EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

ミラーレス一眼デビュー、どの機種がいいでしょうか。

[kahochankaho]

【使いたい環境や用途】
・子どもを中心に風景や夜間・室内の撮影

【重視するポイント】
AF機能:初心者のため性能の良いものがいいと考えています。
画質:夜間や室内でも子どもやイルミネーションなどを綺麗に撮りたいです。
ボケ感:現在使用しているRICOHのGR(無印 という表現で合ってますか？数字や文字は付いていません)のボケ感に物足りなさを感じてのミラーレス検討です。

【予算】
15万円前後
初めてで新品を購入すべきか中古にすべきか迷っていますが、新品20万程度になると中古を検討することになりそうです。

【比較している製品型番やサービス】
Canon eos R10、eosR、eosR8(予算オーバーではありますが検討材料にしたいです)
他メーカーは見た目の感じと持った感じ、画面上のナビゲーションが少ないので、Canonに絞りました。

【質問内容、その他コメント】
現在iPhone11とRICOH GRを使用しています。
子育てが落ち着き、カメラで子どもを撮る余裕が出てきたので、数年前に購入したGRで撮影していましたが、ボケ感やズームができないこと、ミラーレスならもっと綺麗に撮れるのではという安直な考えからミラーレス一眼の購入を検討しています。

色々と調べたり、カメラを手に取ってみたりした結果、1番操作した感じで魅力的だと感じたのはR10でした。
しかし、その後も調べるとセンサーサイズがaps-cであり、それならGRとさほど変わらないのか？と疑問がでてきました。
実際はどうなのでしょうか。

また、フルサイズでeosRやR8になるとAF機能はどうなのか(予算を考えると色んな方がおすすめのR6mark2には手が届かず)。

勉強不足な点もありますが、ご教授いただけると嬉しいです。

書込番号：25493752　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahochankaho]

＞hiderimaさん

＞RICOHのGRて、センサーサイズ　APS-C　じゃなかったけ？？

はい、そうなんです。
なので、R10を最初購入しようと思った時に踏みとどまってしまいました。

レンズ次第ではボケ感が出せるのと、AF機能が魅力的だと改めて思っております。

最終的な仕上がり、画質等がGRと差別化できるといいのですが、同じapscですと難しいのでしょうか。

ご指摘通り資金もまだまだ足りないですね。

書込番号：25493910　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞kahochankahoさん

GRはAPS-Cの28mmの単焦点ですから、
ボケを求めるには満足できないでしょうね。

で、ボケは設定で作るのもの。
被写体を近くに背景を遠ざける、
絞りは解放もしくはそれに近い値にして、
これらの組み合わせになります。

もっとボケを求めるなら、
明るいレンズに焦点距離の長い物を使うことになるでしょう。
更にボケを求めるなら、
焦点距離と明るいレンズを加味しながら、
センサーの大きいものが必要になってくるかと思います。

APS-C機であっても、
使用するレンズと被写体までの距離と被写体から背景までの距離によって
ボケさせることは可能です。


夜間や室内に関して、
カメラにとっては暗い場所です。
被写体が動いているなら
キットレンズなど暗めのレンズで撮っても
満足な結果にならないから
明るいレンズやストロボの使用なども考える必要もあるかと思います。

イルミネーションも満足なものが撮れないと感じるなら、
明るいレンズ、もしくは長時間露光に対し機材をしっかり固定できる三脚が必要になるかもしれません。

候補に挙げている機種がキヤノンのミラーレスだけですが、
他社は候補にならないのでしょうか？

キヤノンのRマウントのミラーレスは、現在サードパーティのタムロンやシグマのレンズメーカーとはライセンス契約を結んでいません。
ですから動作保持がされていません。

今、マウントアダプターを介して使えたとしても、
ボディのファームアップや新規のボディで使えるかはわかりません。
ですから、使うなら純正のレンズが無難かと思います。

サードパーティのレンズの使用も考えたいなら、ソニーですかね？

ボケや暗い場所ではフルサイズが有利ですが、予算次第ではないでしょうか？

あと、中古に関してですが、
機材の状態の目利きが、ある程度購入者ができるかになってくるかと。
中古だとリスクも高くなりますので、
目利きに自信がないなら新品を購入する方がよいかと思いますが…

ご参考までに、

書込番号：25493963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞kahochankahoさん

ボケという意味ででは、apsc機でもコツを掴めばキチンとボケてくれますよ。
GRだと、そのコツを実現するのは難しいだけです。

添付は古い写真ですが、普及価格のズームで撮影したものです。
結構ボケてるでしょう！

書込番号：25493987

[kahochankaho]

＞okiomaさん

ご返信ありがとうございます。

カメラ・被写体・背景の位置
絞りの開放
↓
明るい単焦点レンズ
↓
大きいセンサー

という流れでボケ感を追求していくのですね。
私はまだ1番最初のステップができていないので、そこから練習を重ねてステップアップしていかなければなりませんね。

また夜間や室内、撮りたい対象によっては追加の機材も必要ですね！
三脚はビデオカメラ用にありますので、あるもので撮れるものから練習しようと思います。

レンズの種類については私も調べてみてソニーが強いなぁと思いました。
ソニーであればα6700でしょうか。
ただ見た目と持った感じがCanonが好きで、でもapscであればさらにソニーがいいのか、、、。
難しいです。

中古については、他の方からも同じご意見を頂いており、目利きできないので、今一度予算と待てる時間とを検討してみます。
ありがとうございます。

書込番号：25494100　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

kahochankahoさん

＞eosRやR8になるとAF機能はどうなのか

EOS RやRPでも、AFは正確です。
ただし動きものや野鳥などは苦手です。
R8ならAFはほぼ最新のものになり、なんでも撮れます。

＞カメラを手に取ってみたりした結果、1番操作した感じで魅力的だと感じたのはR10でした。

これはけっこう大事です。

＞センサーサイズがaps-cであり、それならGRとさほど変わらないのか？と疑問がでてきました。

レンズ交換がで決まると、ボケを作りやすいRF50ｍｍF1.8とか、RF35ｍｍＦ1.8アドのレンズを使えば、
ＧＲよりもよくぼけます。

書込番号：25494146

[kahochankaho]

＞ねこまたのんき２０１３さん

またまた参考になる返信をありがとうございます！
本当ですね！！
私もこれくらいのボケ感が欲しいなぁと思っていたので、apscでこれくらいできるなら、そしてGRでは難しいのであれば、同じapscでもミラーレスを購入する自分に納得できそうです。
きっとこんな写真を撮るには積み重ねなのでしょうが、とても参考になります。
ありがとうございます。

書込番号：25494158　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahochankaho]

＞多摩川うろうろさん

ご返信ありがとうございます。

全ての私の疑問に端的に分かりやすくお答えくださりとてもスッキリです。

AF機能、やはり最新には敵わないとは思いますが、動くもの(子ども)にはR10ですかね。

ボケ感はレンズで作れるとのことで、おすすめのレンズまで教えてくださりありがとうございます。
大変参考になりました。

書込番号：25494169　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞kahochankahoさん

＞画質:夜間や室内でも子どもやイルミネーションなどを綺麗に撮りたいです。

確実にお子達を上手く撮れるようになった後で、イルミネに挑戦した方が無難でしょう。

ご提示のお値段が少々低めなのが気になりますが、最近のデジカメならデジタル一眼・ミラーレス問わず、ほぼすべてのジャンルの被写体は綺麗に撮れます。
但し、誰でもが確実に『綺麗に』撮れる訳ではなく、残念な事にそれなりに練習と少々のお勉強を強いられます。

イルミネは恐らくこの先暫く〜数十年後も存在する筈なので、先ずは優先度の高い
　　　　　　　　　　　　　　　　『今しか撮れないもの』
に集中した方が宜しいように思います。

中古機材は目利きに覚えが無ければ、故障トラブルリスク回避の観点から避けた方が宜しいです。

書込番号：25494252

[hirappa]

＞kahochankahoさん

中途半端なことはせずに、

フルサイズから選びましょう。

書込番号：25494264

[コニカルビーカー]

