日産 サクラ 2022年モデル のクチコミ掲示板

冬の高速道上り坂での電欠の恐怖

[えれくと]

サクラを片道３０ｋｍの高速道路の上り坂を含む通勤に使って２年目ですが、先日非常に恐ろしい目に逢いました。高速道路の上り坂で２分足らずでSOCが30%以上低下し、SOCが4%まで低下しました。急速にSOCが低下するので、いきなり車がシャットダウンして高速道路で停止し、後ろからトラックなどに追突されないか、恐怖を覚えながらの運転となりました。

SOCが4%に下がった時に、出力制限モード（いわゆる亀モード）になり、急激にSOCが回復し出したのですが、出力制限モードは継続するので車速が急低下し、法定最低速度である50km/hを下回るのではないかという恐怖に襲われました。最低速度違反の前に、そもそも遅すぎて追突されるリスクが出てくることが問題ですが。

去年の冬から厳寒時に高速道路の上り坂で急激にバッテリが減る現象自体はあって、不安を覚えながらの今年の冬を迎えていました。今年は何かあった時のためにメーター画面を録画するようにしていて、その録画からSOCと車速をグラフにしたのが添付の画像です。去年よりも状況が急速に悪化している（まだ１２月でそこまで寒くない）のは、恐らくバッテリーの劣化によるものでしょう。

日産さん、こんな車作りは駄目でしょう。開発時点でこんなことになることは当然わかっていたはず。それであればサクラを「冬の高速道路で走っては駄目」とホームページに明記したり、ディーラーで明確に説明するべき。当然サクラの売れ行きは下がるでしょうが、ユーザーの安全が最優先では？

書込番号：26369235

[Horicchi]

＞えれくとさん
>今となっては、多分続報を求めているのはHoricchiさんくらいですよね。このスレ全体に、サクラ、日産にとってマイナスな情報を書くなと言う空気を感じます（笑）

う〜ん、他にも居られそうですが‥‥。書込番号：26369709以降の各氏。幾つにも貴殿から回答されていますが‥‥。それも期待の表れかと思いますよ。

やつは卒業したのですかね？、そうであれば静かで落ち着いた、真面目な情報交換ができますね。以前にも「ごきげんぺXX」と言う人物がいて辟易しておりました。
いえいえ、マイナスな情報でも私は構いませんよ。サクラでスキー場に行く事がありますので気になっており、貴方からの結果報告を期待しているのです。
今年は今の処、積雪が僅かなので急ぎません。よろしく。

書込番号：26386052

[肉じゃが美味しい]

＞えれくとさん
暇な時に見るとあっという間に時間が過ぎていきますので、要注意ですね。

正しい情報が、沢山集まれば，リコール発動につながる可能性もあるので、
書き込みしてほうが良いかと思いますが。

今書くと、あの件だと、バレバレです？

書込番号：26386116

[卒fit]

＞やすゆーさん

リーフスパイで見てると

メーターがーーは残り8km以下とかででます。
バッテリーのバラツキ具合でもっと早くーーに
なったりもします。(24kWリーフ)
亀はバッテリー活用残り1kW以下あたりになると
浮かびあがります。1kmも走れないから
バッテリー残り0.2kWぐらいかも？

書込番号：26389765　スマートフォンサイトからの書き込み

[えれくと]

わずかなりとも需要があるとことで続報を。先日のディーラーからの進捗連絡から一週間経っても連絡が無いのでこちらからディーラーに状況を確認しました。

なんと、いまだにバッテリーモジュール交換とするか、バッテリーパック交換とするか、方針が決まっていないそうです。日産自動車側がなかなか方針を決められず、ディーラーに様々な条件で再現試験をさせているようです。

ディーラー側も何回も高速道路に走りに行って再現試験をするのは、かなり負担になっているはずですが、日産自動車側に文句を言うわけにもいかないのでしょうね。

少なくとも特定の単一セルに問題があって、それを変えて一丁上がり、という単純な話でないことは確かなようです。

書込番号：26390900

[えれくと]

続報です。たぶんこれがこのスレでは最後です。

昨日、ディーラーから連絡があり、ようやくバッテリーパック交換（バッテリー丸ごと交換）に日産自動車側が方針を固めたそうです。昨日から寒波で寒いので試験しやすかったようです。

ただ、ディーラー側はすでにバッテリーモジュール交換（バッテリーの一部の交換）を想定していたそうで、ちょっと修理完了がのびてしまいそうです、と申し訳なさそうに言われました。いえいえ、日産自動車側が悪いですよね、とフォローしておきました。・・・今思い返せばフォローになっているのかな(笑)

元々ディーラーは丸ごとバッテリーの交換が必要と見解を出していたのに、日産自動車側が一部の交換でいいと言い、散々ディーラーを振り回しておいて結局丸ごと交換って。大丈夫か日産。

このスレもだいぶ伸びてしまいましたし、下手したら一ヶ月以上修理完了にかかるかもしれませんので、必要に応じて修理結果は別スレで報告しようと思います。まあただ、やはりサクラでの坂道を含む高速道路通勤はお勧めしない、ということでこのスレを締めようと思います。

書込番号：26394802

[mars550]

私も昨年、似たような症状が一度ありました。
その時は温度計が一瞬 高温に振れたのですが、アクセルを緩めた状態でしばらく走行し 停車してると徐々にパーセンテージが上昇して温度計表示 も 下降していきました。

それ移行は厳寒時に自動車専用道路を30分走ったぐらいで追い越しを掛けたりするとSOC は変わらないまま出力制限となります。

取扱説明書には温度上昇 と書かれておりますが、一部セル電圧低下によるものではないかと考えています。
というのも 暖房のオンオフでパワーゲージのマックス 表示が50%になったり25%になったり 変動をするのです。
エアコン オンオフのタイミングで バッテリー温度が急激に変化してそれに伴い 最大出力 表示が変化するとは考えにくいと思います。

ディーラーでは様子見をするように言われるので 日産のお客様センターに問い合わせるのが良いと思います。
ディーラーの営業マン など 末端からの話はなかなか上に伝わりにくいのでメーカー側からも少し圧力をかける必要があると感じます。
ただメーカーのサポートからは 販売店にお願いしますというようなメッセージが来ますが それでは埒が明きません。

現在オドメーターは 6万キロ程度ですが明らかに 昨年よりも症状が出る頻度が高くなっていると感じます
なおメーターパネルに表示される バッテリー容量計は100%のままで 健全 と表示されています。

何か進展がありましたら 報告させていただきます

書込番号：26396140　スマートフォンサイトからの書き込み

[えれくと]

＞mars550さん
おー、ついに同様の症状の報告が。投稿ありがとうございます。ただ坂道じゃなくても高速道路の追越車線を走るくらいで出力制限がかかるとはだいぶ重症ですね。６万kmという距離が効いているのでしょうか。

私も追越車線をガンガン走りますが、平坦路で出力制限がかかったことはないですね。お住まいの地域の高速道路でそこまで坂道のきついところがないのかもしれませんが、遠出で寒い時にそのような道を走る時はご注意ください。

ただ、若干私の症状とは異なる点（私は温度計は低温のまま）があるので、ひょっとしたらmars550さんの事象は、特定セルの不良かもしれませんね。

私も最初は適当にディーラーにあしらわれましたが、録画データを出したらメーカーを巻き込んで事態が動き始めたので、現象の再現度が高いのであればちょっと面倒ですが録画してディーラーに示すことをお勧めします。

ただまあ、その状況でバッテリー容量計が100%のままなのは納得がいかないですよね。私がバッテリー交換になったケースはちょっと特殊なんでしょうが、本来駆動用バッテリーの修理対応はバッテリー容量計が８セグメント以下になった時と規定されているので、よほどのことがない限りセグメントが減らないように設計されているんでしょうね。それだったらバッテリー容量保証なんて意味がないじゃないか。

https://www.nissan.co.jp/EV/MAINTENANCE/

＊2 本保証は、正常な使用条件下において新車登録から8年間または160,000kmまでのどちらか早い方において、アドバンスドドライブアシストディスプレイのリチウムイオンバッテリー容量計が9セグメントを割り込んだ（＝8セグメントになった）場合に、修理や部品交換を行い9セグメント以上へ復帰することを保証しています。

書込番号：26396246

[mars550]

