EOS R10 ボディ のクチコミ掲示板

初心者の学生にはR10？R50？RP？

[デジパパママ]

最近　R10を買い足しました。高校2年生の子ども（美術系の高校生）がカメラに興味を持ち家族やペットを撮っています。
家族で散歩しながら撮影しています。
今所有しているのはR10、KISS　X（液晶モニターがそろそろ寿命）、40D、80Dです。
KISS　Xや40Dを子どもに貸しているのですが、子どもに聞くとipadにコピーして画像編集してみたいそうです。
KISS　X、や40Dですと画像転送に手間がかかるので、転送が面倒だから撮って終わり　となると悲しいです。子どもの個性や才能を伸ばす、交友が広まるなどの投資だと思ってカメラを買ってあげようかと思っています。
R10、RPは新品も中古も似た値段で機能豊富、R50はお求めやすく初心者に使いやすいものだと思います。
RPでフルサイズに触れてみてAPS-Cとの違いを学んでみるのがいいのか、R10にして機能など共有して一緒に楽しむか、続くかわからないのでとりあえずR50にしておくか、今まで通りKISS　Xや40Dを貸すか、妻と話し合っているところです。

皆さんのご意見を聞かせてもらえればと思います。

書込番号：25427072

[ハクコ]

＞デジパパママさん

このような件は、正解が無いのでなかなか難しい。

　親としては買ってあげて、そのカメラを大事に使ってもらえると、とてもうれしいのですが。
　子供の心理としては、親が用意した物は愛着があまりわかないと言うか、逆に写真を続けなくなる恐れが有ります。
　理想は親が大切に使っている物を、しょうがないな今回だけ貸してやるよ、欲しけりゃ自分で金を稼いで買いな的がのが理想なのですが。
　今、子供の世代でレンズ交換式一眼の立ち位置はどんなものかと言うと、親の世代よりすごい写真が撮れると言うイメージ希薄なのではないかと思います。

　どうしても新型が必要とお考えなら、金額の上限を決め子供に選ばせたほうのが、カタログ、雑誌、インターネットから情報を集める勉強もできて良いのではと思います。自分で選んだものなら愛着がわくと思います。

書込番号：25427109

[ＭｉＥＶ]

あまり買い与えるのはどうかと思いますよ。
物の価値観や、物を大事に使っているのでしょうか。
貰ったものは長く大事には使わないのでは。
iPadでも編集は出来るでしょうが、PCでしたほうがいいです。

書込番号：25427170

[Kazkun33]

＞デジパパママさん
画像転送がネックになっているなら、どうすれば速く取り込める様になるかお子さんに考えさせるのが良いと思います。
機材を追加しなくても速くする方法がありますので考えさせてください。

書込番号：25427186

[よこchin]

＞デジパパママさん

＞＞画像転送に手間がかかるので、＞＞転送が面倒だから撮って終わり

この点だけならiPadに対応したSDカードリーダーで解決出来るのでは？

書込番号：25427197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

R100で撮影

＞デジパパママさん

ウチの娘達(大学生)もカメラに興味を持っています。
子供がカメラに興味を持つと言うことは、親が真っ当な写真ライフを送ってきたということ
の証明だと思います。

さてカメラですが、R100のダブルズームセットで如何でしょうか？
スペックは一時代前のものですが、安価で基本性能はしっかりしています。
また興味を持って上位機種が欲しくなるなら自分で買わせればいいと思います。

また重宝しているのは、camera connectと言うアプリとの連携です。
家に帰ってカメラを防湿庫にしまったあと(カメラの電源はOFFで良いです)に
iPadでcamera connectを起動して画像の取り込みを行なっています。
RAWをPCで編集する場合には、別途PCに取り込みますが、jpegの確認であれば
カメラは全く操作せずにiPad に取り込めます。

勿論R10やR50でも取り込み可能です。

R100のレビューです
https://review.kakaku.com/review/K0001539492/#tab

書込番号：25427242

[うさらネット]

高2ともなれば、趣味の範囲では大人に近い思考判断力を備えていますので、
本人に悩み考えさせることが責任という面でもベターかと思いますけど。

悩み考える楽しみを取り上げないように助言の範囲で。

書込番号：25427244

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

写真が撮りたいのか、画像編集がしたいのか？

後者ならスマホでよくない？

書込番号：25427251

[おかめ@桓武平氏]

＞デジパパママさん

私は、高校2年の時に、
オリンパスOM-1N(50mm f1.8付き)を買って貰いました。

現代のカメラはとても便利になりました。
なので、写真の基本的なことを知らなくても、
撮れる時代になりました。
その分、マナーが悪い撮影者が増えたかと思います。

書込番号：25427259

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

高校生でケーブル一本繋げるだけを手間て思考はまずいと思うがなあ

あるものでまずやればよいと思うが

書込番号：25427272　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

若いうちに良いものを使わせるのは後々生きてくるとは思うのですが、与えることとイコールではないかと。
いつかこれを自分で買いたい、と思わせることも必要かと。

親が上級機を買い、それを貸してあげる体にするか。

あるいはR50あたりを想定して、子供に調べさせてプレゼンさせて、納得できれば買い与えるか。

その2択でしょうかね。

書込番号：25427308

[デジパパママ]

子どものことを考えてご意見をくださりありがとうございます。
＞ハクコさん
おっしゃる通り大事に使ってくれるか心配ですね。

＞ＭｉＥＶさん
普段買い与えることが無いので、この機会にプレゼントと思ったのですが。確かに大事に使ってくれるか心配ですね。

＞Kazkun33さん
機材追加無しで早くできる方法があるんですね。子どもと一緒に調べてみたいと思います。

＞よこchinさん
ipadに対応したカードリーダーもいいですね。

＞ねこまたのんき２０１３さん
R100もいいですよね。液晶モニターが固定で非タッチ式というのがKISS　X、40Dと同じで操作に慣れやすそうで、でも瞳AFや画像取り込みがあるのが便利そうですね。
canonのcamera　connect、80Dでつながりにくかったのですが、R10ではとてもスムーズにつながり便利でした。

＞うさらネットさん
子どものためにも一緒に悩んで考えてみたいと思います。

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
写真を撮って画像編集もやりたいそうです。
やりたいことはいくつかある感じです。写真を撮ってそれを元にアナログとデジタルで絵を描く。色合いや明暗を調整して印刷して飾る、またはスマホがない方に印刷してプレゼントする。←はコロナ禍で親戚に手紙を書いたりして、相手が喜んでくれたのでその延長でやってみたいそうです。家族、ペット、風景などいい写真が撮れたのは家族で共有するなどなどですね。
スマホは確かにきれいで便利なのですが、一眼だと望遠で綺麗に背景がボカせること、本格的にマクロ撮影ができること、そのあたりに感動していました。

＞おかめ@桓武平氏さん
私もフィルムから始めましたが、最近のデジカメは本当にいろんな機能がついて便利になりましたね。
以前は現像に出して写真を見るまでドキドキしました。結婚式など大切な行事に写真撮影を頼まれたときは、不安もありましたが、やりがいもありましたね。
今では全てカメラ任せでシャッターを押せば綺麗な写真が撮れますね。子どもにはマナーも教えようと思います。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
すいません、手間と思っているのは私です。子どもにはパソコンは使わせていないんです。ネットサーフィンで見せたくない広告が映るので。ipadとKISS　X、40DがUSBケーブルでつながればいいのですが。一度試してみようと思います。

少しの間に私と子どものために貴重な意見をくださりありがとうございます。
皆さんの意見と共に妻と話し合ったのですが、今まで通り持っているカメラを貸そうと思います。
取り込みに関してはKＩＳＳ　Ｘ、40Dでipadに取り込む方法を探す、80Dで無線転送する、になりそうです。
カメラ本体は、将来本格的にやりたいなら自分にあったカメラを探して自分で買うように促そうかと思います。canonにこだわらず他メーカーを知るのも大切ですし。

