日産 サクラ のクチコミ掲示板

納車費用について（日産の売り方について）

[よいちょまる1号]

こんにちは。日産サクラわたしの家から歩いて5分のところに日産があるので今年出る軽EVサクラのモデルが入っているようだったので、ついふらふらーと入っていき、試乗させてもらい、トントン拍子で購入を決めてしまいました。私は今はトヨタ車に乗っており、トヨタを決める際は確かにオプションはありましたが、日産ほど、要らないものをいろいろまぜて、セットパックでオプションにするという販売戦略ではなかったと思います。オプション費用がかさみ、なんだかんだで、Xなのに300万円超えてしまいました。（トヨタは150万円で済んだ）あと一番びっくりしたのはフォグランプがオプションだということです。冬場など、霧が発生した朝など、日産は安全性をどう考えているのか疑ってしまいました。あと歩いて5分の私に納車費用が14300円しれっとつけられていたことです。わたしは取りに行けるから要らないと訴えると納めに出なくても納める準備金などに要ると言われ14300円を5500円に変更しますとのことでした。ちょっと納得いきません。みなさんはこの日産のやり口についてどうお考えですか？よろしくお願いいたします。

書込番号：24815795

[新型セレナ乗ってます]

まあ自分何かは 長年付き合いがあるディーラーだから、普段は 自分で取りに行くんだけど、前の車は納車日の調整折り合い合わずに自宅まで納車してもらったことがある。(その時は 納車費用請求なかった。)
長い間同じディーラーで買っているから、サービスしてもらえるんだけどね。(その代わりに点検時に別料金整備を毎回頼んでるけどね。)
新規の顧客にそこまでサービスできるかは 担当者次第だね。

書込番号：24816077　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバル車購入予定]

購入から納車までは、大して動きも無いのでどうでも良いかも知れませんが、購入後のメンテとか点検、車検などでも
購入店を利用する予定なら、営業さんや店舗としての信頼度とか、自分に合う？合わない？は見極めたほうが良いかと。

スバル車は、点検とか車検とか自分がお店に出向かなくても、営業さんが代車を持って自宅or職場まで車を取りに来てくれます。作業後も同じく。費用は前払い（点検パックなどで）もしくは、時間がある休みの日などに払いに行けば良いだけ。
実家のトヨタ車も以前はそう言う感じでしたが、最近は（メーカーの指示？で）出来なくなったとか。
実家のホンダ車も点検に出すときは、取りに来てます。引き取りは店に行ってますが。
輸入車はそれが（会社的に？）出来ない？とかで、自分で出して取りに行ってます。
自分が今回購入した日産はどうなのかな？

↑些細なサービスかも知れませんし、ひょっとすると今は、引き取りサービス自体やっちゃいけない？
営業さんの厚意でやってくれているだけなのかも知れません。また、車検とかディーラーでやらないって人にとっては
関係ないかも知れませんが、そういう付き合いが購入後も続くわけで。
”スレ主”様が乗ってきたトヨタ店でもそう言う付き合いがあったと思います。

今回の日産ディーラーをそう言う視点で見たときに、気持ちよく付き合っていけそうでしょうか？

書込番号：24816138

[爽やかホリデイ]

即決ですねぇ。

その気持ちわかります。

素晴らしいクルマですからね。

都民なら100万円補助されて
実質200万円ですからね。

しかもロールスロイス並の乗り心地ですからね。

最高ですよ。

100万円もの血税を還付されるんだから
細かいこと言わないの。
バチが当たりますよ。

コロナで仕事が無くなって
建設現場で働くギャバ嬢さんとか。大変なんだから。

書込番号：24816186　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuronekoA]

＞よいちょまる1号さん

私の場合、納車費用は9900円です。ディーラーまで徒歩15分位。
初めての日産なので、そんなものかなあと思ってます。
カモられているのかもしれませんが；
1台の粗利がどれ位かは分かりませんが、
新規付き合い料（人件費）と考えています。

日産のオプションがセットになっていて外せないものが多いとは感じました。
プロパイロット要らないとか色々あったのですが、結局Gグレードに。
Xで最初見積もっていたのですが家族の意見もあり、色々つけていったら
結局Gと同じ位の値段になっちゃうという事で。

フォグランプは、季節によって霧が怖いところなので付けました。
悩ましかったのが、寒冷地仕様（ホットプラスパッケージ）との差額がそれ程ないという点。
ホットプラスの方が装備充実するのですが、そうすると納期が11月位になると言われ諦めました。

書込番号：24816221

[肉じゃが美味しい]

歩いて5分なら、数百メートルの距離ですね。
中古車なら、納車準備費用などと言って、費用に含める場合もあるようですが。

納車費用は、自宅まで届ける時に、新車と帰りの車の計2台、
セールスが2名必要となり、その費用を請求されています。
今回は、後の祭りですが…。

個人的には、納車してもセールスは歩いて店まで帰れるので、
納車費用は、実質にはゼロですね。
そもそも、店での納車は費用ゼロなのに、金を取る時点で
店として信用できないよね。

書込番号：24816272

[NSR750R]

販売店も売るタマがないので、あれやこれやと乗せてきます（お決まりのコーティング）。

３回目車検でお勧めだけの総額が約４万円、すべて断りました（オイルエレメントは持ち込み）

書込番号：24816390

[HJKK]

この車
評判がいい！
補助金でウハウハ！
ライバル車もない！
値引きも一切なし！

取りに行くのに5500円とか足元見てると思っちゃいますよね。

気に入らないならキャンセルしたほうがいいと思いますよ。

久々の大ヒット車だし仕方ないのかな。

私も今回営業マンの態度が酷くて購入を断念しました。
でも買いたい。。。

書込番号：24816638

[私はたぶん3人目だと思うから]

貴方が購入したのは安価な軽自動車ではなく高価なEVですから勘違いされていませんか。
私は悪くない、日産が悪い、そんな風に言われても契約したあなたが一番悪い。
ここの掲示板では共感を求めても良い返事は帰ってきませんので悪しからず。

書込番号：24816830

[orange]

私も最近契約しました。日々の買い物専用車として使うのでオプションを少なめにしましたが280万くらいになりました。（現行車の下取りで少し安くなった）
軽自動車でも高いのですねと販売の人に聞くと、最近はガソリン車の軽も同じようなオプションなら220万くらいしますよと言われた。
メンテナンス費やガソリン代が浮きますから、あとあと得ですよとも。

充電は自宅充電の設備の補助が出るそうです。もともと全部で7万円程度とか。
東京都なので100万円の補助金が出るので、今はお買い得ですね。（他府県は55万円だと聞きました）
しかし納車が遅い。半年待ちの来年1月ころになりそうです。
待ち遠しいな。

書込番号：24828639

[orange]

＞よいちょまる1号さん
>>ついふらふらーと入っていき、試乗させてもらい、トントン拍子で購入を決めてしまいました。

そうですよねー。
試乗すると、乗り心地が良いので、欲しくなりますよねー。特に加速が良い。
私も数日前に試乗して、乗り心地の良さに、その場で契約しました。
マーチからの乗り換えです。
軽は初めてですが、メンテナンスが安くなるのでよさそうですね。

書込番号：24829863

[愛犬は寝てばかり]

＞orangeさん
＞オプションを少なめにしましたが280万くらいになりました。（現行車の下取りで少し安くなった）
私もまったく同じです。
工事費用はディーラーから5万の補助が出ます。（充電ケーブルとどちらか）
（それ以外は値引き1円もなしでした。工賃も同。下取り査定費用まで。）

書込番号：24829905

[yukamayuhiro]

売れてる車を大幅値引きで売る訳が無いです、スレ主さんが言っている納車費用の金額より大手中古車販売店の抱き合せ販売費用の額の方が、はるかに高額盛られてるですけどね。
見積り書や契約書には、明細を明示しないと公正取引委員会がうるさいから。
細かいこと気にしないで数字を変えて書いてもらい、値引きにになったように処理して貰えば納得できるんじゃないの。。

書込番号：24830490

[orange]

