日産 サクラ のクチコミ掲示板

ekクロスEVとの比較

[mini*2]

https://mitsubishi-db.com/ek_ev_b5xw/835

ここに詳しく書かれていました。
eKクロスEVは200V普通充電ケーブルが標準装備なのにサクラはオプションとか、上位グレード同士と標準グレード同士での装備の違いとか。

ご参考まで。

書込番号：24888825

[ヒラタツ]

＞mini*2さん

そのeKクロスEVユーザーです…自営業者につき屋号でビジネスパッケージ購入したら充電ケーブルなかったです!!(爆)もっともヤフオク購入のアウトランダー用で十分でしたが。
車両本体価格が実質200万円以下なんでいい買物しました。もともと i-MiEV(M)営業車用途なんで装備は最低限で我慢できますし。

書込番号：25407469

[JamesP.Sullivan]

最も大きなeKクロスEVのメリットは、
安い充電プランにあるんじゃね。

ミツビシの名前と車の見た目に
嫌悪感がないのであれば、
サクラを買うメリットは無いように思うところ。

書込番号：25407484

[ヒラタツ]

＞JamesP.Sullivanさん

i-MiEVで三菱電動車両サポートプレミアムの1650円の恩恵を受けてたから買替はサクラでなくeKクロスEVを選びました。サクラで日産ZESP3だと4400円ですからね。
普通充電定額も今や三菱のみで日産は月600分制限があるからなぁ。
それのみならず法人向け廉価グレードも日産サクラSより三菱eKクロスEVビジネスパッケージのほうが20万円ほど安いとか…自営業者には福音です。
※たぶん非営利団体や任意団体の長をやってたらその名義も使えるかも。

ただ見た目は明らかにサクラ優位、eKクロスEVが野暮ったく感じますよ。外観or本質の二択。
前車がi-MiEV/充電カードの優位性から僕は後者になりましたw
アルミホイール要らない・質素が好き・充電ケーブルほしい・三菱自工に抵抗なし…条件はこんなとこかな。

書込番号：25435218

12Vバッテリーの充電タイミング

[愛犬は寝てばかり]

12Vバッテリーについて
ディーラーの担当は：走っていないと充電されない、自動で充電されるわけではない、と。（納車時）

私はあまり乗らないので心配になり、　　色々調べても、サクラの情報はない（リーフはある）
何日調べても駄目だったので、日産自動車に問い合わせた。以下、参考に。

サクラの12Vバッテリーが充電されるタイミング
・メイン（リチウム）B充電時
・走行時（PWスイッチON時）
・12VBの電圧が低下した時
・停車時、Pに入っている状態で車が動いていない時間の長さにより

上記から、かなり丁寧な設計になっている。
それでもバッテリー切れの相談はあるとのこと
（例）パワーOff時、サクラはオートACCモードになるが、その時にエアコン、ラジオ等、で消耗させるのは要注意
（ドラレコ、駐車管理機能ONはどうなのだろう。）

私はジャンプスターターの選定についてまで色々調べたが、まだ必要ないと判断。
（ディーラーのいい加減な情報は　勘弁）

書込番号：24888586

[gda_hisashi]

＞愛犬は寝てばかりさん

>私はあまり乗らないので心配になり


あまりってどの程度放置ですか
２から３日
１週間
１ヵ月
２ヶ月
半年？

書込番号：24888672

[ダンニャバード]

HV車も適宜、走行用バッテリーから補機バッテリーへ充電しますけどね。エンジン停止中でも。

個人的に不思議なのは、BEV車でなんでACCモード（補機バッテリーだけのモード）があるのか？ですねぇ。(^^ゞ
「それって必要？」って思います。
エンジン車なら、「エンジンを止めた状態で電源を使いたい」という用途があると理解できますが、エンジンのないBEV車ならシステムON（走行可／走行不可）／OFFだけで良さそうなもんですが・・・

ついでに言えば、ACCモードを用意するならせめて、バッテリー電圧低下を検知したらバッテリ上がりを起こす前にOFFできないのか？とも思います。
最新のSAKURAで補機バッテリー上がりを起こすなんて、なんの冗談？って思います。

関係のない話ですいません・・・

書込番号：24888752

[愛犬は寝てばかり]

＞gda_hisashiさん
一昨年はコロナもあり、一年で500Kmです、

皆さん
私は情報提供しただけです。
今後あんまり読まないと思います。
コメントに返信できないかもしれませんが、お気を悪くなさいませんように。

書込番号：24889288

[やすゆー]

ACCモードでバッテリーあがるって、そんな話があ…るのかなぁ。
納車されたら私も聞いてみたいと思います。

書込番号：24889330

[Horicchi]

＞愛犬は寝てばかりさん

サクラ順調ですか？。私は業務使用とお盆に家族が来宅し観光案内した事もあり、今日(8/22)現在の走行は905Kmとなっています。8/24 １ｹ月点検日です。
ACCモード、先般の私のスレでいろいろ雑音があり、投稿控えておりますが‥‥、

駐車中ACCモードで、AVを使っていると、ドラコン（ドライブコンピューター）「バッテリ保護の為電源OFFにします」とのメッセージが出ませんか？。
この後、3分位すると自動シャットダウンとなります。←‥‥この3分は長くありません？。B保護の為なら、1分以内にシャットダウンでも良いのに‥‥ね。

目下都合悪いのは真っ昼間から前照灯（メインライト）が点灯する事（都度、スイッチをひねって消灯）とアップライトの制御が行われているのか？。です。
先日夜間に対向車からパッシングを受け、スイッチを引いてダウンにしましたが‥‥、Xグレードは自動ダウンじゃなかったのかなぁ？。

書込番号：24889508

[エメマル]

会社で使っているi-MiEVが同じ仕様でした。
メインバッテリー充電用のケーブルを接続しっぱなしだったので安心していましたが、２〜３か月乗らないまま放置していたら、12Vの補機バッテリーが上がってしまいました。

書込番号：24889604

[らぶくんのパパ]

＞エメマルさん
i-MiEVもリーフもサクラも同じだと思いますが、充電ケーブルを挿して通電していても駆動用バッテリーの充電が終わってしまったら12Vバッテリーの充電も終わってしまいますね
12Vバッテリーの充電はEVシステム(高電圧システム)がオンになっている時だけです。
-パワーオン中　(ブレーキペダルを踏まないパワーオン1回ではEVシステムはオフなので12Vも充電されない)
-充電中 (駆動用バッテリーの充電が終わったら12Vの充電も停止)
-リモートエアコンなどでエアコン稼働時
その他に長期間保管の場合(リーフの場合)
========================
次のような状態が5日間以上続くと、12Vバッテリーが"5分間"自動的に充電されます。
5分以上電源ポジションを走行可能状態にしていない。
リチウムイオンバッテリーを5分以上充電していない。
タイマーエアコン又は乗る前エアコン（リモート）を5分以上実施していない。
12Vバッテリー充電中は、インストルメントパネル上の充電インジケーターが点灯します。
=========================
長期間保管の場合で上記の条件に当てはまる場合に5分の充電ですね
なんか短いような気もします。

それとメンテナンスを実施する場合は一旦パワーオン/オフするように書かれていたと思います。
それは5日のタイマーをリセットして思わぬときに勝手に充電が始まる(EVシステムオンされる)のを防ぐためだと思います。

バッテリーを上げてしまうのはACCオン(ブレーキを踏まないでパワーオン一回)で長時間電装品を使ったりした場合でしょうね
サクラの取説にも
=======================
12Vバッテリーあがりを防止するため、電装品（ナビゲーションシステムや電源ソケットなど）はEVシステムを始動した状態でご使用ください。
=======================
と書かれています。
車内待機の場合は、通常のパワーオン(ブレーキペダルを踏んでパワーオン)が良いと思います。

書込番号：24889654

[新型セレナ乗ってます]

あまり乗らないなら、2日くらいに一回システムONで1時間入れっぱなしでいいと思う。(ハイブリッド車や普通の車は 10分くらい走らせた方がいいけど。)
まあサクラは 電気自動車だから、駆動バッテリーからの充電されるから走らなくても大丈夫でしょう。

書込番号：24890433　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬は寝てばかり]

＞らぶくんのパパさん
詳しい解説ありがとうございます。日産の説明よりずっとわかりやすいです。
このコメントだけでもスレを立てた意味がありました。

＞新型セレナ乗ってますさん
いつもありがとうございます。

＞Horicchiさん
900Kmを超えましたが。私は80Km程度です。
バッテリーがあと25％。
V2Hの工事が9月なので、いまだ充電できず（汗）。

8/30が一カ月点検です。ディーラーまで行けないのも困ります。

書込番号：24895486

[新型セレナ乗ってます]

＞愛犬は寝てばかりさん
充電ケーブルがあるなら、普通のコンセントから充電できませんか？
バッテリー残量25%は そろそろ充電しないと。あまりギリギリまで駆使すると、バッテリーの寿命縮まります。(理想的な使用範囲は 下限30%、上限80%の範囲。)

Ｖ２Ｈ工事するなら、鉛バッテリーの充電心配しないですみますね。(駆動バッテリーに充電するタイミングで、次いでに充電されるから)

書込番号：24896118　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬は寝てばかり]

＞新型セレナ乗ってますさん
そうなんですか。
30日に一カ月点検なので、充電してもらいます。
それまで乗らないでおきます。
ケーブルはないのです。
ありがとうございます。

書込番号：24896358

[redmaru]

下記ページなどで検索して
お近くの充電スポット（ショッピングモールとか買い物がてら）で充電すると良いかなと思います。

普通充電のスポットも結構ありますし
「ケーブル付充電器」と書いてあるところなら、充電できると思います。

https://evsmart.net/

書込番号：24896883　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬は寝てばかり]

＞redmaruさん
ありがとうございます。
それはもう、何度も調べて、近くは確認してあります。
一番近いところは、Toyota Walletが必要となってます。二番めは充電ケーブルが必要となっています。
どっちも駄目ですね。
それより遠いと空振りした時のダメージが大きく。

今日、ディーラーで満タンにしてくれました。

なんと、V2H工事が10月末になってしまったので、日産のカードに入りました。
とりあえず、少なくなったらディーラーで充電することにします。

書込番号：24900586

[tamararufu]

＞愛犬は寝てばかりさん

V2Hでも普通２００VEV充電ケーブルが必要と思いますが？

書込番号：24900733

[tamararufu]

＞愛犬は寝てばかりさん

V2Hでも普通２００VEV充電ケーブルが必要と思いますが？
すみません　VH2は、直流急速充電と判りました。自宅では普通充電ケールは不要ですね。

書込番号：24900760

日産の営業マン 誇張と煽り営業

[kelly1234@]

ららぽーとで初めてサクラを観て
見積もりをもらいました。

担当営業はサクラは自動運転ですって
堂々と誇張営業してました。
プロパイロットも既に乗ってるし
そりゃ運転補助じゃろう！
セレナe-powerの時も別の営業が
高速道路で居眠りしてもぶつからない？って
煽り営業。
速やかに担当変更希望しました。

ETCは都市高速やスマートインターの関係で
やむなく取り付けましたが
高速道路の運転自体　基本自殺行為
遠距離ドライブなんて　片道キップの冒険家

私も営業マンでしたが煽りや誇張はしてませんでしたが
キャンペーンや締め切りで営業してました。
ご利用は計画的に

書込番号：24871465　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞kelly1234@さん
いつの話ですか。
すでに、乗られてますよね。
満足されてないようですが、
営業の話は、以前のことですね。
サクラ期待を裏切られた、営業に誇張されて、買ってしまったということですね。