書込番号：25427310

[デジパパママ]

＞9801UVさん
自分で買いたいと思って納得して買うのは大事ですね。失敗もあると思いますが、それも含めて経験から学べるように助けたいですね。

子どもは今まで『やりたい！』と言えるものになかなか出会えなかったのですが、イラスト作成に出会え楽しんでいます。
学校では課題ばかりで苦行になりかけてますが　笑
写真も妻がR10を買い増したのを機会に子どもは楽しんでくれています。
カメラ、写真を経験して作風に広がりが出ればと思い応援しています。甘やかさないよう気を付けたいです　汗。

書込番号：25427337

[ゑゑゑ]

＞デジパパママさん

平凡だけど肝は押さえてるR50が良いです。
その肝を省略したR100では不満が出るかも？

書込番号：25427358

[よこchin]

＞デジパパママさん

iPadでの編集がメインならRAWデータも転送出来るApple純正カードリーダーが
編集の幅も広がり良いと思います。

Wi-FiでRAW転送なんて出来たとしても遅くてあり得ません。

書込番号：25427378　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞デジパパママさん
＞子どもと一緒に調べてみたいと思います。
ネットで調べても具体的な方法は出てこないと思います。
お持ちのiPad、カメラ機材等をテーブルに出して考えてみて下さい。
考えることを習慣化するのが1番です。お持ちの機材で答えは複数あるかもしれません。
考え尽くしたと思えばアイデアを書き込んで下さい。
その時に私のアイデアをコメントします。聞いたら、「何だ。そんな事か。」とおもわれると思います。

本当に写真編集がしたいなら転送速度が遅くても時間の使い方を工夫してするでしょう。
世の中に出れば最高の環境を与えてくれるわけで無く、最先端の研究をする人は使う機械から自分で作るのですから。

書込番号：25427386

[デジパパママ]

＞ゑゑゑさん
R50いいですよね。初心者でも十分楽しめる感じで。R100はさらに削ぎ落した感じで、発表時にはキヤノンがこんなのを出すなんてとびっくりしました。KISS　Xと比べれば全然いいカメラだと思います。

＞よこchinさん
RAWデータのことは考えていませんでした。気付かせてくださりありがとうございます。もしRAWで楽しむのなら手持ちのカードリーダーでもデータ転送してみたいと思います。

書込番号：25427455

[neo-zero]

＞デジパパママさん
こんにちは　初めまして
まずは今ある機材で学習してもらいましょう
自分で解決策を見つけることが出来ると思います。

書込番号：25427760

[もとラボマン ２]

デジパパママさん　こんにちは

＞妻と話し合っているところです。

使うのは　お子様のようですので　予算も重要だと思いますが　お子様も一緒に考えてみたらどうでしょうか？

書込番号：25427918

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

iPadとUSBケーブルで繋がるっしょ
だめならカードリーダー経由でもよいしね

40Dなんてカメラの基本学ぶには最高だと思う♪

LV以外は現代的性能が一通りそろってるし
UI的にも2ダイアルとしては完成している

書込番号：25427934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

ガンガン使い倒せるR100良くないですか。
新品で買ってあげられる、最悪ぶっ壊したり強奪されたりしても被害が少ない
固定モニターを補ってあまりある衝撃価格　7万切ってるやん！

書込番号：25428177　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

大事に使ってくれるか分からない、とのことですが、
その段階でR50とかR10とか買い与えられたら、人生楽勝だなってなります。

外から帰ったら毎回、ボディの皮脂を拭き取って防湿庫に入れるかどうか、見極めてから上位機種を与えても良いんじゃないですか。

今はパパが当たり前のように手入れしてやってると思います。それを自分でやるかどうかですよね。

ほとんどの若い人はファインダーなど使わずライブビューで楽チン撮影を好みますが、

https://s.kakaku.com/review/K0001539492/

またんき氏が書いてるようにR100はファインダーを覗く楽しみを省いておらず、楽ちんバリアングルも付いてません。
これは順序追って学習するのに最適です。

バリアングルはチルト機構と違って低コストなんで、付けようと思えばつけられたはずなんですよね。
それを省いてファインダーを省かなかったのは素晴らしいことだと思います。

不便のない機種を買い与えれば話はそれで終わりです。
下位機種の不便さを知ってなお次に行きたいと思えるかですね。

書込番号：25428214　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジパパママ]

＞neo-zeroさん、＞もとラボマン ２さん
お二人が言われる通り、子どもと話し合ったところ、今あるカメラで楽しむそうです。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
40D、いいカメラですよね。使いやすくまだ現役でがんばってくれています。もう一人子どもがいるのですが、旅行の相棒にと持って行ってます。
液晶モニターもシャッターもまだ壊れずにいてくれています。
40Dはmini USBだったので、とりあえず手持ちのカードリーダーを使ってipadに転送してみるとのことです。
今晩、夜景を撮りに行ったので帰ってきたら、自分でさせてみようと思います。

＞ama21papayさん
R100、比較的安いので自分の旅行用に欲しいぐらいですね。

書込番号：25428221

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞デジパパママさん

EFマウント機ならレンズが安いし
お子さんの創意工夫で遊びやすいと思う

なにをやるにも金かかるし
何かやりたくてもレンズ揃ってないRF機に
今の段階で行く必然性もあまりないと思うかな

書込番号：25428242

[デジパパママ]

＞kinari1969さん
子どもは普段から何か欲しがることはあまりなく、ipadなども自分でお金を貯めて買ってきたので、せめてカメラはプレゼントしたいなと思ったのですが(-_-;)　今回はやめときたいと思います。

今日夜景を撮りに行ってるので、帰ってきたら手入れとかも教えておこうと思います。
KISS　X、40Dがファインダー式なのが珍しいようで楽しんでくれています。
最新機種もいいと思いましたが、カメラ任せにして考えて撮ることが無くなるとスマホと変わらないので、古い機種で学んでもらおうと思います。
「不便を知って便利を知る」だったでしょうか。違ってたらすいません。

半分人生相談みたいになってすいません。皆さんが親身になって付き合ってくださりありがとうございます。

書込番号：25428269

[ama21papay]

＞デジパパママさん

親御さんの立場なら、カメラに興味を持ってくれるだけ嬉しいですねえ！
女の子なら、夜景撮影は複数人で行くようにしたほうが良いですね！
また本人から希望があったら、家族で話し合って、パパの財布の威力を見せるときですね！

書込番号：25428577　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジパパママ]

＞ama21papayさん
そうですね、子どもと共通の会話も増えますし、一緒に出掛ける機会も増えそうなので嬉しいですね。
昨晩も花火など撮影してきたそうです。先輩も趣味で写真を撮っていて、いろいろ教えてもらえたそうです。
これから先、必要な時に威力を見せれるように蓄えておきたいと思います　汗。

書込番号：25429250

[もとラボマン ２]

デジパパママさん　返信ありがとうございます

＞せめてカメラはプレゼントしたいなと思ったのですが(-_-;)　

デジカメの場合　フィルムカメラ時代とは違い　消耗品になりましたので　今のカメラが　故障したり　使い難いところが出て困っていたら　その時考えてあげたら良いと思いますよ。

書込番号：25429266

レンズセット 年末に買えば安くなりそうでしょうか？

[田舎にとまろう]