＞愛犬は寝てばかりさん
>>工事費用はディーラーから5万の補助が出ます。（充電ケーブルとどちらか）

そうですか、それはありがたい。
充電ケーブルは55,000円で見積もりに記載されています。
すると工事の補助5万円は出ますね。
工事費は7万円だとききましたが、これって補助金なしの値段なのかな？

それと、ＥＴＣとレーダーとドライブレコーダーは載せ替えると言ったら、載せ替え費用は27500円でした。
3つも張り付けてカッコわるいが、まあ安いから良いや。組み込みのドライブレコーダーは14万円もするから、現行車から移し替えます。
ところでＥＴＣ機械は長持ちするね。もう1台の車のＥＴＣはすっごく古い。ＥＴＣが販売される前に、モニターで応募したパナソニックのＥＴＣです。ＥＴＣ車がいないときに都内を走り回っていました。15年以上前だと思うけど、今でも元気に動いている。

書込番号：24832483

[愛犬は寝てばかり]

＞orangeさん
あ、すみません。私の場合は、という意味です。
ただ、このディーラー補助、結構どこでもやっている様子なので、確認してみてください。

私もETCの乗せ換えを打診してみました。おそらく、ETCを使う機会はほぼないので。
ディスプレイオーディオ（ナビも）と同時なら工賃不要と言われました。（セットアップは必要-3300円）
結局買いました。6000円ぐらい。セットアップ込みのもありましたが、まあ、少しぐらいいいかと。

書込番号：24832496

[yukamayuhiro]

orangeさん
>もう1台の車のＥＴＣはすっごく古い
ETCの車載機管理番号が１〜から始まる新規格に替えないと、２０３０年頃から使用できなくなるようですよ。
ETCはここの価格でも数千円で買えるので、思い切って買ってもいいかと思います。
老婆心でした。

書込番号：24832858

[ミヤノイ]

しかし今の販売方法は何でも感でも別料金を取るようになり
実質価格は跳ね上がってますね｡
昔はオプションなんてサンルーフくらいしか無かったし
車両本体価格を安く見せるためのセットオプションはどうかと・・・・

その為に各グレードがあるわけだからセットオプションは不要です｡
商売だから分かりますがディーラーからの押しつけオプションも多い｡
税金も多岐の項目で取られるし複雑化が当たり前になっている｡

ECTは何故､無料じゃ無いのか・・・
高速道路の利用を増やし円滑化するためのECT何だから無料が当然のように思う｡
こちらでは当たり前に無料だし機器は通信だけのものなのでマッチ箱より小さい｡
料金所通過の際に利用料金・残高が表示されるだけで良いし（利用時以外に確認したければスマホ）
あのやかましいおしゃべりなECTはいらないね｡
大体今時まだカード方式って古い｡

こちらだと自宅まで持ってきて貰っても納車費用などかからないし
登録費用も多くが半分半分（全額ディラー負担も多い）
税金も自動車税だけの1つだけで今日買ってすぐ乗って帰ることも出来る（ナンバー無しで走行可能または仮ナンバー））

車を買って貰う､有料道路を利用して貰うのだからちょっと今はユーザーエクスペリエンスに欠けてるね・・・

書込番号：24833042

[kuronekoA]

日産の売り方とは関係ないですが、
サクラで電気自動車を買って、やっと「ガソリン税の二重課税状態」から
逃れることができるのが一番うれしいです。
バッテリー分どうしても重くなる重量税も今のところ、減免されますし。
オプション含めて高い買い物ですが、
原油価格に補助金出している現状で電気+軽自動車という点がいいです。
電気は原油に過度依存しないでエネルギーを生み出せる方式が複数あるので。


＞ミヤノイさん

ETCの普及促進で実質無料キャンペーンをやってたりしますが、
あまり周知されてない＆限定なので利用できる人は限られますね。
ETCは既に一般的に普及済み、ETC2.0導入を推進という感じかも。
https://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/5329.html

高速道路は赤字らしいですよ。
NEXCO東日本の決算によると。
https://www.e-nexco.co.jp/pressroom/head_office/2022/0610/00011389.html
少子化＆車買えない（乗れない・乗らない）で、道路が負の遺産になるかも・・・。
受益者負担という考えで車に新たな税等が将来できる可能性も考えられます。

書込番号：24833206

[爽やかホリデイ]

化石燃料に
対して
二酸化炭素税が課せられます。


火力発電の電気も、ガソリンにも転嫁されますよ。

とても公平な税制です。


自宅で太陽発電で賄うのが
ウィナーです。無税です。

あなたはウィナーになれますか。

書込番号：24833348　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカドール]

主スレからそれますが、ＥＴＣ話題。
私はクルマ２台、バイク１台、あえて全てＥＴＣ「１」です。
いろいろ都合があるので・・・
経路追跡されるＥＴＣ２は高いし元取れないし無用の長物。
2030年まではまだまだ年数があるし、対応していない機種は非常に多いので今後なんらかの対応策が出ると思います(さる筋)
2022年問題は電波法の問題なので「法的には使えないけど機械的には使えちゃう」のでさほど騒がなくなりましたね。

書込番号：24834047　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬は寝てばかり]

＞メカドールさん
「法的には使えないけど機械的には使えちゃう」
あ、そうなんですか。なら全然問題ないですね。逆かと思ってました。
（本当は問題大ありですが、使う方には・・・）

書込番号：24834568

日産サクラ 納期

[kuma 初ヴェル]

5月31日にGグレード メーカーオプションはプロパイロットパーキング　パールホワイトを注文しました！
注文時の納期は8月中旬と言われ担当者はツートンじゃなければそんなにかからないと思いますって言われてました！先程用事があり担当者に連絡し納期について聞いてみたところ発表前に予約した人は7月中旬でそれ以降の人は全員11月の予定になっていると言われました！
納期がずれ込んできているのかと不安になりました！
皆さんはどうでしょう？
みんなで納期の共有ができればと思い投稿しました！
納車までまだまだかかるかもしれませんが頑張って待ちましょう

書込番号：24810088　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuronekoA]

＞kuma 初ヴェルさん

納期が早くなってよかったですね！

こちらは7月29日出荷、8月前半納車予定になりました。
ただ工場からの輸送状況でお盆休みにかかると
遅れるとのこと。。。
ディーラーによると私がその店の１〜２番目ぐらいの
サクラ納車になりそうだそうです。

書込番号：24837874

[kuma 初ヴェル]

＞kuronekoAさん
8月前半納車なんですね！！
あともう少し、楽しみですね！
私ももっと早くならないかなぁと、
淡い期待をしながら待ちます(笑

書込番号：24837904　スマートフォンサイトからの書き込み

[2016kw]

6/23注文で、当初11/1納車予定と言われていましたが、今週電話があり、12/1予定に変更と言われがっかり中です。皆さん早まっているようで何よりです。

書込番号：24850923　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuma 初ヴェル]

＞2016kwさん
納期遅くなってしまったのですね！
それはがっかりしますよね(￣◇￣;)
私は今のところ変わりはないそうです！
納車まで長く感じてしまいますが色々調べたり用品見たりしてるのも楽しいですよね！！
納車まで頑張って待ちましょう

書込番号：24850991　スマートフォンサイトからの書き込み

[yachan�U]

一昨日早くならないのですか？
と、メールしたら
８月お盆前後になると思いますと回答がありました。
なんか催促するたびに早くなるような気がします。
５月２６日　８月末
６月？　　　９月末
７月４日　　９月初旬
７月２６日　8月盆前後
※結局最初に戻っただけかも？

書込番号：24852863

[愛犬は寝てばかり]

＞kuma 初ヴェルさん
私のXグレードは昨日27日にディーラーに到着しているはずですが、今日、この時間になっても連絡がないので、
納車日を知らせてくれるようにメールしたところです。
新車を買ってもこの扱いかなあ。

書込番号：24853343

[アイラブシビック]

自分は昨日、納車が一か月伸びたことを聞きました。
５月下旬には「8月です」
6月中旬も「8月です」
で、昨日こちらから連絡したところ「９月下旬です」
と言われました。もうすぐ納車かも、と思っていたので、落胆が大きいです。
日産の方は、納期は自分から聞かないと答えてくれないし、遅延してもしょうがない、と思っているようで何の悪気もありません。
コロナや半導体不足で遅延は、やむを得ないと思っていますが、こちらから聞かないと答えない、という点が気になります。
＞yachan�Uさん
のいうように、催促しないと平気で先延ばしされる気がしました。