書込番号：24871506　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞kelly1234@さん

＞高速道路の運転自体　基本自殺行為
＞遠距離ドライブなんて　片道キップの冒険家

お茶吹いたｗ
よっぽどご自分の運転に自信がないんででしょうね

書込番号：24871545　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

本日の日付で、レビューの記載があり、
ナンバーも写った写真のせられてます。
他人の写真の可能性もありますが、
どうでしょうか。

書込番号：24871584

[桜.桜]

＞高速道路の運転自体　基本自殺行為
遠距離ドライブなんて　片道キップの冒険家

意味分からないので詳しく教えてもらえないでしょうか

書込番号：24871590　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawakota]

レビューが消えてますね
レビューに載せてた画像はホイルがスチールでした
Xのホイルはアルミのはずです
自分が買った車のグレードを間違えるはずはないと思うのですが？

いちゃもん付けるための投稿者と思われます。

書込番号：24871612

[E11toE12]

こんにちは。

＞バニラ0525さん

＞本日の日付で、レビューの記載があり、
＞ナンバーも写った写真のせられてます。

「わ」ナンバーなんで、試乗車かレンタカーです。

書込番号：24871620

[バニラ0525]

わー、本当だ。
レビュー消えてますね。
１時間前にはありました。
私が嘘ついてるようになりました。
本当のことです。
ナンバー写った写真ありました。
信じてください。
失礼しました。

書込番号：24871623

[バニラ0525]

＞E11toE12さん
わナンバーでしたか。
騙されました。
お人好しでした。
ありがとうございます。

書込番号：24871625

[ユニコーンII]

＞私も営業マンでしたが煽りや誇張はしてませんでした

「わ」で言われてもねぇ・・・

書込番号：24872456　スマートフォンサイトからの書き込み

[kelly1234@]

＞バニラ0525さん
我が社ではサクラは3台購入しました。
ナンバーは消してレビューは再投稿しております。
当然色々理解しての購入で
使用方法とか利用方法は限定されます。
ご理解の程よろしくお願いします。

書込番号：24872511　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamiyan]

レンタカーじゃないサクラ3台並べた画像上げてから書きこもうね！

会社で、3台も買ってる設定…
いままでのクチコミから飛躍した設定無理あるよ。＞kelly1234@さん

書込番号：24872518　スマートフォンサイトからの書き込み

[kelly1234@]

＞バニラ0525さん
我が社てサクラは3台購入しました。
レビューはナンバー無しで再投稿しております。
騙すつもりは一切ありません。

＞桜.桜さん
マックス100kmから片道安全に30kmの使用に限られておりサクラはその様な使用方法で有ると考えております。

＞kawakotaさん
我が社の経理に聴いたらSグレードでしょう。
イチャモンではなく事実を示しております。

＞masamiyanさん＞E11toE12さん
我が社は3台購入しました。妄想癖は一切有りません。

レビューはナンバー無しで再投稿しました。
事実は事実ですからそれ以上もそれ以下でもありません。

書込番号：24872523　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞kelly1234@さん
ありがとうございます。
再レビューの写真ですが、私の記憶では、
消されたレビューの写真と
同じです。
ナンバーは、私は確認してませんが、
他の方が、わナンバーと指摘されてました。
まだ信ぴょう性は、不十分かと思います

確かに３台一緒の写真あれば、信ぴょう性上がりますね。
可能なら、お願いします。
がんばってください。

書込番号：24872625　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞kelly1234@さん

再レビュー、見ました。

加速力は軽ターボ以下という点は、訂正なしですか？。（別スレは削除されてますけど）

ま、それはそれとして

サクラはバッテリー容量20kWhのうち、18kWh程度が使用可能と仮定して
約100kmしか走行できないのであれば、電費は６km/kWh以下となります。
リーフでも、この時期にエアコンかけて高速乗っても、７km/kWhは走ります。
（リーフの板を見てください。私は7月30日には、高速道路を多く使った横浜往復で8.0km/kWhでした）

したがって
サクラで６km/kWhの電費は、悪すぎます。乗り方が未熟です。
また、webで探せば、９から10km/kWhの電費の報告が見つかります。
たとえ、仮に電費８km/kWhで走っても、バッテリー18kWhを使えば140km以上は走れます。


社有車といえば、トヨタのプロボックスが
「納期とクレームのツインターボ」をかけて、高速道路の追い越し車線を爆走する姿を見ますが
同じような走り方を軽EVですることは、電費の悪化（＝走行可能距離の減少）が目立つばかりで、間違った使い方です。


それと
根本的な認識の問題として、
「100kmしか走れない車は使えない（片道30kmまで）」とお考えのようですが、

私は、「100kmしか走れない」と言われた旧リーフ（バッテリー容量24kWh）で、
往復85kmの通勤を含めて、５年間で132000km走りました。
１日に650kmほど走ったこともあります。

「100kmしか走れない車は使えない」こともないのです。
車も含めて全ての「道具」は、持ち主の使い方次第です。

スレ主さんも、「道具」というものに対しての認識をあらためた方がよろしいと思います。

書込番号：24872634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞kelly1234@さん

御社で購入された車がレビューの画像の写真ですよね？
つまり、御社はレンタカー会社と言うことですか？

スマホに画像が残ってたので、
「わ」以外のナンバーの数字は消しときました。

書込番号：24872642　スマートフォンサイトからの書き込み

[kelly1234@]

＞tarokond2001さん
サクラの持ち味を確認しており
家内の通勤往復12キロプラスお買い物5キロしか動かさないでしょう。
その用途であるから特に何も求めてはおりません。

過去、沖縄のレンタカーがリーフで電欠しかかって
飛行機に乗り遅れた事がありました。
電気自動車の使用方法が雑であると認識させられました。勿論2度そんな事はしません。が
基本的にかっ飛ばすので無理をしない様にしてます。
ある意味おっしゃる通り間違った荒い運転です。

ただこんな感じでの所有なのでした。

書込番号：24872652　スマートフォンサイトからの書き込み

[kelly1234@]

我が社はレンタカー屋です。

書込番号：24872657　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

折角お返事いただけましたので。

kelly1234@さんが、レビューに書き込んでいる内容です。

＞自宅200Vにつなぐのが少し面倒になります。
＞我が家の家内にはちょうど良い程度でしょう。
＞
＞会社で3台買いました。
＞やらせでも何でもありません。

会社の車を、自宅の２００Vにつないで、奥様に使わせるんですか？
しかも「わ」ナンバーで？？

税法上問題があると思いますので、税理士さんにご相談なさった方が
よろしいかと思います。

書込番号：24872659

[kelly1234@]

＞E11toE12さん
千数百台あるけど
税理士さんに聴いておきます。

書込番号：24872699　スマートフォンサイトからの書き込み

[是連好き]

サクラだけにサクラ(やらせ)とか笑えん。
サクラでなくサワラでした！なら笑ってもいい。


＞自動運転ですって堂々と誇張営業
＞高速道路で居眠りしてもぶつからない？って煽り営業

もし本当なら、その場で指摘や注意した方がいいよ。
一方的にSNSに上げて、相手の社会的制裁や評判落としって、
個人的に嫌悪感がある。

書込番号：24873031　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

個人的には、
千数百台の規模のレンタカー会社が、
ららぽーとで見かけて見積とって、導入するって事に驚きました。

書込番号：24873039　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬は寝てばかり]

私のサクラの電費

あまりにスレ主への反発が大きいので、先ほど撮った自分の電費を上げます。

（20分ぐらいは停めたままドラレコやオーディオディスプレイをいじってました。）
納車時７Km,、所用で往復5〜7Km4回。郊外の大型店舗往復15Km程度です。
乱暴な運転はしません。
現在はスタンダード　e-pedal オフ。エアコンは28度の設定。一時e-pedalを使いました。

EVは未熟といわれればそれまでですが、運転経験はそれなりにあります。

書込番号：24873067

[麺作り]

他の方々からのメールにも書かれていますが、会社で所有している三台をの画像を添付してもらえますか？
信憑性にかけるというか、レビューとして信用ならないので、今後所有を考えいる方がたのためにも会社で所有している三台の画像を添付して下さい。
ないなら、返信されなくていいです。
お待ちしてます。

書込番号：24873068　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

メーカーと関係もない個人経営のレンタカー業でEV貸出の導入はまだ厳しいと思いますが…お客さんとトラブル起きていませんか？

書込番号：24873078　スマートフォンサイトからの書き込み

[kelly1234@]

＞ku-bo-さん
確かに電気自動車の貸し出しの場合はトラブル防止が最優先と考えてますので
実体験して走行テストをした次第です。
弊社ではリーフも今回のサクラも3台づつ有りますが

通常は同一車種のリーフの代車になってます。まだサクラのレンタカーでは未稼働です。
リーフオーナー様が代車もリーフとの指名されてのレンタカーになってます。
恐らくサクラオーナー様の代車レンタカーだと考えてます。

私的なお話ですが
昔沖縄旅行でレンタカーをリーフにして電欠を起こしかけて急速充電して
帰りの飛行機に乗り遅れた経験がありますので
トラブル防止は常日頃考慮しております。

書込番号：24873233

[redmaru]

> kelly1234@さん

あらためて質問いたします。

セレナのクチコミにて昨年2021年の6月に「「居眠りしても高速道路では安全安心」の一言で プロパイロットとe-ｐｏｗｅｒに惚れて購入しました」って書かれておりますが、車検から推測するに3年間は日産営業を信頼されてらっしゃったように見えます。

なぜに今回「高速道路で居眠りしてもぶつからない？って 煽り営業。」って話になったのでしょうか？

書込番号：24194257
2021年6月18日
https://s.kakaku.com/bbs/K0001024839/SortID=24102489/

興味本意で申し訳ございません。
ここ1年で何か問題があったのでしょうか？
今後の参考のためご教示いただけると助かります。

書込番号：24876037　スマートフォンサイトからの書き込み

[kelly1234@]

＞愛犬は寝てばかりさん

スタンダード　e-pedal オフ 　との事。

色々試して基本的にワンペダルで無いから私も同様な使用方法です。

太陽に車内は焼けて暑ーい社内では燃費電費何か到底言ってられません。

レビューから　e-pedalは私には合いませんでした。　私もその力加減に足がプルプルしそうです。

基本的にどうしてもカッとばす方なのでリーフやホンダeかもしれません。が

家内が乗る買い物くるまと認識しました。

私が他の車や軽自動車でも高速道路を飛ばしまくるので家内も心配していました。

しかし最近の自動車は随分と細部にわたり進化してると感心はしています。日進月歩以上です。

書込番号：24876473

[私はたぶん3人目だと思うから]

法人で購入して個人利用してるなら立派な仮装隠蔽ですから重加算税になるかな？
税務署さ〜ん仕事して。

書込番号：24876765

[愛犬は寝てばかり]

＞kelly1234@さん
e-Pedal
そうなんですよ。今までの感覚でアクセルを離すと随分手前で止まりそうになってしまい、またアクセルを踏む、これだと全然エコじゃないし、かといって、もっと近づいてからアクセルを離すのではぶつかっても知らねえぞ、みたいで怖い。
三菱に見積もりに行ったときに、これこれこういう物が付いていてワンペダルで操作できる、というのを聞いて、そりゃ駄目なんじゃない？と思わず言ったことを思い出しました。