リタイア後時間には余裕があるので、ボケ防止も含めてカメラ操作、設定、散歩、旅行をしようかと考えています。カメラは今LUMIX LX100m2のコンデジで約2年間使用していますが、この際他メーカーの軽量で性能が優れているcanon r10のレンズキットでボケ防止、外出運動を考えています。実機も触り、年齢的に軽いに越した事なくある程度ボタンもあり暫くは使って行けそうな気がしています。ほとんどが写真撮影でJPEG撮って出しなので、これ以上はオーバースペックだと思います。
今でも他機種に比べて高くないと思いますが、年末商戦になれば安くなって行くのでしょうか？
今買ってもすぐには届かないので、年末商戦、年始まで待ってみようかなとと思っております。
経験豊富な皆様のご意見をお待ちしております、2月迄には購入したいと思っています、よろしくお願い致します。

書込番号：25426219　スマートフォンサイトからの書き込み

[harurun]

＞田舎にとまろうさん

何歳かは分かりかねますが、いまさら一眼カメラもどうでしょう？
写真撮影が好きなら、iPhone15Proを買った方がいいと思いますよ。
https://www.apple.com/jp/iphone-15-pro/

ボケ防止なら、iOS（スマホの設定）をしっかり勉強しましょう。
実際、カメラを買っても持ち出すことは少ないです。（私も）

スマホで撮影技術を習得する方が役に立ちますし
いい写真が撮れたら、そのまま知り合いに送れますよ。

一眼カメラを買ってもたぶん使わないに一票。

書込番号：25426253

[うさらネット]

経験では正月気分の抜けた頃が狙い目ではありますが、その時々の状況次第ですからねぇ。
あまり考えずに勢いでいくのが正解ですよ。

書込番号：25426267

[グリーンビーンズ5.0]

年末年始の頃まで様子見るのがよいでしょう。
その頃キャッシュバックキャンペーンが尚良いですね。

後は今キャンペーンあるのはこれです。
https://kakaku.com/item/K0001121314/

https://kakaku.com/item/K0001121314/spec/#newprd

書込番号：25426275

[グリーンビーンズ5.0]

その頃キャッシュバックキャンペーンが尚良いですね。→その頃キャッシュバックキャンペーンがあれば尚良いですね。

書込番号：25426281

[田舎にとまろう]

皆様
ご返信ありがとうございます
iPhone使用等ごもっともだと思います。
ただ機械（カメラ）を色々設定、操作して少しでも頭の体操をしてみたいと言う事がありまして。

年末年始まで待ってみようと思います
ありがとうございました。

書込番号：25426299　スマートフォンサイトからの書き込み

[三浦理秀]

年末にはボケてしまっていて、カメラのことなど忘れてしまっているでしょう。

書込番号：25426425　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞田舎にとまろうさん

そんなあなたにはリコーGRでしょう。

GR３は古いけど質感所有感使い勝手とてもいいです。純正、社外のアクセサリー類も豊富です。
私はベルトにつけるホルダを買って、サッと出して使えるようにしてます。起動時間が速いのもいいですね。
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/gr-3/

ホルダ
https://ricohimagingstore.com/industria-gr3x-sleeve-bk-s1032562.html


もちろん写りもさすがAPS-Cセンサーです。
これを買うまではオリンパスのミラーレスをメインに使っていましたが、今はすっかり出番が減りました。
レンズを買いそろえているので、手放すまでは至りませんが、、、、
フォーサーズに比べると、大きなセンサーのメリットはやはり感じます。
同時にペンタックスのK3MarkIIIも持ってますが、こちらはやはりレンズ含めて大きく重いので、それなりに構えて撮影したいときにしか使えません。
でもレフ機ですから生の景色を見ながらの撮影は、液晶を通してみる撮影とは違ってまた別の楽しさもあります。

iPhoneも持ってますが、メモや記録、スナップ写真ってことなら使えると思いますが、カメラとして考えると力不足です。
絞りやシャッター速度、ISO感度、露出補正などの操作が簡単には出来そうに無いですしね。

なので、私はメモ代わりにしか使いません。まぁ、スナップくらいは撮ることもありますけどね。


カメラは持ち出してナンボなので、出来るだけコンパクトで軽いほうがいいかもしれません。
GRはズームでは無いので不安を感じるかと思いますが、一眼カメラでも拘るとズームレンズは使わなくなります。
少なくともキットレンズのズームは使いません。

私もGRの単焦点に不安は感じましたが、実際使うと別にいいかなって思えるようになりました。むしろ望遠側が欲しいなら、もう１台GRIIIｘを買えばいいかなとも、、、ベルトに二台ぶらさげて二丁拳銃のごとく撮影とかです(笑)


GRIIIの作例です。
https://photohito.com/camera/brands/ricoh+imaging/model/ricoh-gr-iii/?cid=kakakuitemview_camera_text_top



で、ぶっちゃけた感想ですが、今お持ちのコンデジと今回のカメラ+キットレンズだとお手持ちのコンデジのほうがきれいな写真撮れるんじゃないですかね？このコンデジならマニュアル撮影も可能ですよね。
まずはお手持ちのカメラを使い込んではどうですかね？

まぁ物欲は私も大きいほうなんで、絶対ダメとは言いませんが、撮影結果はたいして変わらないと思いますよ。
どうしても買いたいなら防湿庫も買いましょう。使わないカメラの保管に最適です。うちでも、捨てきれないカメラ含めてカメラボディが４台、そのレンズが１０本くらい入ってますが、めったに使いません。コンデジは他にもX100F持ってますが、こちらも思ったほどコンパクトでは無いので使ってませんね。

今一番使うのはGRIIIですかね〜。

書込番号：25426489

[田舎にとまろう]

ご返信ありがとうございます
具体的なご意見ありがとうございます、おっしゃるとおり持ち出し、撮ってなんぼですからね。所有機種を使いたおす気持ちで明日から取りこんでいきます。

書込番号：25426512　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルビギナー]

＞田舎にとまろうさん

予約して発売日に新品購入してますけど、当時の値段は15万円台後半でしたが、その後の価格改定を経て今は当時の値段よりも4000円以上値上がりしてます。

現在の納期も何ヶ月か待つような状態ですので、しばらく値下がる要因も無いですし、年内に更なる価格改定による値上がりがないとも限らないので、自分なら年末年始までなんて待たないで早いとこ購入すると思います。

書込番号：25426751　スマートフォンサイトからの書き込み

ミニバスケット使用について

[あかさはなたまやらわん]

【使いたい環境や用途】
体育館などでのミニバスケット

【重視するポイント】
価格と、使い勝手と、明るい写真

【予算】
35万程度まで

【比較している製品型番やサービス】
r10 r8

【質問内容、その他コメント】
ミニバスの撮影をx7でしてきましたが、ボディもレンズも調子が悪くなり買い換え検討中です。
撮影は学校の体育館のコートサイドか2階からになります。
第一候補はr10にRF24-240mm F4-6.3 IS USM
もう少し頑張ってr8にRF24-240mm F4-6.3 IS USM
で迷っています。
価格的にはr10
AF、明るさはr8 しかし暗く動きが早いとメカシャッターじゃないと…のコメントがあり

2.8fレンズは検討しましたが、予算と妻はレンズの取替はしたく無いし荷物が多くなるのも×
そこで上記レンズにしようと思っています。

どちらにした方が幸せになれるのか、またわからない事だらけで、教えて頂けたら幸いです。

書込番号：25425250　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞あかさはなたまやらわんさん

いままでX7でレンズは何を使用していましたか？
でその時のシャッタースピードや絞り、ISOはどの程度で満足な結果になったかですね。

そして、候補に上げた機材で高感度に対するノイズが許容範囲になるかです。
満足できなければ候補のレンズでよいかになってくるかと。

書込番号：25425264　スマートフォンサイトからの書き込み

[kj107]

体育館 等 暗い場所の撮影なら フルサイズの R8 の方が良さそうに思います。( ボディー新品：￥224,585- )