＞GRで撮影していましたがボケ感やズームができないこと
＞画質等がGRと差別化できるといいのですが

私もGRは持っていますが、APS-Cセンサーに専用の18mm F2.8の単焦点がついていて画質はかなり良いです
APS-Cの安いズームでは画質では太刀打ちできないです。GRの方がきれいに撮れることも多いでしょう
ただGRのAFはダメダメなんで、動体のAF性能とズームを期待してミラーレスを買えばGRとの差別化はできるかと思います

レンズはF値が小さいほどボケが大きくなり、暗い所でノイズを減らしたり、暗い所で動く子供をブレにくく撮影できます
F値の小さい単焦点を使えば背景を大きくぼかせますが、GRでズームできないことが不満なのに、また単焦点を使うのは本末転倒な気もしますけどね

暗所での子供の撮影やズームを重視するなら、私だったらキヤノンと同じくAFに定評のあるソニーにF2.8でズームできる18-50mm F2.8あたりを買いますけどね。
F値が同じの場合、望遠側ほど背景がボケます。GRの18mm F2.8より50mm F2.8の方がボケが大きいですね

フルサイズを買ったところで予算的にF値の大きいズームしか買えないでしょうからAPS-CにF2.8ズームの方が現実的でしょう

書込番号：25494383

[kahochankaho]

＞くらはっさんさん

ご返信ありがとうございます。

綺麗に撮るためには勉強、まさにその通りです。
まだまだスタートラインにも立てておりませんが、今しか撮れないものを見逃さないようにしたいと思います。

イルミネーションはほんといつか、ですね！
その時まで続けられるよう、写真が好きになれる納得のいくものを購入したいと思っています。
ありがとうございます。

書込番号：25494435　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahochankaho]

＞hirappaさん

ご返信ありがとうございます。
フルサイズ機種への迷いもあるのですが、apscは中途半端になるのでしょうか。
なかなか予算的なことを考えると、厳しさもありますね。

書込番号：25494440　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahochankaho]

＞コニカルビーカーさん

ご返信ありがとうございます。
GRを持っていらっしゃるとのことで、大変参考になります。画質はいいがAFがダメダメ、本当に頷くばかりです。

ボケ感はやはり単焦点レンズですね。
まだまだ先の話だとは思いますが、ズームレンズと上手い具合に使い分けをしていかなければいけなさそうですね。

ソニーだと具体的にはどのような機種を選ばれますか？
もしお時間があれば教えてください。

書込番号：25494481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞イルミネーションはほんといつか
↑
自宅内で、まずは【露出補正】を練習してみてください。
※フルオート以外の多くのモードで可能。

操作に戸惑わなくなれば、来月などアチコチで撮る機会が出てくるかと(^^;


・イルミネーション撮影のコツ(キタムラHPより)
https://www.kitamura.jp/shasha/article/471975267-20191203/

・イルミネーションを撮る(Canon HPより)
https://cweb.canon.jp/cmag/photonavi/vol83/index.html
↑
書かれている通りにやると、白飛びして、イルミネーションの色が出ない場合もあります。
そんなときこそ【露出補正】。
白飛びする場合は、とにかくマイナス露出(露出を暗い側)にしてみてください(^^;

書込番号：25494490　スマートフォンサイトからの書き込み

[コニカルビーカー]

＞ソニーだと具体的にはどのような機種を選ばれますか？

私の場合、メインはキヤノンのフルサイズ機をずっと使っていますが、子供との外出時に軽量さと動画重視でZV-E10を使っています
ですがメインでつかうならα6400以上が良いと思います
ソニーの掲示板で質問すれば、私よりも詳しい人が教えてくれるでしょう
レンズについてはF2.8の標準ズームがあれば室内の撮影の大体はこなせる気がします

AF性能は最新のキヤノン機の方がソニーより上なのかもしれませんが
キヤノンは室内撮影向けのF値の小さい単焦点やズームが少なく、あってもフルサイズ用なので高価です
また高感度画質も他社に比べて劣っているため、暗い所での撮影が多い人にはキヤノンAPS-Cは向かないと思います
https://digicame-info.com/2023/05/eos-r50-3.html

書込番号：25494580

[多摩川うろうろ]

kahochankahoさん

＞AF機能、やはり最新には敵わないとは思いますが、動くもの(子ども)にはR10ですかね。

Ｒ10ですね。
レンズはちょっと高いけど35ｍｍｆ1.8がボケを作りやすいです。
被写体と距離が取れるなら50ｍｍｆ1.8ですね。

書込番号：25494582

[kahochankaho]

＞ありがとう、世界さん

ご返信ありがとうございます。

カメラのキタムラやCanonのホームページはよく見ていたのですが、このようなページがあるとは気付きませんでした。
教えていただきありがとうございます。
また補足説明までしていただき嬉しい限りです。
やってみます！

書込番号：25494601　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahochankaho]

＞コニカルビーカーさん

ご返信ありがとうございます。
掲示板違いにも関わらず、質問にお答えいただきありがたいです。
フルサイズ機種にサブ機と持たれていて羨ましいです。
α6400ですと手が届きそうですね。
もう一度触って比べてみたい気持ちが大きくなりました。

また参考になるページの添付、ありがとうございます。
今パッと見たら、またわからない用語もありましたがなんとなくグラフなど見て素人ながらなるほどと思いました。また用語なども調べながら高感度画質についても調べてみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：25494627　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahochankaho]

＞多摩川うろうろさん

重ねてのご返信ありがとうございます。
レンズはどちらの距離にしてもF1.8は大事そうですね。
室内だとあまり距離が取れないかもしれませんので、35mmが合っているかもしれませんが、まずはカメラとともに購入するキットレンズを体験し、レンズの扱いなども学んでいきたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：25494637　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahochankaho]

みなさま、質問にお答えいただきありがとうございました。
初めての質問のため、不慣れで分かりにくい部分があったにも関わらず、丁寧にアドバイスいただき感謝致します。
また、とても勉強になるとともに、カメラの奥深さを感じることができました。

懸念材料や疑問点も自分なりに解決(折り合いの意味でも)でき、同時に他メーカーにも触れてみたい気持ちも出てきましたので、もう一度、他メーカー含めて候補にあるカメラに触れてから、購入に進みたいと思います。

このような形での投稿は不要かもしれませんが、感謝の気持ちをお伝えしたく投稿させていただきました。
みなさま本当にありがとうございました。

書込番号：25494657　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS 70D使用、R10にEFレンズを流用は？

[k-110]

皆さん、教えてください。
EOS70Dを使用しています。レンズは、純正のEFS18-135mmとタムロンDi II 10-24mmを使用し、風景、夜景、花火、花のクローズアップ、電車など色々と撮影して楽しんできました。数ヶ月前、友人と写真を撮りに行きました。友人は、FujiのミラーレスPro2を持って来ました。蓮の花、海と写真を比較すると、明らかにミラーレスが綺麗でした。それ以来、ミラーレス一眼が欲しくなりました。インスタを見ると、FujiのX-S10で花の写真を綺麗な撮っている方もいます。私は、Canonが好きなので、今あるレンズを使って取り敢えずミラーレスの世界へ、と思っているのですが、アダプターを使って例えば、Canon R10で写した場合、今までのEFレンズでは70Dより綺麗な写真は撮れませんか？
絞りを自在に調整出来ないなど、大きな制限を受けますでしょうか？
以上、アドバイスを頂ければと思います。
宜しくお願い致します。

書込番号：25492425　スマートフォンサイトからの書き込み

[コニカルビーカー]

富士のミラーレスとキヤノンのミラーレスで一緒に写真を撮ったとして
JPEG撮りだったり、RAWで同じ現像ソフトで無調整とかだと富士の方が記憶色に近くて鮮やかな色が出ますからね
富士の色が好きだって人も多いでしょうね

その友人が富士でどんなレンズを使っているかわかりませんが、富士は画質にこだわったレンズもそろっているのに対し、
キヤノンのAPS-C用ズームは昔から小型さ重視の安価レンズと、画質より利便性重視の高倍率ズームばっかりですからね
EF-S18-135mmも利便性重視の高倍率ズームに該当しますよね

