さげですねぇー！
初代リーフが小さく成ったと思えば十分活用出来そうですね！
下駄代わりにジープの脇にピッタリと思いますが如何でしょうか？

、、、、ではでは、、ご機嫌よう！

書込番号：24783111

[ひろ君ひろ君]

不幸にして短期で　廃車　手放す　にならざる得ない場合もあるわけで

平均寿命１２０か月と考えれば　１００台に１台くらい
１〜２か月程度で事故廃車もありうる

その場合ローンも残ってる上　返還請求もくるんだろうか
任意保険に　返還請求料　って　対応してもらえないよね

書込番号：24783114

[MIF]

東京都って
島嶼部・西多摩郡・福生市・武蔵村山市・羽村市・あきる野市以外は
軽自動車も車庫届出が必要なので住民票だけって訳にもいかないのよね。


＞北に住んでいますさん
＞転勤とかで都外に転出する場合は、補助金返金しろって事なのか？。

過失のない事故や天災による廃車は補助金返還の必要は無いが、
転居や譲渡などは償却期間(4年)から経過期間をさっ引いた残り期間分の割合で補助金返還義務がある。

書込番号：24783174

[redmaru]

電動車購入サポートキャンペーンの当選／落選の連絡は、約2週間以内にあるとのこと。自分は落選連絡が来ました。

当選すると良いですね。
https://www2.nissan.co.jp/EVENT/PRIZE/22/01/?syid=20220520_008

「キャンペーン応募日前のご成約については、本賞品をご利用いただけませんのでご注意願います。」となっておりますので、まずはエントリーですね。

書込番号：24783180　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

補助金目当てでクルマ買うのって本末転倒ではないでしょうかね？
この国は補助金やら助成金やらいっぱいあるけど、それって回りまわって自分たちの血税でしょ。

国内メーカーは国内販売なんかもう当てにしていないから納期も数年とか強気でいられるんですよ。

書込番号：24783268

[てるず]

りのやっこ さん

こんにちは、
いかがお過ごしですか？


ところで、補助金制度の件
わしらがあーだこーだ言ってもぉ
しゃーないの、

補助金なんか無くして減税するとか
電動車メーカーへの支援するとかして

最初から55万円位安く売ってくれればええんやけど

補助金はユーザーへの支援でなくて
恩恵を受けるのはメーカーとお役人。

税金は取れるところから取れるだけ取る、
予算分捕ってお役人紐付きのニンジン（補助金）を

メーカーやユーザーの目前にぶらぶらと。

そりゃあ目の前のニンジン消えたら
ウマも走らんわ。

でもぉ、ダメもとエントリーで
もし50万当選したら
なんでもエエから納期の早い在庫車

引き当ててチョっ！と営業マンにお願いシマ。

書込番号：24783420

[りのやっこ]

＞尾張半兵衛さん
ご無沙汰です。
現状Jeepの隣は軽トラです。
子供が産まれて軽トラでと、言うわけに行かなくなり、乗り換え検討中です。
ジムニーも検討中ですが、50万円当たったら久しぶりのEVありかなって思ってます。

＞ひろ君ひろ君さん
＞MIFさん
事故は起こしたくないですが、どうしようもない事ですので、そこら辺は、日本国の行為に甘えちゃいます。

＞redmaruさん
結果が楽しみです。
当たったらどうしよう、夜も寝れないかもー

＞JTB48さん
＞てるずさん
リーフ版で議論されてたこと。
10数年経っても変わらない、変えられない日本国の象徴。
何を言っても変わらないのだから、もらえるものはもらっときー
てるずさんもお元気そうで何よりです。

書込番号：24783519

[nikorr]

何だかんだと言っても、新規には ZESP3が待っているから
どんなもんですよね‥。

書込番号：24783709

[てるず]

ZESP3なんぞ

誰も入らんから心配ご無用！
と思える今日この頃。

ご心配な方はほれ、あっち。

書込番号：24783986

[兵ひろ]

日産の電動自動車サポート30万当たりましたので、サクラを購入予定です。
これって結構みんな当たっているのでは？？

書込番号：24784088　スマートフォンサイトからの書き込み

[りのやっこ]

30万円だと
何もオプションつけないで165万円ですか
ビミョー
中古リーフの方が...