＞えれくとさん
問題解決へのアドバイスありがとうございます。
動画が説得力あるんですね、常時録画してるわけではないので症状が出てからの撮影開始したものになりますが販売店に送ってみます。

坂道というのが ポイントになるのでしょうか、よくよく考えましたら私が追い越しをかけて症状が出る場面 というのは確かに坂道です。
張り切って追い越しをかけてその後に 急減速するような現象となってしまったため 追い越した後続車にどんどん追いつかれて逆 煽り運転と思われたことでしょう。
すでに警察に通報されてたりして！？

過去に一度だけ同じ 坂道で走行中に出力制限はないまま2秒に1%ずつ SOC 値が減るという現象も発生しましたが これも 因果関係があるのでしょうか
最初にこのような出力制限症状が出始めた頃の走行距離は4万キロ程度でした(SOC は60 程度)。

充電の頻度はほぼ平日のみで普通充電で気温がプラスの時期は1日に1回 満充電まで。
気温が0°c以下になる今時期は1日に2回 満充電 しています(しないと目的地にたどり着けない)。
充電の上限値を決めるような設定があればバッテリーのへたりも違うのかもしれませんが そもそもの 電池容量が小さいため 少なめに充電すると 使い勝手が良くないですよね。
自宅には HEMSを採用しているので パナソニックの通信有りELSEEV充電器がSOC上限値制御か充電電流 下限値 制御に対応するならば 導入してみたいですね。

パワーもあってアイドリングストップ時のガシャガシャ音もなく静かで内装も立派、冷暖房の効きもよくて気に入ってるだけに日産／三菱には頑張っていただいて 何とか問題解決して欲しいものです。

書込番号：26396934　スマートフォンサイトからの書き込み

[えれくと]

＞mars550さん
返信遅れてすみません、他で立てたスレがカンストするほど盛り上がったので、通知が埋もれてしまったようです(^_^;)　最初はちょっと私とは症状違うかな？と思ったのですが、お話を詳しく伺うとほぼ同じ症状っぽいですね。

動画はかなり効くと思いますよ。是非動画を見せながら症状をディーラーの担当者に訴えてみてください。その状況で煽り運転と間違われて警察に通報されるとキツい、というのも一つの言い方と思います。ただ、ある程度症状がでる条件が特定できているのであれば、できればヘッドレストに固定するタイプのスマホホルダーを使って始まりから終わりまで録画した方が効くかな。私はそうしました。

私の経験からいうと、低温＆高速道路＆50%前後未満のSOC＆数キロ以上連続する登坂車線があるレベルの坂道というのがポイントです。そして、バッテリの劣化度合いによって、その問題が出るのが、80キロか、90キロか、100キロか、また、0℃前後か、10℃前後でも出てくるのかが分かれてくる感じです。

サクラはバッテリー容量が少ないので、満充電にしないとキツい人もいますよね。本当に日産が問題視するのであれば、それを公式HPなどで注意喚起するべきと思いますが、特段満充電NGとは書いていませんし。まあそもそも、サクラのようにバッテリー容量の小さいEVでそれを言ってしまうと、というのも日産も分かってのところもあるでしょうが。

★リチウムイオンバッテリーを長持ちさせるため、車両を保管するときは次のことに気をつける。
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SAKURA_SPECIAL/2206/index.html#!page?ke0j1-17384cf7-fc8a-4fd5-a2df-715d78bbb7c3
・高い外気温で放置しない
・低いSOC状態で放置しない

★リチウムイオンバッテリーを長持ちさせるため、充電するときは次のことに気をつける。
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SAKURA_SPECIAL/2206/index.html#!page?ke0j1-f0b78305-8cf2-471d-b351-1c2735e38512
・必要以上の頻繁な充電を避ける
・急速充電をできるだけ控える

私も代車がデイズで、サクラの静かでスムーズ、力強い加速が恋しくなっていたところでした。日産には頑張って欲しいとの思いは私も同じですが、この問題かなり根が深そうです。というのも、最近代車がデイズから走行距離が100km程度の新車のサクラに変わったのですが、カメマーク（出力制限モード）が出ました・・・。

道はいつもの高速道路の坂道で、気温は3℃程度、スピードは周りの追越車線を走る車の流れに合わせた程度でしたが、坂道を登り切る直前でSOCのカウントダウンが始まり、頂上手前でカメマークが出てしまいました。結局は劣化具体によって、どの程度の温度、速度で出るかが変わるだけのようです。

この結果、ディーラーに伝えたらどんな反応が帰ってくるのかな・・・。毎回誠実に申し訳なさそうに対応いただいていて、正直心苦しいのですが、私と家族、そしてサクラの利用者の皆さんの安全のためには仕方ないですね(T^T)

書込番号：26400179

[肉じゃが美味しい]

結局のところ，バッテリーの問題では無いという事でしょうか？
前にも書いたような気がしますが，ディーラーのサクラで実験していれば、
もっと早くに事象がわかったような気もしますが。

書込番号：26400191

[えれくと]

＞肉じゃが美味しいさん
それは確かにありますね。日産（メーカー、ディーラー）が私の車両個体の問題か、そうでないかを切り分けるために、ディーラー側で所有している車両でも問題が起こらないかをもっと早く確認するべきだったのではないかと感じます。これまでの対応は、後手後手に回っている印象が拭えません。

ひとまずディーラーに、代車となった新車のサクラでも、程度は違うとはいえ問題が出た事は伝えました。メーカーと対応を協議してまた連絡するとのことです。

書込番号：26402083

[とんこつラーメンうまかばい]

えれくとさん

おつかれさまでした。
もう、十分尽くしたと思います。

あとは、日産本社にお任せで良いと思います。
日産の公式アナウンス出るのか出ないのか。

いくつかの要素が重なると現れるとのことですので
制御の問題なのなのかと想像しています。

ご苦労様でした。

書込番号：26402290

[mars550]

＞えれくと さん

ユーザー側でできるのは動画で証拠を残すぐらいですよね。
メーカーで貸し出してくれるといいのですが、このために機材を揃えるのも何だかなと(^o^;

ディーラーの代車でも似たような症状が出るのですか、それは困りました
調査結果がバッテリー特性や劣化だった場合でも保証が適用されるのが
１回だけだと思われるので長く乗れないことになりますね。
交換するにしても、少し我慢したほうがいいのでしょうか。

私の場合、車両のシャットダウンは経験ありませんが
早期に対応しなければ立ち往生してしまう可能性もあるのですね、怖いです。

サクラにはプレコンディショニングのような温め機能はないものとの認識ですが
温めることができれば多少症状は出ないのかなと思い
なるべく朝の出発時間より少し前に充電が終わるようにしてみようかと思います。

車を長く預けると車内Wi-Ｆｉ契約が無駄になるのですがどうにかしてほしいです
今時期に乗る前エアコンなども使えなくて、とても不便しますよね
不具合報告のためプライベートでも資料作りして仕事しているみたいです、

８年１６万キロどころか、２．５年６万キロではちょっと
満足に乗れない状態で車検もひかえているので
調査にもあまり長引くようなら本音は買い戻してほしいですｗ

こちらの車両も入院ですので追加情報ありましたらお伝えします。

書込番号：26402307

[えれくと]

＞とんこつラーメンうまかばいさん
お気遣い頂きありがとうございます。

本スレで、そんな症状が出たのは貴方だけだ、ただの個体の問題だ、ディーラーのメカニックはEVへの知見不足、貴方の使い方が悪いのでは、バッテリーが加熱したせい、宝くじレベルの出来事、ただのクレーマー、敵前逃亡するな、故障しない車などない、など様々な意見を頂きました。

自分の中でも何が本当か分からなくなってきて、果たして自分は何のためにこのスレを立てたのか、よくわからなくなってきたこともありますが、同じような症状の報告も出てきたり、お気遣いのあるレスをいただいたりして、本スレがサクラ乗りの皆さんに資する情報になったのではないかと何とか気力を取り戻してきました。

もう少し、何が事実かを見極めていこうと頑張ろうと思います。

書込番号：26402593

[MIG13]

＞えれくとさん

諸元表を見ると、サクラのモーター（MM48 ）のスペックは、
　・定格出力 20kW★
　・最高出力 47kW
となっており、同じ軽BEVのN-ONE e:（定格出力 39kW★） とは、2倍近い差があります。

