ホンダ シビック タイプR 2022年モデル のクチコミ掲示板

オプションのドアバイザーは必要でしょうか。

[PAT4]

こんばんは。
オプションのドアバイザーなのですが、必要でしょうか？そこまで高くないので別に値段どうこうではなく、見た目が気に入りません。
付けている方がもしいればメリット、デメリットを教えていただけると幸いです。

ちなみに、私はキャンセル待ち組で、先日当選の連絡が来たのですが24年内中には確実に納車できるとのことでした。どうやらキャンセルをする方が結構出てきている＋生産が安定してきたみたいなので、受注再開を待つとは言わず本当に欲しい方は聞いてみると意外と購入できるかもしれません。

書込番号：25504614　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

私には不要でも
あなたには必要かもしれないし
あなたには不要かもしれないす
私には必要かもしれない
人それぞれですよ
あなたに必要かどうかはあなたにしかわかりませんしあなたに不要かどうかもあなたにしかわかりません。

書込番号：25504621　スマートフォンサイトからの書き込み

[PAT4]

詩人のような回答ありがとうございます。
ちなみに私は喫煙者なのですが、タバコを吸う時にあるとありがたいみたいですね。
ちなみに岡山県さんは付けておられますか？

書込番号：25504633　スマートフォンサイトからの書き込み

[derakkusu]

私にはメリットが無いので付けていません。過去の愛車は６０台以上ですが一度も付けたことはありません。たとえ無料でもつけません。
もしかして、車の購入は初めてですか？

書込番号：25504684

[ひろ君ひろ君]

一部エンスーには
「車が走る分には不要で風切り音が増えるだけ」
という意見もありますが

日本の場合　社員駐車場のような場所で　
「日中すこし開けておきたい」という需要があります。
長い針金があればゴニョゴニョできるわけで
外国では考えられないことらしいですが、

あと、
レースハーフカバー　と　
サンバイザー　と　
マットガード　を付けていないと
「車は買ったのはいいが　あの人お金なかったんだね」
と言われる地方もあります。

書込番号：25504688

[XJS]

なぜこの車を選んだの？
この車にそんなもん付けんなって、トラックじゃないんだから

書込番号：25504719　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

自分は喫煙者では無く、無駄なオプションにお金を払っても洗車時に窓ガラスが拭きづらくなるだけなので、メリットが全く見いだせないバイザーを付けたことは1度もありません。

書込番号：25504737

[ダンニャバード]

＞PAT4さん

車内でたばこを吸う習慣がある方には必須装備ではないでしょうか。
本数にもよるかもしれませんが...

私は20年以上前にやめましたが、それまでは1日50本以上吸ってましたので、クルマの窓は常に少し開けて走ってました。雨の日はバイザー必須ですよね〜

書込番号：25504753

[スーパーアルテッツァ]

PAT4さん

私は非喫煙者ですが雨の日に窓を開けたいのでドアバイザーは必ず付けます。

PAT4さんの場合は喫煙者という事ですから、ドアバイザーは必須アイテムでは？

ただ、ドアバイザーの見た目が気に入らないとの事ですね。

つまり、見た目を取るか、それとも雨の日の換気という機能を取るかという選択になるでしょう。

書込番号：25504755

[１とらぞう]

特にスポーツカーには付けない方が・・・
バイザーはスタイルがカッコ悪いと思う
カッコいい車なのに
（あくまで個人の意見です）

書込番号：25504772

[しいたけがきらいです]

> レースハーフカバー　と　
> サンバイザー　と　
> マットガード　を付けていないと
> 「車は買ったのはいいが　あの人お金なかったんだね」
> と言われる地方もあります。

あとナンバーフレームもね

さて、本題のドアバイザーですが、街行くクルマを眺めていると最近は５０：５０ぐらいでしょうか

スポーティなクルマには似合わないと思うし、ご本人も見た目が気に入らないなら
つける理由はないでしょう

書込番号：25504784

[taka_fd2]