あるいは R6 ( ボディー新品：￥260,799- )の 中古という手もあるかと思います。
中古だと ヤフオク などでは ￥218,000- くらい の ようです。

書込番号：25425270

[@/@@/@]

＞あかさはなたまやらわんさん

ミニバスと言ったら
R10にRF100-400mmが定番です。
予算も20万を越えるくらい。
但しISOを最高付近まであげる。
これで綺麗なブレない写真が撮れます。
カメラは必ずキットレンズ付きで買う。
予算は30万以下

またこのような質問には必ず
場違いな
70-210mmF2.8を勧める人がいますが、
初心者には無理そう、買わないのが無難です。

書込番号：25425274　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞あかさはなたまやらわんさん
＞しかし暗く動きが早いとメカシャッターじゃないと…のコメントがあり

これは厳密には、電子先幕シャッターでは6コマ毎秒しか出ず、動体撮影ではもっと連写コマ数の出る電子シャッターを使わざるを得ないということでしょうね。
電子シャッターではローリングシャッター歪みが目立つ可能性やダイナミックレンジ低下などデメリットが出てきますが、屋内スポーツ撮影で問題にはなりづらいと思います。

メカ/電子先幕での連写にこだわるなら、メカ/電子先幕で12コマ毎秒出るEOS R6の中古が20万前半台と安くなっていますから、そちらを検討しても良いのではないかと思いますよ。

書込番号：25425284　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞@/@@/@さん

定番ならその証拠などの提示を是非ともよろしく。
それとも、また根拠もないレスですか？

書込番号：25425287　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞あかさはなたまやらわんさん

　Ｘ７はかなり古いセンサーで、高感度特性も今のカメラと比較すれば、低性能ですが、やはり、どんなレンズで撮影して、その結果に満足していたのか、不満ならどういう点が不満なのかを明確に示されるべきだと思います。

＞撮影は学校の体育館のコートサイドか2階からになります

　学校の体育館であれば、個人的には24-240のようなレンズは使いたくありませんが、どうしてもというなら、普段ミニバス以外での撮影でＲ１０では広角側が不足する可能性があるので、Ｒ８でしょう（場合によってはAPS-Cクロップ使用の前提です）。
　電子シャッターでは、場合によってはローリングシャッター歪が気になるかもしれないので、電子先幕を使えばいいのではと思います。露出ムラとか、ボケが欠けるとかと言った可能性がありますがミニバスなそう問題にならないと思います。


＞@/@@/@さん

＞R10にRF100-400mmが定番です。

　スレ主さんは一本で賄いから質問しているのに、100-400を薦めるって、質問読んでます？？

＞但しISOを最高付近まであげる。
＞これで綺麗なブレない写真が撮れます。

　なら、学校の体育館でその組み合わせで撮影した奇麗なミニバスの写真を見せて欲しいものです。


　

書込番号：25425301

[コニカルビーカー]

高感度に関してはこういうサイトがありますよ
https://digicame-info.com/2022/12/eos-r10-12.html

Photons to PhotosというサイトによるとローライトISOの比較では
Kiss X7（EOS 100D）：1254
EOS R10：1810
EOS R8：5542

Kiss X7からEOS R10にかえてAFや連写は改善しても、古いセンサーの使いまわしのようなので高感度はあまり改善しないようですね

F値の暗いレンズを使ってシャッター速度を稼ぎたかったり、高感度ノイズを減らしたいならフルサイズにしたほうがよさそうですよ

書込番号：25425314

[ありがとう、世界]

＞ミニバスと言ったら
＞R10にRF100-400mmが定番です。
↑
これまでのガセネタの中でも、特に酷いですね(^^;

しかも、目的に合わないレンズなので買い替えが必要になるという【実害が発生】します。


・ミニバスの主な撮影場所と、その場の主な撮影距離を、「R10にRF100-400mm」で撮ると「撮影範囲」は どうなるのか？

・「定番」と言えるほどの台数の販売年数(僅か数ヶ月に満たない期間で、日本の一般常識的に有り得ない)

・そもそも、RF100-400mmは「F5.6~8」では？
F8で 1/500秒撮影するにおいて、銀塩時代同様に ISO100で撮るとして、標準的な露出を得るために必要な明るさは【快晴相当】の Lv(Ev)15→約8万 lx(ﾙｸｽ)にもなります(^^;

公立校の照明のみの暗い体育館内が Lv(Ev)6→約160 lx(ﾙｸｽ)だとすると、Lv(Ev)15→約8万 lx(ﾙｸｽ)と釣り合いをとるために【感度を 500倍】にする必要があります。

銀塩時代同様の ISO100の 500倍とは、ISO【５万】です(^^;

・・・あの「謎な写真禍」よりも無責任なガセネタの被害者が少なくなればと思います(^^;

書込番号：25425349　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算300mmで撮影	35mm換算300mmで撮影	35mm換算300mmで撮影	35mm換算300mmで撮影

あかさはなたまやらわんさん、こんばんは。

作例にアップしたバスケットボールの写真は
私が以前、レンズ１体型高倍率ズーム機を使い
２階席から35mm換算300mmで手持ち撮影した写真です。

ディフェンスを切り裂き、ゴール下に飛び込んでシュートする選手を連続撮影していますが
撮影時の設定は、ISO 3200、絞り F4、シャッタースピード 1/640秒で撮影しています。
学校の体育館の照明は、もっと暗いので、更にISO感度を上げて撮影する必要があります。

購入予算が３５万円程度までとのことなので
「EOS R10 RF-S18-45 IS STM レンズキット」と
https://kakaku.com/item/K0001445161/

「RF70-200mm F4 L IS USM」の組み合わせはいかがですか？
https://kakaku.com/item/K0001309217/

R10は、メカシャッター撮影時はAF/AE追従で最高約15コマ/秒の連写ができますし
レンズの明るさも開放値がF4なら F6.3より、シャッタースピードが速くできますよ。

「レンズの取替はしたく無いし荷物が多くなるのも×」という奥様の気持ちも分かりますが
照明が暗い体育館でのミニバスケットの撮影は難易度が高いので
今しか撮れないお子さんの活躍シーンを、予算内で少しでも綺麗に撮影したいのなら
この組み合わせが最適ではないかと思います。

私自身、実際に自分でバスケットボールを撮影している経験を基にアドバイスさせて頂きましたが
あかさはなたまやらわんさんの、ミニバスケット撮影用の撮影機材選びの参考になれば幸いです。

書込番号：25425363

[Berry Berry]

＞第一候補はr10にRF24-240mm F4-6.3 IS USM
＞もう少し頑張ってr8にRF24-240mm F4-6.3 IS USM

ボディ、レンズ、ともに使用してます（してました）。
ボディはどちらでもおそらく撮影できると思います。

ただ、R10はAPS-Cセンサーであるため、24-240mmは換算38.4-384mmになります。
このあたりは離れた距離からの撮影ということもあって、あまり問題になることでもなさそうですね。

出てくる絵はR8のほうが上です。
しかし、メカ/電子先幕の連射を使って撮影するのであれば、R10が連続撮影15回/秒でシャッターが切れ、有利です。

先日、運動会でR8を電子シャッターで使用しましたが、徒競走でもローリングシャッターは気になりませんでした。
そう考えると、センサーサイズの大きいR8でも良いような気がします。
それを踏まえて、私の出番の少ないR10はRF100-400mmとともにドナドナしていきました。。。

書込番号：25425380

[フリッカー混迷2]

2階席から　7D2　シグマ50-500　1/250　F6.3　iso16000　450ミリ	コートサイド　７D2　70-200F2.8　1/250　F2.8　iso2500　200ミリ