そういう意味で、富士の方がきれいに見えても仕方ないでしょうし
R10を買ったところで高倍率ズームをつけながら画質を求めても仕方ないと思います

書込番号：25492954

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞k-110さん

>Canon R10で写した場合、今までのEFレンズでは70Dより綺麗な写真は撮れませんか？

R10をサブ機で使っていますが、EFレンズてストレスなく撮れます。

書込番号：25493200　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞okiomaさん

アドバイスありがとうございます。

> R10以降に発売されたボディで サードパーティのレンズが使えなくなったとの報告もあるようです。
サードパーティのレンズを使うなら、 それを承知の上で使うしかないかと思います。

参考にさせていただきます。
ただ、ボディ、レンズ一式となると金銭面で大きな出費になるので、一時的にEFレンズを使ってみる方法もありかな、と思いました。

書込番号：25493235　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞ねこまたのんき２０１３さん

情報有難うございます。

> 因みにワタシは、タムロンの70-200F2.8G2をアダプタ経由でR10で使用しています。 一応室内スポーツも撮れました。 綺麗というのは難しいですが、70Dと比べて同等の写真は十分に撮れると思います。 また、暗い所では、70Dよりも若干綺麗に撮れるはずです。

70Dと同等の写真ですか(^^)
うーむ、同等、若干であれば、ミラーレス一眼にはRレンズしか無さそうな気がしますね。
それにどうしてもミラーレス一眼にする必要がなくなりそうです。
貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：25493240　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞Berry Berryさん

アドバイスありがとうございます。

> どこで、どのように比較されましたか？
それによって（その場で背面液晶でとか、スマホでとか）では、あまり変わらないということもありそうです。 また、「綺麗」とは何をもって綺麗と表現されるかによりますが、ピントの精度はミラーレスが上ですね。

比較は、同じ写真を撮ってスマホに送ってきた写真を見ました。ミラーレスで撮ったものは、花が生き生きして綺麗だと思いました。70Dは明らかに見劣りしました。
インスタで写真を見て、FujiのX-S10で撮った写真が70Dでは撮れないと思わせる写真です。

>EF-Sレンズは完全動作するでしょう。
タムロンは動作が不安定になるかどうかは使用してみないと分かりません。 私がR10でシグマの旧製品を使用したら、ONEショットでは使用可能でしたが、AIサーボではAFが挙動不審になりました。

なるほど、そういうこともあるのですね。

>せっかくR10を購入されるのであれば、RF-S18-150mmのキットを購入されることをお勧めします。
フロントへビーにならずに済みますから。

大きな出費なので、まずボディを買って、またレンズを買い揃えていこうか。その場合、アダプターとEFレンズで70Dより、綺麗な写真が撮れることが前提になります。同等であれば、ミラーレス一眼一式購入出来るまで待とうかと考えています。
貴重なアドバイスありがとうございます。

書込番号：25493261　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞もとラボマン ２さん

ご意見ありがとうございます。

> 今回の場合　一眼レフのレンズをミラーレスに付けての場合ですので　レンズ自体が変わらないのでしたら　ボディを変えても変化少ないと思います。

やはりそうなりますか。
ミラーレス一眼用に開発されたRレンズですから、EFレンズで綺麗に、とは甘い考えかも知らないですね。
有難うございました。

書込番号：25493270　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞えうえうのパパさん

アドバイスありがとうございます。

> 確かに70Dは晴天屋外でもシャドー部分の画質がイマイチだったりしますが、そもそもスレ主さんが「綺麗」と感じたのはどの部分で違いを感じたのかですよね。

花であれば、ミラーレスは生き生きしている、と感じました。クローズアップレンズとマクロレンズの違いみたいな。

>レフ機とミラーレスとの違いで画質が変わる訳ではなく世代の違いが大きいですし、レンズの差も大きいと思います。

そうなのでしょうかね。

>もしR10なら、18-135をマウントアダプターで使うのも悪くないと思いますが、キットで買った方が割安で買える上、かなりコンパクトになるので18-150キットをお勧めします。 まぁ、画質的にそれほど変わるとは思いませんけど…。

綺麗にならないのでしたら、お金が貯まるまで待ってミラーレス一眼をキット買いしたいと思います。
有難うございました。

書込番号：25493276　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞おかめ@桓武平氏さん

アドバイスありがとうございます。

> 一眼レフとミラーレス一眼では、同世代のカメラでしたら、同じ感じなります。

そうですか。同じ写真でしたら、ミラーレス一眼にする意味がないと思います。

>一眼レフですと、後から撮影したコマを確認する必要ありますが、 ミラーレス一眼ですと、撮影前に露出補正なども出来、撮影コマが確認出来る点が違うかと思います。

友人のカメラを借りて、この機能は便利だと思いました。フィルムとデジタルでも、フィルム枚数を気にせず撮れるので便利だと思いましたが、ミラーレスはもっと便利ですよね。

>タムロンDi II 10-24mm
こちらは、CANONさんの意向により、サードパーティレンズが使えない可能性もあります。

そういうことも可能性がありますね。
有難うございました。

書込番号：25493289　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞kj107さん

アドバイスありがとうございます。

> キヤノン純正のEFレンズはAF等問題無く使用できると思いますが、タムロンのレンズは動作保証されて
いないと思いますのでAF等一部機能が制限される可能性があります。

広角レンズも、貴重なので使えたらいいのですが。

>今までよりキレイに撮れるかが肝心なので
R10 レンズキットの購入をお勧めいたします。
購入前にGOOPASS等カメラやレンズをレンタルできる所もあるので

ボディ、レンズキットを購入したいところですが、大きな出費なので、少しずつ取り揃えていきたいと思います。
R10にEFレンズをつけて綺麗に撮れないのでしたら、キットを買えるまで待つつもりです。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：25493298　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞花であれば、ミラーレスは生き生きしている、と感じました。クローズアップレンズとマクロレンズの違いみたいな。

「綺麗」の内容としては少し抽象的な印象ですが、実際にフジの写真でそう感じられたのであれば、やはりフジにするのが一番の近道のように思います。
あとはそのご友人の設定やレンズ、撮り方等について詳しく教えてもらうとよいのではないでしょうか。

キヤノンで同じAPS-C機なら、高感度性能や画像処理エンジンの進化による向上はみられると思いますが、「生き生きしている」と感じられた要素をもう少し詰めていかないと、R10どころかフルサイズ機にしても正解となるかは微妙に思います。

意外とレンズ変えたら理想に近かった…とかあるかもしれませんし。

書込番号：25493311

[k-110]

＞とびしゃこさん

アドバイスありがとうございます。

> 純正EFレンズは問題ないとしまして、
タムロン製タムロンDi II 10-24mmは
EOS　R10には一応対応しているようです。

そうですか。有難いです。私もURLで確認してみます。

>ただ、ミラーレスのR10にすると、 キレイな写真になるかといわれると疑問です。

EFレンズをR10に装着して綺麗になるかどうか疑問、ということですね。

＞>友人は、FujiのミラーレスPro2を持って来ました。蓮の花、海と写真を比較すると、明らかにミラーレスが綺麗でした。
＞>インスタを見ると、FujiのX-S10で花の写真を綺麗な撮っている方もいます。
>これらの発言からはミラーレスなら 何でもよい、というわけではなくて、 フジの発色にひかれていらっしゃるのではないかと思われます。

確かに、Fujiのミラーレス一眼しか比較していませんでした。CanonのEFレンズを所持しているので、ボディをR10と考えました。

>この場合はフジ機を購入され、サードパーティのアダプタで お手持ちレンズを何とかする、 という方になるかもしれません。

Canonのミラーレス一眼の画質もしっかり確認して判断したいと思います。
貴重なご意見有難うございました。

書込番号：25493319　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞コニカルビーカーさん

ご意見有難うございます。

> 富士のミラーレスとキヤノンのミラーレスで一緒に写真を撮ったとして JPEG撮りだったり、RAWで同じ現像ソフトで無調整とかだと富士の方が記憶色に近くて鮮やかな色が出ますからね 。富士の色が好きだって人も多いでしょうね 。

そうなのでしょうかね。同じミラーレス一眼なら、Canonも同じように私好みの綺麗な写真が撮れるものと思っていました。

>富士は画質にこだわったレンズもそろっているのに対し、 キヤノンのAPS-C用ズームは昔から小型さ重視の安価レンズと、画質より利便性重視の高倍率ズームばっかりですからね
そういう意味で、富士の方がきれいに見えても仕方ないでしょうし 、R10を買ったところで高倍率ズームをつけながら画質を求めても仕方ないと思います