見た目が気に入らないという意味では同じくで着けたことありません。窓をあまり開けることもなく、個人的に非喫煙者でバイザーが必要な機会もあまりないというのもありますが。

着けたことによるデメリットは見た目の好みと、あとは車種や取り付け具合により風切音が発生してしまうという話を耳にしたりすることはありますよね。

メリットは雨の日でも窓を少し開けて換気できることぐらいでしょうか。たまに窓を少し開けてたことを忘れて車を離れてしまい、小雨が降ってきて車内が・・・ということがたまにありますが。

昔は車を購入するとき、値引きできない代わりに着けますよと言われることがありましたが、今も見積もりするとフロアマットとセットで組み込まれるのが定番でしょうかね。

書込番号：25504809　スマートフォンサイトからの書き込み

[大拓ちち]

＞PAT4さん
11/26納車になる者です。
今まで乗ってきた３台の車にはドアバイザーをつけていましたが、洗車の時いつもバイザーとの間がキレイにならないのが気になってました。
そんなことやデザインをすっきりさせたくて、今回はドアバイザーなしにしました。
必要だと思ったら、あとからでも付けられますから。

書込番号：25504825

[麻呂犬]

私は付ける派ですね。
そして、まずまずサービスで付けてくれます。

書込番号：25504910　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

このやり取り、もう何十回見たことでしょうか。
何十年と出てくる話でしょうか。
過去スレ、ネット情報膨大にあると思いますので、読み漁って
じっくり時間をかけて検討してください。

というか、このやり取りが楽しいのかな。
私もわかってることで、、自己解決してても
聞いてみたいなと思うことあります。
暇つぶしですね。

書込番号：25505010

[ナイトエンジェル]

derakkusuさんとエメマルさんに一票づつ。
タバコ吸わないし、雨が降ってもエアコンで窓が曇ることはないので。

書込番号：25505022　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

雨の日に開けるなんて馬鹿なことは全体にしないのでバイザーなんて見た目含めて付けません。
喫煙者だが車では絶対に吸わんが

書込番号：25505035　スマートフォンサイトからの書き込み

[thergf]

ダサいからいらない。
雨の日に窓開けて趣味もないし。

書込番号：25505041

[どこから見てもおじさん]

バイザーって欧州車にはありません。社外オプションでも無いと思いますよ。付けているの日本の車だけじゃないですか？車のデザイナーはもちろんバイザー無しでデザインしていますのでデザインを考えると付けないほうがいいと思います。もちろん私は付けていません。タバコ吸わないので必要性も感じません。その分違うオプション選びます。

書込番号：25505047

[らぶくんのパパ]

＞PAT4さん
私もドアバイザーは否定派です。
特にこの車には似合わないと思います。
新車購入では私の車も家内の車もずっと付けていません。
ところが今回試乗車あがりの中古車を買ったらついていました。
購入時に外してほしいと依頼したら、強力な両面テープで張り付いているので、取替ならできるけど取り外しは傷等残ってしまうかもと言われ断念しました。
ネットで調べても完全取り外しは難作業のようです。
洗車や窓拭きに邪魔でしかたありません。
今までの経験では少しの隙間の窓開けなら雨でも問題ないです。

書込番号：25505048

[バニラ0525]

私も暇なので参加します。
つけない派です。
お金も、見た目も、タバコも吸わないので、付けてません。
ただ、たまに、小雨の日に、何かの理由で、換気したいとき、
雨が少し入りますが、
この時はバイザーがあれば役に立つなとは思いますが、
滅多にないし、少々濡れてみ気にしないし、短時間なので、必要ないかなと思ってます。
雨の日にタバコを吸いたい人は、必需品でしょうか。
また、外気導入では物足りなくて、雨の日に、風を感じたい人はあってもいいかもしれません。
まあ、お好みでどうぞ。

書込番号：25505076

[スプーニーシロップ]