これは、『サクラは（ライバル比べ）瞬発力は同等だが持続力が無い』　可能性を示していると思います。

以前、提示してもらったグラフでは、登坂中に定格出力 20kWを大きく超える34kW?★程度の出力を示していましたから、えれくとさんが通勤で使う長い急坂を、サクラが80ｋｍで登坂できなくてもスペック上は仕方が無いという解釈もできます。

なお、サクラのモーター（MM48 ）自体は、他車でもっと大きな出力で使っているようなので、定格出力を20kWに制限しているのは、（低温で問題となることも考えると）　やはり、駆動バッテリーの能力不足だと思います。


こうした推測が正しければ、日産の回答は

・長い急坂を80km等で登坂できないのは不具合ではなく能力不足
　（程度の差はあるが、長い急坂でe-power車が高速を維持できないことと同じ）
・改善すべきは実態と乖離したSOC値表示　（出力抑制しないと無理？）

に留まるのかもしれません、、、

書込番号：26403133

[えれくと]

＞MIG13さん
核心に迫るレスありがとうございます。そしてほぼ結論がでましたね。この問題はサクラの仕様ですね。出力制限している時の出力はちょうど20kWですから。Hondaは後発だからこそこの問題を把握してバッテリーを大きくしたのかも、という私の26370241の予測は合っていたっぽいですね。

BEV, PHEVのモーターの出力には定格出力と最高出力があることは私も把握していましたが、それぞれ特に明確な定義がないんですよね。私の解釈としては、最高出力は保証はできないけど最高でここまで出せるがいつ出せなくなるか分からない出力、定格出力は最低限どんな状況でも保証する出力、という数値と解釈しました。

バッテリーの出力で定格出力が決まっているというのは一つの仮説かもしれませんが、例えばアウトランダーPHEVはリアモーターは型式は違いますがサクラと同じもので、マイナーチェンジ前とマイナーチェンジ後とでバッテリーが高出力化されているのに定格出力が40kWのまま変わっていないんですよね。

多分、モーターの冷却性能とかにもよるのかなあと思いますが、そもそも定格出力というのはかなり曖昧な数値に見えます。サクラは20kW、アウトランダーは40kW、新型リーフは70kWと、えらいキリがいい数値なんですよね。エンジニアがざっくり決めている数値にみえます。新型リーフはサクラの２倍の車重ですが、定格出力は3.5倍なのでこの問題は発生しなさそうです。

モーターの定格出力が20kWだと、5%の勾配では私の経験では60km/hちょっとが限界なので、サクラはそれを許容している設計・仕様だと解釈できます。さすがに高校数学で計算できるような内容を、車の開発者が計算してないはずはないですから。もしそうならそれはそれで恐怖ですが。

それなら、この問題の対応の初期から日産自動車側が、高速道路の坂道を80km/hで登れないのはサクラの仕様です！って言い切っちゃえばよかったのに、と思うのですがまあ言えなかったんでしょうねえ。それを公に認めちゃったら、サクラの売れ行きはガクッと下がるでしょうから。

なるほど、前の年の冬にこの問題が出た時、ディーラーの営業がサクラの仕様と示唆していたのは、全て分かった上での言葉だったか（笑）

書込番号：26403503

[MIG13]

＞えれくとさん

>バッテリーの出力で定格出力が決まっているというのは一つの仮説かもしれませんが、例えばアウトランダーPHEVはリアモーターは型式は違いますがサクラと同じもので、マイナーチェンジ前とマイナーチェンジ後とでバッテリーが高出力化されているのに定格出力が40kWのまま変わっていないんですよね

車に搭載したモーターの定格を決めるのは、モーター自体、冷却系の容量、バッテリー出力　様々なケースがあると思います。（モーター単体の定格を車のスペックとして記載したらクレームになりますから、、、）

その前提で、”サクラの場合は”、モーターの定格出力が駆動バッテリー出力能力で決定されていると推測しているんです。

アウトランダーPHEVの状況はわかりませんが、１つの駆動バッテリーを前後のモーターで共用しているし、４WDなら積極的な出力配分制御をしていると思うので、サクラの状況がそのままということは無さそうな気がします。

書込番号：26403898

[MIG13]

＞えれくとさん

えれくとさんが　”新車”で経験したSOCのカウントダウン　ですが、駆動バッテリーの　”濃度分極よる一時的な拡散抵抗の増加”　という現象に起因するんじゃないですかね？

これに、劣化による固定的な抵抗増加が加わると、より簡単にSOCのカウントダウンが始まるんでしょう。

書込番号：26404077

[えれくと]

＞MIG13さん
また専門的な方向に振り切りましたね(^_^;)

まず「濃度分極による一時的な拡散抵抗の増加」、というのはリチウムイオンバッテリーを高Cレートで放電した際に一般的に起こるとされている、リチウムイオンの拡散速度が限界を迎えた際に起こる一時的な内部抵抗の増加のことをお話しされていると理解しました。

もちろんそれは原因として考えられると思います。新車状態の個体だけではなく、私の所有する個体でも起こっていたと思われます。私が26369430で予測した以下のくだりは、当然日産のエンジニアも理解していると思いますが、拡散抵抗の増加が起こって例えばバッテリー電圧が危険なレベルまで落ち切ったとしたら、出力制限モードで出力を20kW、Cレートにして1Cまで落としてリチウムイオンの再拡散を待つ、という設計になっている可能性は十分にあると思います。

＊＊＊＊＊
上り坂で34kWほどを出力（今回の上り坂を登っている時、出力制限がかかる直前の純正ナビでの電力消費計の数値より）しているとしたら、バッテリー電圧が350Vとして、電流は100A弱。仮にバッテリパック全体の内部抵抗が0.3Ωだったら、30Vも電圧が落ちるわけですから、320Vまでバッテリ端の電圧が落ちることになります。なので上り坂で急にSOCが下がるように見えるのはそれが原因とも考えられます。
＊＊＊＊＊

ただ、EV用のバッテリーは高Cレートで使用することを前提に設計されているはずですよね。拡散抵抗の増加で、車両の挙動に問題が出るのであれば、そのバッテリーはEV用として低性能といわざるをえません。

サクラのバッテリーは昔から日産が付き合いのあるAESC製ですが、アウトランダーPHEVはGSユアサ製のバッテリーを初代から使い続けていたところを、2021年のフルモデルチェンジでAESC製を使い始めたんですよね。おそらく日産とのアライアンスで使わされたのでしょうが、最近のマイナーチェンジでまたGSユアサ製に戻しているんですよね。ソースは以下です。

https://mag-x.jp/2024/12/18/27226/?utm_source=chatgpt.com

＊＊＊＊＊
今回の手直しではバッテリーが丸ごと刷新され、容量は20kWhから22.7kWhに増えた。バッテリー単体の出力は60％も向上し、EV航続距離（カタログ値）は83kmから20％以上も伸びて102kmに到達。現行モデルへの世代交代を機にバッテリーは日産とのアライアンスを活用してAESC製に切り替わったが、今回のマイナーチェンジで再びGSユアサ製に戻された。
＊＊＊＊＊

私はマイチェン前後両方とも所有していた＆していますが、アウトランダーPHEVの場合、サクラの2.35Cなんて可愛いもんで、マイチェン前で確か5Cを超えるレベルまで使っていたはずです。マイチェン前、AESC製バッテリーの頃はよくSOC計が暴れていました。ただPHEVなのでバッテリーがまずいことになってもエンジンがかかり、致命的な問題にはならないんですよね。マイチェン後のGSユアサ製バッテリーに変わってからは、7CちょっとととんでもないCレートまで使っていますが、SOC計は暴れないです。

多分、AESC製のバッテリーはPHEV用としてはとても使えるような性能ではなく、EV用としても性能が低いのでしょうね。

書込番号：26405270

[MIG13]

＞えれくとさん

私が、”濃度分極よる一時的な拡散抵抗の増加”　を持ち出したのは、サクラのSOC（=駆動バッテリー端子電圧）が1.7C程度の出力を維持させると数十秒という時間を掛けて（電荷放出で予想される低下よりも速く）徐々に低下し、（亀モードになって）1Cを出力させると徐々に回復する挙動（=電池の内部抵抗が数十秒かけて”時変動”するように見える）は何なのかな、、、？　という興味からです。

まあ、素人の的外れな原因考察なのかもしれませんが、えれくとさんが紹介してくれた記事※

https://mag-x.jp/2024/12/18/27226/?utm_source=chatgpt.com

からすれば、『高出力を出し続けると息切する』　傾向があるのは確かなようですね。

私としては、挙動の原因が理解できて　スッキリして勉強にもなりました。


※　今回の手直しではバッテリーが丸ごと刷新され、容量は20kWhから22.7kWhに増えた。バッテリー単体の出力は60％も向上し、EV航続距離（カタログ値）は83kmから20％以上も伸びて102kmに到達。現行モデルへの世代交代を機にバッテリーは日産とのアライアンスを活用してAESC製に切り替わったが、今回のマイナーチェンジで再びGSユアサ製に戻された。
前述したようにヨーロッパに投入するにあたり、速度域の高い現地の交通環境下でも★”息切れせずに高い出力を出し続けられる”バッテリー特性と、高出力状態が続いても発熱しにくく冷やしやすい構造が求められたことから、セルはパウチ型から一般的な角形に設計し直されるなど全面リニューアルされた。

書込番号：26405493

追突されました?