＞家内が乗る買い物くるまと認識しました。
もともとがそういうコンセプトかと。
高速ではなく、ヴィーナスライン、とか、エコーラインとか、なんとかターンパイクとか、〇〇スカイライン？とか、そういう道ならいいかもしれませんね。家まで帰れるならですが。
たまには奥さんのを借りて用足しに使うというのがよいと思います。

書込番号：24876808

[kelly1234@]

＞愛犬は寝てばかりさん
e-pedalはワンペダル感覚で何度もやり直してみました。
私だけがもしかして初期不良かと勝手に思ってました。
お恥ずかしいながは完全に使い切れてません。
所詮
ワンペダルも子供達も使わないのでe-pedalも同様でしょうし家内も右にならえでしょう。
慣れなのか、まだまだです。

サクラもホンダeも買い物クルマです。
無理はしませんが走行テストなんかは
ついつい無茶してしまいます。

書込番号：24876840　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

e-pedalは慣れないと使えないですよね。
私も試乗の時、走り出したらエー！となった。
e-pedalが初めてだったから。
すると助手席の販売人がスイッチを切った。
e-pedalが無くなって、普通のアクセルになった。
e-pedalはスイッチで入れたっり切ったりできるのですね。
慣れるまでは切って使えばよい。

書込番号：24876927

[kelly1234@]

＞orangeさん

最初e-pedalがワンペダルと思い込んでました。
何度も試してクリープで停止しないので面喰いました。
慣れるも諦めるも習うも致し方ないところです。

オートホールドやパーキングの操作性の良さには
日進月歩の優位性を強く感じます。

書込番号：24876991

[アイラブシビック]

＞kelly1234@さん
＞愛犬は寝てばかりさん

来月納車で、e-pedal 運転がどんなものなのか、楽しみにしております。リーフに乗っている同僚が「e-pedal に慣れて楽になった。他の車に乗りにくくなった。」と言っていました。ATに慣れまくっているので、自分に合っているか不安になりました。

＞kelly1234@さん
余計なお世話で、すみません。
redmaruさんの質問をスルーされているようで、できれば答えて頂きたいです。スレを読んでいて、スレ主さんのコメントは矛盾が多く感じられ、何が真実なのか知りたくなりました。

書込番号：24877078

[愛犬は寝てばかり]

＞アイラブシビックさん
来月納車、楽しみですね。
私はe-Pedal駄目でしたが、うまく使えるようでしたら、教えてください。

スルー、答えたくなければスルーでいいんじゃないですか。
こんな板で回答を強制する権限なんて誰にもないし
（スレ主のことが気に入らなければそれこそスルーすればいいだけのことで）

書込番号：24877455

[アイラブシビック]

＞愛犬は寝てばかりさん

そうですね。拙い文章ですみません。
回答を強制しているつもりはなく、「出来れば」程度のお願いです。個人的な興味本位です。
「ららぽーとで初めて見て見積もり？」「家庭用？会社購入？」「日産を信用？不信？」「所有？レンタル？」等気になり、どういう辻褄合わせになるのか、知りたいだけなんです。自分の頭の中のモヤモヤを晴らしたいな、程度です。
スルーならスルーで構わないのです。
すみません。

書込番号：24877597

[orange]

ここは製品の情報をやり取りする場所です。
本人の出目は関係ない。言いたくない人は言わなければよい。
そういうゆるーい場所なんです。

書込番号：24878450

[サクラ納車待ち]

＞orangeさん

その情報の発信者の方の発言に整合性がない為、所謂フェイク情報も疑われるので、本当に所有者なのか皆さん確認したいのでは？
私も納車待ちなので、情報は知りたいですがkelly123@さんは各発言毎に矛盾がありすぎて、信憑性に欠けます。

誰もが見れる場所である以上、その情報が嘘であっては困ります。
その為にも、本当に所有している事を明らかにし、情報がガセでないと安心させて欲しいですね。

書込番号：24881046　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

> kelly1234@さん

私は「釣り」を疑っております。

企業に対して風評被害を与えかねない書き込みでもあります。

書き込みは自由ではありますがルールがないわけではありません。「釣り（掲示板の書き込みにて虚偽や過激な発言をして注意を引く）」ではない事の裏付けをいただければと思います。

参考：
ネット上の「釣り」を見抜く技術。「釣り師」のテクニック徹底研究
https://www.excite.co.jp/news/article/E1397410196205/

書込番号：24881593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞redmaruさん
＞私は「釣り」を疑っております。
企業に対して風評被害を与えかねない書き込みでもあります。

大袈裟すぎですよ・・・
あくまで一個人の感想
セールスマンに関しては良い人もいれば悪い奴もいる｡
相手が知らないと思えばデタラメ言うセールスマンも実際はいる｡
悪い奴がいたからと言って日産全体の評価になる訳じゃないよね｡
単に本人の無知を暴露しているだけ｡

電費にしてもそう｡
全開にして走ればEVだろうがガソリン車だろうがカタログ値の半分なんて当たり前｡
e燃費などの何千人何万人の報告がその車の実力｡
一人二人が悪いと言ってところで全体の評価になるわけない｡

書込番号：24881635

[MIG13]

営業マンの責任というより日産本社（日本）の責任じゃないですか？

正確な記録は示しませんが、、
・E-Powerを電気自動車と宣伝していた時期があった（ある？）
・誤解されかねない『自動運転』を安易にアピールする。
　（公道試乗中に自動ブレーキを試して追突した事故もありましたね）
・『量産エンジン熱効率』で国内最下位レベルのはずなのに、
　現在の実力は示さず、将来目標（熱効率50%）を安易にアピールする。

日産本社（日本）が　こうした方針（訴訟にならない範囲で誇張）
だから、営業マンがこの方針で誇張することを避けるのは
難しいと思います。

営業マンの説明力（但し書きも含めて過不足なく理解・説明する力）
にもバラツキがありますから、日産本社（日本）は、このバラツキを
考慮してアピール方法を考えるべきじゃないかな？

まずは、
価格コムサイトにおける　E-Power車の分類を、他社に準拠して
『電気自動車』　から　『ハイブリッド車』　に変更してもらうことからかな？

書込番号：24881739

[redmaru]

> ミヤノイさん

一般的な話では仰る通りですが、インターネット上では、書き込みした人の言葉が全てまたは大きくなってしまうと私は思うのです。

事実「日産　営業　煽り」もしくは「日産　営業　誇張」で検索しますと、yahoo!でもGoogleでも本件が　1番目に結果表示されます。

インターネット全体として見れば、多数の意見のうちの一つではなく、既に本件は目につく場所（意見の代表として勘違いされやすい状況）にあります。

書込番号：24881812　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

「単に」以降、納得。ごもっともです。
（書こうとしたらアラートでたので文面省略いたします）

書込番号：24881892　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

記事
https://bestcarweb.jp/feature/column/2960
では、言い過ぎな宣伝文句 3選として

�@　「自動ブレーキ」
�A　「自動運転」　　
�B　「e-POWERは電気自動車の新しいカタチ」

がリストされ、主に日産、テスラが例示されていますね。

書込番号：24881960

[ミヤノイ]

＞MIG13さん

まぁそれは日産に限らず今の日本社会に全体的に言えることです｡
そして企業側の責任だけではなくユーザーにも責任があります｡

今の日本って忖度とか擁護とかしなければならない風習です｡
要求とか批判をしてはダメという保護的主義です｡

それ故にユーザーの知識不足が当たり前になり何が正しいのかも理解しにくくなります｡
例えば営業がサクラは200km/hも最高速が出ますと言った｡
知識が無ければ日産が言うからそうなんだと思う｡
しかし知識があれば物理的に絶対に不可能でスペック上から130km/h当たりが関の山と理解出来る｡

極端な例だから信じる人は少ないだろうけどサクラは居眠りしてもぶつからないとか
そんな多くが不可能が当たり前と思っても信じる人がいる｡
セールスはこちらに知識があれば迂闊なことは言えない｡
知識を持っている人に対してサクラは居眠りしても安全ですなんて間抜けなことは絶対に発言しない｡

日本のナビって何にもスペックを公表しないけどそれが当たり前になっているのは異常｡
CPUは何を使っている､RAMはROMは解像度は・・・・・
まずスペックがなければ良いか悪いかも分からない｡
その上でスペック通りの性能が出せるかどうかなんだ｡
根性で動いているわけじゃないのでスペック以上の性能は物理的に不可能｡

日産に限らずオーバートークがメチャクチャ多い｡
それをそのまま鵜呑みにする人も多い｡
ユーザーが知識を持てばメーカーもオーバートークが出来なくなる｡
でもこれだと製品は良くならない｡

先進的だった日本車も段々世界から遅れが目立ってきた｡
私は常に批判を浴びる立場｡
だけど特に海外の情報も知ることは決してマイナスではない｡
車はグローバル製品で有りユーザーはもっと厳しい要求をしていかないと良くはなっていかない｡

セールスマンにオーバートークを言わせない知識を持つことは重要｡
そうすればメーカーも改善し良くなっていく｡
ダメな製品ほどオーバートークが必要になってくるんじゃいけないんだね｡

書込番号：24881963

[MIG13]

＞ミヤノイさん

話が発散していて理解できませんので、
>ダメな製品ほどオーバートークが必要になってくるんじゃいけないんだね｡
で思い出したことだけ。。。。。

私がかつて開発部門にいたころに

　他社並みの商品が開発できなかった時期があり、
　営業部門の誇張気味の宣伝に　”誇張では？”
　と懸念を伝えたことがありましたが、、、
　他社並みの商品を開発できないお前（達）が言うな！！
　と営業部門から言われ反論できなかった経験があります。
　（また、他社に耐火性で劣っている懸念を感じたときは、
　譲らなかったので、しばらく会社で干されました、、、)

　日産のエンジニアがあの頃の私と同じ境遇にあるなら
　チョット同情しちゃいますが、、
　トヨタ社員以外は似たよな境遇ですよね

　ミヤノイさんも似た境遇なのかな？

書込番号：24882266

[爽やかホリデイ]

＞MIG13さん
ハイブリッドとは電気モーターまたはガソリンエンジン動力の二つの方法で動くクルマなので

珍妙なイーパワーは、今のカテゴリーでは
電気自動車になってしまうのではないでしょうか。

燃費はトヨタハイブリッドと同等なので
なんだかな〜てな具合。

時速100キロ以上出さない人限定モデルですよ。

電気モーターの走りを気軽に楽しめる
素晴らしいシステムです。

ですよね。教祖様。

書込番号：24883164　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイラブシビック]

＞爽やかホリデイさん

e-powerは、ハイブリッドのシリーズ方式だと思います。
電気自動車ではないので、価格コムの区分けがおかしいようですね。

書込番号：24883209

[MIG13]

>価格コムサイトにおける　E-Power車の分類を、他社に準拠して
>『電気自動車』　から　『ハイブリッド車』　に変更してもらうことからかな？

E-Power車は、エンジン出力を機械的にタイヤに伝えること
が一切無いから”電気自動車”って分類ですかね ？？？？？

それとも、、、
代表的なミニバンページのトップページを見てみると（8/18現在）
https://kakaku.com/item/70100210084/　　　ステップ
https://kakaku.com/item/70100110045/　　　ノア
https://kakaku.com/item/K0001024839/　　　セレナ e-POWER
記事と一緒の欄にセレナの　【PR（広告）】　があるからかな？
食ログの件もあるので、（削除せずに）訂正した方が良いと思うが、、