クルマのキャラ的には無いほうがって思うけど、

雨の日に唐揚げ屋行く時には欲しいなぁと。

書込番号：25505099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ドアバイザーの、もう１つのデメリットとして、
運転中右上に太陽がある時、バイザーのレンズ効果で頭や顔をガンガン照らされて、堪らないことがある。
以前乗ってた車ではこれが嫌で、バイザーに濃いフィルムを貼ってたことがあるので。

書込番号：25505110　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

私自身は喫煙者ではありませんが、同乗者が喫煙者だった頃は、前々車では営業さんに言われるまま、ドアバイザー付けていて良かった状態でした。

前車の頃には同乗者も煙草をやめていたので、ドアバイザー無しにしましたが、夏場の駐車で気休めに隙間を開けておいたら、突然の雷雨で車に戻ると、座席の半分は結構濡れていました。

この様な経緯もあり、現車は実用車でもありドアバイザー有りに戻りましたが、雨天は換気だけでは無く、エアコンをとめても外の音が聞こえにくい時に、ちょっと隙間を空けたい時には重宝しますね。

とりあえずドアバイザー無しで様子見して、どうしても必要だと感じたなら後付けしても良いかと思います。

書込番号：25505112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞チビ号さん
夏場の駐車場で、気休めに窓を少し開ける。
これ、サンバイザーがあっても無くても、防犯上、最近はやらないほうがいいみたいな。
物騒な世の中になっているので。

書込番号：25505125　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

緊急車両のサイレンが微かに聴こえた時にも欲しいかな。

書込番号：25505136　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまやまやまちゃん]

一般的なドアバイザーの場合、
ウインドウを少し下げた状態で使用すると、開口前部から排出された空気が逆流する傾向にあるそうなので
喫煙者ならば特に無限のドアバイザーが
オススメですよ

他車の跳ね上げた雨水の侵入も防いでくれるそうです。

http://www.mugen-power.com/automobile/products/civic/parts/06.html

書込番号：25505142　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ナイトエンジェルさん

ご心配ありがとうございます。

ドアガラスを割られたら隙間も何も無いけど、セキュリティをギチギチにして自分が不便なのも含めて、物騒な世の中はいやですね。

私自身、セキュリティアラームが標準なのは初めてなので、うっかり発報させないかとヒヤヒヤしています。

書込番号：25505148　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

まあ　タクシーはほぼほぼつけているわけで　実用性はあるんでないかい。

書込番号：25505156

[PAT4]

皆様、たくさんの回答ありがとうございます。カタログの写真を見ていてない方がシュッとしてカッコいいなぁと思っていましたので、付けないで様子見してみようかなと思います。

書込番号：25505183　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

そもそもマニュアル車で、タバコ吸いながら運転するには、忙しいというか。
電子タバコだって、片方の手は、使いにくいので。

そういえば、ハンバーガー食いながら運転している奴がいて、すれ違い出来ないので、バックする
必要があったが、ハンバーガーのせいで，バックギヤに入れることも出来ないし、
ステアリングも操作出来ないというカオスな光景を見てしまいました。

書込番号：25505285

[ひろ君ひろ君]

ビックマックなら楽勝とかは　口が裂けても言えない

つわものは未味噌汁までいけるらしい

書込番号：25505306

[カスタードクリームぱんぱん]

タバコ吸うし　よくオナラするし
長時間車乗ってるし　必要です
見た目とか言うけど　最近のはスマートだし
大抵の車はあろうがなかろうが　大差ないですよ
ちゃんと効果がある装備なので
あってもなくてもいいエアロパーツより
良いと思ってます

書込番号：25505364　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

婆さんの屁が毒ガスレベルなんで、やっぱり欲しいかな。

書込番号：25505380　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

バイザー！
雨の日には役に立つ
Ｐ時のチョイ開け（真夏のクソ暑い時）
高速でもチョイ開けの時も良さげ
煙草には付き物
洗車時は有っても無くても同じ（窓はどっちみち下げて拭かねばキレイにならない・窓枠あり車）
自分は今まで付いてない車は記憶にないですね？
タイプＲだとエアロバイザー何かもあるのでは？