[cycler]

被害全景	アップ	左リヤタイヤ

昨日、府中街道の野口橋交差点（東京都東村山市）を走行中に黒いティーダに追突されてしまいました。
渋滞中だったので幸い怪我はありませんてしたが、6月に納車され1年経たずに事故にあってしまいガッカリです。
まったくの無警戒でしたが、対面通行での渋滞中だったので仮に後方車の動きに不審を感じたとしてもどうする事もできなかったと思います。
せめて自分が加害者にならないようこれまで以上に気をつけようと思います。

書込番号：25591699　スマートフォンサイトからの書き込み

[新緑淡し]

＞悪いことしてるわけでもないので、過剰にナンバーを気にすることは無いと思いますよ。
＞やましいことがある人はやたら気にしますが、、、(笑)

「やましいことがある人？」　・・・誰が！？　　
上でも出ているけど、「重大なトラブル」になってからでは遅いので、運営側でも特に投稿ルールで決めてんだよ。
現に、「自動車・バイクの画像を投稿する際は、ナンバープレートが読み取れないよう画像処理を行って」と
ハッキリ明記されているんだから、そうすべきとだと！　
　https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=IR006

なお、グーグル地図等でもナンバーはぼかしているけど、全て「やましい事がある人・企業」だから、やっているのかな？

書込番号：25593683

[やまかなAT]

自分の車も、事故歴で査定が減額されました。
まあ、今回の事故の相手は話の解る人らしいので、その点は楽に交渉が出来るでしょうね。

＞気にすることはない、、、。

まあ、当事者でなければ何とでも良いっ放しにできますからね。
いずれにしても、ルールを守るかどうかは、主さん次第なんだけど。(>_<)

書込番号：25593765　スマートフォンサイトからの書き込み

[cycler]

皆さん色々ありがとうございます。

その後になります。
先週土曜（1月27日）にサクラを購入したディーラーへ持ち込み代車と入れ替えになりました。
代車はサクラを希望していたのですが、用意できなかったとの事でデイズとなりました。
また、仕上がり予定は板金工場が立て込んでいるとの事で3週間程度かかる見込みとの事。
皆さんから教えていただいた、査定が下がる（評価損）件について、保険会社へ相談しましたが、にべもなく評価損は支払わないとの事。
自分の保険会社にも相談しましたが、弁護士を通じて相手の保険会社と交渉するしかないとの事でした。
実際の評価損がどのくらいなのか不明ですが、こちらに落ち度なく追突されて補償がないのは納得し難いです。
とりあえずディーラーから修理見積りを取得して実際の評価損がどの程度になるか予測するだけで終了となりそうです。
新車をぶつけられるのは災難ですね。
皆さんもお気をつけください。（気をつけようがないですが…）

書込番号：25603022　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

散らばった破片を、拾い集めて下さっています・・・・

＞とりあえずディーラーから修理見積りを取得して実際の評価損がどの程度になるか予測するだけで終了となりそうです。＜
修理段取りが出来て良かったのですが、 査定減額の件は残念でしたね。

　　実は、かって私も同じ様な経験をしています。　（以下、長蛇文ですが、ご関心がおありでしたらご覧ください。）
それは、スーパーの駐車場に入って行った折に、並んでいる車の車の陰からバックして来た車があったので思わずこちらはストップしましたが、向こうはそのまま突っ込んできて、直角の状態でガッツン！
あっという間も無く、向こうの車は間髪をおかず、前に向かって逃走・・・。　左側ライトが壊れていました。（涙

家に帰って連れ合いに報告したら、すぐにドラレコ画像をPCに取込み確認しましたが、車体横後方しか映っていませんでしたが、それでもと、それを交番に届けました。
その後直ちに、何人かのおまわりさんが現場で実況見分（？）して下さり、何とその数時間後に犯人を特定して下いました。

その後、見積金額をDから出してもらい　、修理代は全額向こうの負担となりました。
それで、「面倒なやり取りは、すべては終わった」と思っていたのですが、後日修理を進めるうちに、ボディ奥まで変形しているのが解り4割増しくらいの修理費用となりました。

後日、警察の要請で県警本部まで行った折に、女性係員から「今回の一連の処置、相手に不満はありますか？」みたいに聞かれました。
こちらは、「その後、修理費用が増しましたが、向こうが当て逃げを素直に認め、また当初の修理見積額をすぐに支払ってくれたので、これ以上は何も要求を致しません。」と申したところ、係員は、うんとほっとした表情で「そう言いて頂いて、本当に確かります！」とか言われました。
何でも、「中には遺失利益の保証や、慰謝料等を要求し、なかなか うんと言わない方がおられる」旨を話されていましたね。

まあ、今回は「事故には違いないけど怪我もしなかったので、もう良いか！」と言ったところで、警察に感謝申し上げ、当書類にサインして帰って参りました。

書込番号：25603299

[riske]

＞cyclerさん

「査定が下がる（評価損）件について、保険会社へ相談しましたが、にべもなく評価損は支払わないとの事。」

＞損保会社勤務者ですが、残価設定やディーラーローン等、所有者が使用者と違う場合は、評価損は支払われません。裁判所の判決も出ています。裁判所が出した判決なので、弁護士に委任しても、残債を整理する等して所有者を変更しない限り支払われないと思います。スレ主様の場合もどちらかではないですか？

そもそも、残価設定ってお得に見えますが、ディーラーにとっては金利も入ってくるしで、いいことづくめです。でも事故に遭遇した場合のデメリットについてはほとんど説明されていないと思います。ユーザーにとってはリスキーな商品ですよね。
（スレ主様が現金購入者であれば、それこそ弁護士に委任して堂々と請求なさってください。）

書込番号：25612183

[cycler]

＞渚の丘さん

ご経験談ありがとうございます。
とにかく事故は避けたいとあらためて思いました。
加害者にも被害者にもならないよう、気持ちを引き締めて運転しようと思います。

＞riskeさん

専門の方からの貴重な情報ありがとうございます。
当方は国と東京都の補助金を活用し現金で購入しました。
弁護士への相談も一瞬検討しましたが、評価損が5万円程度であることと、今後また事故に遭う可能性や廃車まで乗る可能性も考慮して、不本意で納得し難い気持ちはあるものの今回は諦める事にしました。
今後自分が似たような加害者になって相手の方に評価損が発生する事のないよう気をつけて運転しようと思っています。

書込番号：25615481　スマートフォンサイトからの書き込み

[riske]

＞cyclerさん

現金一括購入で、スレ主様所有名義であれば、すぐに車を手離さなくても、現状で評価損請求できますよ。
目安としては、修理代の20〜30％です。
弁護士特約ついているなら、特約使っても保険料は上がりませんので、弁護士委任して取りっぱぐれのないようにしましょう！
（損保会社で事故処理にあたっている担当者の方には申し訳ない投稿となりますが・・・。）

書込番号：25620656

[cycler]

