ホンダ ZR-V のクチコミ掲示板

フロントガラス くもり

[錦織くん]

昨夜の大雨のときに、フロントガラスがくもり、「フロント」ボタンを押したんですが、くもりがあまりとれませんでした。
他の車では一瞬で曇りがとれるのですが…皆様どうでしょうか？

書込番号：25865087　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

フロントボタンて何ですか。
車は、大体デフロスターってところ押して曇りすぐ取れるはずですが。

書込番号：25865095　スマートフォンサイトからの書き込み

[錦織くん]

エアコンボタン🔘のところにある「FRONT」と書いてあるボタンです

書込番号：25865103　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞フロントボタンて何ですか。

フロントとリアってボタンエアコンにないですか？

動作は表示の通りです。

書込番号：25865108　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞錦織くんさん
＞昨夜の大雨のときに、フロントガラスがくもり、「フロント」ボタンを押したんですが、くもりがあまりとれませんでした。
＞他の車では一瞬で曇りがとれるのですが…皆様どうでしょうか？

他車ですが、大雨の時とか外の温度と車内の温度差が多い時などは一瞬で曇り取れませんけど、

対策として手動で風量最大にすると早く取れますね。

今まで乗ってきた自動車で、曇りが一瞬で消えるときは大雨じゃなく普通の雨の時、車内の温度と外の温度差が少ない時ですね。

書込番号：25865111

[ゆうたまん]

＞錦織くんさん
自分フロントガラスの曇り取るのは圧倒的に冬が多いのですが、夏の暑い時期に冷たいエアコンの風を窓に当てると車外側が曇る場合があります。
冷たい飲み物注いだグラスの外側に水滴付くのと同じ原理です。

外が曇ってるってことないですよね？

書込番号：25865141　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞錦織くんさん
＞香瑩と信宏さん
失礼いたしました。
私の車もデフロスターボタンに、
フロントとリアと書いてありました。
今まで気づきませんてした。
納得しました。
それにしても、フロントのデフロスター押しても、すぐくもりとれないのですか。
すぐと言っても、場合によっては、少し時間かかることもありますかね。
とにかく、すみません。

書込番号：25865143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

↑すみません、雨降ってる時なんですね。
よく見てませんでした。

書込番号：25865145　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞錦織くんさん

〉、「フロント」ボタンを押したんですが、くもりがあまりとれませんでした。

室内も湿度が高い時冷房だったとか
冷却(冷房)で外部が曇ったとかでは有りませんか

　

書込番号：25865334

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん
大雨でガラス外側は雨が流れてるしワイパーも動いてるので、外側ガラスが曇ることは無いのでは。

書込番号：25865348　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞錦織くんさん
この時期のくもりは湿度が高いため外気導入だけでは解消されない場合もあります。なので温度設定を上げて乾燥させてください。

書込番号：25865405　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞錦織くんさん

ホンダ車は25年くらい前から乗ってないですが、当時乗っていたクルマ（ホンダ・ビガー）のオートエアコンでもフロントデフロスターのボタンを押せば自動で、吹き出し口＝デフロスター、ACオン、最大風量で作動してましたから、お書きの操作で正解です。
それで曇りが取れないとしたら明らかに不具合ですが、ゆうたまんさんが書かれてるように外側の曇り、ってことはないですか？

たとえばその現象が気になったのはトンネル内走行中だった、とか？

雨が降っている状況で曇ったのなら内側で間違いないので、一度ディーラーで見てもらうのをお勧めします。

書込番号：25865429

[バニラ0525]

＞錦織くんさん
前ヴェゼルですが、
フロントのデフロスターボタン押したら、風力強く、ACオンで、フロントガラス、サイドとも、曇り取れます。

ただ、この時期オートでエアコンオンで、冷房効いていれば、大雨でもガラスが曇ることはないと思うのですが、
冷房は効いているのですかね。
曇り取れなかったわけではないですね。
たまたま時間がかかったのかな。
冷房が効かなければ、除湿もできないでしょうが、
コンプレッサーの働くタイミングが悪いのでしょうか。
冷房が効かなかったり、ACがオフになったり、風が前からでないとかなど故障の可能性もあるでしょうが、
間違えて、ACオフにしてたとかないでしょうか。
おかしな現症ですね。

書込番号：25865449

[gda_hisashi]

〉大雨でガラス外側は雨が流れてるしワイパーも動いてるので、外側ガラスが曇ることは無いのでは。

確かに
大雨見落としてました

たまたま僕が先日小雨でミストでしたっけで
時々一回操作で走り出すと
ワイパー後に下から曇りだしワイパー操作でクリア
の繰り返しとなりエアコンの温度少し揚げたりしたもので

いずれにしても原因は湿度と温度差ですよね

書込番号：25865495

[爆睡太郎]

この時期に、
ACオフにはしていないでしょうから
衣服が濡れていた
濡れた傘を放置
などで
車内の湿度が高かったのでしょう

あとは、
内気循環のまま…とか
ガラスの汚れが気になります。

書込番号：25865545　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

外側の曇りは取れないです。
ワイパーを使いましょう。

書込番号：25865558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞錦織くんさん
わたくしの車のスレでも、同じような話題があります
全体的に新しい車がそういう傾向なら、オゾンや温室効果対策の新しい冷媒や、燃費対策のコンプレッサー容量の適正化などが関係しているかもしれません