書込番号：25505399　スマートフォンサイトからの書き込み

[leon2983]

折角の美しい車なので私は付けてません。煙草は吸わないけど雨の日とかバイザー有ればと思うこともあります。でも車の美しさを損なうなら付けない方がいいと思ってます。あくまでも個人的見解です。

書込番号：25505404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピンクウーフ]

＞PAT4さん
バイザー否定的だけど、付けてる人からメリットデメリット聞きたいという事ですね。
私はつけない派ですが、以下無限のバイザーレビュー見ると参考になるかもしれません。
https://minkara.carview.co.jp/smart/car/honda/civic_type_r/partsreview/review.aspx?bi=5&ci=72

書込番号：25505551　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX松戸]

＞どこから見てもおじさん さん

＞バイザーって欧州車にはありません。社外オプションでも無いと思いますよ。

ちょこちょこ立てられるドアバイザー付けるか付けないかの
スレにこう言う書き込みする人がいます。

でも、日本以外でもオプションとして有ります。
例えばゴルフの本国アクセサリーカタログにも載っていて
「フォルクスワーゲン純正のドア ウィンド ディフレクターを使用すると、
雨や雪の中でも窓を少し開けたままにして新鮮な空気を楽しむことができます」
って書いてあるので、使用目的も同じと考えます。

書込番号：25505563

[かず＠きたきゅう]

いやいや、洗車時は結構めんど
開けてるの忘れて放水なんて事もある
百害あって一利なしなんだよな
屁こいた時は、サッと全開、雨の時は我慢
窓開けるとボディーの汚れの状況見るとわかると思うけど、それを取り込んでいると思うとゾッとする

書込番号：25505628　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞PAT4さん
無い方がスタイル的に良いので付けないで購入したことが１回ありました。
しかし、やっぱり雨の日の換気とか不便だったので、以後に購入した車は全て付けています。
個人の好みの問題じゃないかとｗ

書込番号：25505729

[XJS]

自分もタバコ吸うけど雨の日くらいは我慢するな。
軽い雨なら後ろの窓少し空けるけど。

ってかこの車ってファミリーカーに派手なエアロ付けたある意味アンバランスなデザインの車なわけですよね、オシャレとはかけはなれた車。
でもこのエアロも走りのためのものと思えばまぁ納得するわけですよ。
オシャレとか気にせず硬派な走るためだけの車のイメージ。しかもMTだったりするんでしょ？
こういう車に走りとは関係ない後付けパーツは付けないで欲しいわけですよ、だからそういうの付けた時点で ダサっ となる。
バイザーの機能性を議論する以前のことなんですよ。
ファミリーカー的な小型車とかミニバンとか、仕事車のトラックとか営業車ならわかる。

書込番号：25505764　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

無い方が良いかも

＞PAT4さん
自分は基本ずっと付けてましたね。
(付けれないオープンカー除く。インタグラTYPE-Rにも)
なので今回は2代目のフリードに付けない選択しましたが、サイドの上部の視界が明るくなり、洗車の時の窓拭きも楽です。
ただ今までずっと付けてたのげ見た目的違和感あります。ミニバンなので特に。。

シビックTYPE-Rには試乗しましたが、サイドの天地方向少ないので視界的にと付けない方がスッキリして良いですね。

書込番号：25505795　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞あかビー・ケロさん
無いほうがカッコイイですね
でも
今いるところは
雨が多い地方なので必須です
しかし
今の車はハードトップなので付けられない、、、
チルトアップのサンルーフがあるので少しマシだけど、、

書込番号：25505826

[エンディミオンの呟き]