書込番号：24883230

[redmaru]

「電気自動車」ではなく「電動自動車」となっているような。

書込番号：24883322　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイラブシビック]

＞redmaruさん

確かに「電動自動車」ですね！ご指摘通りです。ありがとうございます。
モーターで動く車、というくくりなんでしょうか。UXがちょっと浮く気がしますが。
「燃料タイプから探す」も、微妙な言い回しですね。
UXは、電動なんでしょうか。ちょっとわかりません。

書込番号：24883959

[MIG13]

＞redmaruさん

>「電気自動車」ではなく「電動自動車」となっているような。

ご指摘ありがとうございます。
私自身が『電気自動車』と見間違いしてしまいました。

ただ、『電動自動車』って検索すると『電動の自動車（おもちゃ）』
が検索されるし、、『電動自動車』はカカクコム独自の定義かな？

書込番号：24884099

[tt ・・mm]

「 日産の営業マン　誇張と煽り営業」
事は、安全に直結することですから、いけませんな！
まあ、かって相当に横柄な営業マンを日産とトヨタの販売店で経験しましたが、それからしたら罪が無い？

書込番号：24884196

[kelly1234@]

半値八がけ2割引

書込番号：24884219　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

　　スレ主さん
＞半値八がけ2割引

・・・という事は、冒頭の担当営業の話を「半値八がけ2割引で聞いていれば良かった」という事ですか？
或いは、もし上のどこかで車両価格等の話が出ていて、それだったのなら申し訳ない。（汗

いずれにしても、世の話や数字は上記のことわざもあるだろうに・・・と？
確かにこの世は、「何事も虚心坦懐で臨み、結果も邂逅に過ぎんのだ！」と割り切らねば ならんのかもね・・・。

書込番号：24884348

[ユニコーンII]

3台の「半値八がけ2割引」≒　1台　・・・

書込番号：24884360　スマートフォンサイトからの書き込み

[PT82]

数千台もの車両を所有する、レンタカー会社の社長？様が
こんなレアなスレに書きこみするんですね。
そもそも会社で購入する車両は、メーカーの担当者が会社の方に売り込みに来るのでは？

書込番号：24884545

[tt ・・mm]

　　　ユニコーンIIさん
＞3台の「半値八がけ2割引」≒　1台　・・・　

おおッ！　そうだったんですか？　　参考になります！
そうすると、彼が務める様なレンタカー屋さんでは、レンタル料が「半値八がけ2割引」まで行かないまでも、相当な割引交渉の余地があるというものですかね？　（汗

さて、昔からそのまま話したんでは面白くないので、「色を付ける」と言うのがありました。
ただ上でも申した様に、車に関しては安全性に直接かかわる事ですから、営業が「色を付ける」のはいけませんね。
もっとも「自動運転って言う誇張・煽り営業」は、「色を付ける」範疇なのかは別にして、この手の営業は やはりもっての他ですね！（怒

書込番号：24884547

[tt ・・mm]

＞数千台もの車両を所有する、レンタカー会社の社長？様が
＞こんなレアなスレに書きこみするんですね。

スレ主さんは「我が社はレンタカー屋です。」と、申されています。
何も「社長」とは言われていないですよね・・・。

さて、運転支援システムに頼るのはいけませんが、あるメーカーではそのお陰で追突事故が約8割も減少した」と、発表していますから、それなりの効果があるのでしょう。
誇張はいけませんが、そのシステムはやはり有りがたいことです！

書込番号：24884560

[サクラ納車待ち]

＞tt ・・mmさん
会社の車を「奥様の買い物用」として使う、とも仰ってますから、その流れから社長もしくはそれなりのポジションの方と考えるのが普通だと思います。

まあ、彼のコメントが支離滅裂なので、どこまで信じられるか？信じるか？は・・・ですけどね。

書込番号：24884597　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

　　サクラ納車待ちさん
＞会社の車を「奥様の買い物用」として使う、とも仰ってますから、その流れから社長もしくはそれなりのポジションの方と考えるのが普通だと思います。

そうでしたか。
もしそうなら、お立場上色々と詳しいでしょうから、質問もし易いですね。

書込番号：24884932

[tt ・・mm]

　　所で、日産サクラは「販売が驚異的に好調！」だそうですね。
ただ、その記事によると例の「半導体不足等による納期遅れ」が相当な問題になっている様です。
そんな折にもかかわらず、スレ主さんの所では３台も購入されたそうで大したものです！
https://biz-journal.jp/2022/07/post_305459.html

　　スレ主さん
スレ主さんは、レビューで「【価格】少しお高め？」と評価されていますが、「国や自治体からの補助金」はお幾らでしたか？
売れ行きの好調さは その補助金も効いている様ですが、よろしかったら参考のためにぜひお知らせください。　　　　

書込番号：24884948

[アイラブシビック]

価格コム、怖いですね。
ちょっとしたコメントも、依頼があれば容赦なく削除。
悪意あるコメントも、消せば綺麗になりますね。

書込番号：24886153

[ペーたろ]

このスレ主、YouTubeやってるのかな？日産サクラで検索すると出てくる。
書き込み内容が動画と同じだね
レンタカー会社みたいだね

書込番号：24886187　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>E-Power車は、エンジン出力を機械的にタイヤに伝えること
>が一切無いから　『電”動”自動車』　って分類ですかね ？？

そういえば、E-Powerと同システムのシリーズハイブリッド車に
ダイハツ・ロッキーがありましたね。そこで

【タイプから探す】　にて以下のタイプ(タグ)を見ると
　　ロッキー HEV　　　　は　『SUV』　 『コンパクトカー』
　　キックス　E-Power は　『SUV』　　『電”動”自動車』
というタイプ(タグ)で分類されており、共に　『ハイブリッド』　
というタイプ(タグ)では分類されていないようです。
最近の車は、バリエーションが多いのでタイプでの分類は、
難しいのでしょうが、　『電”動”自動車』　というタイプ呼称と
その定義には改善の余地があると思います。

参考までに★サクラは　『軽自動車』　『電”動”自動車』 ）
というタイプ(タグ)で分類されています。

【スペックから探す】　　一方、スペック検索は正確で
・『ハイブリッド』を選ぶと　ロッキーHEV、キックスE-Power共に
　見つかります。
　また、『電”気”自動車』を選ぶと　★サクラは見つかりますが、
　 E-Power車はみつかりません。
　（スペック検索には、『電”動”自動車』という選択はありません）

書込番号：24886371

[tt ・・mm]

＞このスレ主、YouTubeやってるのかな？日産サクラで検索すると出てくる。
＞書き込み内容が動画と同じだね

お聞きしたかった補助金等の質問の答えが無かったので調べてみましたが、これですね。
　　　https://www.youtube.com/watch?v=MxF_20Zrsjs

確かに、ユーチューブの後半に出てくる画像と、スレ主さんの最初の レビュー2022年8月12日 [1608890-4]の画像が一致しますから、同一の方でしょうね。
https://review.kakaku.com/review/K0001444014/ReviewCD=1608890/ImageID=652275/

それなら、redmaruさんの質問もそうですが、補助金等の質問は難なくお答えいただけると思いますので、よろしくお願い致します。

書込番号：24888477

[tt ・・mm]

　追伸
それと、減税はどのくらい適用になりますか？
なお、個人的にだけでなく、私の勤める会社でも購入を検討してみたので
実際に経験された補助金や減税等の優遇措置をぜひ教えて下さい。
　
やはり、「これからはＥＶの時代かな？」と、思っておりますので宜しくお願い致します。

書込番号：24888542

[アイラブシビック]

＞tt ・・mmさん

残念です。動画はもう削除されたみたいで、観れませんでした。
観たかった。

書込番号：24889017

[ペーたろ]

削除された動画見てないですが私の見た動画違うみたいです。
私の見たのはまだ残ってます。ただ、タイトルの一部に意図的な誤字なのか”SAKTURA”となっています。

書込番号：24889156　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラ納車待ち]

＞アイラブシビックさん
まだありますよ。
て言うか、少し修正して新しく上げなおしたみたい。（何処修正したか不明）
スクショした画像を載せようかと思いましたが、規約に触れてはいけないので止めました。

何で電費が悪いと言う時にわざわざ走行前・後のメーター写してるんだろう？電費表示の画面にすればいいのにと思って見てましたが、今日気が付きました。
電費表示にすると、都合の悪い数字が写るからですね！
電費操作、かなり悪質です！怒

書込番号：24889755　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイラブシビック]

＞サクラ納車待ちさん

ありがとうございます。
「20ｚ　日産」で表示される動画ですか？
先ほど確認し、本日帰宅後に観てみたいと思いました。

書込番号：24891036

[Evil poison]

日産は、まあお勧めしないどころか止めた方が良いと、思います。

セールスもエンジニアも欲深い。
もう二度と日産からは車を買わない。
ノート不要。
アクアかヤリスが有ればＯＫ。

書込番号：24891077

[サクラ納車待ち]

＞アイラブシビックさん
普通に「日産サクラ」で検索すると、かなり上位に出てきたので発見しました。
あまり、いや、全然役には立たないので暇潰し程度にね。

ご存知かもしれませんが、福島日産の動画が役に立つので、納車待ちの間の学習に良く見てます。

書込番号：24891313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

サクラは市街地中心を走ることを前提として作られた車で有り
高速電費は悪くなるのは当たり前｡

120km/hで走ればリーフは愚かアリア並みになるのは当然｡

書込番号：24891511

[ku-bo-]

動画見させてもらいました！スレ主さんのカラクリ、わかりましたよ！

書込番号：24891712　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞日産は、まあお勧めしないどころか止めた方が良いと、思います。
＞セールスもエンジニアも欲深い。
＞もう二度と日産からは車を買わない。

　以前、日産販売店に連れ合いと共に出向き色々聞こうとしたら、店内は閑散としているにも関わらず、
対応に出た営業員が全然やる気なしでそっけなく、当然受け答えが全く繋がりませんでした。
「幾らなんでも変だな？」と思ってふと奥を見たら、他の営業や事務員が豪華なお茶菓子を囲んでおり、
私が出て行くのをまさに横目で待機中のご様子。
無論話にならないので早々に退散しましたが、それ以来その日産店には一度も行っていません。

　今思えば、日産のひと頃からの凋落ぶりの一旦は、末端のそんな対応振りが野放しになっていたからでしょうかね。（涙
因みに、他メーカーの販売店でそのような目に遭ったことは一度もありません・・・。

書込番号：24891932

[やすゆー]

＞因みに、他メーカーの販売店でそのような目に遭ったことは一度もありません・・・。

奇遇ですね。
私も懇意にしてる日産ディーラーでそんな光景は見た事もないです。

まあネットだから仕方ないけど、『自分が見たたた1例がすべて』なのは自分にとってだけなので、本気で世界すべてがそうだと思わない方が良いですよ。

書込番号：24892006

[アイラブシビック]