気候的には、最近暑すぎるのが関係しているとか・・・

車種個別で言えば、全体的にくもりがとれるタイプと、まず運転手の前方優先で、取れていくタイプがあります
で、遅い部分が気になるというパターンもありますね

まぁ、「他の車」と、同条件で直接比較ができると、分かりやすいですが・・・
せっかくの新しい車ですので、ディーラーさんに相談されてはいかがでしょうか
もしかしたら、何らかのトラブルかあるかもしれません

書込番号：25865613

航続可能距離について

[くまですモン]

今月納車されたZR-V e:HEV Z の航続可能距離が、1610kmのまま更新されません。
（車内のメーター内もリモート操作アプリの画面も同じ表示です）
いつから1610kmになってたか不明ですが、満タンにして100km以上は走ってますし、ガソリン残量も1目盛は減ってます。
同じような症状の方はいらっしゃいませんか？

書込番号：25791448　スマートフォンサイトからの書き込み

[コスモスの美智子]

壊れてないから大丈夫だよ

書込番号：25791455　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

今月納車されてまだ100kmなら、とりあえず1000kmくらい走るまで普通に使ってみたら？

騒ぐのちょっと早いよ。

書込番号：25791464　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

くまですモンさん

別車種ですが、我が家にはホンダのe:HEVがあります。

このe:HEVですが、ガソリンを満タンにして走行すると直ぐに航続可能距離が減って行きます。

又、ZR-Vの航続可能距離が1610kmとの事ですが、ZR-Vの燃料タンクは57Lです。

仮に燃費がWLTCモード燃費と同程度の22km/Lとすると22km/L×57L＝1254kmとなるのです。

つまり、燃料容量や燃費から考えると航続可能距離1610kmは長すぎです。

更に、この航続可能距離の1610kmという数字が走行しても減らないというのは一寸変ですね。

以上の事からZR-Vの航続可能距離が走行しても変わらないのは故障の可能性が考えられます。

という事で、もう少し走行しても航続可能距離が変わらないのなら、ホンダの営業担当者にZR-Vの航続可能距離が走行しても変わらないと相談してみて下さい。

書込番号：25791466

[神楽坂46]

＞くまですモンさん
＞（車内のメーター内もリモート操作アプリの画面も同じ表示です）

関係ないかもしれませんが、納車の時リセットされた無いんじゃないですか？

購入先に確認が一番良いですね。

書込番号：25791503

[くまですモン]

＞スーパーアルテッツァさん
コメントありがとうございます
そーなんですよ
燃費が28km/l以上の計算になるのでちょっとビックリです
本当なら大歓迎ですが
1ヶ月点検時に見てもらいます
ありがとうございました

＞神楽坂46さん
コメントありがとうございす
1ヶ月点検で見てもらいます
ありがとうございました

書込番号：25791547　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chanchala-pup]

＞納車の時リセットされた無いんじゃないですか？

ぷっ、ンなわけなかろう

書込番号：25791564　スマートフォンサイトからの書き込み

[風とともに]

次の点検時に見てもらった方が良いです。
私の車は納車後1か月で既に1800km走行しましたが、満タン時には1150km前後が表示されます。
常時表示されている燃費が21km/l前後ですから、概ね正しい数値でしょう。そして100kmも走れば、明らかに航続可能距離は減ってきています。

書込番号：25792646

[くまですモン]

＞風とともにさん

情報ありがとうございます
次回の点検時に見てもらいます

書込番号：25792701　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーベン]

＞くまですモンさん
タイムリーにさがるとはずたよ。
メモリが1減っているなら尚更だよね。
今のまま様子をみて、点検時に伝えたらどうでしょうか。

書込番号：25796626

[リゼロRe]

私も同様に満タンで1,610kmを表示しており、400km位走ってやっと航続可能距離が
減りはじめました。エンプティランプは航続可能距離400km弱で点灯。ガソリンを満タン
にすれば、正常に戻ることを期待しましたがまた1,610kmを表示。実燃費：20km
私の場合、走行距離数kmの未使用車を中古車販売から購入しており、ディーラーで
修理が必要です。
くまですモンさん、1カ月点検後、状況教えてください。　修正箇所が解れば、私も持ち
込みの際に話ができるのでお願いします。

書込番号：25808099

[くまですモン]

＞ドーベンさん
ありがとうございます
1ヶ月点検で見てもらいます

＞リゼロReさん
1ヶ月点検で見てもらった結果を報告します

書込番号：25809738　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまですモン]

昨日1か月点検に行って来たので結果のご報告です。
結論から申しますと「まだ十分学習ができてないのでもう少し様子を見てください」との事
走行距離が900kmちょいですが学習の問題ではないと思うのですが、特に困ることもないので様子見にしました。（学習と言うよりロジックのような気がしますが・・・）
前回の満タン給油後しばらくして航続可能距離が1610kmから減少してはきたものの、ガソリン残メモリ3つでまだ1000km超
本日満タン給油したらまた1610kmに戻りました
まあしばらく様子見します