書込番号：24853855

[yachan�U]

＞アイラブシビックさん
まったくその通りです。
日産から連絡受けたことはありません。
こちらから
口コミでは早くなってる人がいるようです。
と連絡すると早くなるようです。

書込番号：24854309

[kuronekoA]

＞愛犬は寝てばかりさん
＞アイラブシビックさん
＞yachan�Uさん

皆様のディーラー担当者は対応が微妙ですね。。
私の方はプレイングマネージャー職のベテランの方で、本当に都度電話してくれますし、
予定が分かっていることは全部教えてくれます。今のとこと不満なしです。
今日も車検証が届いた旨連絡あり、明日コピーを取りに行くことにしました。　
補助金の兼ね合いで必要書類ですので。

＞kuma 初ヴェルさん
私の都合で納車日を少し待ってもらっていて8/6か8/7にします。　8/4はドラレコ取り付け。
もうすぐなのでとても楽しみでテンションアゲアゲになってきました。

書込番号：24855041

[ボルボパパ]

5/21Gグレード契約。当初完成予定７／１４で、最終的に７／２２完成。
納車が８／１１に決まりました。

色は、ブルーとグレーのツートンです。

書込番号：24857847

[kuronekoA]

＞kuma 初ヴェルさん

8/7の朝に納車決定しました！　
日曜にしてもらって納車一番目ではなくなりましたが、（バックヤードに納車待ちサクラが数台...）
カー用品をネットで見たりと今が一番楽しい時間です。
補助金申請も行いました。

納車日は書類系30分、車の説明30分の後に引き渡しです。

初電気自動車！（＆サポカー）

今日はディーラーで任意保険の契約をし、最後にアリアに乗せてもらいました。700万位の状態。
高級な静かなタクシーに乗っているかのように感じました。静寂性もすごい。買えませんが....

待つ間がほんの少し長かったけど、それも楽しみの一つとして。

書込番号：24857913

[kuronekoA]

ついに国の方の補助金の枯渇具合が発表されましたね!
経済産業省次世代自動車振興センター

■
残高・申請受付終了見込み（７月２５日時点）
　予算残高：約１７７億円
　終了見込み時期：１０月末目処　■

との事で、現納期が10月とか11月以降の方は
一度ディーラーに確認必須です。

書込番号：24862298　スマートフォンサイトからの書き込み

[幼稚園専業写真屋]

納車されました。

4月に軽のEVが発売される予定と内々に聞いていました。
ディーラーの営業さんにも実車をテストコースに乗せているとも。
発売は、まだ、未定とのことでした。
春に発売したいから、「サクラ」と車名が付いたとも聞きましたが、延びに延びて発表は、５月２０日午後発表。
カタログをもらいにディーラーさん行くと、カタログしか届いてない。
見本の車がディーラー全体で数台しかないらしい。

前々から次の車はEV車で、と思ってたので、中古のリーフにせずに、サクラの買い方(方法)の相談。
即買いの人は、補助金回収が優先なので、即金が多いとのこと。
ローンは、6%近い高金利で、貧乏人は買わなくて良いよ、という解りやすさ。

日産の営業さんとの付き合いがあるので、購入するが、付き合いがなかったら、買わない金利だね。
1%低い残価設定ローンが日産の進めたい売り方で、多分、リセールも込みで儲かる仕組みがあるのかも知れない。

とりあえず、選択は、

1.即金
2.６％超えの日産カーローン
3.５％の日産残価設定ローン
4.他の金融機関からのマイカーローン(３％未満)

で、発表前から問い合わせ多く、既に注文が捌ききれないくらいで、バブル以来の体験レベルという営業さん。
納車は、すぐに年を越えそうだという。

面倒なので、支払い方法は後で考えて、注文書にサイン。
正式書類を揃えて、ディーラーから製造メーカーへの正式発注が５月２２日扱い。
ここで、７月１４日ディーラー入り、各種取り付け手続きなどを経て、７月２２日納車と決定。

まぁ、その間、営業日や当方の仕事の都合など噛み合わない日が色々とありまして、月が変わって８月に納車されました。

国への補助金は、ディーラーさん側で既に申請済み。
有り難いことです。

支払いは、頭金多めに入れての3.にしました。

書込番号：24866365

[kuronekoA]

＞kuma 初ヴェルさん

無事に納車されました。
妻が運転を変わってくれないので、後部座席からの感想ですが
静かで会話が楽しめ、坂はスイスイ登る、スピードもリニアに出る（反応良い）
足元空間も余裕あり。
エアコンつけてstandardで近郊の隣市まで走りましたが30％位消費。
快適でした。

書込番号：24868411

[yachan�U]

納車はまだまだですが
本日車検証が発券され、店長さんの努力で、市の補助金１００台中９８台目で滑り込みセーフでした。

書込番号：24868646

[orange]

>>本日車検証が発券され、店長さんの努力で、市の補助金１００台中９８台目で滑り込みセーフでした。

滑り込みセーフ！
お目でとうございます。
私の場合は納車予定が来年1月なので、国の補助金は10月で切れるし、東京都の補助金はどうなるのかな？両方無くなったら300万円になるので、買う気がしなくなる（軽に300万は高杉）。
何とかならないのかねー。
補助金が補正予算で増えるといううわさもあるが、どうなんでしょうか？

書込番号：24878982

[yachan�U]

＞orangeさん
正確情報ではないですが国の補助金は今年ダメなら来年に持ち越ししてもらえるという話を見たことがありますよ。（違ったらすみません）

私は、補助金もらうために、値引きとかの話はまったくせず発注したのでもらえてよかったです。

書込番号：24879023

[まさお＠ガジェットマニア]

通りがかり、突然すみません。

＞orangeさん
補助金は来年申請出来るようです。
価格.comの記事の最後の方に書いてあります。

https://kakakumag.com/car/?id=18675

金額は下がるかもしれませんが。

書込番号：24884072

[2016kw]

お久しぶりです。

日産から連絡があり、行ってきました。
10/20に工場出荷が決定しましたとのこと。

11/1→12/1→ときて、結局ほぼ元の予定通りとなりました。
ただし、日産本社からのお達しで、来週以降の出荷は車検証の発行全店舗ストップがかかってるため、納車は補正予算決定後になるとのことでした。

ストップの影響なく予算がすぐつきれば、補正予算もすぐついてすぐ納車できる可能性ある一方、
ストップの影響で底をつかなければ補正予算も遅れて納車も遅れる可能性ゼロではないがご了承を、とのことでした。

以上ご報告まで。

書込番号：24959063　スマートフォンサイトからの書き込み

[yachan�U]

報告してなかったので報告します。
私は
５月２６日発注→９月２５日納車でした。
走りがとても良く満足しています。

補助金は下記でプレートＮｏ入れると確認できますが私は
まだ審査中です。
https://r4a.charge.cev-pc.or.jp/ords/nev/r/r3hosei_kensaku/shinsa_kakunin

書込番号：24960020

サクラの高速電費

[Horicchi]

下記Youtubeに高速道路での高速走行がUpされていました。
ご覧なっている方も多いと思いますが、
(110Km/H、100Km/H、80Km/H）での瞬間電費メーター（取説P82) が見れます。
https://www.youtube.com/watch?v=pWbURpSOv9o

この電費映像、よく見えないところがありますが、概ね
･110Km/H＝6〜7Km/Kwh程度、下り坂？では8km/Kwh超え。
･100Km/H＝8〜9Km/Kwh前後(+､−)
･80Km/Hでは12Km/Kwh程度？、登坂？では8Km/H程度に見えますが‥‥、
※映像Upされた方に感謝！。

高速走行での時間、距離、Battery温度の上昇具合など知りたいですね。
この高速道の場所は？、
NAVI画面、道路案内標識が読めればわかるのですが‥‥、映像Upされた方のレス期待します。

どなたかこの映像からお気づきになる方見えます？。
皆さんの見え方はいかがでしょうか？。

書込番号：24808725

[Horicchi]