＞Evil poisonさん
＞渚の丘さん
＞やすゆーさん

ディーラーとの相性はありますよね。
自分は、トヨタ（特定店舗）がダメでした。愛車シビックを、相場の半額以下の下取り価格で見積もられました。
「精一杯高くしました」的なコメントでしたが、ものすごく不満でした。
他でも見積もりしましたが、あんな安く見積もられたことはなかったです。
2年後に、トヨタで見積もられた倍近い値段で売れました。あの店舗には、二度と行きません。

相性ですよね。と思います。

書込番号：24892029

[やすゆー]

ディーラーもだし、担当の人間もですね。

たった1回で『すべてがそうだ』と思うのは無駄な人生の損失を招くだけだと思います。

書込番号：24892057

[アイラブシビック]

＞やすゆーさん

そうですね。人間ですから。

だからこそ、縁をつなぐ気持ちで、営業マンに対応してもらいたいですね。
数多あるディーラーで、悪い印象を持ったディーラーには行きたくなくなります。
自分は小さな人間です。

書込番号：24892502

[渚の丘]

　　　　　後日談がありますので、よろしかったらご覧ください。

　まず、上の私の拙い書き込みに、コメントを下さった方々誠にありがとうございます。
大変参考になります。　また、私の至らぬ書き方がありましたらごめんなさい。

　　＞『自分が見たたた1例がすべて』なのは自分にとってだけなので、本気で世界すべてがそうだと思わない方が良いですよ。＜
無論それがすべてとは思ってなくて、ここは「営業員の対応についての板」でしたので、私共が以前に実際経験したことを申したのですが・・・。　

　さて、時間の都合で上の続きは書けなかったのですが、実は「後日談」があるのです！
最近になって引っ越しで来たここは、外車Dを含め各社の販売店が軒を連ねている地域です。　
折しも、新型リーフに関心が及び、久々に連れと日産Dを訪ねた折のことで御座います。
入店しますと、間髪をおかず営業員がご対応下さり、「まあ、何はともあれご試乗下さい。」と言う事になりました。
いざ出発しようと致しましたら、もう3〜4名の方がさっと中から出てこられて、気が付けば店内の角々に立ち誘導、そして道路に出る時には旗を持った係り員がしっかり安全確認をして下さいました。　こちらは思わず「えッ？　今日は、何かイベントがあるんですか？」と訪ねましたら、「当店は、いつもこれが普通のやり方です。」と言われましたが、それは前回上で申した販売店の対応とのあまりにも大きな差を感じ、些か驚いた次第です。

　折しも、価格様の板でもこんな板が建ちましたが
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24892850/#tab
ただ、リーフ車の折に経験した販売店の意気込みは、相当末端まで頑張っていることも充分実感できましたし、ご存じ日産はEV車等で相当先行している様に思います。
海外の実情を思えば今後もいと大変でしょうが、一方で「かっての栄光を取り戻す日も、近いかな？」とも思われるのです！

　　話は長くなりましたが、かって親がスカイラインの愛用者で、ずっと買い換えて乗っておりましたので、日産には些かなじみがございました。
今回の上のは、またしても いち経験に過ぎませず、また何か言われそうですが（汗）、いずれに致しましても、
日産の今後の更なるご発展を心より願っております！！

書込番号：24893016

[orange]

俺が行ってる日産販売店はサービスが良いよ。車検も任せている。
日産車は2台を使い分けながら長く乗っている。セドリック最終版とマーチです。
今回はマーチの買い替えでさくらを予約した。
人気があるのだねー、半年待ちだ。
配車を楽しみにしている。
良い会社だねー、日産は。
満足しています。

書込番号：24907357　スマートフォンサイトからの書き込み

[kelly1234@]

＞orangeさん
日産セドリックとか渋いですねぇ。
あの時代がとても懐かしいです。
新型エクストレイルやら
ドンドン
日産には新型を出して欲しいです。

書込番号：24907386

[Evil poison]

日産、昔はエルグランド、バネット、サファリ、キューブ、ティーダ、シルフィ、・・名前が変わったものや統合されたものもありますけど、もっとあったのになあ。

シエンタ・フリードへの対抗車種が無い
マーチが無くなり、ブーン・スイフトへの対抗車種が無くなった
1.5Ｌクラスセダンはトヨタだけ・・。
1トンクラスの商用車もなしと。ボンゴは2020年の終わりましたが、バネットは2016年に終了していた。

Ｚとか、違うんだよね、販売現場で売れやすい車種って。
やっぱり、マーチ、キューブ、ティーダラティオ、のような車種が必要なんですよね。
もっとも、トヨタもかつては1.5Ｌクラスミニバンに色々いたのですがシエンタのみになってしまった。その代わりダイハツOEMのルーミーや商用で行くとタウンエースバン（2008年以降のタウンエースは実はダイハツの設計生産）の据えていますな。

軽は嫌だけど1.5Ｌクラスまではいらない→スイフト・ソリオ・クロスビー、ブーン・ロッキー・トール
1.5Ｌ「コンパクト」クラスでミニバンやセダン→シエンタ・カローラアクシオセダン、フリード
1トン商用車→タウンエースバンとトラック（2008年から現行のものはダイハツが設計生産）
※コンパクトというのは日本の法律における小型車の大きさの範囲内

違っていたらモウシワケナイ。

書込番号：24907506

[tt ・・mm]

ご存じ、我が国の基幹産業である自動車業界のビック3として、日産には大いに頑張って欲しいと願っています。

以下のサイトは、車９社のここ１０年の売り上げ状況の推移が大変良く分かるので、上げておきます。
https://toyokeizai.net/articles/-/448199?page=2

現状世界の激変ぶりもあり大変でしょうが、国内ではＥＶに早くからシフトしている（？）日産には、大いに期待しています。
そう、これからでしょう！！

書込番号：24909653

実際の走行距離 走行テスト

[kelly1234@]

自宅→高速→都市高速→博多駅→天神→都市高速→高速→自宅
６０％消費　５６�q走行
自宅→高速→久留米→高速→自宅
６７％消費　６９�q走行

満タンで　１００�q走行
片道３０�q走行程度にしましょう。お買い物くるまでした。

書込番号：24871202

[Camui_99]

＞kelly1234@さん
自宅と職場で片道20kmピッタリの距離をサクラで移動しています。
エアコン26度、スマホUSB接続（充電）という環境で使用していますが、片道11-12%程度の消費です。

往復40kmで23%程度ですので、エアコン付けても満タンから4往復160kmぐらいは走れそうです。
（念のためその前に充電しますが）

kelly1234@さんは高速での移動ということですので、高速だと著しく電費が悪くなるのでしょうか。
私はまだ高速はサクラで走ったことがありません。

書込番号：24871292

[つぼろじん]

セカンドカー　買い物　通勤用と割り切ったほうが良いのかもね

知らんけど

書込番号：24871298

[クルミ1015大好き]

あまり走れないんですね。
もっと走れるのかなって思ってました。

書込番号：24871349　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓮のうてな]

せめて200キロは走って欲しいのに
残り100キロなんてガソリン車だとＥランプがついて給油しないとと焦る状態だお(´；ω；`)

書込番号：24871379　スマートフォンサイトからの書き込み

[クルミ1015大好き]

＞蓮のうてなさん
確かに最低でも200キロは走って欲しいです。
そのためにはカタログ上の走行可能距離は300km以上必要ってことですよね！？

書込番号：24871431　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

バッテリーの容量は最初がＭＡＸでしょうから、
これからの経年劣化を考えると、
価格や重量を抑えるために容量が少ないのを選んでしまうのは、
後々自分の首を絞めますね。

書込番号：24871534

[クルミ1015大好き]

＞ＫＥＵＲＯＮさん

そうなんですね。
EVの場合はバッテリーのヘタリも考慮しなきゃなんないんですね。

書込番号：24871549　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

1日200�q走りたければ、アリア買いなよ。(リーフでもいい)
このサクラは 1日50�q前後の距離しか走らない人向けだから。

書込番号：24871734　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

須恵にスーパーチャージャーがあるので、テスラがいいと思います。

書込番号：24871784

[パリマッチ棒]

サクラはそのような車って分かってる人が買うべきでしょ。
でも分からんチンが”何だこの車わあ”って文句言われるディーラーマン可哀想。

書込番号：24872011　スマートフォンサイトからの書き込み

[kelly1234@]

＞つぼろじんさん
割り切る為にも投稿しました。
元々割り切ってます。
＞クルミ1015大好きさん
日産の営業が120〜140って説明してましたが
当初から私も信じてませんでした。
走行テストの前の日に
街乗りしたら凄く燃費が悪くある意味驚きました。
＞蓮のうてなさん
リーフとかホンダeもそれなりの走行でしたが
サクラもそれなりでした。
理解して乗るのがベストです。
＞ＫＥＵＲＯＮさん
ある意味割り切るのが大切でしょうか
＞新型セレナ乗ってますさん
たから走行テストしたのです。
＞モリニューさん
自宅から500mにテスラのはあります。が
テスラは買ってません。
どうなのかわからない次第です。
＞パリマッチ棒さん
理解した上でクチコミやレビューをしております。が
体験したら納得しております。

書込番号：24872540　スマートフォンサイトからの書き込み

[kelly1234@]

＞Camui_99さん
暑い毎日ですから電欠を恐れつつ
エアコンやらかけますが
みるみる消費しますので
それは参加にならないので

少し負荷をかけて自宅から
500mにETCのスマートインターがありますから
本来しないのですが
実際の走行テストをしてみました。
通常は高速では乗りませんし他の車で往来します。

早めに充電しますのでそんな使用方法はしませんが
あえてテストして感触を掴んだところです。
実用方法は家内の通勤12キロプラス買い物5〜10キロでしょう。

書込番号：24872665　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

レンタカー屋ですよね。

書込番号：24872683

[kelly1234@]

＞モリニューさん
千数百台の在庫数のレンタカー屋です。

書込番号：24873006　スマートフォンサイトからの書き込み

[麺作り]

他のスレにも書きましたが、会社で所有している三台をの画像を添付してもらえますか？
信憑性にかけるというか、レビューとして信用ならないので、今後所有を考えいる方がたのためにも会社で所有している三台の画像を添付して下さい。
ないなら、今後返信されなくていいです。
三台の画像をお待ちしてます

書込番号：24873206　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

過去の投稿から福岡在住は本当そうです。
コストコ久山倉庫店と記載ありますし、走行ルートから算出して二日市付近かしら。

書込番号：24873493

[gda_hisashi]

＞kelly1234@さん

>満タンで　１００�q走行
>片道３０�q走行程度にしましょう。お買い物くるまでした。

１００ｋｍならまあ余裕か
片道５０ｋｍ以下

それで十分な方かなりいらっしゃると思いますけどね

航続距離を延ばすって事はバッテリーを増やすって事で
それだけ重く、高額になりますからね

長距離使わない方にとっては無駄な重量と価格ですから

トラックとかでも長距離走らない車は余分な大きなタンク付けないですよね
たとえばコンクリートミキサー車とかも

必要なだけあれば良いと思います

逆に車室や電費、走行性能や価格に影響してもＯＰで大バッテリー搭載出来ても良い気もします

電動工具のバッテリーとか電動アシスト自転車のバッテリーっていくつかの大きさから選べたりするじゃないですか

大きいバッテリーは長時間使えるけど重さやハンドリングが劣ったりもするから

書込番号：24874350

[kelly1234@]