ご意見、ご助言ありがとうございました。

書込番号：25828925　スマートフォンサイトからの書き込み

[リゼロRe]

1ヶ月点検、結果報告有り難うございます。学習していけば直ると期待して本日、空から53リットル給油しました。結果は航続可能距離:1.610kmを表示しており、変わりなし。走行に支障がないので気長に見ていこうと思います。

書込番号：25849385　スマートフォンサイトからの書き込み

Googleマップのナビについて

[Rふぉーす]

ホンダコネクトディスプレイでApple CarPlayでGoogleマップのナビを使うと、メーター内に分岐点などの情報が出る場合と出ない場合があります。
コネクトディスプレイを操作した場合とiPhoneを操作した場合とどちらでも出来たり出来なかったりです。
メーター内に分岐点表示が出来ている場合は、スピーカーからの音声は2人の別の音声で言ってる内容は同じですがニュアンスが若干の違った事を言っています。
ホンダのナビでは100%メーター内表示ができています。
Googleのナビの方が使い勝手が良いので使いたいのですが、メーター内表示が常に出来ればよいのですが。
設定があれば教えていただきたいです。

書込番号：25842434　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞Rふぉーすさん　『メーター内に分岐点などの情報が出る』

どんな標識が出るのか分かりませんが、ホンダコネクトディスプレイ搭載車はそのナビ機能によって、標識表示エリアに地図に登録された標識情報を表示するそうです。
取説338ページです。

私はスバル車ですが、やはりマルチファンクションディスプレイに地図に搭載された制限速度表示が出ます。これはカープレイやアンドロイドオート等は関係ありません。

書込番号：25842729

[SMLO&R]

＞Rふぉーすさん
＞分岐点表示

正式には「交差点案内表示」の事でよろしいでしょうか？
俗に言う「ターンバイターン案内」の事ですね？

書込番号：25842868

[Rふぉーす]

右側のディスプレイに分岐等の情報が出ます。
ホンダの標準搭載のナビでしたら100%表示が出ます。
Apple Carplayでグーグルマップだと出る事もありますが、殆ど出ません。
初めてAppleマップを使ってみましたが右側のディスプレイに分岐等の表示が出ました。
何か出すコツや設定があるのかと思いました。
表示出来る時はApple Watchがブルブル連てます。

書込番号：25843155　スマートフォンサイトからの書き込み

[健全市民]

シビックに乗っております。
私も同様ですね。
CarPlayでGoogleマップを使用しナビを行った場合、メーター内の簡易ナビは表示されたり、されなかったりします。最近は表示されている気がします。
またAppleのマップアプリやYahoo!カーナビなどアプリの違いやAndroidでも違ったりします。
ナビなのかアプリなのか端末なのか、全くもって原因はわかりかねます。

気になるのは
>>メーター内に分岐点表示が出来ている場合は、スピーカーからの音声は2人の別の音声で言ってる内容は同じですがニュアンスが若干の違った事を言っています。

↑これってどういう使い方をすればなるんでしょうか？

書込番号：25843818　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞健全市民さん
> これってどういう使い方をすればなるんでしょうか？

複数のナビを同時に作動させた場合、画像は一つだけですが音声は全部同時に再生されます。

例えばGoogleMapsとアップルMapsの両方を同時にナビ作動させていると表示はどちらか選んだ方だけですが音声は両方とも聞こえます。
スマホのナビと車載機ナビを使った時も全部の案内が聞こえます。ただし車載機ナビが作動中にスマホナビをCarPlayなどで起動すると車載機ナビは案内を停止します。

書込番号：25843830

[SMLO&R]

＞Rふぉーすさん

先ほど自分の車（他社）で確認してきました。
AppleのMapsだとターンバイターン情報をメーター内とHUDに表示します。しかしGoogle Mapsでは全く表示出来ません。
一応現状をネットで調べてみましたが、現時点でターンバイターン表示をメインのナビゲーション画面とは別に表示できるのはAppleのMapsのみとの事です。

以下ご参考に。
CarPlayでナビ画面表示をするに当たり、その画像は完成形に全てiPhoneで作成した上で、その動画を車載ディスプレイに送り表示します。ディスプレイ側で何かデータの処理をしているという事はありません。
一方のメーター内などのターンバイターン表示ですが、これはiPhoneから車載装置に次の交差点までの距離、そこでの進行方向などがデータとして送られ、車載装置側でそのデータを元に画像を作成して表示します。
ターンバイターン情報の別表示をするには、この独立したデータをiPhoneから車載装置に送る機能と車載装置がその信号を処理する機能が揃っていて初めて成立します。現時点でこの信号を送り出しているナビアプリはAppleのMapsだけとの事です。

書込番号：25844095

[Rふぉーす]

検証ありがとうございます。
グーグルマップはあまり使わなかったのですが、時々使うとメーター内に表示は出来ていましたが、最近は0ではないですがほぼダメです。
初めてアップルのマップ使いましたがメーター表示は出来ました。1回しか使ってませんが。
Yahooナビも試しに1回使いましたがダメでした。
たまたまグーグルマップで表示出来ていたのかもですか？

書込番号：25844821　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rふぉーす]