Fujiの方が安価に揃えられる、という利点があることは知っていました。メーカーによって綺麗さ、好みに違いが出るほど、大きな差があるとは思いませんでした。Canonの画質も確認した上で、キットを購入する方向で検討したいと思います。
貴重なご意見有難うございました。

書込番号：25493332　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

情報有難うございます。

>R10でEFレンズをつけてストレスなく、

とは一眼レフより綺麗に撮れている、ということでしょうか。それとも正常動作している、ということでしょうか。ミラーレス一眼ボディにする意味があるかどうか？
如何でしょうか？
以上、宜しくお願い致します。

書込番号：25493337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞k-110さん

>一眼レフより綺麗に撮れている、ということでしょうか。それとも正常動作している、ということでしょうか。ミラーレス一眼ボディにする意味があるかどうか？

本来はRFレンズを使う所、EFレンズでもストレスなく使えるということ。「綺麗に撮れている」かどうかはヒトの主観。RFボディにRF70-200/2.8 vs EF70-200/2.8、結果は書くまでもない。

書込番号：25493483　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞k-110さん

＞一眼レフより綺麗に撮れている、ということでしょうか。


違います。
ボディのセンサー、画像処理エンジン、使用するレンズなどの影響により変わっています。
ですからミラーレスだからということではありません。
もし、センサーや画像処理エンジン、レンズが同じなら、出てくる画は同じということです。

70DとR10では、センサーや画像処理エンジンの違いによっても出てくる画も変わってくるかと思います。
でも、その違いは主観からくるものですから、
たいして変わらない、いやかなり変わると
人によって評価は変わっていると思います。

ですから、単に綺麗としても、
また、生き生きしているとかも、
人によって変わってきます。

気に入ったその画を撮った組み合わせなら、
満足できるのではないでしよか？
でも、その組み合わせにしてもいつも満足なものが撮れるかは分かりません。
なぜなら、表現するための設定や腕、外的要因も大きく関わってくるかと思います。

ミラーレスと一眼レフとの大きな違いは
どこで何を使ってピントを合わせるかになります。

ミラーレスによって、
例えばAFに関する一眼レフよりも、
さまざまな制御を組み込むことができ、
腕が必要だった被写体もカメラが認識して
より簡単に撮れるようになった…

ミラーレスでもデメリットはあります。
全てのミラーレスが一眼レフを超えているかは…


＞それとも正常動作している、ということでしょうか。ミラーレス一眼ボディにする意味があるかどうか？

純正ならEFでも問題なく作動するということです。
ミラーレスにする意味は、使用者が決めることかと。
ただ、世の中は一眼レフからミラーレスに移行中です。
多くのメーカーはそれに準じて新規の一眼レフの発売をやめています。
レンズも同様かと。
メーカーとしても、複数の違ったマウントを作るには、
それだけ投資も必要になると思いますので。
以前と比べる、スマホなどの台頭によりカメラの需要は減っていていますからね。

書込番号：25493555　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

ご回答有難うございました。

> 本来はRFレンズを使う所、EFレンズでもストレスなく使えるということ。「綺麗に撮れている」かどうかはヒトの主観。RFボディにRF70-200/2.8 vs EF70-200/2.8、結果は書くまでもない。

当然ですよね。

書込番号：25493658　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞okiomaさん

いろんな情報をいただき有難うございます。

> 70DとR10では、センサーや画像処理エンジンの違いによっても出てくる画も変わってくるかと思います。 でも、その違いは主観からくるものですから、
たいして変わらない、いやかなり変わると 、人によって評価は変わっていると思います。 ですから、単に綺麗としても、 また、生き生きしているとかも、
人によって変わってきます。

そういうものなのでしょうか。ただ、軽量化、撮る前に画を調整出来る、というだけで綺麗さが向上しないなら、現在の一眼レフで十分です。
ただ、友人のFuji X-PRO2でミラーレスが綺麗であることは確認しました。FujiのX-PRO2ではなく、Canon、R10は必ずしもそうではない、あくまで主観による、とおっしゃるのでしたら、私のミラーレス一眼に対する認識が違っていたということになると思います。

>なぜなら、表現するための設定や腕、外的要因も大きく関わってくるかと思います。

ミラーレスと一眼レフを同じ条件(双方の設定を最適にする)で、同じ環境で撮影すれば、ミラーレスが綺麗に撮れるということにはならないのでしょうか？
それも主観です、ということでしたら、急いでミラーレスにする意味はないと思っています。
ただ、X-PRO2で綺麗さを確認していますので、Canon EFレンズ流用は諦め、他のメーカーも含めて検討してみたいと思います。

>ミラーレスによって、 例えばAFに関する一眼レフよりも、 さまざまな制御を組み込むことができ、 腕が必要だった被写体もカメラが認識して より簡単に撮れるようになった…

おっしゃる通り進化し続けているのでしょうね。まるで、Chat GPT。こんな写真、とモードを設定すればそれなりの写真が撮れるわけですよね。コンデジでも画質は荒いですが、モード設定で写真が撮れましたが、ミラーレスはもっと素晴らしい写真なのでしょうね。

>純正ならEFでも問題なく作動するということです。
ミラーレスにする意味は、使用者が決めることかと。
ただ、世の中は一眼レフからミラーレスに移行中です。

安い買い物ではないので、慎重に検討したいと思います。

>以前と比べる、スマホなどの台頭によりカメラの需要は減っていていますからね。

オーディオもそうですが、若者は音さえ出れば音質に拘らないですから。
私のような年寄りはそんな音質は満足出来ません。
ただ、音質は写真以上に主観が大きく左右します。
オーディオ機器はカメラより選定が難しいかも(^^)

貴重なご意見、アドバイスをいただき有難うございました。

書込番号：25493711　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞k-110さん

>アダプターを使って例えば、Canon R10で写した場合、今までのEFレンズでは70Dより綺麗な写真は撮れませんか？

それは無いですね

Ｒ１０でも７０Ｄでも綺麗さは大差ないと思いますよ

綺麗って何でしょうね
精細
鮮やか

少なくともアングル（画面構成）やシャッターシャンス、露出補正はカメラマンがコントロールします

書込番号：25494106

[k-110]

＞gda_hisashiさん

ご回答ありがとうございます。

＞Ｒ１０でも７０Ｄでも綺麗さは大差ないと思いますよ
綺麗って何でしょうね
精細
鮮やか

瞬殺でしたね。すっきりしました。諦めがつきます。
綺麗、とは自身がそう思う写真をいうのだと思います。

ピカソが芸術的で素晴らしいとは、とても思えません。
オーディオの音質も好みが分かれます。
写真の綺麗さは、そういう見方とは違ってもっと明確に判断できるものだと思っています。

貴重なアドバイスを有難うございました。

書込番号：25494177

[k-110]

えうえうのパパさん

失礼しました。多数の方からアドバイスをいただき、返信が抜けてしまいました。

> フジの写真でそう感じられたのであれば、やはりフジにするのが一番の近道のように思います。
あとはそのご友人の設定やレンズ、撮り方等について詳しく教えてもらうとよいのではないでしょうか。

おっしゃる通りだと思います。ただ単純に友人が撮った写真は綺麗に見えた。レンズが何を使っていたかも確認していません。本体だけしか知りません。
X-PRO2。

>キヤノンで同じAPS-C機なら、高感度性能や画像処理エンジンの進化による向上はみられると思いますが、「生き生きしている」と感じられた要素をもう少し詰めていかないと、R10どころかフルサイズ機にしても正解となるかは微妙に思います。

おっしゃる通り、あまりに情報、知識が不足している状況で、この場にご質問してしまいました。
自分自身がもう少し勉強して頭を整理してみたいと思います。皆さまに、ご迷惑を、おかけしてしまいました(^^)
有難うございました。

書込番号：25494608　スマートフォンサイトからの書き込み

EF-Mレンズを使いたい

[アマゾンカフェ]