＞あかさはなたまやらわんさん


ミニバスを撮ってました。会場はとても暗いのでカメラよりレンズの方が重要と思ってます。

すでに経験があるようですので、AFや露出結果には充分に理解されている上での機材スペックですよね。

つまり、その時のレンズ（たぶんキットレンズ？）での映り（高iso）に不満がなかった。

・・・故に、低iso画像撮影を可能とするF2.8レンズでなくとも良いと考えた、と言うところでしょうか。


ミラーレスは使っていませんので、実際暗い環境下の暗いレンズ組み合わせでのAF性能はどうなのか興味があります。

どなたかミラーレスでミニバス経験あればレスを期待しましょう。


とりあえず、一眼レフ機で暗いレンズを使った経験では、F2.8レンズに比べると画質歩留まりは共に劣です。

それでも、撮れないことはないのであえて否定しません。価値判断は人それぞれですので・・・・


日中屋外用の暗いレンズで撮った時の具体例を挙げておきます。参考にしてください。




1枚目　屋外日中用の暗いレンズ　2階席から　7D2　シグマAPO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM 　1/250秒　F6.3　iso16000　450ミリ（フルサイズ換算720ミリ）

2枚目　ミニバス用定番F2.8レンズ　コートサイド　７D2　70-200F2.8　1/250秒　F2.8　iso2500　200ミリ　（フルサイズ換算320ミリ）

書込番号：25425462

[k@me]

R8はR6II譲りの高周波フリッカーレス撮影ができるので、電子シャッターでシャッター耐久を気にせず撮影できます。

https://cam.start.canon/ja/C013/manual/html/UG-04_Shooting-1_0160.html

R8の物理シャッターの耐久は公証で10万回なので、スポーツ撮影が中心ならすぐに耐久に来てしまいます。
R10にはシャッター耐久の公表がありませんが、入門機としてもっと少ない事が予想されます。
r8にRF24-240mm F4-6.3 IS USMでしばらく使ってみて、AF精度的に限界を感じたらRF70-200mmF2.8等を買ってみては？

書込番号：25425496

[with Photo]

＞あかさはなたまやらわんさん

ボディはR10で良いと思いますよ。
フルサイズにするなら理想はR6�Uになると思いますし譲ってR6なのかなと思います。
R8も悪くは無いと思いますが。

検討したように室内スポーツの定番は70-200�of2.8です。
もちろん重さやレンズ交換なども必要ですから用途に合ってても予算も含めて決定するには難しいこともあると思いますが。

ミニバスの撮影にRF100-400�oが定番なんてことはほぼ100%無いです。
体育館の最後列とかなら焦点距離としては良いかも知れませんが暗すぎますからISO感度上げる必要があるため譲っても70-200�of4かなと思います。

35�o換算で300�o程度あれば問題ないと思います。

RF24-240�oは便利ですで望遠側は良いですが、広角側が足りないため集合写真だと不便かも知れません。
また、望遠側も暗いためオススメしません。

RF24-240�oだとフルサイズなら高感度も良いので暗さのカバーになると思いますがR6�Uは厳しいのでR6がR8の選択ってことになると思いますが。

24-240�oならR6かR8、レンズ交換するとして軽くするためにR10に18-45キットに70-200�of4L。

R8、24-240�oを一度レンタルして試すのも良いかも知れませんね。
確認して大丈夫なのが厳しいのか。
それから考えても良いのかなとは思います。

キヤノンのRFに70-210�of2.8は無いです。
おそらく70-200�of2.8のことだと思いますが、初心者だから使えないことはありませんし、どちらが場違いかと言うとRF100-400�oだと思います。
良いレンズなので屋外ならオススメですが。

室内スポーツでRF100-400�oを勧めるのは場違いであり、余計に初心者にはブレなど難しい問題が出てくると思います。

少なくとも暗いレンズを勧めるなら、フリッカー混迷2さんのように写真を貼るなどして根拠を示して欲しいと思いますが。

高ISOで暗いレンズでの撮影ですが、フリッカー混迷2さんの写真はご本人の技術があってのものと思います。

書込番号：25425560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞あかさはなたまやらわんさん

フリッカー混迷2さんの作例は、
「公立校などの、照明のみでは暗い体育館」
の範囲に合致し、非常に参考になると思います。

同じ明るさに対して、シャッター速度・F値・ISO感度の組み合わせで、とても把握できない組み合わせになるので、
その撮影対象の【明るさ】の把握で代替すると便利ですが、
コートに入って計測する必要はなく、標準的な露出の範囲であれば、推算できます。


ただし、Lv(Ev)幾らとか、何 lx(ﾙｸｽ)とか言われても ピンと来ないと思いますので、
・快晴の明るさの約何分の１とか、
・一般家庭の夜間室内や 公立校体育館の平均あたりの約何倍
などの比較を付けています(^^;


(フリッカー混迷2さんの １枚目)
2階席から 7D2 シグマ50-500 1/250 F6.3 iso16000 450ミリ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445160/SortID=25425250/ImageID=3852377/
↑
ISO 16000、F 6.3 、1/ 250 秒
↓
明るさ(単純計算値)≒Lv(Ev) 6.0
撮影(被写体)照度≒ 155 lx(ﾙｸｽ)
↑
快晴の約 1/528
≒一般家庭の夜間室内や 公立校体育館の平均あたりの約 1.0 倍


フリッカー混迷2さんの ２枚目
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445160/SortID=25425250/ImageID=3852378/
コートサイド ７D2 70-200F2.8 1/250 F2.8 iso2500 200ミリ
↑
ISO 2500、F 2.8、1/ 250 秒
↓
明るさ(単純計算値)≒Lv(Ev) 6.3
撮影(被写体)照度≒ 196 lx(ﾙｸｽ)
↑
快晴の約 1/418
≒一般家庭の夜間室内や 公立校体育館の平均あたりの約 1.2 倍


上記２件の【平均】※幾何平均(相乗平均)
↑
ISO 6325、F 4.2、1/ 250 秒
↓
明るさ(単純計算値)≒Lv(Ev) 6.1
撮影(被写体)照度≒ 174 lx(ﾙｸｽ)
↑
快晴の約 1/ 470
≒一般家庭の夜間室内や 公立校体育館の平均あたりの約 1.1 倍


※Lv(Ev)は、死語化していっていますが、昔から使われているので、一応入れています。
(一度式を作れば自動計算なので(^^;)

書込番号：25425584　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかさはなたまやらわん]

みなさんありがとうございます。
やはり、明るいレンズに(2.8f)、いいボディ(r6-2)
2階席からでは望遠側が200だと足りない400など
ありがとうございます。
候補がボディもレンズもダメならソニーに移行してもいいのではと思いはじめ、α6700＋https://s.kakaku.com/item/K0001378050/#tab02
も気になり始めてしまいました。

その他予算内でおすすめがあれば、お教えください。

書込番号：25425872　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞あかさはなたまやらわんさん

キヤノン、ソニーとそれぞれの良さがあると思いますので触って確かめれる環境だと握りやすさなども確認できて良いと思います。

レンズに関してはソニーは純正以外の選択肢が多く、予算を抑えることが可能であるのは大きな魅力だと思います。

α6700を選択するにしても70-200�of2.8は外せないってのは屋内スポーツを撮影する上での定番だとは思います。

高倍率ズームを選択して撮影できないことはありませんが、AF速度や明るさの問題が出てくると思いますのでレンズ交換とか高感度とか妥協する部分は出てくるように思います。

シグマがEマウントの70-200�of2.8を出すなんて噂があります。
純正よりは予算に優しいと思います。

ボディも重要ではありますが、レンズを何にするかを決めた方が良いように思いますね。

書込番号：25425914　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞あかさはなたまやらわんさん
18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXDはf6.3と暗いため、ありがとう、世界さんが示されている様にISOを16000に上げる必要があり、α6700でもノイズであまり綺麗に撮れない上にAF速度、精度も良く無いと思います。
α6700と組み合わせるなら、70-180mm F/2.8 Di III VC VXD G2又は70-180mm F/2.8 Di III VXDが良いと思います。