＞gda_hisashiさん
ご指摘の様におっしゃる通りで

我が家とか家内のパート往復10キロとか
お買い物5キロ程度のセカンドカー使いには
最適です。
ホンダeも同様の使用方法だと思います。

太陽光パネルがあって自宅充電して
少しウロウロ程度ならピッタリでしょう。
CMでは無いのですが
ご利用は計画的にです。

昔沖縄のレンタカーでリーフを借りて
電欠しかかって飛行機に乗り遅れました。
お猿の様に反省しました。

書込番号：24874429　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラ納車待ち]

＞kelly1234@さん
ご丁寧にYoutubeで同じ内容の動画までUPされているようですね。
ご自身の会社に導入された車のウィークポイントのみのネガティブなPR、狙いは何なんでしょう？
車を貸して利益を得る商売の方が「ターボより非力」なんて大きく書いて、借り手が減るような動画をなぜ？
体感の差はあるでしょうが、ターボより非力と感じる方は少ないと思いますけどね。

一般的なインプレであれば、長所・短所それぞれにコメントすると思うのですが。
短所だけ書くと言うことに、別の狙いを感じてしまいます。

更に今までレンタカーに導入されたであろう車のインプレは一つも見当たらないのですが、何故サクラだけ急にYoutubeに？

不思議な事ばかりです？？？

書込番号：24883852　スマートフォンサイトからの書き込み

初充電（普通充電１時間）

[愛犬は寝てばかり]

初めて充電しましたので、参考になるかどうか、ご報告。

場　所：ららぽーと　普通充電器　（無料）
時　間：１時間（正確には５６分程度）
充電量：10％（60%→70%）

急速充電器が埋まっていて、普通充電器も3台中空きは1台でしたので必然的にそれに。
・開店したばかりでしたがこの状態。
家にまだ充電設備がないので、注文してあった眼鏡を受け取るついでに充電してみました。
充電を増やして帰ってくるつもりでしたが、往復15Km程度で使用量12％充電量10％でマイナスでした。

ちょっとドライブするとしても、片道60〜70Km程度で、（お出かけ前後に）家で充電というスタイルがよさそうです。

書込番号：24868582

[愛犬は寝てばかり]

急速充電を試しました。
日産ディーラーにて、30分。　zesp3カード　1,650円
およそ50%回復（33%→84%）　
----------------------------------------
[会員番号　　] 3000*******
[充電場所　　] 日産プリンス******店
[充電器種別　] 急速
[開始時間　　] 2022年9月18日 22:13
[終了時間　　] 2022年9月18日 22:43
[充電時間　　] 30 分
[充電回数　　] 3 回
[ご利用電力量] 8.9 kWh
----------------------------------------

書込番号：24929917

[MIG13]

＞愛犬は寝てばかりさん

1,650円/8.9 kWh = 185円/kWh 　ってことですよね。
このエネルギ−コストって※燃費9km/Lのガソリン車
相当だからとんでもなく高い（普通充電の6倍？）ですよね。

仮に、この程度の単価にしないと急速充電器が商業ベースにのらないということなら、補助金が無いと急速充電設備は増えないでしょうね。

急速充電器向けの補助金を大幅に増やすっとの話は聞こえてこないので、やはり、BEVの普及は軽自動車からになるのだろうな。。。

※　実電費　120km/20kwh＝6km/kwh　→　6km/185円=54m/円
1Lで9km走るガソリン車は、　9km/165円　=54m/円

書込番号：24930358

[愛犬は寝てばかり]

＞MIG13さん
それに月会費が550円かかってます。入会料は別として。
（営業時間中ならカードなくても同じ料金のようですが。）

元々サクラは自宅充電で使うのが前提（って誰かが決めたわけではないですが）なのでその辺、割り切ればいいのかなと思います。

書込番号：24930396

[愛犬は寝てばかり]

明日友人がサクラを見に来るのでディーラーで充電しました。
２０分で停止ボタンを押したのですが、止まらず、３０分充電。1650円

３０分で　53％→88％　35％しか充電できませんでした。

[会員番号　　] :***************
[充電場所　　] 日産プリンス*********店
[充電器種別　] 急速
[開始時間　　] 2022年10月11日 17:41
[終了時間　　] 2022年10月11日 18:12
[充電時間　　] 30 分
[充電回数　　] 3 回
[ご利用電力量] 6.4 kWh

書込番号：24960812

[らぶくんのパパ]

＞愛犬は寝てばかりさん
日産などのJCN認証の充電器は停止操作してから開始に使った充電カードもう一度読ませてOKボタンを押すので早めに操作しないと20分を超えてしまうかもですね

急速充電は充電率が上がると出力が落ちる仕様なので、充電開始時に残量が53%もあったら充電始めてすぐに出力が落ち始めてしまいますね　効率悪いです。

書込番号：24960867

[愛犬は寝てばかり]

＞らぶくんのパパさん
効率が悪いのは知っていたのですが、遠方からわざわざサクラを見に来るので充電してきました。
20分で止められなかったのは誤算でした。

＞停止操作してから開始に使った充電カードもう一度読ませてOKボタンを押す
うわっ。次回も駄目そうな気がしてきました。難しい。
Dの担当者が、越えそうになったらボタンを押して止める、と言っていたので…。
最後の10分で8％しか充電しませんでした。（金返せ、くぉらあっ、て言いたい。）

書込番号：24961109

[ミヤノイ]

現状､サクラで急速充電は厳しいでしょう｡
従量課金制度にならないと厳しいですね｡
今の時間制では30分で40kWhくらい行かないと大きなメリット減です｡

従量課金制度はやっと現在､試験運用中ですが今後出てくるかと思います｡
従量課金にしないとユーザーのメリットも業者側のメリットも産まれません｡
現状の時間制では高速急速充電器を入れると業者が損するばかりだからです｡

業者側が利益を取れないと普及しません｡
それにはより高速の充電器を設置して従量制で売上を多く上げないとなりません｡
時間制では1日に供給できる台数が限定されてしまいます｡

サクラの電池搭載量では高速急速充電は出来ませんが
今後数が増えても充電電力はシェアされる形となるので
増えるのは充電器口だけで大したコストアップにはならないので業者側は低速充電車でも問題になりません｡
時間制だとお互いにデメリットばかりです｡

書込番号：24961277

[らぶくんのパパ]

24kWhリーフ　急速44kW機での効率

＞愛犬は寝てばかりさん
日産に設置されている認証機も液晶表示が見づらくなっているのがほとんどですね
慣れないとわかりにくいと思います。
こちらはJCN認証機の充電手順ですが、終了も�Bから�Dまでを操作することになります。
https://www.evcharger-network.com/charging_method/

ZESP3は高速機でリーフe+やアリアの充電量に合わせた料金のように思います。
以前24kWhリーフに乗っていたときに取得した、日産の急速充電器44kW機での充電出力の推移グラフです。
開始残量37%
最初の20分では41%増加の78%
後半の10分では7%増加の85%
開始から415秒までは電圧が上がるに従って40kWから42kWまで出力が上昇していますが、それ以降は電流がどんどん落ちていきます。
サクラだとは最大30kW程度の充電電力になるようですが、ほぼ同じような推移だと思います。
開始残量にもよりますが、20分の充電が良いと思います。

また、充電インフラの現状では急速充電器90kW以上はほんの僅か、44kW以上もまだまだ半数程度
20kW以下、30kWの低中速機も半数程度あります。
(gogoEVで検索すると40kW以上が4142台 20kW未満から39kWまでが3700台)
低中速機だとサクラもアリアも同じ時間であまり充電量は変らないと思います。
ビジター充電でもZESP3より安い設定の充電器もありますからケースバイケースですね

書込番号：24961488

[E11toE12]

こんにちは。

＞愛犬は寝てばかりさん

本来は、メーカーが準備するか、充電器側で分単位でコントロールするか、
一番まともな方法は従量課金にするか、なのでしょうが、現時点で
ユーザー側で対応するとしたら、QCS3というサードパーティー品ですかね。

https://mcat.biz/archives/641

いいお値段しますので、お勧めするわけではありませんが（笑）
情報の一つとして。

書込番号：24961646

[tarokond2001]

＞愛犬は寝てばかりさん
＞最後の10分で8％しか充電しませんでした。（金返せ、くぉらあっ、て言いたい。）

その気持ち、よくわかります。

ちなみに、
私がZESP3を利用するなら、10分までですかね。基本は。

リーフなら、350V＊106A＝約37kWhの１/６として、6.３kWhはたまります。
丁寧に運転すれば、この季節なら５０kmは走ります。
サクラでも、350V＊84A＝29.4kWhの1/6として5.8kWhはたまるはずです。
バッテリーの使用可能領域を18kWhと仮定すれば、バッテリー残量の％表示では28％は増えます。

ただし、らぶくんのパパ　さんのおっしゃる通り、50％を超えると充電電流値を絞り始めるので、
おおむねバッテリー残量20％台から、10分充電した場合には28％はたまる＝費用対効果が良い、ということですね。

それとZESP3のシンプルプランはどうなんでしょう？。月会費550円を払う価値はないかと…。
エコQ電では会費無料で、充電料金は同じ、しかも分単位の課金（１分55円）ですから、使い勝手は上でしょう。

またZESP３なら
プレミアム10でも、10分275円（最初の100分までですが）で、kWhあたり47円ほどですから、
今後、燃料調整費が上がる予定なので（政府の電気料金対策次第ですが）家充電と大差はなくなると思います。
三菱の充電カードはもっとお得ですけどね。

書込番号：24961890　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬は寝てばかり]

皆さん、アドバイスをありがとうございます。助かります。

＞ミヤノイさん
＞現状､サクラで急速充電は厳しいでしょう｡
利用してみて、初めて環境の整備が（国の）急務だとわかりました。
これでEV車を普及させるのは難しいですね。

＞らぶくんのパパさん
操作方法をありがとうございました。
ほぼ、使用開始と同手順なのですね。初めてではできないのは当然かも。
実は、最初に使うときにもスタートできず、たまたま居合わせた人に教えてもらいました。
（真夜中なのに何をしていたのか。私が行くのを待っていてくれたのか。）
今回は、時間が気になったのでしょっちゅうパネルを確認に行ったのですが、確かに、最初かなり高いＡだったのに、どんどん出力が落ちていって、落差は激しかったです。
20分で止めておくのがいいですね。

＞20kW以下、30kWの低中速機も半数程度あります。
これも悩みどころですね。緊急に整備を望みたいです。

＞E11toE12さん
や、これは便利。必需品ですが、買いません（笑）。
高いです。

＞tarokond2001さん
＞バッテリー残量20％台から、10分充電した場合には28％はたまる＝費用対効果が良い
確かにそうですね。ただ、わざわざ行くのでなかなか難しいところです。

エコQ電　加入しました。ありがとうございます。
カードは（また2000円かかるので）今のところはいいかなと。調べたら、カードはなくても利用できるようなので。
割合いい距離のところに一台ありましたので、次はそこに行ってみようと思います。

書込番号：24962934

[E11toE12]

こんにちは。

＞割合いい距離のところに一台ありましたので、

料金を事前に確認しておいたほうがいいですよ。
ドロップピンをタップすると、スタンド情報が出て、オレンジの
「料金および空き状況はこちらから」をタップすると、真ん中あたりに
会員料金が表示されます。
tarokond2001さんの言う、
＞エコQ電では会費無料で、充電料金は同じ、しかも分単位の課金（１分55円）ですから、
が大体そうですが、５０ｋWのところもあれば２５ｋWのところもありますし、ちょっと
どうかなと思うのは、２0kWで30分以内1100円以降30分1100円、という恐ろしい
ところもありますので。（だいたいeMP不可なので、普段寄り付きもしませんが。）