＞riskeさん

専門の方からご意見ありがとうございます。

先週25日の日曜に修理が終わって戻ってきました。
リヤゲート交換とバンパー交換、後部修正、交換部品のコーティングで約39万円との事でした。

そして先ほどセゾン自動車保険の担当の方から電話があり、修理代に加えレンタカー代を保険会社でお支払いします。それで終了です。との事でした。
あらためて評価損の事を聞きましたが、事務的に評価損はお支払いできません。と繰り返されるだけで本当に残念な対応でした。
支払えないにしてももう少しマシな話し方ができないものでしょうかね。
今回の担当の方は機械のような方でした。
弁護士特約も検討しましたが、これ以上長引かせて嫌な気分が続くのは評価損より精神的なマイナスが大きくなるかなと思い諦めて早く忘れようと思います。
まあとにかく自分が加害者になって他人をこんな気分にさせないように十分気をつけて運転します。

ご返信いただいた皆さんも本当にありがとうございました。
皆さんが事故にあう事のないよう願っています。

書込番号：25631154　スマートフォンサイトからの書き込み

[cycler]

さっきまたセゾン自動車保険から電話来て、急展開となりました！

担当の方から上席の方へ相談してくれて、年式と走行距離を考慮して修理代の10％を払ってくれるとの連絡でした！
事務的な方だと感じてしまいました（ごめんなさい）が、やる事はやってくれてました！

セゾン自動車保険の誠意ある対応に感謝すると共に、事故を起こして保険を使う事で保険会社の負担を増やさないよう身を引き締めて運転します！
ありがとうございました！

書込番号：25631201　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

おおッ！　そうでしたか！
良かったですね。
言ってみるもんですね、私共も参考になりました。

書込番号：25632260

[orange]

ほー、セゾン保険は良いのだねー。
覚えておきます。

書込番号：25642953

[銀河連合]

＞cyclerさん

サクラのストップランプって見にくくないですか？(規定の光量・光度などはクリヤーしていると思いますが・・・)

　バックガラス内のハイマウントストップランプが点くのでブレーキを踏んでいるのがわかりますが、本来のストップランプって小さくて見にくくないですか？
普通、ストップランプってある程度の大きさの物が光るのでブレーキを踏んだのが分かるが、イメージより極端に小さい物が光っても、後ろの車がストップランプだと判断するのが遅れると追突事故になる可能性があります。

　一度他人が運転するサクラの後を追従してストップランプやウィンカーの光り方などを確認すると良いかも・・・

書込番号：25721433

[ナイトエンジェル]

＞cyclerさん
渋滞中の追突ということで、衝撃は小さかったようで、写真を拝見しますと、バックドアが凹んだだけのようで、フレームまでは行ってなさそうですね。
バックドアの交換で済みそうで、事故車扱いにはならないのでは。

書込番号：25721691　スマートフォンサイトからの書き込み

[cycler]

＞銀河連合さん

ご意見ありがとうございます。

今回の事故に限っては、追突した方がよそ見していたと言っていたのでストップランプはあまり関係ないかも知れません。
ドライブレコーダーの動画を確認しても、ノーブレーキで追突されているので、よそ見は間違いなさそうです。

しかし、サクラのストップランプの光り方は今まで気にした事がありませんでした。
今後の事もありますので、今度注意してみて見てみたいと思います。

書込番号：25722614

[cycler]

＞ナイトエンジェルさん

ご意見ありがとうございます。

親類がトヨタのディーラーで整備士をしており、事故にあった夜にチェックしてもらったところリヤバンパーの内側？まで変形しているのを確認し評価損は免れないと言われました。
また、サクラを購入した日産ディーラーにて修理をお願いし、修理完了時に確認したところ、バックドア交換で約2万円、リヤ周りの修正で3〜4万円程度の評価損と言われました。

相手のティーダがほぼ無傷だったので、サクラで衝撃を吸収したのでしょうか。
衝撃吸収に優れているのか華奢なのか不明ですが、とにかく事故には気を付けないとですよね。

書込番号：25722622

[MIG13]

＞cyclerさん

>相手のティーダがほぼ無傷だったので、サクラで衝撃を吸収したのでしょうか。
>衝撃吸収に優れているのか華奢なのか不明ですが、

サクラに限りませんが、最近の軽自動車のバンパーに衝撃吸収能力は殆どなさそうですよね。
衝撃吸収能力殆ど無いのに後部座席を車の後端まで移動できますから、、
このような軽自動車の後部座席に人を乗せるのは、無謀ですよね。

なお、最近の車は前部で衝撃吸収することを求められているので、
ティーダも車前部は華奢に作ってあるはずですが、それ以上に
サクラのバンパーが能力不足だったということだと思います。

追突された軽自動車の後部座席の子供（だけ）が亡くなる事故を
聞くたびに、やるせない気持ちになります。

書込番号：25722665

[ナイトエンジェル]

＞cyclerさん
バックドア交換だけでなく、リア周りの修正が必要なんですか、了解です。
とんだ災難でしたね。

書込番号：25722765

[明日のその先]

cyclerさん、やっぱりナンバープレートの写っている写真は削除された方が良いのではありませんか？

１）車台番号がわからないとナンバープレートだけでは個人の特定はできないとされていますが、
それは一般民間人だけの話です。
あとは言わずもなが・・・
これは、自分が悪いことをしているかどうかは関係ありません。
悪意のある者にかかれば事件に巻き込まれる可能性があるのです。

２）このナンバーの所有者はcyclerさんであることは明白です。
スレの内容から、スレ主さんは相手に無理強いをしない善良な方だということがよくわかります。
しかし、それは裏を返せば・・・
このナンバーから事件に巻き込まれる可能性もあります。

現金一括購入などの話も出ています（悪く考えれば、それを聞き出すためにレスする人もいるかも
しれません）ので、ぜひ、危機管理として削除されることを（もう、遅いかもしれませんが）強くお勧めします。

老婆心ながら。

書込番号：26216556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>査定が下がる（評価損）件について、保険会社へ相談しましたが、にべもなく評価損は支払わないとの事。

僕も新車でやられた経験あります。
100パー相手側の過失だけど、まったくのやられ損ですよね。
僕の場合いは脛椎捻挫もあって、車と人間と両方傷付けられて、車の修理代と治療費は出たけど評価損は泣き寝入りでした。
悔しかったけど、運が悪かったと諦めるよりなかった。

書込番号：26216565　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

いずれに致しましても、怪我の無いことが何よりですね。
昔上司から言われましたよ「車のへこみは叩けば直るけれど、怪我を負うとそうはいかない！」とね・・・。

余談失礼しましたが、多岐に渡る皆さまのご投稿は色々と参考になりました。

書込番号：26218650

自宅充電−２０

[Horicchi]

サクラ自宅充電月報2412

12月の電気料金判明

EV充電単価＝25.60円/kWh
（燃調費=@-6.67\/kWh)
※11月＝同@25.49\／同@-8.97\

結果
km電費：5.26円/km／過去平均：4.04円/km
%電費：0.95km/%／過去平均：1.18km/%
（ドラコン：5.92km/kWh)
AC充電電費：4.86km/kWh

※今月分から、dataは過去1年分に絞りました。タイトルの下行は全過去分の平均値、累計です。

※ご覧になりたくない方／このdataを使い（利活）たくない方はスルーしてください。

書込番号：26012277

[ひろ君ひろ君]

はいはい

書込番号：26012430

[やすゆー]

真面目な話、いつまでこんなクチコミ続けるつもりなのかな？
1年通してのデータっていうなら意味あっただろうけど、延々と2年も3年も繰り返すつもり？

そのうちスレッド一覧「自宅充電−XX」で埋まるんじゃないの？

書込番号：26012526

[１とらぞう]

> Horicchi さん
日産のサクラを20回も電費を
裸のして日産のアンチ？
お疲れ様です

書込番号：26012564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

そうなんですよね　ファンっぽくないのが不思議

書込番号：26012655

[MIG13]

私が使う前提で　サクラ　と　ガソリンDAYZ　を　比較してみました。

【車両価格】（動力性能が近い最廉）
・サクラ　X　　260万-55万（補助金）＝205万円
・DAYZ　Gターボ　184万円

【燃費（電費）】
・サクラ　X　
　AC充電電費※　6.27km/kwh　＠Horicchiさんの1年間の平均★

　　　　※無視できない大きさの充電損失を差し引いて比較

　→　電力料金=30円/kwh、ガソリン価格＝175円　と仮定して
　　　　燃費に換算すると　6.27kmｘ175/30　=　36.6km/L★

・DAYZ　Gターボ　　　
　燃費 17.06km/L★　＠e燃費での実燃費

車両価格差を燃費（電費）で回収できる走行距離は　35,000ｋｍ★
平均的なユーザ（年間8000km走行）なら4年半程度で回収できることになる。
私は、5年程度で回収できそう。