シビックとは基本同じだと思いますので、自分だけではなかったと少し安心しました。

>>気になるのは
メーター内に分岐点表示が出来ている場合は、スピーカーからの音声は2人の別の音声で言ってる内容は同じですがニュアンスが若干の違った事を言っています。

CarPlayで設定したりiPhoneで設定したりどちらだったかよく分からなくなっています。
いつもApple Watchをしてますが、そちらでもナビの案内をしてくれています。Apple Watchで案内している時は、メーター内表示が出来ている時です。
初めてAppleのマップを使ってみましたが、メーター表示が出来ていて、Apple Watchのナビも動作しています。因みにApple Watchの設定は何もしていません。
言い換えればApple watchのナビが動作していない時は、メーター表示が出来ていない時です。

書込番号：25844830　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞Rふぉーすさん
> グーグルマップはあまり使わなかったのですが、時々使うとメーター内に表示は出来ていましたが、最近は0ではないですがほぼダメです。

もしかしたらAppleのMapsや車載ナビのターンバイターン表示がたまたま残っていたのではないでしょうか。

先述の通り私の車だとメータークラスターなどにターンバイターン表示をできるのはAppleのMapsだけでGoogle Mapsは出来ません。
ネットで調べてみても現時点ではAppleのMapsのみが対応となっています。

日本ではポピュラーではありませんが世界的にはWazeというナビアプリも有名ですが、これも非対応だそうです（私は未検証。）
その他Yahoo!カーナビやカーナビタイムなど日本のみのアプリはネット情報が無く、私も使ったことがありませんので分かりません。

書込番号：25844965

[Rふぉーす]

＞SMLO&Rさん
>>もしかしたらAppleのMapsや車載ナビのターンバイターン表示がたまたま残っていたのではないでしょうか。

状況を考えると可能性はあるかもです。
グーグルマップとAppleマップがiPhoneの中の同じフォルダにありアイコンを間違えたかな？
ナビ画面では両者違うから気が付くと思いますが。
しかし、メーター表示出来ている時は、音声が２つだった。
間違えてた気がしてきました。

書込番号：25845037　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rふぉーす]

皆さん回答ありがとうございました。
Appleマップ以外のナビは基本メーター内の表示が出来ない事が分かりました。
ありがとうございました。

書込番号：25847193　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーの極性が逆

[よたよたろう]

Zグレードのe:HEVが一か月前に納車されました。
Zなので、BOSEがインストールされています。
運転席と助手席の真ん中で音を聴いてみると、ラジオの声が真ん中に定位せず、左右に広がって聴こえます。なんと左右のスピーカーの極性が逆でした。後席も前席同様に左右で逆相。
念のため、極性を調べるアプリ「Sound Tools」で調べたところ、運転席と運転席側後席のウーファーとツイーターはプラス、助手席と助手席後席のウーファーとツイーターはマイナスで逆相でした。
ちなみにセンタースピーカーはプラス、サブウーファーはマイナスでした（サブウーファーの極性はクロスオーバーに依存するので、マイナスでも問題なし）。
皆さんの車はいかがですか？

書込番号：25829018　スマートフォンサイトからの書き込み

[elgado]

ZR-Vは点検中試乗していいよ〜って貸し出されたのでBOSEを1時間くらい聞きました。


まずCenterpointは無効になっていますか？　
自分はこの音は気持ち悪いので、速攻でオフにして聞きましたが、
オフにしてもなんかセンタースピーカーや位相を操作して無理矢理運転席真ん中を出してる感じですね。
マツダ３と似た感じです。
ぱっと聞いて悪くないけど、なんとも表現しがたい違和感というか、人工感というか。

BOSEの位相チェックした人の記事をみるとやっぱり弄りまくってるので、左右逆相にでるとのことです。
まあBOSEは弄るな、そのまま聴いてなさい、ってことでしょう…。

書込番号：25829141

[麻呂犬]

BOSEは位相制御しているはずですが？

書込番号：25829501　スマートフォンサイトからの書き込み

[よたよたろう]

センターポイントをオフにして極性を測定しています。オンにして測定してみましたが結果は同じでした。Lchが逆相ですね。
まもなく1ヶ月点検なのでディーラーで接続をみてもらいます。

書込番号：25829923　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

もしそれが事実なら大変なことです。
メーカーのスピーカーハーネスは極性が固定となっております。
正しい極性でしか接続できない仕様です。
つまり、逆相異では接続できないんだけどな

書込番号：25830085　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞よたよたろうさん

>なんと左右のスピーカーの極性が逆でした。後席も前席同様に左右で逆相。

これはどうやって調べたのですか？

Sound Toolsは後から念のために使用したのですよね？

柊 朱音さんの言われるようにスピーカー配線はコネクタ接続の様ですから、もし本当なら配線が間違っているか設計がそうなっているか、という事になると思いますが・・・

書込番号：25830098

[よたよたろう]

調べ方は簡単です。
ラジオ等のモノラル音声を流し、後部座席に移動して、運転席と助手席の間に頭を入れます。
LRの極性が合っていれば真ん中に音声が定位しますが、真ん中に定位せずに広がって聴こえました（つまり逆相）。
そこで極性チェックツールで調べてみたら、やはり逆相でした。
どこかで配線が間違っているんだと思います。あるいは「仕様」か。。
皆さんの車がどうなっているのか気になってお伺いした次第です。