書込番号：25426144

[ありがとう、世界]

＞あかさはなたまやらわんさん

もしかして、「フルオート撮影のみ」ですか？

もし、シャッター速度関連をスルーしたままでしたら、
レンズとカメラ合計で百万円以上使っても、今までと比べて あまり良い方向に行きません。

※操作は、電子レンジの加熱時間設定と大差ない程度で、設定自体の難易度は低いです。


シャッター速度うんぬんを「マニアだけの事」だと思ったままであれば大間違いですし、
特に低照度下のスポーツ撮影においては、大きな損をし続けると思います。

書込番号：25426243　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞あかさはなたまやらわんさん

＞やはり、明るいレンズに(2.8f)、いいボディ(r6-2)
＞2階席からでは望遠側が200だと足りない400など

　この部分で一番重要なのは、ご自身の経験です。
　先にも書き込みましたが、Ｘ７で実際にどんなレンズで撮影して、その結果にどう思われているのか、その点を明確に（特に不満がある部分について）記載してください。現状ではその点の記載が一切ないので、望遠が２００ミリで本当に不足するのかどうかは、回答者の誰にも分かりません。ボディにしても同じです。

　ＥＸＩＦ付きの画像データをアップしてもらうのが一番分かりやすいですが、とにかく、調子の悪くなったＸ７とレンズで改善したい事項は何なのか、その点をまずははっきりと記載してください。

　確かにソニーの方が現状でレンズの選択肢は多いですが、それでも、適切なアドバイスを得るためには、何が問題なのかを明確にする必要があると思います。

　また、奥様はレンズ交換を嫌がっておられるようですが、撮影対象はお子様ですよね？であれば、荷物を減らすことを優先するのか、お子様の奇麗な記録を残すために多少の荷物の増加を許容するのか、の決断も必要だと思います。

書込番号：25426365

[もとラボマン ２]

あかさはなたまやらわんさん　こんにちは

＞体育館のコートサイドか2階からになります。

コートサイドから撮れると言う事は　もしかしたら　体育館のカーテン開けて　明るい状態で行われているのでしょうか？

書込番号：25426449

[あかさはなたまやらわん]

みなさんありがとうございます。
現在はx7にシグマ18-300を使用しております。
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/c014_18_300_35_63/
体育館はカーテンが開いている所もあれば、全く開いておらず、照明も暗い体育館もありそこの会場の時は諦めております。
妻の撮った写真を確認した所バスケットでは18〜110mmの写真が多く200mm以上は諦めてもいいのかなと思ってきました。
レンズ交換はやはり×なのと2.8fは予算的に無理なのでr10＋RF24-105 f4でもいいのでは無いかと思ってきました。

書込番号：25426474　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞あかさはなたまやらわんさん

＞現在はx7にシグマ18-300を使用しております。
＞照明も暗い体育館もありそこの会場の時は諦めて
＞200mm以上は諦めてもいいのかなと思ってきました。

　状況は了解しました。私はＸ７もＲ１０もＲ８も所有していませんが、18-300ＣとＲＦ24-240は所有しており、Ｘ７と多分ほぼ同じセンサー使用の７Ｄの使用経験があり、現在はＲ７とＲ６（初代）を使用しています。

　Ｘ７と７Ｄの高感度性能が同じとした場合、個人的にＩＳＯ感度は３２００までに抑えたいカメラでした。
　Ｒ７は各種の評価ではＲ１０よりやや高感度性能が優れるようですがギリギリＩＳＯ１２８００という感じ。
　Ｒ６（初代）これはＲ８がやや有利との評価みたいですが、ISO２５６００までは常用してます。

　また、18-300Cは焦点距離で１３５ミリくらいまでは開放でF5.6、そのあたりを越えると開放でF6.3になります。
　RF24-240は１００ミリ程度までが開放でF5.6それ以上が開放がF6.3になります。

　高感度がどこまで使えるかは、個人の好みや、その場の光線の状況に左右されますが、Ｘ７に18-300Ｃと比較すればＲ１０にＲＦ24-105Ｆ４ＬでもＲ８にＲＦ24-240でも、同一条件ならこれまでよりノイズの少ない写真が、つまりこれまでと同じノイズを許容するなら、よりうす暗い場所でも撮影できる計算になります。

　なお、Ｒ８とＲ１０では高感度性能で１段分以上の差が出てくると思いますので、うす暗い場所での撮影のしやすさという面にのみ注目すればＲ１０にＲＦ24-105Ｆ４Ｌよりは、私ならＲ８にＲＦ24-240を選ぶと思います。ノイズという面では似たようなものになりますが、焦点距離的に有利になります。
　特に印刷してもＡ４までという前提ならAPS-Cクロップで対応できますから。ただ、レンズが少々重くなるのが難点ではありますが。

書込番号：25426572

[NikonD777]

R8と、24-240で良いと思いますよ。
望遠側はトリミングとかクロップで対応してなんとか頑張りましょう。
でもこのカメラ、バッテリーが小型なんですよね。
電池の心配をしながら撮ることになりそうです。

書込番号：25434249

購入相談

[nori0421]

10年以上カメラから離れていたのですが、時間的余裕ができたので
再開しようと思っています。家族や風景写真を撮る予定です。
古いレンズばかりですが、EF28-105、EF75-300IS、EF28-90、EF-S10-22、EF-S18-55を
持っておりマウントアダプターも購入予定です。
機種はこの機種に決めているのですが、ボディのみかレンズキットかで悩んでおります。
おすすめはどちらでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：25411563

[乃木坂2022]

RFレンズは持っていた方が良いです。
迷わずレンズキットにしましょう！

書込番号：25411603　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

EF-S以外の3本はたしかに古いですね。満足な結果が得られるかどうか疑問にも感じます。
18-150がいいのか、18-45がいいのかというところはなんとも言えませんが、キットがいいでしょう。
どちらにしても、さらにEF-S18-55も出番がなくなるかもしれません。

書込番号：25411626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハクコ]

＞nori0421さん

う〜ん。資産が有ると悩みますね。
フルサイズを買うのなら残すレンズも・・・。

私ならレンズキットを購入して、全てのレンズを下取りに出してしまいます。
ギリギリEF-S10-22を残すぐらいでしょうか。

書込番号：25411654

[ニックネーム・マイネーム]

＞nori0421さん

holorinさん同様、18-45か18-150かは考える必要がありますが、いずれにしてもレンズキットがよいと思います。

よほど、描写が気に入っているとか、RFではカバーできない焦点距離・F値だとか、そういった明確な理由があるのであれば使い回す価値のあるEFマウントレンズもありますが、
マウントアダプターって意外と嵩張りますしレンズの付け外しも一手間増えてしまいます。

特に標準ズームはミラーレス化で小型化・高画質化の恩恵が大きいので、レンズキットの購入をお勧めします。

書込番号：25411655

[ゑゑゑ]

＞nori0421さん

もちろんレンズキットで、
EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
163,000円

いま保有しているEFレンズは
売却せずアダプターで使う。

キヤノンEFはどんなに古いレンズでも
レンズ固有のプロファイルを使い
カメラでの光学補正が完璧です。

どんなに古いレンズも
素晴らしい描写をしてくれます。

これはキヤノンの特権で
ニコンやソニーではできません。
使わない手はありません。

書込番号：25411680

[うさらネット]

私はニコンメインのユーザですが、
ミラーレズ導入に際してはいずれもレンズキットを選択しています。
一応アダプタは用意してますが殆ど使いませんね。

書込番号：25411699

[kj107]