>らぶくんのパパさん
>tarokond2001さん
コメントありがとうございます。
いよいよ8月までにはEVオーナーになれます。

これまで、多数のアドバイス頂きありがとうございました。
>LEAF乗りたし電欠不安2017/10/18 02:00（1年以上前）
>LEAFの航続可能距離2017/10/19 17:40（1年以上前）
に対し、
tarokond2001さん‥‥書込番号：21291133　
らぶくんのパパさん‥‥書込番号：21291304

などなど、この板に随分お世話になっています、これからもよろしくお願いいたします。

らぶくんのパパさん
リンク先拝見しました。ありがとうございます。
>過去に私の24kWhリーフで2015年の真夏の猛暑日(2015年8月5日)に奈良から南信州まで名神、中央道で走ったときの一部を投稿しているのがありました。
>夏場でも急速充電連続3回まではオーバーヒートの心配はないようです。書込番号：20184297

遠出するには周りを山に囲まれている富山県（富山市）在住です。ですのでRIDEwithGPSが必須です。ご紹介頂き改めて感謝です。
上記の”電欠不安”は栃木迄の約400kmの行程でした。（この度でもサクラでは実行不可能ですが）

tarokond2001さん
>長距離移動ならば、下道を使った方が急速充電器も多いので、精神的にも電費的にも良いと思いますが…。

おっしゃる通りですが、時間がかかり過ぎますね。遠出の際はサクラの性能を十分に考えながら楽しみたいと思っています。（400kmなどの遠出は考えませんが‥‥）。
高速道も上記の高速位で走らないと眠気が抑えられません。

ZESP3について、
リンク先にあったQPTさんの、
>高速の長距離も峠越えも24kWhリーフでも十分安心して効率よく走れる充電環境になっていると実感できました。書込番号：20244081

>給油の場合のようにクレジットカードを直接認証する装置くらい簡単につけられそうなものですが、各メーカーは都度充電の手続きをわざと煩雑にして高額なプランに誘導しているように思えます。
真昼間の屋外でスマホを操作して認証させるなんていじめとしか思えません。書込番号：20176936

については改めて実感、賛同しています。

書込番号：24811169

[やすゆー]

先客いるだけなら待てば良いけど、先客が5分10分で済むとは限らず、30分待ってから自分も30分充電なんてやったら1時間の遅れ。
で、100kmほど走ったらまた同じ事があり得るワケで、どんどん到着が遅くなってく。
充電器が故障してたらどうしようもなくなるし…。
高速道路は、次のIC降りて近くの充電スタンドに行ける余裕を残した状態で充電するようにしないと、本気で立往生しかねないですね。

充電時間の分だけガンガン移動時間は増えて、到着時間は遅くなる…100mk程度しか走れないEVで高速を走るのが間違いなんだろうなぁ。
やはり満充電で300〜500kmくらい走れないと『高速を使うような遠距離移動』は無駄な時間と労力が発生しそう。

出川の電動バイクの番組なんかじゃ20kmほど走って3時間ほど充電してるけど、あれは急がない＆下道だからこそ成り立ってるんですねぇ。

書込番号：24811193

[らぶくんのパパ]

14:17	10:17	10:31	10:50

＞Horicchiさん
"高速充電なび"は紹介していましたでしょうか?
スマホのアプリで高速道路に限定した充電器の満空情報です。
ナビなどの満空情報は一般道や高速道路も一番近いところから出てしまいますが、高速道路上で一般道の情報が出てきても無駄なので高速道路を走る時は重宝しています。
https://www.evcharger-network.com/news_detail/20171010_01_appli.html

たとえば、私がよく走るルートの一部(名神、中央道経由長野道の梓川スマートインターのルート)で
図1は 先ほど見た14:17時点のルート上の満空情報です。
全部空きなの明ができないので前に取得した満空情報で説明します。
10:21 図2 内津峠PAが9:52から充電中、恵那峡SAがつい数分前から充電中、それ以降のSAは空き
10:31 図3 内津峠PAは充電終了(たぶん10:11まで)、恵那峡SAは充電中
10:50 図4 恵那峡SAの充電は終了し、内津峠以降の充電器はすべて空き
満空情報は自動的にほぼリアルタイムでアップデートされるので操作は不要
必要な時に画面を見るだけです。
これで充電始まったばかりのSA/PAへ寄ることはあまりなと思います。
(タッチの差で他車゜が先着することもまれにあります、以前SA進入路でBEVに無理やり追い越された経験あります。苦笑して次の充電スポットへ行きました)
もちろんそのためには、余裕をもって走ることが前提になります。

書込番号：24811276

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞遠出するには周りを山に囲まれている富山県（富山市）在住です

私は、群馬県在住ですが、子どもが金沢市にいたため、何度もリーフで訪れています。
自宅から金沢市まで330kmほどありましたが、納車された週の週末には、リーフで金沢へ向かいました。

その2013年当時は、北陸道には一切の充電設備はなく、一度、高速から降りて、
充電してから、再び高速に乗ることもありました。

100kmしか走らないと言われた先代リーフでの長距離は、小さな冒険旅行でしたね。


さて、「下道を利用する」件ですが、

例えば、北陸道の富山県の朝日ICから新潟県の上越IC間は、
北陸道よりも国道8号を使うことが多かったです。
その間、大きな市街地は糸魚川市くらいで、あとは、よく整備された国道８号線を平均時速50km以上で移動できます。
（走行速度ではなく「平均時速」です。）

次に、上越市から新潟県湯沢市までも、高速道路は大きく迂回しているのですが、
直線的に結ぶ国道253号を使って走りました。時間的には15分から20分程度、余計にかかるだけです。
湯沢市からは関越道に乗るわけですが、それは国道17号線よりも、走行距離が短くなるからです。

たしかに、富山県内を通過する際などは、北陸道の方が時間短縮になりますが、
ご承知のように国道8号線も、ほぼバイパスの整備がなされて走りやすくなっています。

目的地に至るルートによっては、大きく迂回する高速道路よりも、よく整備された一般国道を使うことも検討の価値はあります。
とくに、頻繁は充電が不可欠なEVでは、必ずしも高速道路が「最適解」ではないこともあります。
参考まで。

書込番号：24811310　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

連投失礼します。

＞Horicchiさん

補足です。

先の北陸道朝日ICから上越IC間の急速充電器は、上りも下りも、名立谷浜PAの１基だけです。

それに引き換え、国道8号線には、富山県側から順に
市振、親不知、糸魚川、能生、名立の５か所にあります。
どこかに充電中の先客がいた場合でも、次に向かうことのできる距離です。

出力が低いところが多いですが、電欠したり、充電待ちをするよりもましです。
参考にしてください。

書込番号：24811326　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞やすゆーさん
高速道110Km/Hで400kmを5Hr程で走れる（平均車速=80km/H）EVが発売されればGVから乗り換えたいです。

皆さんありがとうございます。

私はGV(ガソリン車)であっても下道を走るのが好きです。基本的に高速道は原則？使いません。

4月下旬に松本市に用件があり、富山市(R41)→(岐阜県)平湯温泉(R471)→松本市(R158)
132Kmを往復しました。片道約3Hr強で走りました。
この道をEVで走るとすればどうなるか？。RIDEwithGPSを使ってシュミレーションしたりしています(^^♪。
※らくぶんのパパさん､ありがとうございます。今後は断り書きしませんがいつも感謝していますのでご了承ください。
QCの満空情報アプリはZESP3をどうするかに絡みますので未検討です。

そのQCですが、
R41(H=15m)→QC個所は神岡町R471→最高地H=1448m→沢渡R158→松本市内H=583m
でよろしいでしょうか？。平湯温泉でQC必要かと思うのですが、公共のQCが無いですね。高山市上宝村役場？にはあるようですが‥‥。

これまでGVで、富山−名古屋はR41=約5Hrで何度も往復しています（日帰り）。
また、R471→R34経由で南砺市利賀村の「利賀そば」を食べに年2回ほど行っています。山間部の狭いくねくね道です。