書込番号：25830143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞よたよたろうさん
全く分かっていないのですが、デジタル音源を加工して、各スピーカーに分配しているとして、位相差が、周波数特性とか音量設定とかで変化するのでなく、ただ単純に180度違うってことですか？

なんか、今どきは、内部で音源解析などしてて、もっと意図的に微妙にずらしたり、操作してそうな印象をもっていたのですが・・・

ちなみに、1kHzの波長は34cmくらいらしいですね
リスニングポジションなんかは、こんな素人が適当に思うことも当然織り込んで制御してるんでしょうかねぇ

書込番号：25830144

[よたよたろう]

逆相ですから180度の位相差ですね。
センターポイントオフでこれが起きていますから、デジタル信号処理以前の問題かと。。

運転席に定位させる機能もありますが、この場合の制御は恐らくレベルバランスとディレイを使い、Rchのレベルを少し下げてディレイをかけて、運転席でLchとRchのレベルと到達時間を合わせているものと考えます。この場合、Rchの全帯域にスピーカーの距離差分のディレイをかければいいので、LchとRchが同相の方が制御しやすいはずなので、片側を逆相にする意味がわかりません。
また、センターポイントをオンにしてサラウンドにした場合でも、通常、ボーカルは真ん中に定位させるので、LchとRchをあえて逆相にする意味はないと思っています。
どこかで間違っているとしか考えられません。

書込番号：25830176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞よたよたろうさん
ありがとうございます
何処かがおかしいのか、セッティングの結果なのか、どうなんでしょうね

書込番号：25830186

[槍騎兵EVO]

＞よたよたろうさん

>ラジオ等のモノラル音声を流し、後部座席に移動して、運転席と助手席の間に頭を入れます。

なるほど、感覚的な物ですか。まぁ確かにちょっとでもオーディオの知識があれば分かりますね。
私はシビックですが、この辺りは共通だと思いますので後で私も確認して見るかな。
Centerpointは納車後速攻OFFにしたと思うけど、AMなどのモノラルは鳴らしたことが無かったからなぁ・・・


＞ねずみいてBさん

>なんか、今どきは、内部で音源解析などしてて、もっと意図的に微妙にずらしたり、操作してそうな印象をもっていたのですが・・・

それをやっているのがBOSE Centerpointって機能です。
お暇ならこちらをどうぞ。

https://youtu.be/aoPve905OVI

ZR-VのBOSEプレミアムサウンドシステムの説明です。

書込番号：25830198

[NSR750R]

スピーカユニットの端子＋ーでは、形状が違うので間違えません（ファストン端子の幅が違う）

純正ハーネスコネクタからＳPユニットまでの接続が逆になっているのかも（ネットワークとか）

ちなみに、ネットワークではツイーターだけ逆相接続するタイプもあります。

書込番号：25833787

[よたよたろう]

皆さん、お騒がせして申し訳ありませんでした。結論から言うと、左右逆相で間違ってなかったようです。

ディーラーの試乗車を確認させてもらいました。聴感、極性テストともに私の車と同じ結果でした。
皆さんのコメントの通り、サービス担当からもカプラーで接続しているので間違いようがないとのことでした。

となると、やはりelgadoさん、麻呂犬さんのご指摘の通り、極性がプラスかマイナスか、つまり全帯域で位相差が180度なのではなく、オールパスフィルター等を使って周波数ごとに波長に合わせて何度か位相を変えているのだと考えました。
換言すれば、発音点での位相差は問題ではなく、運転席や助手席、後部座席などの各受音点での位相とレベルバランスがLch、Rchでどうなっているかということだと思います。

ということで、Center Pointをオフにして、運転席、助手席、後部座席で試聴したところ、運転席、助手席、運転席側の後部座席、助手席側の後部座席では、モノラル音源がセンターに定位しました。
後部座席の真ん中では音が左右に広がり、逆相の音がしました。かなり気持ち悪い音がします。。

次に、ステレオ音源でチェックしました。LRバランス、定位がわかりやすいこの音源を使い、各席で試聴してみました。
https://youtu.be/kUT6ZhFdLkA?si=lsbQAc_6LfzA02-c

各席でほぼ完璧なステレオ感が得られました。
普通のステレオシステムでは、左右のスピーカーの真ん中でないとモノラル音源のセンター定位と満足のいくステレオ感が得られにくいところ、後部真ん中を除く4席で、モノラル音源のセンター定位とステレオ感が得られました。

BOSEのシステムは、このようなものだったのですね。5人乗車はレアケースだと割り切れば、とてもよくできたシステムだと思います。

そんなわけで、お騒がせして申し訳ありませんでした。BOSEのシステムを楽しみたいと思います！

書込番号：25837958　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーベン]

＞よたよたろうさん
最初からこのような設計だとうたっていたと思いますよ。
好みの問題もあるし、勝手な思い込みということもありますよね。
納得できたならよかったですね。

書込番号：25840052

[よたよたろう]