書込番号：24962944

[らぶくんのパパ]

＞愛犬は寝てばかりさん
エコQ電のビジター料金はいろいろ
でも最大がZESP3のシンプルプランと同じです。
安いところでは50kWで一回30分550円とか分単位課金のところもあります。
サクラでは30kW以上の充電器ならほぼ同じ充電量になると思います。

エコQ電　50kW 1回30分550円の充電スポット例　米原市役所
https://qden.enegate.jp/enegate/pc/stand_seach_map.php?id=5108
エコQ電　50kW 10分180円以降18円/2分のスポット例　道の駅浅井三姉妹の郷
https://qden.enegate.jp/enegate/pc/stand_seach_map.php?id=3233

例えば米原市役所で30分充電するのにエコQ電で認証すれば550円、ZESP3シンプルカードで認証したら1650円と同じ充電器でも認証方法でかなり料金が違ってしまいます。

書込番号：24963488

[愛犬は寝てばかり]

＞E11toE12さん
昨日はあったところが、今はなくなっていました。無料、とあるのでおかしいなとは思ったのですが。
あとは、三菱です。購入交渉してキャンセルした店なので（汗）行きにくいな。
しかも、昼間しかやってないようだし…。　今度こそこそっと行ってみます。

＞らぶくんのパパさん
サクラはそこまで高出力を望まないので幸いと言えば幸いですが（？）
ピンキリなんですね。いいところに当たるといいですが。
候補の三菱は990円/回のようです。

書込番号：24963563

[らぶくんのパパ]

＞愛犬は寝てばかりさん
私はエコQ電のアプリにこれまで立ち寄った所で安い料金の充電スポットを登録してあります。

エコQ電の他にsmart oasis認証の充電スポットでもビジター充電が安いところもあります。
料金表はありますが、出力が書かれていないので別途充電スポットの検索から探すことになります。https://smartoasis.biprogy.com/pdf/so_chargerlist.pdf
また、smart oasisは交通系カードやおさいふ携帯を登録することでそれをタッチするだけで認証できます。https://smartoasis.biprogy.com/user/howto.html
ただし、今は月に一度も使わなかったら税込み165円必要になるようです。
私は昔に利用登録しているので利用無しでも課金はありません。
https://www.smartoasis.jp/registration/0011/agreement?idm_flag=true

書込番号：24963614

[愛犬は寝てばかり]

＞らぶくんのパパさん
>>安い料金の充電スポットを登録
サクラだからそんなに色々はなあ、と思っていたんですが、ちょっと冒険で遠方まで出かけるプランを立てまして
山梨や軽井沢のスポットを早速入れておきました。

去年計画倒れになった、草津、四万温泉
伊豆半島の付け根から富士山を迂回して甲府辺りに出て、途中で一泊、帰りも途中で一泊、往復2回ぐらいずつと宿泊地付近で充電という計画を立てました。（高速は使わない）

新車祝です。二度とやらないと思います。

書込番号：24964499

[E11toE12]

こんにちは。

＞伊豆半島の付け根から富士山を迂回して甲府辺りに出て、途中で一泊、帰りも途中で一泊、
＞往復2回ぐらいずつと宿泊地付近で充電という計画を立てました。（高速は使わない）

をーーー、がんばってください。

ZESP3の、プレミアム30くらいにプラン変更しておいた方がいい気がします。
とても、シンプルプランの料金だと割に合わない充電料金を払わされる気がします。
（ZESP2だったらよかったのに、と言ってもしょうがないし・・・）

書込番号：24964627

[E11toE12]

こんにちは。

プレミアム30なんてないですね。20の間違いです。

書込番号：24964631

[tarokond2001]

＞愛犬は寝てばかりさん

＞伊豆半島の付け根から富士山を迂回して甲府辺りに

山梨には、未だに無料の充電スポットが、公共施設や道の駅を中心に残ってます。
いずれは有料となるのでしょうが、今はチャンスですね。

ちなみに草津温泉の道の駅も無料です。

サクラのような航続距離の短いEVでの長距離移動は、「小さな冒険旅行」です。
ハラハラ、ドキドキの冒険を楽しんでください。
そのくらいの心の余裕が必要だと思います。
（私は、24kWhリーフの頃の長距離移動は、今、思い出しても、楽しかったと思います。）

なお、
ご承知だと思いますが、無料の充電スポットは受付が必要なことが多く、
したがって営業時間に注意する必要があります。念のため。

書込番号：24964662　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

連投失礼します。

＞愛犬は寝てばかりさん

ひとつ、書き忘れました。

登りは、かなりの勢いでバッテリーを消費します。要注意です。

甲府から長野へ入るのかと思いますが、どこを通っても、峠を登らねばなりません。
その辺りを考慮して、計画的に充電する必要があると思います。
慣れれば、どのくらいのバッテリー残量で登りが賄えるか、推定できますが、
初めての長距離移動なら、登りの前に充電するなど、余裕を持った充電をお勧めします。

ま、登りきれないと思ったら、Uターンして坂を降れば、いいだけですけどね。
（回生ブレーキで電力を蓄えながら、かなりの距離を走れますから。麓の急速充電器までは走れると思います）

書込番号：24964670　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬は寝てばかり]

＞E11toE12さん
まだ、一か月後なんです。
宿が10月11月はほぼ空きなしです。
最後に残った隙間をどうにか掬い取った感じです。

なるほど、プレミアム20は6600円で200分。
行きと宿で4回、帰りも4回とすると、20*8＝160分。シンプルだと8,800円ですね。
これは検討の余地ありかもしれません。

＞tarokond2001さん
営業時間と休業日は死活問題なので、調べてます。

最初の目標地が、甲府の手前の「風土記の丘」、2台あるのが決め手でした。無料。
外れてもその先に大きな都市が並んでいるので大丈夫かな。

草津に入る前の最終目標地が「道の駅　草津運動茶屋公園 」。
目標地というより、草津唯一の頼りになりそうです。
草津温泉には急速がなく、普通の機器も車が停まっていて使えないことが多いとか。
宿が埋まっているほどの人出なので待ち時間がどのくらいか。

もう、時間のことは考えないで行くしかないかなと思っています。

>>登りは、かなりの勢いでバッテリーを消費します。要注意です。
ああ、これはまったく頭にありませんでした。ありがとうございます。
そうか、それだと、最初の目標地には届かないかもしれません。
地図だと自宅から90Km弱ですが、富士市から富士の麓を上って下るようです。

書込番号：24964949

[らぶくんのパパ]

ridewithgps　ルート例

＞愛犬は寝てばかりさん
ルートの標高推移がわかれば安心ですね
以前はyahooでルートラボという使いやすいルート作成ツールがあったのですがサービスが終了しました。
それからは私はridewithgpsというルート作成ツールを使っています。
知らないところへ行くときは念のためルートを作成して標高を把握しています。

たとえば沼津から甲府でルートを作成("運転"と高速道路を使わないを設定)すると図のようになって標高の推移もわかります。
このルートの場合、沼津から出発すると30kmあたりの御殿場で10分ほど補充電すればあとは楽々ということになります。

使い方などはネットでいろいろ紹介されています。
一例: https://www.grooveinlife.com/ride-with-gps/
もともとはロードバイク用なので車の場合は"運転"と高速道路使用かどうかを選択することになります。

書込番号：24964981

[tarokond2001]

＞愛犬は寝てばかりさん
＞草津に入る前の最終目標地が「道の駅　草津運動茶屋公園 」

私、群馬県北部に在住なので、追加のアドバイスです。

長野から群馬に入るには
軽井沢経由
上田市経由
東御市経由などの道が考えられます。

いずれも、かなりの標高差を登る必要があります。

距離がもっとも近いと思われる軽井沢経由の場合、
佐久市から700mの登りで群馬に入ります。
そこからは、下り傾向の道なので、あまりバッテリーの消費を気にする必要はないかと。

ただし、草津温泉への最後の登りが標高差700m以上あります。
そして登りきったところに、
「道の駅　草津運動茶屋公園 」があります。バッテリー残量が一桁でも、辿り着ければOKです。
経験上、ここで急速充電をしている人はあまりいません。というか、EVが少なかったためでしょう。

そして
ここで問題なのは、草津温泉への登り口付近には急速充電器がほとんどないことです。

軽井沢で充電しても、中軽井沢からでも県境まで500m近くの登りがあるので、
そのままでは、草津温泉までは届かない（700mの標高を登りきれない）可能性があります。
（サクラが登りで、どれほどバッテリーを消費するかは、私にはわかりませんので、あくまでも推察です）

とすると、バッテリー残量が不安ならば

草津温泉の登り口から一旦離れ、国道144号を走り、嬬恋村の急速充電器（役場、観光案内所、コンビニにあります）
を使うことを考えた方がよろしいかと思います。いずれも有料ですが。

嬬恋村で充電の後は、万座鹿沢口駅前から万座温泉方面に向かい、
「前口」という集落を超えて、草津温泉への道に合流できます。

他には、
144号線を長野原方面に戻って国道292号線に入り、草津温泉の東側にある
道の駅「六合（「くに」と読みます）」では20kW器ですが、1回500円で充電できます。
そこからは同じ国道292号線を使い、500mの登りで草津温泉へ着きます。

参考まで。

書込番号：24965102　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

またまた、連投失礼します。

今、思い出しましたけど
私は、24kWhリーフの頃に、群馬から静岡、山梨、長野を超えて群馬まで
真夏の暑い日に、１日で走ったことあります。650kmほどだったでしょうか。
（関越道や東名など高速を使いましたが）

朝早く出て、夜遅くにはつきました。

ちなみに、急速充電は、往路の静岡までに３回。
静岡の日産で充電して、山梨で1回、長野で2回、群馬で１回の、合計8回だったと記憶してます。

グーグルマップでは、伊豆の国市から草津温泉まで、下道で260kmほど。

出発時間にもよりますが、1日で走ることも可能ではないかと考えます。

途中の観光も目的ならば、一泊するのも良いですけど、草津温泉まで途中で一泊するなら、
時間的にはかなりの余裕があると思います。

また
下道の利用とのことですが、以前に韮山をお昼ごろに出て、
一般道で山梨から雁坂峠を越えて埼玉経由で、午後７時頃には群馬の自宅に帰り着いた経験もあります。
（その時は125ccのバイクだったので、高速はもちろん使えません。充電の必要もなかったですけどね。）

書込番号：24965135　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬は寝てばかり]

＞らぶくんのパパさん
これはまた便利そうなツールです。今回、必需品ですかね。
こんなレアなものまでなんでも知っていらっしゃいますね。びっくりします。
ありがとうございます。うまく使えるといいですが。

＞tarokond2001さん
上り路を舐めていました。ネットでもちょっと探してみました。
電費は半分ぐらいと考えておいた方がよさそう。
となると、80％充電で5〜60Kmぐらいをとりあえずの目安で、あとはメーター見ながらですかねえ。