上述の400Km行程は栃木市内に娘が住んでいますので、2、3度往復しています。さすがに下道、EVでは無理過ぎますね。

書込番号：24811557

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
富山->松本は途中充電なしでも可能かもしれませんが、次のどこかで10分から20分程度の充電したら安心して走れますね
道の駅スカイドーム神岡　30kW　有料　(ZESP3かエコQ電ビジター、但し高額)
https://ev.gogo.gs/detail/1tf966ct
上宝役場　44kW 無料
https://ev.gogo.gs/detail/1teuy5d2
平湯バスターミナル　44kW　無料
https://ev.gogo.gs/detail/1rekeu37
沢渡駐車場　25kW 無料 (60分まで駐車料金も無料)
https://ev.gogo.gs/detail/13511
道の駅　風穴の里　30kW ZESP3かsmart oasisビジター　30円/分
https://ev.gogo.gs/detail/1xkmb027
があります。
無料の充電スポットが3箇所もありますから、そこの利用で大丈夫だと思います。
安房峠道路はトンネルなので標高は正しく出てないですね

書込番号：24811883

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。
>富山->松本は途中充電なしでも可能かもしれませんが、次のどこかで‥‥

かなりの登坂ですが‥‥、そうですか？！。平湯あたりで充電必須かと思っていたのですが。
だとするとサクラの行動範囲がかなり広がりますね。
GV走行とあまり違わないことになりますね。

拠点名 高山市役所 上宝支所
充電課金 無料
【利用案内】利用記録簿への必要事項の記入をお願いします
【充電時間】1回30分まで

拠点名 平湯バスターミナル
充電課金 無料
【利用案内】現在試験的に24時間利用とさせて頂いております。利用記録簿への必要事項の記入をお願いします
【充電時間】1回30分まで

拠点名 沢渡駐車場 (市営第3駐車場)
充電課金 無料
【利用案内】冬期利用不可 (降雪状況により変動)
【駐車料金】1日/600円 入庫後60分まで無料


‥‥と、無料課金(充電)となっていますが、この種充電器の使い方は
「充電カード無しでも充電できる」との意味でしょうか？。
利用記録簿への記入要請が記されていますが、‥‥これは無料使用感謝しますの意味なのでしょうか？。

書込番号：24811949

[akabo]

自治体で利用簿への記入が必要なところは，

どこの登録ナンバーの車が利用しているか把握したい　データ蓄積の意味合いだと思います。

書込番号：24812073

[akabo]

書き忘れました。

課金システムが装備されていない場合は，パスワードを教えてもらうとか，あるいは自由に利用できるが，見てる人が居て監視してるとか。
充電スピードが遅い場合がありますが，Sakuraだとあまり影響ないでしょうね。

書込番号：24812075

[らぶくんのパパ]

2016年には道の駅で補助金承認

＞Horicchiさん
無料充電の利用方法は充電スポットによっていろいろですね
認証システムがないところが多いですが、認証システムがあって専用カードを係の人が貸してくれるとかも有ります。
上記3箇所はいずれも24時間利用可能なようで、受付とかもなく充電プラグを挿してスタートボタンを押したら充電が始まる感じですね
利用記録というのはakaboさんがおっしゃっているように、税金で運営(上宝と平湯は高山市の運営)でしているので電気料金とかの会計的にもエビデンスを残す必要があるのだと思います。
沢渡は松本市なのでまた違いますね

上宝支所も以前は役場の受付か日直へ申し出て利用するようになっていたのがコロナ対策で記録簿へ記入して勝手に利用に変更されているようです。

それと富山市から平湯まではずっと上りが続くのでかなり消費すると思います。安房峠道路を超えると松本までは下りなのであまり(ほとんど)消費しないということです。
平湯まではどんどん減ってしまうので、不安を解消するためには上宝で補充電が最適なのかもです。
15分ほど充電すれば余裕ですね

また、2016年の充電インフラ助成金の申請では近くの道の駅　奥飛騨温泉郷上宝で承認されていたのが設置されていないですね　こちらだともっと便利だったと思います。
http://www.cev-pc.or.jp/notice/20161012_544.html
画像は抜粋

書込番号：24812113

[Horicchi]

＞akaboさん

いつもありがとうございます。
そうですか、何もなし(無条件)で充電できる所もあり、また事前連絡(電話)し ”パスワードが必要か？確認しておく必要な所もある” との解釈でよろしいでしょうか？。
走り方にもよりますが、どれだけ走れるか？、などサクラの性能･特性を確認した上で、遠出するか？、‥‥であれば、無料充電個所の確認、ZESP3についても契約するか？、‥‥

納車がますます楽しみになって来ております。

書込番号：24812116

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞かなりの登坂ですが‥‥、そうですか？！。
＞平湯あたりで充電必須かと思っていたのですが。

私も、らぶくんのパパさんと同意見です。

富山市役所から安房トンネルまで80kmほどですから、フル充電でスタートすれば、いけるでしょう。

サクラに乗ったことはありませんが、リーフの経験からの判断です。
24kWhリーフの場合、登り勾配の程度にもよりますが、通常の国道では峠の登りでバッテリー1％あたり１km前後は走ります。

リーフより400kgも軽いこともあり、サクラなら登り勾配でも同程度以上は走るだろうと予想します。

そして
安房トンネルを越えてしまえば、あとは下りなので、回生充電により、バッテリー残量が増えますし、
松本市内までは傾向として下り勾配となるので、辿り着けるだろうと思います。
（季節にもよりますが…）

峠の登りで使った電力を、下りで回収できるのがEVです。
ガソリン車では、使ったガソリンは絶対に戻ってくることはありませんが、EVはそこが違います。

仮に峠の頂上で、バッテリー残量表示の％が、一桁になったとしても、下りで回生充電し電力量を増やしながら、かなりの距離を走ることができます。
それがEVの特性ですので、それを踏まえて、走行計画を考えてください。


＞無料課金(充電)となっていますが、この種充電器の使い方は

これは　akaboさん　のおっしゃるとおりです。

サクラが納車されたら、
スレ主さんの使用状況について、報告していただけると、みなさんの参考になると思います。

書込番号：24812128　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。見遅れしました.。
無条件充電個所もあること、理解しました。

>平湯まではどんどん減ってしまうので、不安を解消するためには上宝で補充電が最適なのかもです。15分ほど充電すれば余裕ですね

15分程度で良いですか。ありがとうございます。


別件ですが、
課金充電で1秒超えると次の10分分の料金が課かるとありますが
ギリギリ充電したい場合はどのようにされていますか？。秒針見ながらでしょうか？。
（ZESP3プレミアム、規定回収以上に充電する場合など）

書込番号：24812139

[Horicchi]

＞tarokond2001さん

ありがとうございます。
>峠の登りでバッテリー1％あたり１km前後は走ります。

インパネの電池残量％を見ながら、頂上までの距離を推測し、1km当たり1%減るとの理解で良いですね？。

書込番号：24812150

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
私はまだZESP2なので、将来の10分単位の課金を意識はしていますが実際の運用はまだです。
1秒でも超過すると10分という定義ですが、実際はそうでもないようです。
youtubeなどでも実験されています。検索されたらわかると思います。

実際、ストップボタンを押したらすぐ停止する充電器もあるし、認証カードを再度読まさないと停止しない充電器もおおいです。(日産や高速SA/PAなど)
その場合、ギリギリで操作すると手間取っているうちに時間過ぎたりもしてしまいますね
また、たまに30分59表示からカウントダウンして1分00秒で30分停止なんてわけのわからない機種も有りますから注意が必要です。

書込番号：24812207

[らぶくんのパパ]

30kW充電器

追伸
写真のような大雑把な表示しかない充電器もあります。
(今年設置された最新機です)

やはり10分課金は早く解消してほしいです。
なにかのついでに充電するというEV充電の基本に背いていますね

書込番号：24812217

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞インパネの電池残量％を見ながら、頂上までの距離を推測し、1km当たり1%減るとの理解で良いですね？

私の場合は、そのとおりです。

登り坂の勾配によっては、バッテリー残量1％で走れる距離が、500mくらいになることもありますが、
どのくらいの勾配では、どの程度の電力消費となるかは、経験の積み重ねだと思います。