書込番号：24784183

[アイラブシビック]

＞兵ひろさん

購入サポートに当選、おめでとうございます！
何か新車を購入したから、購入サポートに当選したんですよね。
連発で購入は、庶民である我が家では厳しいですね。
当たったら、権利を兄弟に上げようと思います。

書込番号：24784196

[てるず]

おめっと、

30マンでも素晴らしいっス。

当選情報はディーラーに筒抜け
かと思いますので

下取りや値引き交渉は
最後の最後にごねまくる

わしならば。

書込番号：24784202

[兵ひろ]

契約にオプションは7インチオーディオディスプレイとバックモニターを付けて178万円でした。55万と30万を引いて！

書込番号：24784209　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

5Years Coatって

原価数千円だから
最後にねじ込み易いわよ。

書込番号：24784244

[兵ひろ]

ここ5年以上新しいクルマは購入しておりません。
日産のホームページ見てて、とりあえず電動自動車サポートを試しに申し込んでみようと思って、申し込んだらディーラーから当たりましたと連絡ありました。
2週間に一回抽選するみたいで、その時は全国で３名だったと言ってました。
ほんまかいなと思いましたが、30万円でも値引いてもらえれば、購入に前向きになれました。

書込番号：24784268　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞てるずさん

最近の５yea.rcoatはPREMIUMに成ってSAKURAやAURAでもど高く！ 成って居ます！
１１０,０００と言われました！
リーフを買った時には最後の最後に５yea.rcoatを付けてと言ったら簡単にＯＫ！でした。
今回AURAの購入の際には粘りに粘ったけどサービスして貰えませんでした！
、、、、、残念！

、、、、、ではでは、、！

書込番号：24784413

[akabo]

戸建てにソーラー　ソーラー作るの，ほぼChina

再エネ賦課金で，年間1万円以上　China系に還流でっか？

しゃんはい電力　ぬ本にいっぱい入ってきてるそうで。

火力の発電量が減ると，維持管理費用が削られて，東京都ではない周辺の県が割を食うという言う説もあり。
お日様は夕方には沈んで，電気を賄えないからねー。

サギやカモには気を付けよーね。
756騒動で，クスリやワクティーンとかね。

物価高，エネルギー不足，食糧不足，水のトラブル。全部，偶然の訳ないよね？

電力足らない　そんなの真に受けてちゃいかんでしょ。それ計画でしょ。原発動かせーの。

選挙前になると，カキコ削除されちまうから，言えるのは今だけ？

だいたい，お金あげるから買ってねっていうものが　ほんとにイイものかは吟味してね。

書込番号：24784499

[らぶくんのパパ]

＞てるずさん
＞尾張半兵衛さん
私がリーフを買った約4年前はコーティングはほとんどサービスみたいな値引きでしたけどね
もう何が何やらわからないくらい本体やオプションからの値引きとメーカーからのキャッシュバックありました。
奥さんのホンダもコーティングは高額でしたが値引きされて0円
値引き額を大きく見せるためのオプションみたいですね
これからはもう値引きなど期待してはいけないので、購入サポート(メーカーからのキャッシュバック?)みたいなのを利用ですね

書込番号：24784522

[やすゆー]

＞お金あげるから買ってねっていうものが　ほんとにイイものかは吟味してね。

単純に「金もらえるから買う」なんて人は、そもそも『補助金が出てやっと普通の価格』は選ばず、最初から安い軽（ミライースとか）を買うと思うし、この車を選ぶ人は『金額がネックだけど、この車が欲しい』って人だと思うなぁ。


私なんかは、個人的には軽のe-POWER（ガソリンで動くモーター駆動）が欲しかったけど、初代ノートe-POWER買ってからの乗り方を考慮するとサクラで十分と判断して契約しました。
車もバイクも新型を新車で買うの好き。ｗ

書込番号：24784665

[ヨカカゼ]

当選おめでとうございます。いいですねえ。
うちは先月サクラを予約購入した後にディーラーからキャンペーンのハガキが来ました（苦笑）
サクラの補助金が切れそうなのでその対策の販促キャンペーンかと思いましたが他のe-power車も対象とのことでそういう訳でもないようですね。
これから購入予定の方はまず応募、ですね。