EF-M11-22mmや22mm F2の中古が数千円で買えるみたいなのですが、EOS R10で使うキヤノンのマウントアダプターは売っていますか？　
ネットで探したのですが、見つかりません。

ところで、EOS R10は納期３ヶ月らしいですが、工場は外国なのでしょうか？　
納期がやたら長いのはフジやリコーだけかと思っていたのですが、キヤノンも生産体制が貧弱とは知りませんでした。

書込番号：25493988　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

アマゾンカフェさん　こんにちは

EF-MとRFマウントのフランジバックの差2�oしかないので　マウントアダプター作るのが難しいため　探すのは難しいと思いますよ。

書込番号：25494000

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞アマゾンカフェさん

フランジバック：
EOS EF-Mボディ 18.00mm
EOS RFボディ 20.00mm

したがって、EOS RFボディの方が2mm出っぱっているため、EF-Mレンズアダプターが入る余地はありません。

書込番号：25494009　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞アマゾンカフェさん

残念なから、
フランジバックの関係で
構造上、無理かと。

一度フランジバックに関して調べてみるものよいかと。

書込番号：25494018　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞アマゾンカフェさん

>売っていますか？　

残念売っていません

>EF-Mレンズを使いたい

基本使えません

書込番号：25494099

[with Photo]

＞アマゾンカフェさん

EF-M対応のアダプターは無いです。
フランジバックの無理です。

RF-Sレンズも少しずつ増やしてますからレンズキット買って始めてはと思います。

書込番号：25494103　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

アマゾンカフェさん

R10は日本製です。
大分の工場で作っているようです。
FE-MのレンズはR10では残念ながら使えません。
ボデイも中古なら安いので、M5とかKissM�Uを購入されるのもよいのでは。

書込番号：25494104

[okioma]

＞キヤノンも生産体制が貧弱とは知りませんでした。


生産体制が貧弱というより、
作りたくても作れないのもあるかと。
一時期よりは、よくなっていると思いますが…
部品の供給、人員など諸々の影響が出ているのではないでしょうか。
これは、キヤノン、カメラ業界に限らずかと。

書込番号：25494118　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマゾンカフェ]

＞もとラボマン ２さん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
＞gda_hisashiさん
＞okiomaさん
＞with Photoさん
＞多摩川うろうろさん

マウントアダプター無いんですか！
となると、EF-Mレンズは将来価値がなくなりますね。激安で投げ売りされている理由が分かりました。ありがとうございました。

書込番号：25494179　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

ボディ単体の在庫があるショップもあるようですし、ヨドバシなんかは少ないようですが18-150�oキットはあるようです、

メーカーに在庫が無いので納期3か月なんでしょうけど。

ロット単位で生産してると思いますが、R10以外も製造してるので納期は時間がかかるんでしょうね。

キヤノンって生産体制貧弱ですかね？
販売台数を考えると貧弱とは言えないと思います。
RICOHはなんとも言えませんが、フジは海外在庫があって国内在庫がないことを考えると国内での消費が多いってことかなと思いますが。

RFマウントにEF-Mは使えないのでレンズキット買うか他社製品にしたら良いのではないですかね。

書込番号：25494204　スマートフォンサイトからの書き込み

R10、RPとZfcではどれがおすすめでしょうか

[H-tiger]

現在、以下の3パターンで購入を迷っています。

1. EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
2. EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット
3. Z fc + NIKKOR Z DX 18-140mm f/3.5-6.3 VR

主な撮影対象は風景です。
今回、久々に海外旅行に行くことになり、思い切ってカメラを新調しようと考えています。

現在、NikonのD90を所有しておりますが、それほど多くのレンズを所有しているわけではありませんし、Nikonもミラーレスではマウントが違うようなのでCanonもありかなと考えております。

ちなみに、これまでの旅行のときはD90 + SIGMA 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMもしくはAF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VRの組み合わせでした。

以下、3つの選択肢について自分なりに思うところを書きますので、皆さんのお考え、アドバイスをお聞かせください。

1. EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
・3パターンの中で1番軽い
・AFが優秀らしい
・Canonの操作感に慣れられるか不安(これは2も同様)
・RFマウントレンズが全体的に高い気がするので今後の拡張性に不安(これも2も同様)

2. EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット
・フルサイズでこの価格は魅力的
・バッテリー持ちが悪そう(？)
・3パターンの中で1番重い

3. Z fc + NIKKOR Z DX 18-140mm f/3.5-6.3 VR
・Nikonユーザーのため慣れている
・アダプタを買えばいざというとき手持ちのレンズも活かせる
・(おそらく)3パターンの中で1番高い
・グリップが無く持ちづらそう
・センサークリーニングが無い(ミラーレスはセンサーに埃がつきやすいと聞く)
・レンズの種類が少ない

Z50はUSB-C非対応のため、旅行時の荷物を減らしたいという点で候補から外しました。
バリアングルの方が使いやすいかなというのもありますが……

よろしくお願いいたします。

書込番号：25479024　スマートフォンサイトからの書き込み

[H-tiger]

＞ハクコさん

＞　1のEOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキットをお勧めします。
おすすめありがとうございます。
画素数もそうですが、やはり能力的にはR10の方に分がありそうですね。参考にさせていただきます。
R8もすごく良さそうなんですが予算オーバーですね……

ありがとうございました。

書込番号：25479373　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

RPユーザーです。

RPはフルサイズといってもレフ機の6D MarkIIと同じ古いセンサーですし、ダイナミックレンジが80Dより狭いとか言われていました。
AF性能はキヤノンがミラーレスに本気を入れ出したR5/6以降と比べて結構見劣りします。R10等には惨敗でしょう。

とはいえ、腐ってもフルサイズというか、高感度性能ではまだキヤノンのAPS-C機に負けることはないですし、AF性能も風景ならあまり問題とならないでしょう。
その分、レンズに投資するというのもひとつかと思います。

問題はフルサイズ用のレンズはどうしてもAPS-C機用よりも大きく重くなり、RPがいくら軽量コンパクトでもトータルではそこそこになります。
なので、AFの鈍臭さや基本設計の古さは容認できて、軽い単焦点メインでの運用ならRPでも悪くないと思います。
あくまで最新モデルと比べればってことで、もっと古いモデルで撮られている方は沢山いますし。

一方、システムでの軽さやズームレンズメインなら、バランス的にR10の方がよいかなと思うものの、現時点ではRF-Sレンズのラインナップがあまりに貧弱なのがネックですね。
風景ならまもなく発表させるというRF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STMをRF-S18-150に加えればかなりカバーできるでしょうし、明るい単焦点もあれば尚良かと。

もっとも、ニコンで使い慣れておられるなら、乗り換えるほど魅力的なのか微妙ですね。
今のところサードパーティ製は締め出し状態で、純正は高価なLレンズか暗い並ズームという両極端、APS-C用はあまり力を入れないのがキヤノン。
でも、並レンズは意外と評価高いのも多く、それが気に入れば悪い選択ではないと思います。

書込番号：25479378　スマートフォンサイトからの書き込み

[H-tiger]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

ご回答ありがとうございます。

＞ホントはフルサイズを勧めるのですが、私ならR10。
他の方からもR8をおすすめいただきましたが今回は予算オーバーですので、それならば今更RPを買うよりはR10の方が良いようですね。AFすごいのですね……

Zfcをお持ちだったとのことで、差し支えなければ2点お伺いしたいのです。
まず、Zfcの方がR10より優れているなと感じられた部分はありましたか？
次に、Zfcを手放す(手元に残さない)ことにした理由がZfcに対する不満点であれば、どこが不満だったか教えていただきたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25479382　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ塚]

＞H-tigerさん

２.のRPは、撮影対象が風景なら良いと思います。
3機種全て使いましたが、今手元にあるのは、RPです。
24-105STMキットなら16F2.8をプラスすることをお勧めします。
でも、動体撮影なら他方を

候補にはありませんが、中古も視野に入れるならソニーα7Cも良いです。
レンズキットでしたら、ほぼ同じ予算です。
その場合は、気に入ったら後日タムロンの20-40F2.8か28-75F2.8プラス推奨。

書込番号：25479462

[コニカルビーカー]