【参考】
e燃費でも電費（=ドラコン電費に相当？）が掲載され始めました。
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/14445

書込番号：26012659

[やすゆー]

＞36.6km/L★

サクラって充電100％で走行可能距離140〜150kmくらいだから、ガソリンタンクで言うと4L程度なんだなぁ。

書込番号：26012776

[らぶくんのパパ]

＞やすゆーさん
そうですね
ガソリン4L程度のコストで140-150km走れるということですね

私のリーフだと1km走るのに2-3円です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortRule=2/ResView=all/Page=3/#25980198
以前は1円で1kmは走れてたんですけどね
電気代はそれぞれの電気契約で変わりますから　
充電カードも上がって、家の電気料金も上がってしまいました。

また、外だと同じ場所の充電器を利用して同じ電力量を充電しても、支払い方(使用する充電カードの種類、ビジターなど)で3倍ほど価格が違うこともありますね　それがガソリンとは違うところです。

書込番号：26012833

[高い機材ほどむずかしい]

＞５年程度で回収できそう

充電設備のイニシャルコスト忘れてますね。

書込番号：26013287

[MIG13]

＞高い機材ほどむずかしいさん

>充電設備のイニシャルコスト忘れてますね。

おっと忘れていました。

書込番号：26013371

[梅昆布茶大好き〜]

あれ？

２９の次が２０に戻るの？？？

書込番号：26015243　スマートフォンサイトからの書き込み

エアコンの吹き出し方向

[おとぅーさんです]

今年の夏は特別暑いのですが、エアコンについてです。私は１７６cm普通の体形ですが、エアコンの風は顔にあたってほしいのですが、上に向けても顔まで来ません。おまけに腹部にあたるので、おなかが冷えてしまいます。皆さん同じように感じる方はいますか。

書込番号：25871134

[ZXR400L3]

＞おとぅーさんですさん

ハンドルが熱いので、ハンドルに向けてます。

書込番号：25871154

[麻呂犬]

同じ体型の方なら同じ感想だと思いますよ。
吹き出し口ってなかなか思い通りのところに届かないですよね。

書込番号：25871161　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞おとぅーさんですさん

以下を試したらどうでしょか？

�@運転席右側の送風口からの風を　「顔にあてる」　、
　直接が無理ならドアガラスに向けて間接的に　「顔にあてる」　。

�A風を直接顔に当てるのは諦めて、温度設定を2℃程度下げる。

書込番号：25871191

[バニラ0525]

中央は低いので、上に行きにくいのかと思いますが、
サイドは、それなりに高い位置にあるので、これでも顔にあたるように調整できないということですか。
おなかが冷えるのは、中央からと思いますが。

でも流石にサイドの吹き出し口の調整で顔に当たるようにできるなら、このような書き込みされないですね。

失礼しました。

書込番号：25871235

[しいたけがきらいです]

シートの高さを一番下まで下げましょう（調整機能あれば）

書込番号：25871255

[香瑩と信宏]

位置的に顔には厳しいような。。。

私は顔に風が当たると目が乾くので嫌ですが、正面の吹き出し口は厳しそうなのでサイドの吹き出し口ですかね。
窓に反射させてはどうでしょう？

お腹は反対側に向けるとしかないでしょうか。
正面の吹き出し口はもっと高い位置に欲しいですね。

書込番号：25871270

[やすゆー]

最近は、吹き出し口に取り付ける首振り扇風機、みたいなの売ってるようです。

吹き出し口にクリップで留めるようなタイプなら使えるんじゃないでしょうか。

書込番号：25871319

[ナイトエンジェル]

吹き出し口にフレキシブルダクトのようなものを加工取り付けして冷風が顔に当たるようにしたいような。

書込番号：25871612　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

腹巻きが外せなくなりそう。

書込番号：25872712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞スプーニーシロップさん
腹に冷風が当たり続けるのはたまらんですわ、僕なんか胃腸が弱いので即腹下しで大変なことになりそう。

書込番号：25873009　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホリデイ]

おとぅーさんですさん

確かに顔射は厳しいですね。

ただ、直接顔射してくるタイプは
過去の経験からもなかった気がします。

最近は、優秀な首掛けファンが有りますから。

これがベストアンサーですね。

書込番号：25906839　スマートフォンサイトからの書き込み

左フロント足回り付近の異音

[まさかよ！]

納車1年半25000km走行のSAKURA Xグレードです　最近細かなガタガタを通過する際に　左足回り付近からゴトゴトと音が発生していました　スタビライザーのブッシュか　ストラットのアッパーマウントのガタかと思いましたが　色々調べるとブレーキキャリパーのスライドピンの磨耗かグリス切れの可能性がありそうです　タイヤを外しキャリパーを揺すってみたところ　ガタが確認できました　またいつも異音がする場所でのチェックを行いました　その方法はそこを通過する時に　ブレーキを軽く掛けるというものでした　ブレーキを掛けている間はキャリパーに力が加わっているのでガタつかないのでしょう　案の定　異音は鳴りませんでした　スライドピンには若干の摩耗がありましたが　グリスアップをしたところ解決しましたので　皆様に共有したいと思います　再発する場合は日産に対策品の有無を確認し　無ければ新品のスライドピンを調達し取り付けたいと思います

書込番号：25851397　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

今　部販止まってますが
左右のキャリバーブラケットを入れ替えられませんか
当たりのある回転方向が逆になるので　収まることがあります

書込番号：25851404

[まさかよ！]

＞ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます　今のところ問題ないのでグリスアップでいこうと思います　またカタカタ出始めたら考えます

書込番号：25851818　スマートフォンサイトからの書き込み

あまりにも1回の充電で走らない

[１日３食]

カタログ数値180で、先月購入した時には100%で168キロ表示　で次回から100%充電すると、クーラーがガンガンなので、128キロ表示。これでは片道15キロの会社の往復では週に2回充電しないと無理。電気代金はソーラーを設置してるので、昼に充電してます。先月の電気代金の請求が15000円ぐらいでした。ちなみに毎年8月は12000円ぐらいですが、6月から電気代3割値上げしてますので、ほぼ充電代金はかかってないかと。
この時期、みなさんは100%充電で何キロ表示されますか？

書込番号：25415394　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

充電のためにコンセント繋げるのってそんなに大変ですか？

EPA換算で160km、そこに冷暖房を加味すれば実質130km前後じゃないですかね。
元からバッテリー容量が少ないからこその低価格帯EVですからねえ。
1回の充電で走らないなんて買う前から分かってる話ですし。

書込番号：25415701

[ヒグマの父]

それが今のEV車の現実ですよ。
これから使用期間が長くなれば、だんだん走行可能距離が減っていきます。
エアコンガンガン付けた状態なら電池劣化で多分５年ぐらいで半分ぐらいになるでしょう。
これがEVが普及しない原因の一つです。

書込番号：25415776

[tarokond2001]

2021年8月、走行距離59420kmでSOH89.06％	2023年8月、走行距離94958kmでSOH88.10％

＞ヒグマの父さん
＞エアコンガンガン付けた状態なら電池劣化で多分５年ぐらいで半分ぐらいになるでしょう。

その根拠は何ですか？

私の経験では、５年で半分にはなりません。
根拠は、添付の画像です。

２年間で35000kmを走っても、バッテリーの劣化は1%です。
（SOH89.06がSOH88.10に。SOHはバッテリーの健全度を示す数値、新品がSOH100％です）

ちなみに、10年前に買ったAZE０リーフ（24kWh）は５年で132000km走り、バッテリーの容量はSOH79％まで劣化してました。
サクラのバッテリーの劣化も同程度、もしくはより少ないと思われます。