書込番号：24784776　スマートフォンサイトからの書き込み

[兵ひろ]

私もそうかと思ってましたが、30万円でも当たるとサクラの購入に前向きになれました。
55万と30万円で85万円引かれると大きいです。
結局、ディスプレイオーディオとバックモニター、フロアマットで塗装はパールホワイトで178万円になりました。
納期も少し早まりそうです。

書込番号：24785337　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず0884]

私も50万円当選の電話がディーラーから来ました。でも当選したことを証明する何等かの（メール、郵便など）知らせはないと営業さんに言われました。（ディーラーが分かっているから問題無いと）　でも、なにか証明する物がないと狐につままれた感じで後で無かったことにならないかちょっと不安です。

書込番号：24788220

[兵ひろ]

大丈夫ですよ！私もディーラーから30万当たったと連絡があって、ディーラー行って試乗して契約の際、ちゃんと30万円値引きされてました。なんの証明も見せることなかったですよ。

書込番号：24788249　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず0884]

兵ひろさん、
そうなんですね。一応本人確認のために免許証は見せましたが、免許を見て確認が取れましたとだけ言われたのでちょっと不安になりました。ありがとうございます。

書込番号：24788374

[兵ひろ]

私も早々に先週の日曜日に契約して、Xグレードですが、９月頭に納車されそうです。
オプションはディスプレイオーディオくらいですね。色も単色で！

書込番号：24788448　スマートフォンサイトからの書き込み

[りのやっこ]

＞かず0884さん
おめでとうございます。
メールではなくディーラーからのTELですか。
ハズレましたってTELいらないなー

書込番号：24789074

[やっくん�B]

自分は5月21日に予約注文してキャンペーンに応募しましたが3週間経ってもまだ連絡ありません。
落選者は当日に連絡あると聞いてます。
連絡無いのは不安です。

書込番号：24789139　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイラブシビック]

＞やっくん�Bさん

自分も連絡がありません。
落選者には連絡がないんだろうな、と思っていました。
なんとなく、半端な期待感が残っちゃいますね。
落選でしょうけど。

書込番号：24789185

[かず0884]

日産の応募要項には当選者には担当の販売店から電話で、落選者には事務局からメールまたは電話で連絡があると書いてあります。
私はアリアにしたいのですが、期限の来年３月末までに登録できるかどうかで決めたいと思っています。

書込番号：24791067

[りのやっこ]

快調に受注が入ってるようです。
購入サポートを出さなくても売れると分かっちゃったかも...

書込番号：24791832

[愛犬は寝てばかり]

＞りのやっこさん
＞やっくん�Bさん
＞アイラブシビックさん
3、4日で落選の電話ありましたよ。しかも契約した担当者から。
（契約した後だからダメだと思ってました。）

当たった方がここだけで二人もいらっしゃるのですね。
おめでとうございます。羨ましい。すぐに契約しましょう。

書込番号：24793273

[りのやっこ]

＞愛犬は寝てばかりさん
応募して7日です。
ちょっと期待しちゃいますw

書込番号：24793727

[G-3ガンダム]

なんと、私50万当選しました。今まで宝クジなど当たったコトないのに。最初詐欺メールかと思いましたが、ディーラー担当から、おめでとうメールと電話が来まして、今週土曜日から、試乗可なので行って試乗します。妻に内緒で応募し、まさか当たると思っていなかったので、またそんなのに応募してと怒られるとビクビクしながら50万の当選と言ったら、補助金もあるならと購入に前向きです。妻の車も2013年ムーヴカスタムなので、買い替えの丁度良いタイミングなのかな。せっかく当たったので、グレードは、Gで見積もり予定です。

書込番号：24797259　スマートフォンサイトからの書き込み

[りのやっこ]

＞G-3ガンダムさん
おめでとうございます。
3月までの納車ですから、急がないといけませんね。
ちなみに何日位で連絡ありましたか？

書込番号：24798143

[G-3ガンダム]