個人的にはその中ではEOS RPかなって思いますね
もちろんEOS RPのAFがしょぼいのは分かっていますが、静物・風景撮りなら十分でしょう。

それよりもキヤノンのフルサイズは何台も使ってきたけど、
少し古いフルサイズとAPS-Cの比較なら、フルサイズの方が画質ははるかに上だと思うんですよね

だから、せっかくの海外旅行で日本では見れないようなきれいな風景に出会えた時、
私だったら「フルサイズで撮っておけばよかったな・・・」とか思っちゃいそうなので。
別にRPでなくニコンのZ5でもよいとは思うんですよ

Zfcはアダプターを買えば手持ちのレンズを生かせるというのも分かるんですが、
失礼ながらまた生かしたいほどのレンズでもないので、私だったら売って次のカメラの資金にするかも

書込番号：25479487

[H-tiger]

＞ねこ塚さん

ご回答ありがとうございます。

風景であれば、多少古くてもRPのフルサイズという利点が生かされるということですね。

ソニー製品はこちらで他の方におすすめされるまで全然念頭になかったのですが、RP(あるいは他の選択肢)と比べたα7Cの良いところってどのあたりなんでしょうか？

書込番号：25479590　スマートフォンサイトからの書き込み

[H-tiger]

＞コニカルビーカーさん

＞少し古いフルサイズとAPS-Cの比較なら、フルサイズの方が画質ははるかに上だと思うんですよね
RPを候補に入れたのはまさにこの発想で、ほぼ同等の価格であればR10よりRPという考え方もあるかなと思ったのですが、風景であればAFの部分も目を瞑れるかなといったところでしょうか。

最初の質問で挙げた以外に、AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G EDとAi AF Nikkor 24mm f/2.8D(とフィルム時代の35mmの単焦点)も保有しており、その辺りも含めて生かせるかなという考えでしたが、潔く売って資金にしてCanonにするのもありかもしれないですね。

書込番号：25479602　スマートフォンサイトからの書き込み

[H-tiger]

＞えうえうのパパさん

RPのフルサイズとしての画質の良さを推す意見とR10のAFの素晴らしさ、取り回しの良さを推す意見の双方あり難しいです。もう一度、今後の使用シーンなど思い浮かべながら考えてみたいと思います。

とはいえ、かれこれ10年以上Nikonユーザーだったので慣れもありもう少し悩みたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：25479607　スマートフォンサイトからの書き込み

[kj107]

H-tiger さま

返信頂きありがとうございます。

私は EOS R10 RF-S18-45 IS STM レンズキット を 久々の新品で購入しました。
標準ズームは24-105 F4 IS USM を 中古で購入しました。( レンズは高くて新品では買えませんよね。)
※映りの善し悪しも含め 自分の気に入った機種が手頃な値段で買えるようになったら フルサイズへの移行ができるよう
レンズはフルサイズという主義です。
( R10買うまでは α7R�U＜中古＞ ＋ ZISS 24-70mm＜中古＞ でした。)

フルサイズなら
Nikonの中で自分が買うなら Z6�U＜中古( 映像エンジンは新しい方が良いかと )＞( メルカリ、ヤフオク 含む ) と
自分の気に入った中古レンズを1本 と 今までのレンズ資産を生かせるよう マウントアダプター（純正）

か

Z 5 24-50 レンズキット ＋ 自分の気に入ったレンズ(中古)

APS-C なら Z fc + と マウントアダプター ＋ 自分の気に入ったレンズ(中古)

かな。

書込番号：25479702

[H-tiger]

＞kj107さん

ご返信ありがとうございます。

フルサイズも視野に入れつつという選び方ですね。
特にフルサイズ対応のレンズは高いですが、中古をうまく選べると幅が広がりますね。

取り回しを考えるとZfcかなあと思いつつも、色々とお話伺うとフルサイズも気になっちゃいますね……

書込番号：25479748

[kj107]

H-tiger さま

またまた返信 どもです。

わざわざ高いカメラを買うという事は、画質にこだわるって事なのだと思います。( あとは所有欲 )

撮れる写真が同じなら スマホで 良いじゃん！ってなっちゃいますよね？
( 以前 価格comに質問された方が 一眼カメラ買えば スマホより良い写真が撮れますか？みたいな質問された方がいて
んな分けねーだろう！ とか ひどく叩かれまくり な 書き込みを見たことがありました。)

メーカーは何処であれ 最後は自分で一番納得のいくカメラを買うのが一番

書込番号：25479820

[ねこ塚]

＞H-tigerさん

α7Cというより、ソニー機の優位性は豊富なレンズの選択肢がある、ということです。

その中で、α7Cはボディ内手振れ補正付+小型軽量なので、旅行に適していると思います。
軽い単焦点レンズとの組み合わせは、非常に軽快です。

しかも、新型が登場したので、初代の中古が沢山あることもお勧めの理由です。

書込番号：25479942

[kj107]

H-tiger さま

中古なら マップカメラが お勧めです。

先取･買取という仕組みがあって 新品でも中古でも 新しく商品を購入すれば これまで使用されてきた
カメラやレンズの買取値段を 何％か上乗せして買取ってくれます。

と

中古を買う場合の中古商品個別の画像が掲載されている事と、同じAランク品(備品) 同一価格品でも
バッテリーが2個されていたり、付属品の欠品が解るよう画像があったり
検査された方のコメントに、その中古品の状態の記載があります。
全般的にキレイで大事に使用されていた商品です。までは一緒なのですが 内部に細かなホコリがあります。とか
ズームリングに多少のガタが見受けられます。みたいなコメントが添えられています。

話は変わりますが
ソニーは元々スチルカメラ用レンズ資源がなかったので、Eマウントを採用した際に マウントの仕様開示を
ほぼ無償で公開したので サードパーティーのレンズ供給が充実しています。

とは言っても ソニー純正レンズよりは安いというだけで けっして安いとは言えない価格かと思います。
( 純正の1/3をちょっと上回るくらい ほぼ同仕様の高性能･高級レンズが
　純正30万 なら サードパーティー製なら 11万 みたいな感じです。 )

キヤノンは人物撮影に向いている とか ソニーは ネイチャー撮影には向いているとか
色合い･画質に 結構極端に 好みが分かれるようです。

書込番号：25480238

[オムライス島]

H-tigerさん

＞AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G EDとAi AF Nikkor 24mm f/2.8D(とフィルム時代の35mmの単焦点)

モーター内蔵タイプのレンズでないと、アダプター経由ではAFが使えないと思うので、その辺、どうでしょうねえニコンの場合。

専用ズームや小型の単焦点が似合うような気がします。グリップもついてないしZfc。

旅先で咄嗟にパッとシャッターをきりたいってときには、圧倒的に良いですけどR10の方が。
ただそういう使い方はまずしない。
ニコンの操作性やJpegの発色に慣れているというのならZfcですかね。

ニコン機を絞り優先AEで使っていて前ダイヤルを操作している。
後ろダイヤルは露出補正。
あるいは、前ダイヤルでプログラムシフト。
後ろダイヤルで露出補正というのなら、そんなに戸惑わないかも。
キヤノン機に変えても。

Zfcはシャッター優先なら、アナログダイヤルですからね。
あ、露出補正も基本アナログダイヤルですか。
カスタムで変更できるとは思うけど。

あまり操作性にはこだわる必要もないかと思いますけど、まあ人それぞれなのでそれ以上は言えません。

書込番号：25480267

[kj107]

H-tiger さま

ちょぼちょぼ書いて恐縮です。

マップカメラは 中古でも 有料で ( １万円残後くらい )1年保証が付けられます。
( α7R�Uを使用していた頃、マニュアルレンズで撮影すると シャッターが切れなくなる症状に陥って
点検･修理依頼したら シャッターユニット交換してもらって戻ってきました。)

キタムラは 6ヶ月 保証が付けられます。

書込番号：25480276

[kj107]

H-tiger さま

ご要望を再度見直したところ キットレンズ付き を お探しのように感じました。
( ただ Zfc だと 必要な画角のセットが無いような？NIKKOR Z DX 18-140mm f/3.5-6.3 VR は 約７万円
レンズボディー 併せて 約18万円 705グラム )

1.EOS R10 RF-S18-150mm IS STM レンズキット 163,350円 739グラム

2.EOS R7 RF-S18-150mm IS STM レンズキット 217,021円 922グラム

3.α6700 ILCE-6700M 18〜135mm 高倍率ズームレンズキット 220,000円 818グラム

4.α7c 28-60mm セットで 210,558円 (フルサイズ) 676グラム ちょっと画角が合わないかも?