＞これがEVが普及しない原因の一つです。

そうです。
皆さんの「誤解」や「思い込み」が、EVが普及しない原因の一つでしょう。

書込番号：25415918　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

普通に考えればエアコン等使用したら電費下がるのは分かるんだけど。

それを承知で購入したんじゃ無いの？

相変わらずメーカーは電費よく見せるために通常使用じゃない方法で算出してるんじゃないの

書込番号：25416034　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

24kWhリーフ　153693km 時点 169km	40kWhリーフ　164513km時点　265km表示	8月の電費　日別

＞１日３食さん
私のリーフの経験では　航続可能距離の算出では直前40km程度の電費が大きく影響します。
片道15km程度であれば平均電費の数値で計算されていると思います。
そして15km程度の短距離では電費も悪いし、エアコンの影響も最大になります。
(エアコンは始動から10分程度が最大電力で稼働、その後段々と消費電力が小さくなります)
秋になってエアコン負荷が軽くなったり、長距離を走るとかなりの航続距離が出ると思いますね

私のリーフの実績も書いておきます。
24kWhリーフ　15.4万キロでSOH79% (急速充電回数約1700回、普通充電約900回)
40kWhリーフ　16.4 万キロでSOH86% (急速充電回数約1500回、普通充電約350回)
急速充電回数は多いですがこれは10分以内の短時間充電も多いこともあります。

画像�@は24kWhリーフメーター画像 (5年前の8月)　走行153693km 満充電で169kmの表示
画像�Aは40kWhリーフメーター画像(今年の3月)　走行164513km 満充電で265kmの表示
画像�Bは8月の電費　短距離は電費悪く長距離では良い電費になります。

書込番号：25416096

[１日３食]

定年後の再雇用なので週に3日ぐらいしか、仕事がないので、晴れた日にはMax充電です。
ガソリン代金よりかなり安いし、買う時は150キロぐらいです。との説明で、購入しました。
私みたいに、結構暇で家で充電出来るなら、購入もいいけど。
ディーラーで充電すると、前の人がいると1時間。これが普及しない1番のネックだと思います。ワンペダルのトルクが2000CC並の走りは爽快なんですよ。満足はしてます。

書込番号：25416139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞１日３食さん
冬はもっと悪くなりますよ
覚悟しておいてください

書込番号：25416269

[Horicchi]

満充電時の航続可能距離2309

＞１日３食さん
>先月購入した時には100%で168キロ表示　で次回から100%充電すると、クーラーがガンガンなので、128キロ表示。
>この時期、みなさんは100%充電で何キロ表示されますか？

ご質問にお答えします。
　充電　　　　　　　　満充電時航続可能距離(Km)
2023/09/07(木)　　　　　　　138Km
2023/09/05(火) 　　　　　　132Km
2023/09/03(日) 　　　　　　128Km
2023/09/01(金) 　　　　　　152Km

詳しくは画像参照ください。※充電開始時B残量(%)は日付の前日値です（自宅夜間充電ですので)。この時期エアコンはONのままです。
また、より詳細は先日投稿の「自宅充電-14」に載せています。サクラの納車から1年間の平均値も分かりますよ。

ただ、EV先輩の方々が仰る様に、表示される航続距離はあまり重要ではありません。らぶくんのパパさんの言われる様に充電開始前約40km間の平均電費(km/kwh)値から計算しているとの事です。
実走行に於いては％電費(km/%)が直感的で”残りX%だから、あと何kmほど走れる、あそこ迄何kmだから、残量%では足りないぞ！”との判断をして走っています。

書込番号：25416388

[tarokond2001]

＞１日３食さん

書き込みを拝見していて気づくことがあったので、いくつかアドバイスを。

サクラのユーザーではありませんが、
現状のサクラのバッテリーは、リーフと同じ物ですし、そのバッテリーマネジメントもほぼ共通でしょう。
したがってリーフの知見が参考になると思います。

まず
＞社の往復では週に2回充電しないと無理

EVは毎日、充電する乗り物だと考えます。
その日に使った分の電力を、翌日までに充電するのが基本だと思います。
（つまりガソリン車のように満タンにして、燃料が乏しくなったら給油というのは、EVの使い方では無いと）

その理由の一つは、「放電深度」を浅くする方がバッテリーに優しい使い方で、その劣化を抑えることができます。

SOCで、100％から10％まで使う（90％の放電）よりも
70％から40％を３回の放電（と充電）で使う方が、バッテリーの劣化を抑えることができるようです。

そして
100％充電だと、回生ブレーキで充電することができないので、
ワンペダルをお使いのようですが、協調制御により油圧ブレーキで車を止めることになります。
つまり
70％充電の状態ならば、バッテリーに電力として回収できるエネルギーを、
100％充電の状態だと油圧ブレーキで熱に変えて捨てることにならますから、
当然、電費は悪くなります。（表示される航続距離も短くなります）

＞購入した時には100%で168キロ表示　で次回から100%充電すると、クーラーがガンガンなので、128キロ表示。

これは、「電費」に大きく左右される数字です。こだわらない方がよいと思います。
お書きになった生活ならば、毎日100kmも走ることは、まれでしょうから、実用上困らないかと。
（私は、旧リーフでは140kmくらいの表示しか出ませんでしたが、毎日85kmの通勤に使うことに支障はありませんでした。）

それでも100％充電の航続距離が気になるなら、電費の改善を考える必要があると思います。


＞ワンペダルのトルクが2000CC並の走りは爽快なんですよ

ワンペダルに満足されているようで、それは良かったと思います。
ただ、
ワンペダルは、「電費」は悪くなります。かなり繊細なペダルワークをしても。
それは
回生させるよりも、コースティング（惰性で走らせる）の方が、エネルギーの効率が良いからでしょう。

サクラで言えば、
ワンペダルをオフ、そしてDレンジのECOモードにした方が「電費」は向上すると思います。
（試乗の経験ですが、サクラのECOモードは回生が弱くて、ほぼコースティング状態だったと思います）

最後に
＞ディーラーで充電すると、前の人がいると1時間。

これは、「急速充電は30分」と考えているためでしょうか？

ディーラーの出力50kWの急速充電を使うなら、その効率を考えると、
バッテリー残量か10％から充電を始めたとしても、せいぜい20分で止める方が良いでしょう。

温度にもよりますが、残量が50％を超えた頃から、充電の電流値が下がり始めます。
あとは、時間をかけても蓄えられる電力がどんどん少なくなっていきます。
つまり、同じ10分でも、バッテリー残量が少ない時の方がたくさんの電力を蓄えることができます。

言い換えれば、30分1回よりも、10分３回（もちろん、その間に走行してバッテリーを使うこと）の方が、より多くの電力を蓄えられることになります。
また「分」単位の課金ですから、コスパもちろん良くなります。
「30分」という時間にこだわらない事が必要だと思います。

長文になりましたが、スレ主さんの参考になれば。

書込番号：25416390　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞１日３食さん

サクラの電費を　6km/kWh　とすると、週3回の通勤だけで　15kWhを消費する。
　
この15kWhを（発電量が十分な）ソーラー発電で賄うと考えると

�@ 200V（3.0kW）充電の場合　・・・売電しているからこちらかな？
→　損失等も考えるとフル発電で6時間から8時間（晴天2日程度）で賄える
→　晴天の在宅日（週に2日から3日）に必ずソーラー充電するということなら、
　　　高い確率（例えば70%）の確率でソーラー充電だけで賄える。
　　　サクラのバッテリー容量を2倍に増やせば、70%等が90%等に上がるが
　　　バッテリーコストを考えるとペイしない★
　　　ソーラー発電時に漏れなく充電し、必要に応じて電気を買ってフル充電
　　　するという運用が、結構合理的な運用だと思います。

�A 100V（1.5kW）充電 の場合
→ 損失等も考えるとフル発電で12時間から16時間（晴天4日程度）で賄える
→ 晴天の在宅日（週に2日から3日）に必ず充電しても賄えない。
　　駆動バッテリーがフルになることは無い

書込番号：25416400

[クロレラさん]

あまり電費が良く無い様ですが、走行モードは、どうでしょうか?　私は、回生を効かせたい方なので、 ecoモードでBレンジ走行です。市街地・往復15kmで
電費=11kmです。平均170km表示です。エアコンは、弱めで使ってます。走行モードで、大分違いますネ!