今週の月曜日に応募して、木曜日にディーラーより当選連絡ありました。
本日試乗し、妻と相談しXグレードで、メーカーOPは、アラウンドビュー付きのナビ(プロパイロット無し)、充電ケーブル、パールホワイトの2トーン、ディーラーOPは、前後ドラレコ、バイザー、マット、ナンバーフレーム、ドアエッジガードとドアノブ周りのガード、5年のメンテナンスパック延長付き、で契約しました。
値引きは、充電ケーブルの5万円サポートと下取りアップ程度でした。
ディーラーOP沢山付けても値引き交渉ムリだったので、コーティングもカットしました。
ちなみに、50万当選は、消費税プラス出来て、55万円の値引きとなるそうです。
納車は、11月の予定で、補助金についての念書、(もらえない場合は、キャンセルできるなど)も書きました。

書込番号：24799850　スマートフォンサイトからの書き込み

[G-3ガンダム]

今週の月曜日に応募して、木曜日に当選の連絡がありました。
本日試乗し、メインに乗る妻と相談しXグレードで、メーカーナビは、アラウンドビュー付ナビ(プロパイロット無し)、充電ケーブル、パールホワイトの2トーン、ディーラーOPは、前後ドラレコ、バイザー、マット、ナンバーフレーム、5年メンテパック延長保証付で、注文しました。
値引きは、ケーブル補助の5万と下取りアップ程度でした。
印象としては、ディーラーOP沢山付けても値引きはしない姿勢のため、コーティングも外しました。
ETCは不要でしたが、メーカーナビはコネクテッド機能を試したいので外せないことから、ディーラーナビは、選択しませんでした。
ちなみに50万当選は、消費税分足され、55万値引き扱いだそうです。
11月納車予定で、補助金が終了した場合は、キャンセル可能の念書も書かされました。

書込番号：24799894　スマートフォンサイトからの書き込み

[G-3ガンダム]

2回同じ内容書込みしてすみません。

書込番号：24799908　スマートフォンサイトからの書き込み

[りのやっこ]

＞G-3ガンダムさん
早いですね
私はハズレかな
田舎ディーラーはメールもできないのかも

書込番号：24799949

[りのやっこ]

ハズレました。
さようならサクラ。

書込番号：24810092

本日サクラ購入しました。納期１１月です。

[webny]

妻に試乗してもらって好印象だったので、地域系列の日産にてXグレードを購入しました。
まだ発売前(6/16発売)なので値引きは、充電ケーブル55000円分程度です。
最低限のオプションしかつけてませんが、補助金55万円を使っても200万円越えです（ワゴンR下取り20万円含む）。
本日6/6の注文でも、10月中旬に登録、11月納車予定です。
日産の営業マンの話では、日産の試算によるとR3、R4の補助金は年内でなくなるかもしれないとのことです。
もし、サクラを検討されている方がおられましたら早めにディーラーに行かれることをお勧めします。

書込番号：24781135

[スバル車購入予定]

私もこの度セカンドカーとして、通勤や買い物メインとして、昨日（6/8）契約しました。
現在は自分のセカンドカー予定ですが、ゆくゆくは妻の車になるかもなので、グレードはG。
プレミアム2トーンカラーとプレミアムインテリアのOP。こちら本体からの値引きは出来ないとのことで、
ディーラーオプションと、諸費用含め3万づつ位の値引き。
北関東在住で自治体の補助金は無く、国からの補助金55万のみです。

ただし、こちらも登録前に減額もしくは無くなる可能性があると、伝えられました。
その対応策として、発売前の今(6/15までの契約)限定で、万が一補助金が減額等有っても販売店が
差額補填するって事でした。ただし、減額有ってもキャンセルしないって書類にサインしましたが。
検討を始めた5月末は、この（補填の）こと全面に出して言ってましたが、契約時点では言及無くこちらから
伺って補填するって言ってました。
補填の条件付きの注文もそこそこ（注文数が）居るらしく、今は契約の時点でしか言わないことにしたとのこと。
また、日産本社とは関係ない事らしいので、自分の地域限定の事かも知れません。

6月16日の発売以降は更に注文が増える可能性があるとのこと。この場合年内納車は厳しくなってくる可能性も
有るとのこと。またその場合、（国の）補助金は減額・貰えなくなる可能性もあるって言ってました。

現時点では、10月生産11月納車（予定）とのこと。
入れ替えではなく増車なので、納期は気にしていません。

書込番号：24784824

[やっくん�B]