5.ちょっと高いけど Z 5 24-200mm レンズキット 237,000円 (フルサイズ)1245グラム

6. ちょっと古いけどそれなりにAFは優秀な α7 III ILCE-7M3K 28-70mmズームレンズキット 239,800円(フルサイズ) 945グラム

なんていうのは どうでしょう。

書込番号：25480418

[H-tiger]

＞オムライス島さん

手持ちのレンズに関しては、気が向いたときに遊べればなというくらいなのであまり深く考えてはいません……

咄嗟の場面など、やはりR10の方が上ですよね。
操作性も使っていれば慣れそうですし、店舗で実機触らせてもらったりしつつ考えたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：25481000　スマートフォンサイトからの書き込み

[H-tiger]

＞kj107さん

たくさんのアドバイス&ご提案いただきありがとうございます！

マップカメラさん、使ったことなかったですがおすすめなんですね。

選択肢のうちCanonの2つはちょうど良さそうなレンズがキットで出ていたので候補としましたが、Zfcの場合はもとよりレンズと別々で買うつもりでしたので、キットであることに強いこだわりはありませんでした。
ただ、キットとして出している以上、メーカーとしてもおすすめできる組み合わせだというところで安心感はありますが……

ソニーは昨日から調べてみましたが、レンズのラインナップはNikon、Canonと大きく水を開けていますね。
いただいたアドバイスも参考に、今週末店舗で実機を触らせてもらったりしながら検討したいと思います。

書込番号：25481025　スマートフォンサイトからの書き込み

[kj107]

H-tigerさま

何を購入されるのかがとても楽しみです。

本当はキットレンズはお勧めではないのです。 ( あくまで個人的な考えですけど ) ほんとうは
Canonで言えば Lレンズとか 末尾に USMと 付くもの、SONYで言えば 末尾にG もしくは GM と 付くものが
お勧めです。でも価格は安くても7万とか 10万近くするものなので、あくまで 予算が許せばですけど。

キットレンズは レンズ単体で購入するより 価格が かなりお得になるので お勧めのように思った次第です。

書込番号：25481162

[ちけち 郎。]

＞H-tigerさん

迷ったら発売日のあらしいものが良いと思います。

書込番号：25481495

これってセンサーの異常or汚れ？

[ハクコ]

小さなマルイ輪っかがいっぱい

ピントの合っていない状態で、シャッターが切れた画像にマルイ模様が。

　眼鏡をかけている時は老眼、眼鏡を外すとド近眼。
　10倍のルーペで見ても良く見えず分からない！

　どなたかわかる人はいませんか？

書込番号：25462914

[もとラボマン ２]

ハクコさん　こんばんは

F22まで絞っていますので　細かい油性のゴミが写り込んでいるように見えます。

書込番号：25462946

[ハクコ]

早い返事ありがとうございます。

模様はどのレンズでも同じ場所に出ます。

書込番号：25462947

[ハクコ]

＞holorinさん
＞もとラボマン ２さん

＞細かい油性のゴミが写り込んでいるように見えます。

　これは、センサーにゴミが付いていると言うことでしょうか。

書込番号：25462954

[holorin]

センサー上に付いていますね。正確にはセンサー手前の赤外線カットフィルター上だと思いますか。目玉状の汚れは油滴のようなものかもしれません。

書込番号：25462966　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ハクコさん　返信ありがとうございます

＞センサーにゴミが付いていると言うことでしょうか。

ゴミの部類には入ると思いますが　小さな水滴などや小さな油分がが乾いたような跡のように見えますが　

画面上でこの大きさでしたら　センサー上では　とても小さく確認難しいかもしれません。

書込番号：25462977

[okioma]

絞り開放では確認できず、
絞りを絞って確認できるなら、
油を含んだ粘着性のものや埃など
のなんらかの異物がセンサーに付いているかと思います。

センサーに付いたもので、
粘着性でなければ、軽くブロワーで飛ばしてどうなるか、
更に自己責任のうえでセンサーを専用のクリーニングキットを使用して取り除くことは可能かと。

粘着物や自信がなければ、
また気になるならメーカー等に出して取ってもらうか…


使っているうちに必ず埃等はつきますので、
それ程、絞りを絞らないなら、
程度によりますがそのまま放置もありかも。

書込番号：25462981　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

遺物が付いた

書込番号：25462982　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。R10は持ってませんが・・・

大変恐縮ですが「おもしろい 興味深い」ですね。

円形模様は、極めて小さなゴミの影が、
センサーの受光素子の直前ならくっきりとした影に写るところが、
少し離れたカラーフィルターか(あればローパスフィルターやセンサー保護ガラス)のゴミの影が、
回折現象とやらで円形に投影されたとか。
(ホントにそんな風に現象が現れるかは知らないけど)

もだけど、

輝度ノイズみたいなモヤモヤが全面に見られるのも。
ISO100・1/125秒でこれだと、
実際の撮影、模様も濃淡もない空なんか写した時には悲しい気分に落ち込むかも。

メーカーに相談すべき事案のようにも。

あっ、実機を持ってるでなく、ちょい寄りした外野のつぶやきです、あしからず。

書込番号：25462991

[ハクコ]

＞スッ転コロリンさん
＞Jennifer Chenさん
＞okiomaさん
＞もとラボマン ２さん
＞holorinさん

　皆さんがセンサー上のゴミと言う意見で統一されていますので、ゴミで間違いないと。
　マウント交換時はかなり気お付けていたのですが、やはりセンサー剝き出しは汚れが付きやすい？

　自動クリーニングはONになっていました、今すぐクリーニングを2回ほど行いましたが改善は見られませんでした。いったいこんな汚れが何処から来たのか?

　レンズはRF800F11+エクステンダー2×でF22より明るくなりませんので、掃除しかないようです。
　肉眼どころかルーペでも見えないので、これはもうメーカ送ろうと思います。

皆さんありがとうございます。

書込番号：25463026

[ハクコ]

空に写真に薄黒い点が

＞スッ転コロリンさん

　空を撮った写真にも写り込んでいました！
　前の写真の水玉の大きい奴と同じ場所に薄黒く付いています(T_T)

　まるでEOS8000Dのセンサー交換リコール問題を思い出します。

　もっと早く確認できていれば！、スッ転コロリンさんにGoodアンサーを付けれずに残念です。

書込番号：25463232

[core star]

＞ハクコさん

最後の空の写真は普通のゴミに見えますが、マウントを下向きにしてブロワでしっかり吹いても消えないでしょうか？
ブロワの先端をぶつけないように気を付けつつなるべくセンサ（のカバーガラス？）に近づけてブローです。
空を絞って写せばゴミが映るのはよくあることです。
撮ってしまったものは現像時に修正して、気付いたらブローですね。

書込番号：25463362

[ハクコ]

＞core starさん

助言ありがとうございます。

　センサーのクリーニングはONですし、ブロアー吹く以前にゴミが付いていないんです。
　一通りは、やってみましたが変わらなかったので、口コミで質問した次第です。

　私の目が悪いのかもしれませんが、私に見えない物を除去しようが無いのです。

　油のようなもので既に平らになっているようなら、下手に何かすると逆に汚れそうで、もういじらない方が良いと判断しました。
　
　今日中にでも、購入店に持っていく予定です。

書込番号：25463516

[okioma]

＞ハクコさん

センサーのクリーニングをONにしたところで、
異物が取れるとは限りません。


今回の写真に写ったものならかなり小さいものと思われます。
ですから、センサーを直視しても分からないことが多いかと思います。
分かるものなら、それなりの大きさのものかと思います。

書込番号：25463524　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞ハクコさん

目で見えるかどうかは関係ありません。
もしかしたら目で見えることもあるかもしれませんが、私なんかもう肉眼で確認しようともしてません。
画像見て付いてたら、センサのその辺り、あるいは全体を吹く、です。
PENTAXのカメラなどは掃除しやすいようにゴミの位置を強調表示するモードもありました。（今のはなくなった模様）多分見えないからなのかなと推測してます。