よくバイザー付ける？付けない？スレはよく建ち
その都度、バイザー付けない派がかなり多いけど
リアルで駐車場眺めてもバイザー付けてない車の方が圧倒的に少ないの　なぁぜ？なぁぜ？

書込番号：25505936　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

多くの車にこだわりのない方は、
カカクコムの車の口コミなど、気にしてないでしょう。
また、ドアバイザーは、車にこだわりないほとんどの人は、ディーラーのすすめで
マット、バイザー、ナンバーカバーなどは
基本セットのようなもので、
最低限つけるものと刷り込まれてると思います。
ここに来る人はこだわりのある方々なので、
割合が多くなるのかもしれません。
どちらでもいい、気にしない人は
コメント入れませんので、
かな。

書込番号：25505946　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

サイレントマジョリティーとノイジーマイノリティーですかね。

書込番号：25505959　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

付けるならば無限製にしましょう。

書込番号：25506393

[Bullz]

3台続けて無限バイザー装着しました。
これバイザーのフチを伝って尖ったところから雨水が滴り落ちてきますよ。
ガラスに痕跡が残るし風で車内に吹き込んでくることも多々ありました。
見た目もなんか煩いと私は感じますのでFL5には普通のバイザー付けました。
タバコは吸いませんが換気に有用なので毎度装着しています。

書込番号：25506422

[HC33LAUREL]

普通付けるじゃん
無いと無理して買ったように見える

書込番号：25507118

[ナイトエンジェル]

＞エンディミオンの呟きさん

＞よくバイザー付ける？付けない？スレはよく建ち
＞その都度、バイザー付けない派がかなり多いけど
＞リアルで駐車場眺めてもバイザー付けてない車の方が圧倒的に少ないの　なぁぜ？なぁぜ？

言行不一致の人がいるのでは。

書込番号：25507127

[エメマル]

＞言行不一致の人がいるのでは。

世の中の大部分はサイレントマジョリティなので、用途もわからずディーラーに言われるがまま付けている人が大部分なのでしょう。あんなプラスチック部品が数万円するのだから、ディーラーとしては良い収入源ですね。

書込番号：25507305

[ナイトエンジェル]

＞エメマルさん

確かに。

車の部品って、やたら高いような。

もっとも、汎用品ならドアバイザーも安いようだけど。

書込番号：25507335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

僕はドアバイザーよりサンシェードのほうが、必需品のような。
ネット購入だけど、二つ折れで淵にワイヤーのはいったもので、車種別対応なので、フロントガラスにぴったりフィットして、フロントガラスからの輻射熱を防いでくれるので。

書込番号：25507571　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるあるたいぷです]

＞ナイトエンジェルさん

ミラーの根本にセンサーが付いて以降、慣れない人だと展開や収納が厄介になったと聞きます

＞PAT4さん
個人的には防犯機能は落ちるがバイザーによるちょい窓開け換気の方が好きです
私は洗車時の拭き上げが面倒なので最近はバイザーつけてません（タバコも16で辞めたので）

書込番号：25507646

[次世代スーパーハイビジョン]

また、ドアバイザー有無のスレネタ。

美観が損ねると思うならいらなし。

昔は多少、ウィンドウの雨や雪よけってあったけど。
ほっぺあたりの西日よけってあったけど。

書込番号：25507650

[あるあるたいぷです]

＞PAT4さん
無限のは少しスタイリッシュだよ

書込番号：25508406

[ナイトエンジェル]

やはり可能性は無限なのか。

書込番号：25508822

[XJS]

もういいぜ (･д･)_/

書込番号：25508865　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ＆Ｙ]

個人的にはドアバイザーは不要です
新車購入時にバイザーをつけたことはないですが、不便を感じたことはないですね

書込番号：25513544

[ナイトエンジェル]

本日とある日帰り温泉施設（関東地方）に行ってきたけど、施設の駐車場の車を見たら、意外とドアバイザー着けていない車が多かった。
まずベンツ、ＢＭＷなどの外車は軒並みつけていないし、国産車でもつけていない車が目立った。
今までなんとなく着けていた人も、最近は必要性と金額を考慮し着けるのやめる人が増えているような。