純正のEFマウントアダプターは使った事はありませんが、RFレンズでは非常にAFが速いので
マウントアダプター経由でもAF性能が生かせるのか？が ちょっと心配
でも、1本でも RFレンズが有って 比べてしまうと レンズも揃えたくなってしまうのが これまた心配

書込番号：25411703

[with Photo]

＞nori0421さん

古いレンズなので動作は大丈夫だとしても趣味として味を楽しむなら残してもと思いますが、EF-S10-22�o以外は無くても良いのかなって個人的には思いますが、下取りにしても金額的なメリットはないですね。

購入はRF-S18-150�oキットが良いと思います。
他に35�of1.8とか50�of1.8などもあります。

まずはレンズキットとアダプターで10-22�oで運用が良さそうに思います。

ただ、10-22�oクラスのRF版も出そうではあるため徐々に移行することを考えてはと思います。

書込番号：25411714　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

nori0421さん　こんばんは

せっかくコンパクトなミラーレス購入するのですから　アダプター無しで使えるレンズ１本は有った方が良いと思いますよ。

書込番号：25411718

[お気楽趣味人]

常用レンズとして、RFレンズを用意するためにキットレンズ付きが良いと思います。
RFは、絞りの動作が変更され、電源オフ時に絞られて、カメラを保護するようになりました。

書込番号：25411773　スマートフォンサイトからの書き込み

[nori0421]

みなさん、お返事有難うございました。
やはり、ボディとのバランスを考えてもレンズキットですね。
RF-S18-150�oキットを購入したいと思います。
有難うございました。

書込番号：25411911

[とびしゃこ]

＞nori0421さん

＞RF-S18-150�oキットを購入したいと思います。

自分のその組み合わせがベストだと思います。

書込番号：25411941

初めてのミラーレスの購入について

[ひらりん2015]

初めまして。初めてのミラーレスを購入するのにどの機種にしたらよいのか迷っていてご質問をさせていただきます。

現在使用機種は、ソニー　RX100M6（望遠が足りなくて不満があります、また動物の早い動きが追いにくいので連写してようやく数枚撮れます）と
パナソニック　FZ200（望遠はよいけど画質がイマイチです）

【使いたい環境や用途】
動物園（望遠レンズで撮りたい）、旅行の風景写真、人物写真

【重視するポイント】
望遠レンズで撮りたいのですが初心者のため、セットになっているレンズでまず試したいです。

【予算】カメラ本体18万（その他予備バッテリーやカメラバッグ、SDカード、フィルターなどで2万）
合計20万

【比較している製品型番やサービス】
キャノン　R10 RF-S18-150
ニコン　Z50 ダブルズームキット
ソニー　α6400 ダブルズームキット

【質問内容、その他コメント】
ミラーレスの購入は初めてのため、予算内で購入できそうな初心者が使えそうで、望遠レンズがセットになっているものを選びました。
動物園での撮影に向いていそうな機種で比較的容易に使えそうな機種はどれでしょうか？
教えていただければ幸いです。よろしくお願い致します。

書込番号：25404007　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞ひらりん2015さん

フルサイズのEOS RPレンズキットが15万円です。
画質はAPS-Cより良いはずです。

https://kakaku.com/item/K0001233056/

書込番号：25404035　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

私はEOS R10を使用していますが・・・
いずれの機種も動物瞳AFがあるため、どれも大丈夫かと思います。

EOS R10　2022年7月28日発売
NIKON Z50　2019年11月22日発売
α6400　2019年2月22日発売

レンズの充実度ではSONYが圧倒しています。
α6700が登場したため、α6400は比較的安価に購入できるのではないでしょうか？

EOS R10のメリットはRAWバーストモードで、プリ撮影ができるところです。（他の機種では私は分かりません。）
シャッターを切った約0.5秒前からデータが残るので、撮り逃したと思っても、撮影できてしまうモードがあります。

書込番号：25404043

[ゑゑゑ]

＞ひらりん2015さん

フルサイズのキヤノンのRPも良いですが、
将来、望遠レンズをつかいたいなら、
AFが特に優秀で画質もバッチリなキヤノンのR10が良いです。あらゆる面接で万能です。

ソニーやニコンは基本的なAFが劣るので苦労します。

書込番号：25404048

[ひらりん2015]

＞乃木坂2022さん
コメントありがとうございました。

フルサイズでRF24-240のレンズを購入すると完全に予算オーバーなんです。レンズがなかなか高いので、まずキットになっているレンズで今持っているソニーより望遠になりそうなものを探しております。
説明不足で申し訳ありませんでした。

ありがとうございました

書込番号：25404054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひらりん2015]

＞Berry Berryさん　

コメントありがとうございました。
レンズはソニーが充実しているのですね。
ソニーだと18-200のズームレンズがあり、キットセットのレンズではなくて単品でこちらを購入するのもよいのかと思いました。

R10を実際にお使いの方からのコメントで嬉しいです。こちらの3種類はどの機種でも大丈夫とのことで店頭で触ってみて考えます。

キャノンが1番新しい機種なので（ソニーのα6700は予算オーバーで購入できないので）、なんとなくこちらが良いのでは？と思っております。

コメントありがとうございました

書込番号：25404062　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞Berry Berryさん
＞レンズの充実度ではSONYが圧倒しています。

ソニーにはキヤノンのように
小型軽量で高性能なのにリーズナブルな価格のレンズが無いのがおおきな欠点です。

数で言えばタムロンやシグマから画質も悪く低スペックなレンズが発売されてますが、
ほとんどが古くて時代遅れです。
しかも組立て精度が悪いのか、ピント不良や故障が多く買った後に苦労します。
安物買いの銭失いです。

書込番号：25404063

[ひらりん2015]

＞ゑゑゑさん

コメントありがとうございました。
キャノンのR10は、AFが優秀で画質もバッチリなんですね。
キャノンのR10を第一候補に考えます。

コメントありがとうございました。

書込番号：25404068　スマートフォンサイトからの書き込み

[kj107]

EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット

20230831 - 23時現在

\163,350-

これで良いのではないかと。

書込番号：25404089

[with Photo]

＞ひらりん2015さん

AFが良いと言われてるキヤノンR10、レンズ資産が多いソニーα6400が狙いところだと思います。

R10なら18-150�oキットで初めて必要に応じて望遠レンズ追加で良いと思いますが、RF100-400�oなら10万程度ですが他のレンズだと価格が一気に上がるのが難点ではありますね。

α6400はα6700が出たことで値下げされればレンズ投資可能になりますし、ソニー以外にタムロンやシグマなど多くの選択肢があるのが魅力ですね。

動物が主ならAFの評価が良いR10で良いのかなとは思います。

書込番号：25404091　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひらりん2015]

＞kj107さん

コメントありがとうございます。
お値段も調べてくださりありがとうございました。
R10を購入したいと思います。

ありがとうございました

書込番号：25404123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひらりん2015]

＞with Photoさん

コメントありがとうございました。

R10を購入したいと思います。
キャノンに憧れていたので、キットセットで慣れてから望遠レンズを購入したいと思います。
動物の撮影に適しているようで安心しました。
ありがとうございました。

ソニーはレンズの種類も豊富で魅力的なのですが、チルト式が壊れそうでちょっと触るのが怖かったのです。
ヨドバシに行って実物を触ってから購入します。

ありがとうございました

書込番号：25404135　スマートフォンサイトからの書き込み

８０Ｄからの追加は。R10かＲ７か。&野外風景撮影について

[レンビス]

【使いたい環境や用途】
・ポトレやコスプレ撮影。
4年ほど８０Ｄに24mmパンケーキレンズをつけて、今までは少人数でのスタジオや室内のストロボ撮影raw加工現像が主でしたが、