一泊目は軽井沢なので
>>草津温泉の登り口から一旦離れ、国道144号を走り、嬬恋村の急速充電器
これを頭に入れておきます。

四万温泉まではもっときついかと思いましたが、距離はそんなにないですね。
中之条で充電して上り、降りてきてまた充電して帰路に着く、という計画で行ってみます。

途中の一泊は確かに無駄かもしれません。特に帰りはいつもさっさと帰りたくなってしまうんですよね。
充電待ちがなければそこまで慎重にならないのですが、ららぽーとで急速3台、普通3台が開店時には埋まっていたのが頭を離れません。

書込番号：24965859

[tarokond2001]

＞愛犬は寝てばかりさん

＞四万温泉まではもっときついかと思いましたが、距離はそんなにないですね。
＞中之条で充電して上り、降りてきてまた充電して帰路に着く、という計画で行ってみます。

往路で中之条での充電は不要だと思います。

草津温泉から四万温泉までは、国道292号で六合へ降りて、
暮坂峠を越えて、沢渡温泉、そして四万温泉へ向かうのが良いと思います。

グーグルマップでは、草津温泉の湯畑から四万温泉の積善館まで40kmほどなので、
草津を80％充電で出発すれば充分に届くと思います。
草津からの降り坂の標高差500mで数％は回生充電できます。

そして四万温泉から中之条までは20km弱のしかも下り勾配ですから、丁寧に走ればバッテリー残量で10から15％あれは充分走れると考えます。

参考まで。

書込番号：24965989　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬は寝てばかり]

＞tarokond2001さん
11月真ん中からの草津、四万は結構寒いという情報がありまして、宿に尋ねたところ、雪が降ることだってあると言われました。
全部計画立て直しになり、10月の最終週、軽井沢、四万、草津（泊）、そのまま沼津までになりました。
（旅館のグレードが大いに下がってしまったのが残念ではあります。）

そこで、軽井沢から四万に向かうには、北進せずに東進して安中市を北上する道が、遠回りですが、良いのではないかと思いますが、いかがでしょうか。距離は85.6Kmとあります。
アドバイスをいただけるとありがたいです。

書込番号：24967251

[愛犬は寝てばかり]

連投すみません。
一応自己解決？しました。
らぶくんのパパさん　に教えていただいたソフトで見ると、普通に登っていけば良いようです。

書込番号：24967959

[らぶくんのパパ]

＞愛犬は寝てばかりさん
出発点の軽井沢は標高約970m
そこから13kmほどの県境手前が約1400m
標高差430mの上りになりますが、距離も短いのでそれほどの消費にはならないと思います。
そしてその後は60km地点まで標高差1000mの下りで消費も少し(ほとんど減らないかも)
60km地点から四万温泉までは標高差350mの上りで消費は少し多いですね

起点の軽井沢と終点の四万温泉だと標高差約200mの下りなので普段の電費よりよい電費で走れると思います。
それにルート上には複数の急速充電スポットもあるので必要ないと思いますが、休憩ついでに補充電も可能ですね
翌日分は四万温泉で充電できますね

書込番号：24968307

[やすゆー]

＞時　間：１時間（正確には５６分程度）
＞充電量：10％（60%→70%）

実際に充電して確認したワケではないんですが。
残40％でメーターパネルの【予測充電時間】で「50％まで20分」と表示されました。（普通充電2.9kWh設定）
やはりサクラもバッテリー残量によって充電時間（供給電力）が変わるんですかね。


計算では、最大2.9kWhの充電で20分だと充電できるのは1.45kWh。
7％ちょっとのはず。
でも10％として表示してるって事は…搭載してるバッテリー容量は20kWhだけど、走行に使う容量は15kWhくらいを想定してる？

書込番号：24968462

[tarokond2001]

＞愛犬は寝てばかりさん

軽井沢から四万温泉までは、らぶくんのパパ　さんのおっしゃるとおり、
とくに問題はなく、たどり着くことができると思います。

ただ、
四万温泉で、普通充電ができる宿は少ない（webです見ると２軒だけ。
有名な積善館や一番大きい四万グランドホテルなどにはありません）ので、その辺りが心配ですが…。

中之条の日産が頼りかもしれません。（あとは出力20から25kWの急速充電器ばかりです）

＞やすゆーさん

＞計算では、最大2.9kWhの充電で20分だと充電できるのは1.45kWh。

ちょっと違いませんか？

2.9kW＊１/３h（20分ですよね）は、１kWh に届きません。
とすると
「10％を20分」という表示が正しいのか、ちょっと疑問ですね。
（１kWhが10％というのはちょっと、いくらなんでも…。バッテリー容量10kWhは少な過ぎます）

書込番号：24969076　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞愛犬は寝てばかりさん
軽井沢で10月にサービスを開始した充電設備があります。
立ち寄る場所として都合がよいのかどうかわかりませんが、50kW出力でエコQ電1回500円です。
残量少ないときに利用されたらコスト面でも効率いいですね
https://ev.gogo.gs/detail/24hrsn1d
https://qden.enegate.jp/enegate/pc/stand_seach_map.php?id=5936

四万温泉ではこちら
https://ev.gogo.gs/detail/1szu1w3a
そのほか周辺の充電器は右側に表示されています。急速3箇所は中之条町が設置していて25kW機のようです。
エコQ電ではないので充電器に表示してある認証方法かZESP3カード利用になりますね

書込番号：24969134

[愛犬は寝てばかり]

＞らぶくんのパパさん
その二か所は真っ先にチェックしてあります。宿を取る際に。
どっちも目的地に着いたら行こうと思っていました。四万は電話で確認入れました。
ただ、四万の方は、上がる前に中之条で充電すれば要らないかもと思っています。
翌日、そのまま草津温泉まで行けるんじゃないかな。

＞tarokond2001さん
四万には急速充電器がありますが、中之条で入れていけばかなり余裕があるように思います。

スレを変えて、旅行中充電計画を上げようと考えています。
よろしかったらお二方、アドバイスをお願いします。

書込番号：24969554

[らぶくんのパパ]

＞愛犬は寝てばかりさん
良いですね
日常使いと言われているサクラも長距離の旅行で使えると思いますので、計画と結果のスレを立ててください。
私は机上のアドバイスしかできませんが、地元のtarokond2001さんからは実践的なアドバイスもいただけると思います。

書込番号：24969666

[やすゆー]

あ、20分なのに半分だと勘違いしてました。

書込番号：24970208

発進できないと焦るまえに

[kuronekoA]

サクラが納車され初ドライブで、妻がアタフタしたのでメモ代わりに書き込みます。
もしかしたら、同じように焦る方がおられるかもしれませんので。。。

＜症状＞
走行可能表示灯がつかない
「D」に入らない （発進できない）
EPS（電動パワーステアリング）警告点灯　（画像参照）


＜操作＞
「P」解除した　＆　ブレーキ―踏んでいる　＆　スタートボタン押して表示が出ている
（ブレーキペダルを踏みながら電源ONをした状態）


＜結論＞

■　ブレーキペダルはしっかり奥まで踏み込みましょう
■　スタートボタンはちゃんと押し込みましょう

※　ブレーキを「軽く　踏んで」では走行可能状態にはなりません。

書込番号：24868466

[新型セレナ乗ってます]

今のスタートボタン式の車は 常識なんですが？
ついでにブレーキは 半分くらい踏み込めば大丈夫です。
車に乗り込む時に
スタートボタン推す表示とブレーキペダル踏む表示が出ると思います。ブレーキペダルの踏み込みが甘い場合は ブレーキペダル踏む表示が消えませんし、スタートボタンが正しく押されてなかったらスタートボタン推す表示が消えません。
まあEVは エンジンがないから、システム起動がわかりにくいですね。その代わりに表示やオープニング画面等でわかりやすくなっているよ。

書込番号：24868576　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞kuronekoAさん


■　ブレーキペダルは””しっかり””奥まで踏み込みましょう！

別車ですが、システムが起動しないことに対して
”しっかりとブレーキ踏め”との説明は営業マンから受けていない！
（マニュアルに書いていない！　という訴えだったかも）
前車は　”しっかりとブレーキ踏まなくてもエンジンが掛かった”
と訴えていたケースがありました。
最近になって、誤発進に対する社会の目が厳しくなっているので、
フットブレーキを踏んだと車が認識する強度レベルが上がっている
のかもしれませんね。

書込番号：24868591

[かず＠きたきゅう]

ブレーキの踏み込みが甘いと言う、悪い癖に気が付かせてくれる、良いシステムですね。

書込番号：24868598　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞kuronekoAさん

論法としては

＜原因＞がはっきりしないのに＜結論＞は違和感ありますよ

書込番号：24868602

[運営はバカなのかな？]

わかりきったことを
私がこれみつけましたと
ばかりに書き込むがを・・・
ブレーキの踏込みが甘いと
エンジンや起動しないのは当たり前

書込番号：24868884　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

>今のスタートボタン式の車は 常識なんですが？
>ついでにブレーキは 半分くらい踏み込めば大丈夫です。

以外に常識では無いかもね。
新型ノートはギリブレーキランプが点く程度のゆるーい踏み込みで始動しますよ。

いま試したので間違いなし。

書込番号：24869005　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイラブシビック]

＞kuronekoAさん

納車まで一カ月以上ありますが、勉強になります。
■　ブレーキペダルはしっかり奥まで踏み込みましょう

エンジン音がしないだろうから、違和感に気づきにくくなりそうな気がします。N-ONEは、ブレーキを軽く踏めば大丈夫でした。

■　スタートボタンはちゃんと押し込みましょう

こっちは、自分は大丈夫かな。

書込番号：24869039

[kuronekoA]

皆様、お返事ありがとうございます。

先ほど再現できるか試してみましたが、なかなか難しいですね。
私はＭT車に乗ることもあり、ブレーキは底（深）踏みする癖があるので
この状況にはなりませんでした。

スタートボタンシステムは妻は初めてです。

ディーラーに初回点検の兼ね合いで話をしたら、
それなりの数でこの状態に陥って相談があるそうです。
MIG13さんの例（クレーム的な）のもあるらしく。
今の教習車はどうなっているか分からないのですが、私や妻の時代は
「スタートボタン式の車」ではなかったので。

いい意味で良いシステムだなと思いました。

書込番号：24869117

[T-SAKU]

＞kuronekoAさん

E13ノート以降の日産新型電動車はブレーキの踏み込み量以外にブレーキの踏み時間も重要になっています。
起動ボタンをプッシュ後すぐにブレーキから足を放すと起動失敗します。
目安は起動画面が終了するまでブレーキを踏み続ける事ですね。

書込番号：24869628

[槍騎兵EVO]

＞T-SAKUさん

>起動ボタンをプッシュ後すぐにブレーキから足を放すと起動失敗します。

FIT3や古いノートはスタートボタン押す時だけ踏んでれば大丈夫ですが、最近のはそうなってる事が多い見たいですね。

サクラも実は深いブレーキの踏み込みは必要なくて、踏んでる時間で起動失敗したのかもね。(要確認)

書込番号：24870095　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuronekoA]

＞T-SAKUさん
＞槍騎兵EVOさん

>起動ボタンをプッシュ後すぐにブレーキから足を放すと起動失敗します。

今日ディーラーに聞いたら、このタイミングも原因の一つ　とのことでした。

私自身は失敗した事がなくて再現できないので、気にする程でもないのかも。
よくサイドブレーキがボタンなのに慣れていなくて、シフトレバー付近を手が
惰性で探しに行くのをやります；
ワイルドスピードなサイドターンはできないですね（やりませんが）

書込番号：24875943