＞ドーベンさん
小生は音響を生業にしておりまして、そのため、たしかに思いこみがありました。。

通常は左右のスピーカーのど真ん中が特等席で、最も音質、定位、ステレオ感に優れる場所なのですが、この車においてはど真ん中では音質、定位、ステレオ感以前の問題で、明らかに逆相の音がします。。後席センターで、試聴すると、音響に詳しくない方でもすぐにわかります。

しかし、後席センター以外の4席では、どの席もほぼ等しい音質、定位、ステレオ感が得られるというのが、このシステムの特長であることがようやくわかりました。
いやしかし、こんなことが高次元で実現できるとは…BOSEの技術力にとても驚いています。

一方で、後席センターはその副作用として、諦めざるを得ないのだと納得しております。普段、ここに人を乗せることはほとんどありませんし。

いったい、どういう信号処理をすればこうなるのか、今度、仕事で使っている音響測定器を使って詳しく調べてみたいと思います。

書込番号：25840744　スマートフォンサイトからの書き込み

[elgado]

＞よたよたろうさん

実はこの技術は最近のトヨタ車にも使われており　特に中低域で左右位相を反転させて
定位感を出しています。

位相チェッカーのポッポッ音は周波数的にはこの反転域に近い音で
この音だけ流して位相チェックするとまるで反転しているように表示されますね。

（参考動画最新プリウスでの位相解析）

https://youtu.be/NLHUWwNTsz0


BOSEも似たようなものでしょうが、技術的にはよく考えれていてとても面白く、
これで十分と感じる人も多いと思います。

ただ、音響的に最初から弄られているので、これをカスタムする場合は
逆に障害にもなりますね。

書込番号：25840872

[ドーベン]

＞よたよたろうさん
そのようなお仕事なんですね。
カーオーディオの世界もカスタムから今回のような純正までいろいろありますよね。
私はこれまでカスタム派でしたが、お金もないし、純正でいいかって感じで今回購入しました。
選択肢が限られてきた感もありますし。
今はこれで十分に満足しています。

例えば、コンサートホールでオーケストラを聴く場合、どこの席を希望されますか。
定位の問題もあり、最前列は最悪ですよね。

書込番号：25841319

[よたよたろう]

＞elgadoさん
動画リンク、ありがとうございます！

動画に出てくるタイムアライメントというのは、ディレイを使って、左右からのスピーカーの到達時間を合わせるというものですね。
この場合、例えば運転席など特定の一席なら合わせることができますが、助手席、後部左右座席では逆に合わなくなってしまいます。

BOSEが何をやっているのか、不思議ですね。周波数ごとに位相を変えていると推測しています。

書込番号：25841356　スマートフォンサイトからの書き込み

値上げ前との違い

[kuma04]

7月に値上げされましたが、改良されたところはあるんでしょうか？

書込番号：25830433　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

kuma04さん

価格改定の理由は↓のように原材料価格や物流費などの世界的な高騰との事ですから、仕様変更は無さそうですね。

https://global.honda/jp/news/2024/4240603.html

書込番号：25830437

[kuma04]

＞スーパーアルテッツァさん
教えて頂きありがとうございました。
値上げ前の車両もあるようだったので、少しでも改良点があるのかと思いましたがないんですね。

書込番号：25830461

[麻呂犬]

収益が改善出来ました。

書込番号：25830567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましゃかつ]

価格改定関係なく２４年モデルナビ本体.と足回りセッティング変わってました、.リアの突き上げ軽減の味付けに変わってますね、公表してませんが乗り心地全然よくなりました。ナビは配線が変わってます(^_^;)

書込番号：25837973

BSIレス車

[miimo77]

ZR-Vの購入を検討しています。
ディーラーに商談に行った際、
昨年の半導体不足の際に策として作られたBSIレス車も選択が可能と言われました。
もちろん、安全面を考えればBSIはあった方がいいとわかっている前提で、実際ZR-VのBSIレスをご購入された方のレビューをお聞きしたいです。
やっぱりあった方が良かった...と思う場面は多いでしょうか。教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

書込番号：25768437　スマートフォンサイトからの書き込み

[miimo77]

追記:BSI車はお店の展示車でした。未登録で新車扱いのものでした。

書込番号：25768442　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞あった方が良かった...と思う場面は多いでしょうか

うちの車にも付いてはいるけど、

付いてて良かったと思ったことは、
これまで一度もない。

むしろ、市街地でもなんでも、横を車が通る度に、
ミラーの隅がチラチラして、ウザいまである。

ただし、今まで恩恵を感じなかったからと言って、
今後も絶対に助けられる場面に遭遇しないとは言い切れない。

予算面とか、納期とか、そもそも設定がないとか、
BSIが無いからといって欲しいと思った車の購入を
諦めることはしない。

装着車を選んでも予算、納期が納得できる範囲内なのであれば、
装着する。

私ならそんな感じ。

書込番号：25768476

[バニラ0525]

違ってたらごめんなさい。
話の流れから
、レス車の間違いでは？

「追記:BSI車はお店の展示車でした。未登録で新車扱いのものでした。」

書込番号：25768493　スマートフォンサイトからの書き込み

[miimo77]

追記2
>>失礼しました。展示車はBSIレス車です。

書込番号：25768574　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタードクリームぱんぱん]