書込番号：25513866

[ナイトエンジェル]

＞あるあるたいぷですさん

＞ミラーの根本にセンサーが付いて以降、慣れない人だと展開や収納が厄介になったと聞きます

ミラーの根本は黒い布になっているので大丈夫かと。

展開や収納も何回か使って慣れれば大丈夫、特に収納は２つに折ったあと捻って袋に納めてコンパクトに収納できるので。

安い銀紙製の蛇腹タイプだとすき間だらけだったり、吸盤が剥がれてサンバイザー自体がハンドル側にお辞儀してしまったりでストレスだったけど、このタイプに替えてからは、バッチリです。

書込番号：25514337

オーダーの仕方について

[Piyokorosuke]

今日は今乗っている車の一年点検をしてきました。
点検中、タイプRの納期などを担当さんとお話しをしました。
お世話になっているお店では、まだ一台も納車されていなくて、来年9月に納車されるのが1台目だそうです。しかも納車1台目のオーダーが、昨年の7月の注文だそうです。
オーダーは各店舗ごとにするのではなく、HONDAカーズごとにするってことなんでしょうか？
ここに上がっている情報をもとに考えると、九月ごろの納車ということは、10月20日か27日あたりのオーダーかと思うのです。7月の注文で、来年の９月まで待たされることってあるんですかね？
ここにきてオーダーの仕組みがわからなくなりました。誰か教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：25502519　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka_fd2]

9/2（金）に発売となり、翌週の9/8（木）からオーダーが始まり、各販社が一週毎（木曜日）に決められた台数をオーダーしていくやり方だったかと思います。

最初の9月は大規模な販社でも4台とか地方だと1から2台ぐらいだったのではないでしょうか。（私のお世話になってるところは2台でした）

10月の週から一気に8台とか注文入れられるようになったので、同じオーダーが入った人でも数ヶ月の差が生まれている状況のようですね。

まだ納車されていないということは、その販社は9月中はオーダー出来る枠がなかったのでしょうかね？

書込番号：25502562　スマートフォンサイトからの書き込み

[みゃき]

2022年7月23日（土）契約の方、10月6日オーダーが平均日
2022年7月24日（日）契約の方、10月13日オーダーが平均日

来年の9月ということは10月27日のオーダーだと思いますが、上記のようにFL5発表日の最初の週の契約で10/13オーダーですから、7月末の契約だとそのディーラーの契約の兼ね合いだと10/27オーダーは十分あり得ますね。
※オーダー日と契約日は違います。

書込番号：25502567

[みゃき]

上記の納期の話はあくまでもディーラーの平均的な話なのでこれより遅い方も早い方もいます。
運がいい人は大きなディーラーなのに注文数が少ない場合ですね。2022年11月契約でもう納車された方もいます。ただただ羨ましいですね。

書込番号：25502573

[taka_fd2]

読み返してみましたところ、店舗でということでしたね。失礼致しました。

オーダー数の枠は販社毎ですので、その店舗で注文された方は販社内で受けた注文の並びは後のほうだったということだと思います。

私の場合は販社内では20番台（当日、販社内でのオーダー出来る枠は全40台とおっしゃっていました。）で、結果的に10/13にオーダーを入れていただいた感じです。（9月中は週2台、10月に入って週7台オーダー出来るようになったと当日、担当の営業さんが話していました。）

書込番号：25502574　スマートフォンサイトからの書き込み

[Piyokorosuke]

＞taka_fd2さん
＞みゃきさん
お二人とも返信ありがとうございます。
整理していくと、販社というのはHONDAカーズということで、そのHONDAカーズに所属する各店舗からHONDAにオーダーを入れるということでしょうか？
この仕組みだとすると所属店舗の少ないHONDAカーズでオーダーした方が早くHONDAにオーダーを入れられるということですよね？
また、所属店舗の多いHONDAカーズでは、どういう順番でHONDAにオーダーを入れているのか気になります。オーダー日までに各店舗の注文を整理してオーダーしているんですかね？
もし各店舗の注文を整理しているならば、どういう基準で整理されるのか？先着順なんですかね？