とりあえず、
峠は登りきりさえすれば、あとは下りで電力を回収できるので、電欠の心配は遠のきます。

大切なのは、
峠を登り始める前のバッテリー残量と登りで予想される消費電力量の比較です。
「足りる」と判断すれば、そのまま行きますし、「不足する」可能性があるなら、わずかでも充電します。

この辺りは、経験値の積み重ねだと思いますが、
航続距離の短いEVを乗る際に必要なのは「計画性のある走行」だと思います。
計画的に行動することの苦手な方は、航続距離の短いEVには向かない人だと思います。

書込番号：24812221　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

パスワードの件は，課金システムがあるものだと事前に自分で決めておいた方がいいですが，自治体の場合，その場で担当者から番号を教えてもらうというところがあります。あらかじめ電話できいておけば万全でしょう。

10分で課金される計算ですが，こちらは，10秒くらい余裕みて操作する方がいいです。
stopしてよいかと念押ししてくる機種だと，時間がかかるから。

書込番号：24812258

[Horicchi]

＞akaboさん

ありがとうございます。
〇分50秒で充電停止ですね。

どなたかの報告で、10分で5Kwhほど、＋10分で4Kwhほど、さらに＋10分で2〜3kwh充電できると言うことですので、20分充電を基本にしたいと思っています。

10分単位課金のQC機では、ギリギリ充電したい時はStop Watchと睨めっこしての充電となりますね。

書込番号：24812286

暖房能力について

[Qosmio]

冬はとても寒〜い雪国に住んでいます。SAKURA購入に際しやはり一番の気がかりが暖房についてです。改めてのスレッド立上で恐縮ですが、自分の疑問にアドバイス頂きたくよろしくお願いします。

・電費を気にしなければ現状の設備で十分に暖房は確保できる。

・現状設備とはPTCヒーターとヒートポンプ式エアコンであり、これは両方同時に使用可である。

・ステアリング＆シートヒーター、ひざ掛けMUSTとのご意見は、あくまでも電力を食うPTCの利用を抑え電費を稼ぐ為である。

以上、自分の認識は合っていますでしょうか。コメントよろしくお願いします。

書込番号：24805302

[tarokond2001]

冬は寒くない程度、21から22度設定で暖房を使うために電費が下がります。

＞Qosmioさん
＞気合いと根性で乗るクルマ

そんな事はないと思いますけど。

そうでなければ、
冬の朝、マイナス10度になるような場所で、通勤用に８年10月もリーフを使い続けることなんてできませんから。

＞暖房、冷房を電気自動車に求めることに
＞無理がありますね。

これは、EVを乗ってない人の戯言です。


冷房は、よく効きます。全く不足はありません。
だって、エンジンという高温の熱源が近くにないから。

暖房能力も、「我慢」を要するほど酷くはありません。

たしかに
初期のリーフや三菱のi-M i EVでは、ヒートポンプの暖房もPTCヒーターも装備していなかったので、
暖房能力は低くて、しかも電力消費は大きく、航続距離に制約がありました。
バッテリー容量も小さかったし。（軽EVの　i-M i EVは、16kWhと10.5kWh）

それに引き換え、
今のサクラでは、ヒートポンプ暖房もPTCヒーターも装備してます。
しかもバッテリー容量は大きいですから、我慢を強いられるほどではありません。

また
自宅で充電することを前提で考えれば、充電ケーブルを繋いだまま、車のバッテリーを使わずに
つまり家からの給電で暖房ができます（乗る前エアコン）から、寒い朝でも暖かい車に乗り込んでスタートできます。
冷えた車を温めることに大きな電力を使いますが、一度、温まった車内の温度を維持するために必要な電力はさほどでもありません。

参考までに、年間の電費の推移を添付しておきます。

書込番号：24805790　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

冷房で電費がー
暖房で電費がー

冷暖房を使うの前提にした電費で運用を考えれば良いと思う。
それで走行距離（バッテリ―容量）に不安があるなら、サクラじゃなくてリーフとか他を選ぶ。
問題ないならサクラ。
それで良いと思うけどなぁ。

我慢大会なんかする必要ないんだし。

書込番号：24805962

[akabo]

エンジン車は温まるまで出てくる風が冷たいということがあるのですが，
電気自動車では早くから温かい場合があります。
これも車種によるので。
まあ，新しい車は良くなってるということです。

汗が出るくらいにガンガン暖房効かせたい人には向いていません。
ガソリンを使うか，電気を使うか，暖房にどっちのエネルギーを選択していくかと考えれば，どっちを選ぶかというだけの話になると思います。

書込番号：24806433

[Qosmio]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん
＞やすゆーさん
＞akaboさん

そうですよね、”気合と根性”は少しオーバーな表現ですよね。
＞tarokond2さん　電費推移グラフ参考になります。ありがとうございます。
皆さんのご意見を聞き、EV購入に前向きになれそうです。

書込番号：24806555

[kimtaka]

そもそものスレ主様の疑問にお答えを導き出すとしたら

・電費を気にしなければ現状の設備で十分に暖房は確保できる。
-Yes,

・現状設備とはPTCヒーターとヒートポンプ式エアコンであり、これは両方同時に使用可である。
-Yes,

・ステアリング＆シートヒーター、ひざ掛けMUSTとのご意見は、あくまでも電力を食うPTCの利用を抑え電費を稼ぐ為である。
-Yes,

でよろしいのではないでしょうか。

書込番号：24806573

[ナオタン００]

＞・ステアリング＆シートヒーター、ひざ掛けMUSTとのご意見は、あくまでも電力を食うPTCの利用を抑え電費を稼ぐ為である。
-Yes,
PTCヒーターは自動起動ですので任意にオンオフできないでしょう。
PTCヒーターと言うよりはエアコンを利用するかしないかの問題と思います。
膝掛け等はMUSTとは思いますが、スレ主様の環境ではエアコンオフでは耐えられないと思いますので冬場の電費は大幅に悪化する事は避けられませんよ。

書込番号：24806611

[kimtaka]

＞ナオタン００さん

はーい、解っておりますよ、ご丁寧にどうも。
ですからスレ主様の最初のご質問内容においてのお答えはすべてＹｅｓで間違いないですよ。

書込番号：24806693

[Qosmio]

＞kimtakaさん
＞ナオタン００さん

明確なコメントありがとうございます。
再確認なのですが、PTCとエアコンは同時使用不可（装置が自動判断）の認識でよいでしょうか。
さらに、その操作ですが公開されている取説をみると、”HEAT”と”A/C”とでSWが分かれています。リーフ等も同様前提で伺いますが、暖房はどのような操作になるのでしょうか。

書込番号：24807308

[tarokond2001]

＞”HEAT”と”A/C”とでSWが分かれています。
＞リーフ等も同様前提で伺いますが、
＞暖房はどのような操作になるのでしょうか。

基本的には「オート」で使用します。
そして、エアコンの設定温度により、”HEAT”と”A/C”が切り替わります。
（暖房用ヒートポンプと冷房用コンプレッサーの切り替え）

たとえば、昨日の昼頃に26度設定で乗った時には、外気温が30度近くあったので、”A/C”が作動していました。
冷房ですね。

ところが、今朝、乗った時には同じ26度設定のままでしたが、
外気温が18度ほどだったので　”HEAT”が点灯し、温まった空気が出てきます。
26度まで車を温める必要はないので、”HEATのスイッチを押してヒートポンプの作動を止めます。
もちろん、外気温が18度なので、冷房も使いません。

こんな感じです。

ちなみに
デフロスターのスイッチを入れると、”HEAT”と”A/C”の両方が点灯し、
冷房用コンプレッサーで除湿した空気を、ヒートポンプで温めて、ウィンドウに流します。

書込番号：24807360　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Qosmioさん
HEATスイッチがあるのが他の車とおおきく違いますね
私の場合はほとんどAUTOを使わないです。　自分の体感と会わない気がするので手動ですね
基本は送風でFAN速度1〜３、外気取り入れ
暖房したいときはHEATをオン　温度設定で22℃前後
冷房したいときはA/Cをオン　　温度設定で24℃前後
車をパワーオフしても前の状態を覚えているので、パワーオンすると冬場は暖房、夏場は冷房になっていますので、いちいちスイッチを触ることは少ないです。　
暖房中に窓が曇ったらA/Cも入れます。　HEATとA/Cの両方が点灯して除湿暖房です。
その時はコンプレッサーは冷房運転でヒートポンプ運転できないので暖房はPTCヒーターになります。
除湿暖房は電気をたくさん喰うという注意書きがありますので必要最小限の使用ですね