書込番号：25418551　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

俺は満充電だと１５０Km表示される。
この表示は、過去の運用により変化するようだ。
つまり、サクラはご主人様の使い方を学習しているようなのだよ。

スレ主様は坂道走行や時速１２０Km走行をしていませんか？
時速１２０Kmでは燃費が２０％低下します。私は時速１００Kmで走ることに指定まう。

書込番号：25420065

[ヒラタツ]

サクラの姉妹車・三菱eKクロスEV乗りです。
普段EcoモードDレンジで走っているからか最高で185km出ましたよ(笑)
地方都市でクーラーなしの値なんで参考にならないかもしれませんが、国道一本道走行で意外に伸びます。発進停止が少ないと(回生ほぼゼロ)電池への負荷も小さく、結果として長く走れる模様。
逆に丘陵地を往復すると100%充電したときの表示が170km以下になります。電池に無理かけたなぁと思う瞬間。

さすがに使用環境は選べませんが、急のつく操作を避け田舎でのんびりドライブすると回復します。現に自身は月2~3回実行してますから。

書込番号：25433984

[ヒラタツ]

＞１日３食さん
＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

サクラの姉妹車・三菱eKクロスEV乗り電気技師です。普段の電費 11.5km/kWh
普段EcoモードDレンジで走っているからか最高で185km出ましたよ(笑)
地方都市でクーラーなしの値なんで参考にならないかもしれませんが、国道一本道走行で意外に伸びます。発進停止が少ないと(回生ほぼゼロ)電池への負荷も小さく、結果として長く走れる模様。
逆に丘陵地を往復すると100%充電したときの表示が170km以下になります。電池に無理かけたなぁと思う瞬間。

さすがに使用環境は選べませんが、急のつく操作を避け田舎でのんびりドライブすると回復します。現に自身は月2~3回実行してますから。
いちばんの遠出は下島温泉(笑)飛騨小坂へはi-MiEVの頃から通ってますよww道の駅南飛騨小坂はなももでの充電も数知れず。

書込番号：25433991

[akabo]

＞この時期、みなさんは100%充電で何キロ表示されますか？

この質問に対し，例によって，問いに外れたカキコして去っていく人が居るわけですが，

私の乗ってたミニキャブEVだと，新品の時で，エアコンなしで，120-130kmでした。
その時の知見から，アイミーブよりもう少し長く走れる車にしたいというところで開発したのだそうです。
ですので，三菱車として考えた場合，少なく見積もって10kmプラスとしたら，140kmでしょうか？

それから，勝手なことをカキコして去っていく人が居るので，問題提起しておきます。
使われている電池は，
カタログ値をちゃんと読むと，
社内値と但し書きがあって，20kWh程度の電気の出入りがあるようです。
決して18ではないと思いますよ！
同じ電池を使っているアウトランダーPHEVでも，数値をちゃんと読むと，20kWh程度の電気の出入りがあります。

電池は自由自在に容量を好きなように変えて発売したりは出来ません。
他の車種にも使うことを考えるから。

もちろん，充電に使った電気量は，全部が走行に変換されるということではないので，使えるのはどれだけか？という問いは残ります。
疑問にもなります。

しかしながら，リン酸鉄の電池を使った某社では，最後の30km表示で突然の電欠を起こすそうですから，実質的に30kmは減らして計算しないとなりません。そうなると200kmぐらいかもしれません，何も気にしないでも走れるのは。
298万円の海豚は，298km走れるといいなと考えるのが妥当で，そうなると，

「1km走るのに対して1万円」相当を出して車を買う，これがEVの買い物だとも言えるでしょう。
しかもこの海豚は，トルクが180Nmです。
せっかくEVを買おうというのに，足として，安ければいいのだといって買う層ばかりではないと思います。

日常的に100km以上走りたいのだという場合には，それに合ったクルマを選ぶ必要があります。

試乗もしたこともないのに，こっちの車の方がと，一方がすべてにおいて優れるかのようにばかり語り，会社の販売台数で勝ち負け，ｳそは訂正せずに書きっぱなし。
そんなカキコは，放置されないような仕組みが欲しいものです。

書込番号：25435498

[BAMBOO竹]

他スレでも書いたのですが重複してすいません。。
私のサクラは現在納車されて1年3ヶ月14000キロ走っています。納車当日そのままドライブし帰ってから自宅で初充電。100%で145キロでした。充電は急速充電を使ったのは1度だけでそれ以外は全て自宅２００です。ああ１８０出ないんだって思って、エコ運転をいろいろ試し今に至ってます。日産コネクトの電費情報では月間平均電費9キロくらい。ですので後続可能距離ももう少しあってもいいかなと思ってたのですが、以後100%夜間充電のたびに航続可能距離150キロ以上は一度も出ていません。夏場の電費が9前後の時は125とかです。
今年の春頃更にエコランに目覚め各種モードを試し日々の平均電費を１０以上にすることに成功。スポーツでBモードがベストと思って今乗っています。
私の用途は片道１７キロの会社の往復プラスアルファで一日３５キロ前後を４日で１４０キロ残す残量を足すと１６５−１７０になるくらいがこの２ヶ月くらいでした。もう一回頑張れば行ける日もあったりしますが、暑くてもエアコン無しです。。。でもです。。充電のたびに当然のように現れる100%時の後続可能距離は１４３−１４５で何かに囚われてるかのように150キロ以上の表示が出ません。何ならこのくらい走っても１３８とかです。。

実際は140-150くらい走ってまだ20％前後残ってるわけですから不満はありませんが、エコランのモチベーションになったらいいかなって。。。

今日これから紅葉を見ようと出かける予定なので昨晩から充電しています。40％残りで走行した距離と足すと165くらいで平均電費は10.3の表示がありました。
ちなみに満充電時に電費情報などを充電時毎回リセットして計測しています。日産コネクトのアプリの方もほぼ同じ10.3と表示がありました。

これからこの書き込み後、アプリを確認したいと思います。

書込番号：25511393　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞BAMBOO竹さん

リーフのドライブコンピューターで
＞ちなみに満充電時に電費情報などを充電時毎回リセットして計測
これをやると、自分の電費とは無関係に、デフォルトの設定値値みたいな、
（あまり良くない）数値が表示されますが、変わらないのはその所為じゃ
ないですか？三ヶ月くらい放置してみては？

＞実際は140-150くらい走ってまだ20％前後残ってるわけですから不満はありません

そのやりかたで正解です。何の数字だかわからない走行可能距離表示を見るより、
残りのSOCでどのくらい走れるかの肌感覚を身に着けていらっしゃるのですから、
実際の運用には何の問題もない。使ったことがない、使い方がわからない人が
なんだかよくわからない数字を見て、意味の分からない反応をしているのに
惑わされる必要もないと思います。

書込番号：25511505

[天龍八部]

我が家の場合満充電で150kmですね。
ただここ最近寒くなってきたので落ちて来ています。
使用頻度が低い為週1&#12316;2の充電ですね。
急速充電は全く使用せず自宅の夜間のみです。
太陽光もついてますが、天気によって昼間に充電とかは面倒なのでしてません。

毎日使う人なら毎日充電しても良いのでは？
何だか満タンになってるだけで安心度が違うんですよね。

書込番号：25511536　スマートフォンサイトからの書き込み

[odetsu]

＞１日３食さん

「ワンペダルのトルクが2000CC並の走りは爽快なんですよ」とおっしゃっているところをみると、電費の悪さはアクセルワークに問題アリかなと。

そもそも今の電費は悪いですか？
カタログデータと営業さんの言ってた事との違いからそう思い込んでいるだけなのでは？

書込番号：25515401

[ヒラタツ]

＞１日３食さん
＞odetsuさん

サクラの姉妹車・三菱eKクロスEVも気温や走り方次第で残り航続距離は大きく変わります。夏場に175km以上を頻発していた愛車も気温低下で100%充電でも165km以下の日が結構出てきました。
普段郊外を走っているから比較的良い数値が出ていますが、市街地を走るとストップ＆ゴーの繰り返しで一気に10kmほど下がることもしばしば。ちなみに普段冷暖房はつけてません。
電費向上や残り航続距離が気になるなら100%充電ごとにトリップメーターをリセットして残り距離数値とトリップ数値の合計を確かめるといいでしょう。
走り方はなるべく転がすというか、あまりアクセルを踏み込まず停止もゆっくり回生を心がけるなど急のつく操作を減らすのがコツ、それがどれだけ習熟しているるかも示してる気がしますよ!?
現地点で電費11km/kWh…冬になったらどこまで下がるやら。

三菱ミニキャブミーブも電池20kWh化でミニキャブEVになると聞きました…おそらくサクラ等と同じメーターや電池になるでしょうから…今のうちに議論して彼らの情報収集に寄与したいですね。

書込番号：25520862