書込番号：25502591　スマートフォンサイトからの書き込み

[derakkusu]

スレ主様の過去レスを拝見しました。メーカーオーダーは完了してる様ですね。であれば、契約した購入店で聞く内容が正解になるはずです。詳しく聞く方が良いと思います。他の情報は販売店・地域・時期など様々なのであくまで参考です。同じ店舗・同じ日のメーカーオーダーとしても時間・カラーで工場出荷日は色々です。なので「7月の注文で、来年の９月まで待たされることってあるんですかね？」については、「無いとは言えない」と思います。私は２０２２年１０月６日メーカーオーダー（購入ディーラーからの説明）で２０２３年６月３０日工場出荷でした。ちなみに納車は７月７日でした。いずれにしても真実はメーカーホンダの決裁者にしか分かりません。

書込番号：25502601

[チック34]

2022年9月19日に田舎のホンダに駆け込み訪問。2022年9月22日にオーダー、2023年3月に納車されました。
自宅近くのホンダでもオーダーしてますが、来年11月納車予定です。確か、2022年10月末にオーダーだったかと…

書込番号：25502606　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka_fd2]

おっしゃるようにようにホンダカーズ毎ということになりますね。

私のところでは、私が注文した時は、同じホンダカーズのグループ（販社）全体では20番台（実際には正確な数字）と説明を受けました。

ちなみに私が注文書を書いたのは7/25日の午後でした。
（仕事がなければ7/23日に行きたいぐらいでしたが。）

あとネットとか見てると7/21日からプレオーダーが始まったように書いてあるケースもありますが、あくまでもワールドプレミア発表があった日で、基本的には7/23だったはずです。

私が注文した販社はそのあたり厳格に実施しでしたが、販社によっては独自に受付したり、お得意様には忖度などもあったりはしたかもしれませんが。

書込番号：25502613　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

もう買えないみたいだけどねぇ。

書込番号：25502620　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka_fd2]

販社内での並び順は、東京などの大きなホンダカーズ（販社）では、初日から並び順や台数を抽選にしていたところもあったようですね。

ちなみにあくまでもこの特殊なオーダー方法はFL5で取られたもので、通常のホンダ車はこんな事はしていないと思います。

先代のFK8が、当時イギリス工場の閉鎖が決まっていたり、MC後モデルの正式発表がコロナ禍で夏まで延期になったり、その間にプレオーダで実質売り切れ状態となった事もあり、当時はかなりのプレ値になった事で、それなりにクレームなどもあったのではないでしょうかね。（力のある販社が台数を確保してしまうど）


また、それで買えなかった人やプレ値を期待した人がFL5オーダーに殺到したなど色々な要因で、ホンダの見込みを上回る受注となり、今の納期長期化に繋がっている状況と思われますが。

書込番号：25502637　スマートフォンサイトからの書き込み

[Piyokorosuke]

みなさん返信ありがとうございます。
＞derakkusuさん
担当に聞いてみようと思います。キャンセルも出てるみたいなので、順番が繰り上がるかもと期待して待ちたいと思います。
＞taka_fd2さん
販社内の順番がどうやって決まるのか気になりますね。各店舗ごとの力関係的な要素もあるのでしょうかね？車を買う時は店舗選びも大事なんですね。勉強になりました。

書込番号：25502648　スマートフォンサイトからの書き込み

[みゃき]