車種が違うので参考までに
寝違えて首回らないとき
絶大な効果あると思います
普段はどうしてもいまいち不安で
目視してからミラーのピカピカ確認両方してます
高速の合流時などは機能的には目視より
信用出来ると思います

書込番号：25768676　スマートフォンサイトからの書き込み

[買物センス３点]

＞miimo77さん
　他車種になりますが、あって邪魔にはならない位で、無くても良い程度だと感じています。

　最近の安全装備の大半は、人と機械のダブルチェックとしての役割だと思っていますので、あればあったで良いとは思います。

書込番号：25768691

[コピスタスフグ]

＞miimo77さん

他車（代車で借りた車）でしたけど、点いていればそこにいる前提で目視するので、多少落ち着いて運転できるように感じました。ただ走っているだけの時は多少目障りですけど。

バイクでも、斜め後ろを走るとミラーが点灯しているのが見えるので、（死角には極力居座らないように心掛けてはいますが）付いている車の隣を通る際は多少安心できます（運転手が点灯を見ている保証はありませんが）。

書込番号：25768704

[ダンニャバード]

私のクルマには付いてないし欲しいとも思ったことがありませんが、高速の合流などでこちらが死角に入りそうな時、斜め前のクルマのミラーに黄色いインジケータが付いているのを見て、「ちゃんと気づいてるよね？」と安心することはあります。
特にバイクで走ってる時はありがたいです。

書込番号：25768951

[ろっそ☆]

＞miimo77さん

まず今の車に付いているか
自分は有った方が良いか？無いほうが良いか？
個人的に無しから有りに買い替えて車線変更で音が鳴ると煩わしく感じますがミラーでカバーしづらい部分をカバーしてくれてると思うので安全装備は有るに越したことないと思いますけどね。
有る方が高級感出るし(個人の感想です)

書込番号：25769022　スマートフォンサイトからの書き込み

[hybrid_beginner]

先日ヴェゼルの初回車検を受けた者です。ZR-VのBSIもヴェゼル同様の物と仮定した上で、ご参考までに。
3年間、何回車線変更したか分かりませんが、BSIのお陰で事故に至らなかったのが1度だけあります。
たぶん生死を分ける怪我には至らなかったでしょうが、自車および他車の被害金額は少なくなかった気がしています。
何千回、何万回の車線変更の内のたった1度ですが、あって良かったと感じています。

書込番号：25769508

[MIG13]

>やっぱりあった方が良かった...と思う場面は多いでしょうか

BSIで事故が回避できたケースってどういった場合ですかね？

想定されるのは、
・ドアミラーの鏡を通して後方、直目視で斜め後方
を見たが車を認識できず、方向指示器を出したらアラームが鳴った

という状況ですかね？

私は、（他車ですが）そのような状況のは遭遇したことはありませんが、
ドアミラーを見たときに、警告点灯の有無ではなく、確実に鏡の先を見ているか？
を問われると一抹の不安があります。
警告灯だけを見ていることがないか？　という不安です。

ADASの親切機能により人間の安全確認が疎かにならないか？という不安ですかね。

というわけで、私は方向指示器出した時＋ハンドルを切った時　
にだけお仕置き相当のアラームが鳴ると良いと思っています

書込番号：25769615

[SMLO&R]

＞miimo77さん
＞やっぱりあった方が良かった...と思う場面は多いでしょうか。教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

ADASの中で絶対に必要というオプションではないと思いますが、ある方がより安全運転につながるでしょう。
私の場合(他社）この種の装置を十年以上使っていますが、レンタカー他でたまに無い車に乗った時には安心感が全く違います。
目視だと勘違い、見落としもあり得ますから、結局念のために車線変更をかける前にチラッチラッと二度見・三度見をしますし、後方確認している時間も（機能ありとの比較で）長めになります。その間は例え瞬間でも前方（反対側方も）不確認中になります。 生身のドライバーが同時に確認できる物理的範囲は極めて限られます。

＞MIG13さん
> 方向指示器出した時＋ハンドルを切った時　にだけお仕置き相当のアラームが鳴ると良い

この車には付いていないようですが、接触する可能性がある隣接車線上の車がある時に、方向指示を出した段階で警報、ステアリング操作すると進路修正（修正ステアリングあるいは片側ブレーキング）がかかる車もあります。

ついうっかりにはもちろんですが、照明が無い追越し可能トンネル（地方には結構ある）内を無灯火で隣接車線を追い抜きしていく車（闇夜のカラス状態）がある時は有用ですし、さらにたまたま自分が車線変更をしようとしている場合に無灯火車がいた場合は必須です。

https://car-moby.jp/article/car-life/road-traffic-law-accident/tunnel-overtaking-violation/

書込番号：25769685

[ダンニャバード]

＞MIG13さん

＞警告灯だけを見ていることがないか？　という不安です。
＞
＞ADASの親切機能により人間の安全確認が疎かにならないか？という不安ですかね。

とても共感します。
人間、楽な環境にいるとどんどん楽をしてしまうものだと思っています。
「直接確認しないと危険だ」と常に体験していれば注意力がおろそかになったりはしませんが、「直接確認しなくてもインジケーターだけ見れば大丈夫」という環境に慣れてしまうと、そう簡単には元に戻せません。
怖いのは他人の車や代車など、その機能がついていない車に乗ったときに大丈夫か？が気になりますね。