最近コロナも収まったのと、交友関係が変わり、野外撮影や人数の多い撮影に呼ばれることが多く、
８０Ｄ+24mmパンケーキや、あまり使ってないキットの望遠レンズでは、被写体様方の求める絵が撮れず
（恐らく、被写体様方が求めているのは“10人単位で全員にピントが合う集合写真”や、“風景に人がいるタイプ”の写真が主）
（初めは自分には出来ないと断りを入れていたのですが、断ることで嫌な噂を流されたり、交友関係に支障をきたし始めたので、やらざる負えなくなってきてしまった）
Canonの135mm単焦点なら、そのタイプの写真が撮れると聞いたのですが
８０Ｄ+パンケーキの重さでも、シャッタースピード1/60で稀に手ブレを起こす筋力のなさなので、
ボディの軽量化して、重いレンズをつけても最大６時間は、持っていられるものを買おうとCanonのＲ７、Ｒ10を候補に考えております。




【重視するポイント】
・コスパ（８０Ｄがピントの甘さで現在修理中のため、戻って来た時の、修理費用が今は不明）
・ボディの軽いもの（私の中では、恐らくどうしてもレンズが重くなるため）
・野外撮影、風景撮影に重点を置いたもの（となると、防水、防塵のＲ７に軍配が上がるのですが、
あとから買い足すだろうレンズ費用を考えると、Ｒ10に軍配が上がります）
・Canon（オリンパス→PENTAX→Canonときて、まだCanonに飽きていないので）


【その他】

今まで独学と小手先で、なんとか被写体様に納得いただけるようにどうにもならないときには、最終的には現像で、誤魔化してお渡ししてきたのですが、
“風景に人がいるタイプ”＝手前から奥までピントが、合っている写真は、本当に野外で撮ったことがないので、非常に困っております。
（室内でF8からF10でなんとかなる少人数の撮影が主だった）
手持ちのレンズでは、いくらF値を上げても、そういう写真にならず、、、
最近は撮影しにいっても、私の写真だけSNSに上げていただけないことも多いので、野外撮影に苦手意識が募るばかりです、、、

書込番号：25358089　スマートフォンサイトからの書き込み

[歯欠く.com]

＞＞断ることで嫌な噂を流されたり、交友関係に支障をきたし始めた。

まずは警察に相談ですね。

書込番号：25358096

[歯欠く.com]

まちがえました
弁護士さんですね。

又
支障がきたす交友関係って
長い目で見たら見直しされたらいいと思います。

遠い席からすいませんでした。

書込番号：25358102

[with Photo]

＞レンビスさん

集合写真であれば35か50�o(フルサイズ)で絞りf8からf11で三脚固定すれば良いように思いますから、カメラやレンズは現状でも良いようには思います。
被写界深度を考えてピント位置は注意した方が良いと思いますが。

ただ、嫌な思いをしてまでカメラを購入して撮影する必要はあるのでしょうか？

嫌な噂を流されるとかは最近SNSなどで言われてる誹謗中傷同様に犯罪と捉えられる行為だと思いますが。

これが事実なら嫌な思いをして撮影を続けることになると思いますし、楽しくないですから法的に解決するなどすべきだと思いますし、そのような方との交友関係は断った方が良いように思います。
カメラよりも先に解決した方が良いと思います。

あくまでも自分の考えですが。

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[kj107]

何だか カメラの 相談でも ないような気も？

1台で 済ませたい人なら R7
色々使い分けたい人は R10 という 事のようです。

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[レンビス]

警察に相談しても、ネットからの付き合いで、本名住所がわからないとどうにもしようがないとのことで
相手方も、私の名前を伏せて分かる人にはわかるくらいの文面で色々されてて
なんか色々とぐちゃぐちゃですみません。閉じます

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[レンビス]

やはりフルサイズが必要ですか、
私もここまで言われてやり続ける意味があるのかと、もやもやしているのですが
８０Ｄ直らなかったら、もう撮影もやめようかな、、、

ありがとうございます
クローズします

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[レンビス]

ありがとうございます。
クローズします
場所を荒らしてすみませんでした

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[から竹]

＞レンビスさん

背景をぼかさないだけなら被写体と距離をとって絞り込めば良いだけのはずなんですが，どんな問題があるのでしょうか？
レンズは広角の方がボケにくくなるので，EF-S10-18mmが良いかもしれません．
ポートレートとして良い写真になるかはまた別の話ですが．

それより，あまり雰囲気の良い撮影会ではない印象を受けますね．
趣味の撮影ですよね？
それとも報酬が発生しているのでしょうか？　それなら自信のない撮影は受けないと貫くべきですが．
陰口を叩かれてまで，大枚をはたいてカメラやレンズを買って撮影することもないのでは．
写真は一人でも撮れますからね．

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[with Photo]

＞レンビスさん

荒らした訳ではないので気にしなくても良いと思います。

撮影するなら楽しい方が良いと思ってますし、趣味であれば好きに撮影したいなと。
もちろん周囲に迷惑かけないとかマナーやモラルを守るのは当然ですが。

色々大変そうですが、周囲に振り回されずに楽しい撮影ができるようになれば良いですね。

80Dが修理しても改善されないのであれば、心機一転新しいカメラで一人で始めても良いのではと思いますよ。

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[レンビス]

ありがとうございます。
所謂、ポートレート的な背景のとろけのないピチッとした写真を求められているのですが、どうも上手く出来ず

練習しようにも、断った理由を抜いて約束を破るカメラマンと噂を広められてしまい。相手の方が声の大きい方だったために
あまり交友の深くない方からは、ブロックされたり、断られたりと散々です

報酬頂ける自信がないので、出してもらって場所代まで。自腹切ることのほうが多いです
本当に、趣味でこんな嫌な思いをするなら一人でやってたほうがいいですね、、、

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[レンビス]

クローズするといったのに、暖かい言葉ありがとうございます。

撮影することは好きでやめたくはないので、他のものを撮影しに行こうと思います。

ありがとうございます。

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[くらはっさん]

＞（初めは自分には出来ないと断りを入れていたのですが、断ることで嫌な噂を流されたり、交友関係に支障をきたし始めたので、やらざる負えなくなってきてしまった）

『いやな噂を流された』
『交友関係に支障をきたし始めた』

この２点が本スレ最大の問題ですね。これを解決のため機材調達していたら本末転倒。
まずはどうでも良い『交友関係』を断ち切った後で、本当に自分が必要としている機材調達が本筋でしょう。

＞“風景に人がいるタイプ”＝手前から奥までピントが、合っている写真は、本当に野外で撮ったことがないので、非常に困っております。

これを望むのが被写体側の人で、オカネが絡んでいるなら＝スレ主さんがプロとして報酬を得てるなら、真剣に考えた方が良いでしょう。しかしアマとして報酬も無く手弁当で撮ってるなら『大きなお世話』だと切り捨てれば良い。

で無いと次から次へと要求が増えていき、その都度『なんでも願いを叶えてくれる便利な奴』認定されて、プライベートが滅茶苦茶になりますぜ。

…それとフォトショ等で成果をチョイチョイっと修正加工するのは今や誤魔化しでもなんでもなく『当たり前感覚での作業』です。そこは気にする必要は無いです。何せ我々が目にするCM画像のほぼ１００％はこうした加工によるものだからです。

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[狩野]

人間関係の煩わしさの問題は、状況が分かりませんし、私ごときがおいそれとアドバイスできることではありません．なので、そちらの話はごめんなさい．

>被写体様方が求めているのは“10人単位で全員にピントが合う集合写真”や“風景に人がいるタイプ”の写真

　こちらは写真を撮る技術の問題ですね．24mmのレンズが向いていますので、カメラをしっかり構えて絞りをF8,とかF11とかに絞って撮ればご希望の写真が撮れるでしょう．

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