自分は5月21日に予約して納期は9月です。
ヤフーショッピングでサクラのフロアマット出てますよ。

書込番号：24790877　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイラブシビック]

＞やっくん�Bさん
情報ありがとうございます！
待ってました！他社も続々と出てくれば、少しは値段もさがるかな。
1万円は切ってほしいです。

書込番号：24790939

[スバル車購入予定]

本日発表後3週間で、１万1000台を超える受注などなどが出ていましたね。

数が出ればその分アクセサリーも多く出るかな？と、期待してアクセサリーの類いは

選んでいません。

フロアマットの情報ありがとうございます。

書込番号：24792250

フロアマットはデイズと共用可能？

[春眠不覚暁]

デイズ用マット

日産サクラ、昨日6/5に契約しました。
納期は7月上旬です。
ディーラー在庫として確保した車を譲ってくれました。
フロアマットは純正だと2.2万円しますので、ネットでデイズ用を注文しました。6.5千円でした。
賭けですが、恐らくは大丈夫だと思っています。一応目視ですが、フロアレイアウトはサクラとデイズは共通に見えました。
さて、どうなるでしょうか？

書込番号：24780967　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

納車後報告お願いします。

書込番号：24780979　スマートフォンサイトからの書き込み

[春眠不覚暁]

了解しました！ピッタリ合えば、かなり節約になりますね。

書込番号：24780990　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまpin]

リアは確認してないですが、フロントセンター部分が、デイズは直角箱形、サクラは斜め緩やか傾斜でした。
3d形状のマット以外なら合うかもしれません。4wdのフロアーは確認していません。

自分は3d形状のマットがほしいので、躊躇っています。

書込番号：24780997　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

納車までには、純正以外のパーツが販売されると思っております。今、決めなくても大丈夫かと。

書込番号：24781104　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

よく見てませんでした。納車7月なのですね。（急ぐ必要がありますね。スミマセンでした）

書込番号：24781111　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイラブシビック]

＞春眠不覚暁さん

結果の回答えを期待しています！
自分も他社マットにしようと思っていますが、大差がなければデイズ、大差がありそうならとりあえずのゴムマットとかを購入し、サクラ用が出るまで待とうか、と思います。

書込番号：24781234

[アイラブシビック]

×回答え
〇回答

納期が早いですね！うらやましいです！
自分には「EVコンセント設置」とか、まだ難題があって進みません。

書込番号：24781239

[春眠不覚暁]

フロントセンター部分が少し違うのですね？ありがとうございます。

書込番号：24781277　スマートフォンサイトからの書き込み

[春眠不覚暁]

そうですよね〜。
もう少し様子を見てもよかったですね（汗）

書込番号：24781280　スマートフォンサイトからの書き込み

[春眠不覚暁]

いえいえ、気になさらずに！
デイズのフロアマットとの違いを試してみたい気持ちもありましたから（笑）

書込番号：24781288　スマートフォンサイトからの書き込み

[春眠不覚暁]

サクラの互換フロアマットは早ければ6月末ぐらいには出るかと思っています。
今回下取りに出した新型ノートの互換マットもノートの発売開始から１月経たない内に出ていましたから。

書込番号：24781302　スマートフォンサイトからの書き込み

[春眠不覚暁]

納期は最初は10月でした。契約を決めてから営業さんが在庫車から探してくれて7月に早まりました。
10月下取りが7月になったおかげで、下取り価格が17万も上がり、得をしました。

書込番号：24781305　スマートフォンサイトからの書き込み

[sinkirou67]

本日、日産でデイズとサクラを並べて比較してみました。
フロアマット前席とサイドバイザー（後部ドア）は、形状が違うので流用不可でした。

書込番号：24792299

[春眠不覚暁]

確認いただきありがとうございました。
サードパーティ製マットの販売を待つことにします。

書込番号：24793335　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイラブシビック]

＞春眠不覚暁さん

ヤフーショッピングやヤフオク（送料込7920円）で、１万円以下のものも出ていますね。
もう少し、選べるものが増えたらいいですね。

書込番号：24801273

[kuronekoA]

＞春眠不覚暁さん

楽天で形が載っているものを見つけました。

https://item.rakuten.co.jp/craftmart/2649/

書込番号：24817531