センサ上の実際の場所は液晶に写るとことは違い上下左右逆の点対称だったかも？
ブロワで吹けば取れることも多いです。
もちろん、移動して別のところに付いたとかはありますが。

しないのは自由ですが多くの人がアドバイスしているのに何故ブローしないのでしょうか？
センサクリーニングで取れないからブローするのだと経験者が何人も語っています。
どうせまたすぐ付くから都度ブローで対応するのです。

ブローでも取れなければ無水アルコールやペッタン棒みたいなもので直接ガラスを拭いてクリーニングですが、それは嫌だからとメーカーや店舗に依頼するのはよく聞きます。
あとは初期不良みたいなもので油状のものがセンサに付いたりしたときとかもですね。

書込番号：25463692　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

ゴミが見えなくても、ブロアーで吹いたら取れる可能性があります。
一度やってみて、それでも取れない場合は、販売店に持ち込んだらと思います。

書込番号：25464145

[ハクコ]

＞okiomaさん
＞core starさん
＞taka0730さん

返答遅くなりすみません、既に解決済みにしていたので確認していませんでした。

　ブローは基本ですから、既に何度も行っています。吹きまくりました！
　センサーを直接触る以外の過程を全て実践して効果がなかったため、口コミへ投稿し意見をいただいております。
　爺顔に設定しているので、ある程度経験が有ると理解してもらえる思ったのですが、言葉不足だったようです。

　始めは販売店でセンサーのクリーニングサービスが有り行うか話をしたが、店員さんとの話ではゴミではなくセンサーの傷ではないかと言われ、センサーの掃除と水玉文様の原因、空の写真がモヤモヤになる背景等の原因解明をメーカーにお願いしておきました。

書込番号：25464635

[core star]

＞ハクコさん

それは大変失礼いたしました。
自動センサークリーニングよりもブローの方が取れると思ってたので自動センサークリーニングのことだけを触れていたので分かりませんでした。

カバーガラスの下に何か入ったか、傷なのか、シミなのか、でしょうか。
早くよくなるといいですね。

書込番号：25464834　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

乾いたほこりなどではなく、水性ないし油性の汚れっぽいので、サービスセンターでクリーニングしてもらうか、自分でクリーニングキットを買てきてやるかですね。

キヤノンはクリーニングキット売ってるのかな？ニコンのは有名で、サービスセンターで買えますし講習会もやってます。
ちょっと内緒ですが買った際に「初めてなんですけど・・・」って言うと手が空いてたらその場で使い方教えて貰えます・・・忙しいと悪いので平日とかの空いてる時に(笑)。

書込番号：25465785

[ハクコ]

＞いぬゆずさん

情報ありがとうございます。

　今回の件でクリーニングキットみたいなものを調べてみました。
　お教えいただいた、ニコンのはレンズクリーナーかなと思っていましたが、動画を見てクリーニングペーパーを丸めただけで出きるのか！と驚きました。後は無水エタノールが肝みたいですね。
　アマゾンなどではスワブとかいうモップみたのが主流みたいな感じでしたので、少し拍子抜けした感じでした。
　エツミ製は本当にこんなのでセンサーにふれていいのか？と感じる物も。販売しているので大丈夫なのでしょうが。
　今回はメーカー送りになってしまいましたが、簡単な汚れは自分で出来るようにしたいと考えています。

書込番号：25465837

[いぬゆず]

＞ハクコさん

数か月に一度くらいの頻度では埃の付着があるので、その旅サービスセンターに持ち込むのも煩わしいので自分でやってます。
こういった湿式の汚れにも対応できるので良いですよ。

大きなイベント前には埃を確認しています。

書込番号：25466002

レンズの併用

[２０時半の男]

今、EOS KISS X3の標準レンズセットを持っているのですが、EOS R10を購入した場合、そのレンズを使う事は、可能でしょうか？EOS R10に合うレンズを買う直さないとダメなんでしょうか？

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[しもじー(碧い瞳の隷)]

＞２０時半の男さん
マウントアダプター「EF-EOSR」を買えば、全てのEFレンズ/EF-Sレンズが使えるはずです

カメラやレンズは上を見たら切りがありません
まずは今お持ちのレンズを使って、不満点や問題点が見つかったら、新しいレンズを検討されれば良いと思います

書込番号：25463442

[with Photo]

＞２０時半の男さん

EF、EF-Sレンズはアダプターを使えばR10でも使えますが、フランジバックの関係で逆はできません。

ただ、ミラーレス用のレンズは性能が良くなってるのとX3のキットレンズであればアダプターを使ってまで使うほどのレンズとも言えません。

18-150�oキットを購入した方が良いと思います。

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[holorin]

マウントアダプターEF-EOSR等を介して装着・使用することは可能です。
https://kakaku.com/item/K0001086997/?lid=20190108pricemenu_hot

最新の性能を得るためには新マウントのレンズを購入したほうがいいのだとは思いますが。

書込番号：25463448

[マリンスノウ]

マウントの形状が異なるので、、、。

そのため、ワタシはまだミラーレス購入に躊躇しています。

だって高価なんだもん！

書込番号：25463521

[okioma]

＞２０時半の男さん

kissX3に使用していたものが純正レンズなら、
純正のマウントアダプターを介しすれば使えます。

まあ、古いレンズかと思いますので、
買えるならRFレンズを使った方がよりよいかと思います。

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[２０時半の男]

マウントアダプターを買わないと使えないんですね。マウントアダプターを買ってまでボディ買いたくないですね。レンズ付き(18-150）は、高くて買えないので買うのを断念します。(18-45）の方は、いらない為

書込番号：25463623　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

それなら、X10iというのもひとつですね。
https://s.kakaku.com/item/K0001232560
https://s.kakaku.com/item/K0001232559/

ただ、私もX3ユーザーですが、流石にレンズも劣化している上、そこまでして使うレンズではないこと、Kiss系はキットで買うと大幅に安くなるのでボディ単体で買うメリットは極めて乏しいこと（ボディのみとダブルズームキットの差額が２万円以下）、今更レフ機を選ぶならそれなりの覚悟（EF/EF-Sレンズはもう発売されず、RFレンズは使えない等）が必要なこと…等を考えると、R50が無難でしょうか。
https://s.kakaku.com/item/J0000040679/
https://s.kakaku.com/item/J0000040678/

もっとも、18-150のキットはなく、マウントアダプターも18-45も要らない（なぜ？）となると選択肢から外れますが…。

因みに、R50を含めてKiss系では代々ダブルズームキットが一番お買い得で、ボディ単体で買うより、レンズ２本を新品未開封で売った方が安かったりします。

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[２０時半の男]

＞えうえうのパパさん

連写が最低15は、ほしいのでx10iは、無しですね。最初は、R50を買おうと思っていたのですがYouTubeで買わない方がいいと複数の人が載せていて内容を見たら買う気が無くなってしまってR50とR10を買うなら、その動画のコメントにもR10の方がいいコメントがあってとR10を買おうと思っていたのですけどね。

書込番号：25464006　スマートフォンサイトからの書き込み

[２０時半の男]

マウントアダプターだかに１万数千円は、出したくないですし、マウントアダプターを付ける分重くなるので短いレンズは、もう、使い道が自分は、無いので必要ありませんね。

書込番号：25464014　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

X10iはなし、R50もなし、マウントアダプターもなし、R10の18-150は予算オーバー…となると、手詰まりですね。

確かにR50とR10の価格差なら私もR10を選びますし、マウントアダプターを付けるとかさばるのも事実なので、やはり予算を増やしてR10の18-150キットが理想でしょうか。

書込番号：25464385　スマートフォンサイトからの書き込み

[２０時半の男]

結局、バッテリー劣化で使えて無かったサブ機(他社メーカー)と持っているレンズをボディだけ買えば、使える事がわかって他社メーカーのを買いました。今後は、EOS kiss X3をサブ機にします。

書込番号：25465403　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

２０時半の男さん　こんにちは

マウントアダプター使えば　使うことできるとは思いますが　 X3だと古い機種ですし　せっかくでしたら　専用レンズ購入したほうが良いと思います。

書込番号：25465733