書込番号：25769772

[MIG13]

＞ダンニャバードさん

>人間、楽な環境にいるとどんどん楽をしてしまうものだと思っています。

そうですよね。。。
楽な方向に流れるという傾向もありますが、
制約を知らない（つい忘れてしまう）という不安もありますね。

BSIについて言えば、高速道路を想定している？ためか
・低速では機能しない（最新の車にはこの制限は無い？）
・自転車、二輪車には反応し難い
という制約があることも忘れがちです。

書込番号：25769877

[脂蟲]

レス車を購入しましたが、必要を感じた事はありません。
試乗車でBSI付き運転しましたが、田舎だと下道走る分には必要有りませんでした。高速走って無いので有り難みは不明です…すみません
それに時間にゆとりを持って移動すれば安全確認もしっかり出来ます。私の場合BSIに慣れるとそれあてにして目視の確認疎かになりそうで怖いです。

書込番号：25771088　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

> BSIについて言えば、高速道路を想定している？ためか
>・低速では機能しない（最新の車にはこの制限は無い？）

ブランド・モデル次第でしょう。
作動条件の一例として(昔から)

�@隣接車線上の後方車両接近の警告は接近車両の速度が12km/h以上
�A自車の車線変更が隣接車線上を接近中の後方車両と衝突の可能性がある場合の車線修正ブレーキは自車が30km/h以上

書込番号：25771422

[tak121]

当方、昨年5月にBSIレス車を選択し、8月末納車で現在に至っています。

その時は前車の車検のタイミングとの兼ね合いでBSI付きを待つ余裕がなくレス車に即決しました。後になって少し残念だったのはBSI付きとのレス車の価格差が15,000円ほどだった点ぐらいです。サードパーティ製のBSIを付けるとなると15万円ほどかかるようなので、もう少し価格差があっても良かったかと。

本題ですが、BSIが付いていれば安心感は増すと思っていますが、隣の車線を走行しているBSI付きの他車がドアミラーの警告ランプを灯らせながらこちらに寄ってきたことが数回あり、結局警告を見ていない（点灯しすぎて無視してしまう？）ことも多いのかと疑問に感じているのが正直なところです。

衝突軽減ブレーキやレーンキープアシストなどは車載カメラと自動制御技術の賜物であり、人間には不可能なことをカバーしてくれますが、BSIについては目視でカバーできるから無くてもいいじゃん、というのが持論です。

まぁ、それをBSIレス車を選択した自分自身への言い訳にしていることも否めませんが。

書込番号：25793924

[あつあつとまと]

＞tak121さん
BSIありのZR-Vに乗っていますが、昔の(オデッセイRC2やマイチェン前jade rs)より広い範囲カバーしすぎで、反応しないでほしい時に反応してしまい車線変更の邪魔になるケースも多いです。
高速での精度を高めたかったんでしょうが、BSIありなのにぶつけに来る車が出てしまうシステムなのは納得です。

＞miimo77さん
自分はBSIありを買いましたが、これならなしもありだったかと感じている自分もいます。
もしかしたら感度設定とか出きるかもしれないのでそれなら話変わりますが。

書込番号：25794397　スマートフォンサイトからの書き込み

[tak121]

>あつあつとまとさん

BSI付きZR-Vにお乗りの方の具体的なお話を聞けて何よりです。そんな感じだったとは結構予想外でした。
それであれば、ナビ画面の車両設定からオン・オフできるようになっていてくれたらと思いますよね。

自分が試乗した時はBSIの挙動がどうだったのか全く記憶にないのですが、これから購入を検討される方は
試乗時にしっかりと確認することをおすすめします。

書込番号：25797753

[モルモッ太]

私の気のせいかも知れませんが、ZR-Vのサイドミラー、小さく感じます。
それまで乗っていた車両より車幅があってシートポジションからミラーが遠いからか、ミラーの形状が三角形で先端の視野が細いからか。
また、鏡面の曲率がインナーのルームミラーが平面鏡でサイドミラーが凸面鏡っぽく思え、後続車の見え方が違うように（サイドミラーの方が小さく、遠く）見えます。
なので、乗り換えた直後ほどBSIに頼っていて、そのうちに「なくてもいいんじゃない」と思うのかも知れません。

なので、とにかく試乗をおすすめします。

なお、誤作動とまでは言いませんがロジックの限界と思えるのが一点。
多車線どうしの交差点で、右折車線が２車線ある場合、交差点内でハンドルを切ると、隣の（内側の）車線の車両を認識して警告が出ることでしょうか。

書込番号：25801318　スマートフォンサイトからの書き込み

[miimo77]

見るのが遅くなってしまい申し訳ありませんでした。たくさんのご返信ありがとうございました!!
今後の安全面を考えてBSI搭載の車にしました。
BSI経験者の方々のを抜粋して解決済みにさせていただきました。とても参考になりました!!ありがとうございました!!

書込番号：25820945　スマートフォンサイトからの書き込み