書込番号：24807491

[Qosmio]

＞tarokond2001さん
＞らぶくんのパパさん

よ〜く解りました。
ありがとうございました。

書込番号：24807744

[爽やかホリデイ]

極寒の地では除湿暖房しないと窓が曇る。

それでは電気を喰うので必要最小限。


やはりサクラは、内地の温暖な地方限定車なのか。

書込番号：24808032　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Qosmioさん
書き忘れていました。
タイマーエアコンなど乗る前エアコンではAUTOでエアコン起動されます。
シートヒーターはスイッチが入っている状態だと一緒に起動されます。
ステアリングヒーターも温度により起動されますね
温度設定もタイマーエアコン、リモートエアコンでそれぞれ設定できます。

書込番号：24808239

[NSR750R]

コンプレッサーを2台も積んでません。

冷暖切り替えは、4方弁でコンデンサーとエバレーターを入れ替えています。


一度、ヒートポンプ式エアコン原理で検索すれば、山のように出てきます。ちなみに空気熱源です。

書込番号：24809289

[浜タロー]

本論とは少しずれますが・・・

2020年12月に発生した、豪雪による関越自動車道での立ち往生のニュース映像を見て、「この中に暖房使用のため電欠したEV車があったとしたら、どうなるんだろう？」と心配になりました。

例えガス欠になっても燃料を補給できればなんとかなるエンジン車と違い、EV車では「充電車？」が助けに来ない限り悲惨な状況となります。また人里離れた山奥で雪のためスタックした場合でも、危険な状況となります。

サクラは4WDの設定もなさそうなので、爽やかホリデイさんの言う通り「温暖な地方限定車」なのかも知れませんね。冬はとても寒〜い雪国に住むスレ主のQosmioさんも、もしSAKURAを購入した場合、危険が予想される状況では運転されないほうがよろしいかと思います。老婆心ながら。

ところでアラスカでもTESLAは売れているのでしょうか？

書込番号：24826345

[MIG13]

＞Qosmioさん

家庭用エアコンですが
　冷房の消費電力　＜＜　暖房の消費電力
であることは皆さん承知していると思います。
これは、電動エアコンで実現する室外と室内の温度差
　冷房は10℃（35℃-25℃）　＜＜　暖房は20℃以上（0℃-25℃）
が主因だと思います。

さらに、
北海道で暖房がエアコンだけという家が少ないように、
寒冷地でのエアコン暖房には課題（限界）があるようです。
スレ主さんの家の暖房は、化石燃料ですよね？

一方、
純ガソリンに比べて立ち上がりが速い電動エアコン暖房
が使えるサクラが大きな電力（3KW？★）を消費する
Ａｕｔｏ制御のPTCヒータを標準搭載するのは、
『電動エアコンだけでは低温時に暖房能力が不足する』
とメーカが認識（設計）しているからだと思います。

また、
・暖房の過不足の感じ方は個人差、地域差　が大きい
・BEVにとって冬季が苦手なのは確か
　寒冷地ではPTCヒータ無しでは耐えられないか？
・補助金は来年度以降も続く

だと思いますから、私は以下を提案します。
・厳冬期に実際に試乗（借用）してスレ主さんの
　期待に耐えるかを確認してから、購入判断する。

書込番号：24826525

[やすゆー]

EV乗り始めてちょっと不思議なのが『無料の充電スタンド』が結構アチコチある事。
これは金銭面で圧倒的有利だと思う。（いつまで無料なのか判らないけど）

もし『無料のガソリンスタンド』なんてあったら大渋滞になりそうだなぁ。
他より数円/L違うだけで軽く渋滞が起きたりするし。


＞積雪で渋滞が起きたら
カセットガスのストーブを載せておくとか、車に頼らない方法を用意しておいた方が良さそうですね。

書込番号：25092716

[Hoyaji]

一昨日サクラが納車になりました。
私も道北に住んでおりますので、暖房が心配でしたが最強寒波が
来て-12度の中乗りましたが心配していたほど暖房は効いています。
設定は23度オートです。
電費は確かに喰いますが、遠出に使わず街乗り利用と割り切って購入しましたので
不満はありません。
それともともとFFばかり乗っていて冬道でも不便は感じません。
降雪が多いときの走破性は4WDにはかないませんが、雪道走行に不満は感じませんでした。
雪になれてない方が乗る場合も走行性能は大丈夫だと思います。(私の主観ですが)
3急さえしなければ(急発進、急ブレーキ、急ハンドル)良いだけですから。

書込番号：25113086

[やすゆー]

私が住んでる北陸も今けっこうな雪景色ですが、確かに軽のFFにしては雪道で困りませんね。
なかなか良い感じで走ります。
バッテリーで重心が下・中央なのが効いてるような気がします。

ABSは邪魔にしか思わないけど、VDCは「勝手にスリップ抑えるし、真っ直ぐ走ってくれる」ので便利ですね。
運転が楽です。
…雪道運転が下手になりそう。

書込番号：25113472

[Qosmio]

私も暖房能力には満足しています。シートヒータはあっちっちですが。
先日積雪があったので試しに急発進してみましたが、出力がコントロールされ
スムースに発信できました。
これがVDCの恩得なのですね。

書込番号：25118248

値引き

[プリウス黒]

日産EV購入を考え、商談しょうと考えていますが、購入された方値引きどのくらいあったのか参考にしたいと思います。また、購入する際、将来下取り考えると、現金一括・クレジット残価どちらで購入した方が懸命なのかご意見をいただきたいと思います。宜しくお願いいたします。

書込番号：24802711　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

ディーラー行く前にスレ立てせずに、
一度ディーラーへ行って一通りハナシをしてきてからスレ立てしたほうが良いと思うよ。

書込番号：24802841

[プリウス黒]

カタログ貰いに行った時に、軽く値引き聞いたら無しと言ってました。

書込番号：24802850　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

立ち上がり1万5千台くらい、欲しがる人いて、値引きして売る必要ないよ？
充電器工事、ケーブルの補助、サービス、値引きとか早期特典？
これからだと来年の納車？
物不足で、強気になる時代かも？

書込番号：24802873　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuronekoA]

頭50の一例

値引き一切無しでした。
私のディーラーでは、展示試乗車枠分も販売に回す位
だったので交渉結果は厳しいと思います。
ルノーアライアンス以外で同等の比較対象車が
今のところ無いのも難しそうな理由です。
Gにオプションつけてドラレコも頼む条件で
商談しましたが。。。
下取り車の査定などで頑張ってくれるかもしれません。

支払いは一括払いにしました。
残価設定型ローンは金利が高く感じました。
地方銀行カーローンの方が金利安いです。
残価設定型ローンの手数料は総額、頭金や回数など
で変わるのですが、数十万になります。
その代わり残価が100万位に設定されていました。
5年後にその価値を保証してくれるが、
私は丁寧に乗る自信がないので。。。

補助金のことも考えるなら、売却に期間制限がかかるので
買い方は考えるといいのではと思っています。
頭金50でのプランを添付しますが、諸々の条件で
金額は変わります。

書込番号：24802896　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

販売店によってキャンペーン内容（値引き）が異なるようです。

千葉日産は、オプション10万円
https://area.nissan.co.jp/fair/chuo/22/05/cp_ev_epower/?sclnkid=QR_Had_99_OT_OTER_SP_HSRS04_QR0001836_

埼玉日産は、コンセント工事代もしくは5万円相当のプレゼント
https://area.nissan.co.jp/fair/syutoken1/22/05/cp_ev_epower/?sclnkid=QR_Had_99_OT_OTER_SP_HSRS04_QR0001839

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[masamiyan]

今から注文すると11月以降の納車となり補助金が枯渇した次期になるので 値引きを付けてくるディーラーも出てくると思います。
去年だと11月以降の納車は補助金が枯渇していて補助金は申請できず貰えない人が沢山でました。注文済みで直前キャンセルも大量に出たとディーラーで聞きました。
ディーラーはそうなることが毎年の流れで想像が出来ていたので
その時期の納車となるようなお客にはリーフの値引きが大幅にありました。

なので要約すると国の補助金55万円を諦めれるのなら今からオプションモリモリで注文したら値引きが可能かもしれません。
去年はこれでリーフを70万円引きで購入して補助金は貰えませんでした。
ただしサクラは新型車なので そこまでの値引きは出来ないとも思います。

書込番号：24803230

[いなかじん]

サクラXグレードを6月10日に契約、
早期契約で充電ケーブル７．５メートルが無料でしたが我が家は15メートル必要で差額分負担です。
契約の際に補助金が枯渇してもキャンセルは出来ない念書を一筆書かされました。

書込番号：24808514

[爽やかホリデイ]

＞いなかじんさん
それってどこのニッサンですか。

あり得ない念書です。

補助金ありきの購入なんだから。

逆じゃあないですか。
補助金なくなったので買えない場合は
他のお客様に売らせていただきます。

それが客商売でしょうに。

三菱はそんなことないといいのだが。

書込番号：24808706　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamiyan]

＞爽やかホリデイさん
私も
もし納車時に補助金が枯渇してもキャンセルは出来ない念書を一筆書きましたよ。
日産プリンス系列です。

書込番号：24808770

サクラ用のユーロホーンについて

[本運営]

先日サクラを契約して納車予定日が遅くて10月末となりました。
試乗した際にクラクションが雀の鳴き声みたいだったのでミツバのユーロホーンに交換する予定です。
デイズ用のものを購入すれば問題ないでしょうか。

書込番号：24802384　スマートフォンサイトからの書き込み

[曰猿]

質問のスレで申し訳ないんですが、ホーンを変える理由って何ですかね？

ホーンを鳴らすことなんて、山道にある「警報鳴らせ」の標識があるカーブぐらいで、街中で鳴らすとトラブルの元になるので、「雀の鳴き声」で不都合ないかと思います。

高い工賃払って着けるのは、個人の自由なのでいいですけど、煽られる対象が軽自動車が多いと聞きますので、お気をつけてください。

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[本運営]

＞曰猿さん
確かにクラクションの使用用途は限定的ですが本来の使用用途（危険回避）においては純正音では心許ないと判断しました。
感じ方の問題もあると思いますが、山道で鳴らすにしてもあのクラクションでは不安です。
それと工賃も3000円程度です。

書込番号：24802485　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

もちろん、ホーンをみだりに使用することのない運転を心がけるのは当然ですし、ホーン絡みのトラブルも多いので、交換否定派の方がいるのも理解できます。

しかし一方で、スマホをイジったり、周りの音が聴こえないぐらい大音量で音楽流している不心得者がいっぱい走っているのも事実ですから、あまりにもプアなホーンより万一のときに効果のあるモノを搭載しておくこと自体は全然悪くないと思いますよ。

現に、私も高速で、話に夢中になって周りを全然見ていないオバちゃんがいきなり後方確認もせず車線変更してきたので、ホーンを鳴らして事なきを得たことがあります。
あれ、純正のショボいホーンだとすぐに気付いてもらえなかったんじゃないかと。
とっさのときに、回避行動だけで対応できないこともありますから、備えとしてアリだと思います。

名刀も抜かずに済ませるのが真の武士…みたいな。)^^;

道具が悪いのではなく、使う人の問題です。
持ったら使いたくなる人間の性はともかく（笑）。

で、ご質問の件は分かりませんが（おい）、今どき工賃3,000円で済むってすごいですね。
最近のクルマはバンパー奥にあって交換しにくい（盗難防止装置の一部でケーブル切ったりされにくい）ようになっていることが多いので…。

スペース的にも余裕がないことも多いので、とりあえずディーラーに聞いてみてはどうでしょう。

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[Ｆ ３．５]

＞本運営さん
ホーン自体自己満足の世界なので社外品のユーロホーンに交換するのはそれ程鳴らさなくてもOKだと思いますが色々意見がありますね。

自分はDIYであまりにも暇だった時に昔から使っているボッシュのホーンに変えました。

ディズとサクラはフレーム自体は同じ様な気はしますが全てが同じとは思えません。

ディズ用のセットがあればそれなりに取付出来そうですが知合いの車などに取付る時は自分はとりあえず本体だけでリレーもかまさず取付しています。

リレーを使わないと音量が上がらないと言われますが純正配線から分岐させてもそれなりな音量が出るし車検にも通っています。

現状サクラのホーン取付事例が無いので本体のみだけで対応してみれば如何ですか？

工賃が3000円程度だとエーミングをしなそうですね？

ディーラー取付ならオマケなのかもしれません？

書込番号：24802811

[曰猿]

＞Ｆ　３．５さん の言われた自己満足って理由が一番しっくりきました。

お金を出すのは私ではないですし、私が立てたスレッドではないので、これ以上は何も申すつもりはありません。

スレ主様、場を乱してしまい、すみませんでした。
気に入った音色のホーンが取り付けれるといいですね

書込番号：24802834　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

純正ホーンで音がシンプルであっても保安基準値の範囲内にあるので
警笛としては申し分ない音量なので心許なくもなく
心配無用です。

音質に関しては短音でも和音でも構わないので
そこは単純に好みでしかありません。

和音系のホーンを鳴らされるとキレる人が居るのも確かなので
ファンファーレが似合う車じゃないと
逆にドキュンな人に見られます。

警笛の保安基準は
前方7mの位置において87dB以上、112dB以下

短音の純正ホーンを後方から軽く鳴らしただけでは、気付かないか
気づかないふりをしている、ご老人も確かにいますね。
そんな時はエアーホーンなどだと確実なのだけど今はダメですしね。

バンパーにミリ波レーダーやカメラが埋め込まれていると
交換は簡単な事ではないようですよ。

書込番号：24802861

[ゆうたまん]

保安基準に適合していて、取付スペースに　はまる大きさであれば何でもいいと思います。
ホーンにデイズ用とか車種別があるのは知りませんでした。

最近の車はバンパー外さないでの交換は大変難しいかできない事が多いので、3000円程度の工賃なら安いですね。

ホーン交換は自己満足ですので、めったに使わない物をわざわざお金払って交換するのを不思議に思う気持ちはわかります。
趣味の世界ですからね＾＾（自分はＤＩＹでもれなく交換しています）


＞高い工賃払って着けるのは、個人の自由なのでいいですけど、煽られる対象が軽自動車が多いと聞きますので、お気をつけてください。

ホーン交換と煽られるの関係がよく理解できませんでした。。。

書込番号：24803641

[通勤片道1時間40分]

スバルホーンをDIYで取り付けましたが、警笛ならせ！の1回しか鳴らしたことないです。
ホーンなんか鳴らす機会は滅多にないから今後交換する必要性は感じないなー。
音が出せればどんな音でもいいと思いますがね

書込番号：24803677

[曰猿]

＞ゆうたまんさん
クラクション(ホーン)を鳴らすことで、トラブルの原因になることは理解されているかと思います。
ホーンを変えることと、煽られることは関係ないかとは思います。

煽る人の心情はわかりませんが、些細なことや理不尽なことで煽ってくることもあり、また煽る対象が弱者(ここでは軽自動車)とわかればエスカレートすることもあるかもしれません。
何が原因で煽られるかわからないご時世ですので、注意してくださいという意味で書かせてもらいました。

書込番号：24803724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞曰猿さん
＞クラクション(ホーン)を鳴らすことで、トラブルの原因になることは理解されているかと思います。
ホーンを変えることと、煽られることは関係ないかとは思います。

鳴らすのがトラブル原因なのであって、ホーン交換はおっしゃる通り原因にはならないと思います。

＞煽る対象が弱者(ここでは軽自動車)とわかればエスカレートすることもあるかもしれません。

ますますスレ題と関係ない話ですよね＾＾；

書込番号：24804131

[曰猿]

＞ゆうたまんさん
そうですね。すみません。

＞本運営さん
スレッドを乱してしまい、申し訳ありません。

書込番号：24804245　スマートフォンサイトからの書き込み