＞Piyokorosukeさん
ディーラーへの割り当ては今までの販売台数などが加味されて決められているので、小さいディーラーだと当然割り当て台数も少ないです。
小さいディーラーで契約したら、それより大きなディーラーで契約した人に納車が先を越されたというのはホンダあるあるです。細かい割り当ては当然メーカーとディーラー間での話ですし、ディーラー内の店舗ごとの調整やディーラーとお得意様との兼ね合いもあって私たちが理解できる話では無さそうですね。

書込番号：25502650

[Piyokorosuke]

＞みゃきさん
販社内では色々ありそうですね。同じ販社で購入しても納車時期にずいぶん差が出てしまうのは、なんとも言えないですね…
運によるところも大きいですね。

書込番号：25502672　スマートフォンサイトからの書き込み

[やま〜。]

オーダーの仕組みについては、みなさんが書いてくださっているので、省略させていただき、、、

当方、前年の７月２９日予約注文１０月２７日オーダーで、つい先日Dより「来年１１月７日納車予定」との連絡がありました。
関東地区の大きな販社です。
１０月初めにDに話を聞いたときは、その販社で自分のオーダーが２＊＊番目で、その時点で納車完了が８＊番目とのことでした。

お話しの「前年の７月注文、来年９月納車」は、普通にアリと思います。

販社のスケールメリットはまったく感じられません。
むしろ、逆のように感じます。

書込番号：25503995

[Piyokorosuke]

＞やま〜。さん
返信ありがとうございます。
やはりそうなんですね。大きい販社ほど注文が入るので、オーダーまで時間がかかるんでしょうね。その分、週あたりのオーダー枠は多くなるのでしょうが、大きい販社だから納期が短くなるとも限らないんですね。
大きい販社のメリットってなんなんでしょうね？その分アフターケアが充実するとかですかね？アフターケアはどこの販社も同じですよね？

書込番号：25504006　スマートフォンサイトからの書き込み

バッテリー交換

[youthful days]

お世話になります。
バッテリー端子外しでエラーが出るという情報をみんカラで見たのですが、最近の車はバッテリー交換の際はどうしているのでしょう。
OBD2のバックアップ電源の接続でエラーは防げるのでしょうか？
ご教示よろしくお願いします。

書込番号：25495681　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

持ってない車の心配ですか？
持ってない車の心配までしてくれる時代なんだよねいい時代に生まれました

書込番号：25495687　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

すいません
お持ちみたいですね
心配なら外してみたらとうでしょうか
ご自身のお車で確かめるのが１番です

書込番号：25495691　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

ディーラーでのバッテリー交換ならエラーは解除してくれるでしょう。

自分でやりたいならOBD2の物でもエーモンの乾電池を使うバックアップでもやってみりゃいいよ。

電源切れたからエラーが出たんでしょ？
じゃあ電源切れなきゃいいんだよ。

うちにはエーモンのがある。

書込番号：25495718　スマートフォンサイトからの書き込み

[こーけもー]

手動でシステム初期化の方法がみんからに出てますね。
12ヶ月点検の前にバッテリー交換して、もしもエラーが消えないなら定期点検時に消して貰えばいいんじゃないですかね？
ディーラーのバッテリーはめちゃ高いからおすすめしませんね。

書込番号：25495858　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka_fd2]

バッテリー交換時に使用するバックアップ用の製品がエーモンなどから出ています。

バッテリー交換　メモリバックアップなどと検索して頂ければ関連製品が出てくるかと思います。

ちなみに古い時代は、あえてバッテリー外してブレーキ踏み続けて放電させたりすることもありましたが、今の車は電子制御だらけなので、そんなことではECUの学習とかリセットできないんでしょうね。

書込番号：25495867　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka_fd2]

OBDII用やアクセサリソケットにつなぐタイプは作業中に外れたりする心配が無くていいみたいですが、使用不可の車両もあるみたいなので、購入するなら事前に製品HPなどの適合表確認しといたほうがいいと思いますが。

書込番号：25495886　スマートフォンサイトからの書き込み

[LANCIA_037_RALLY]

バッテリーのマイナス端子を外して、ポップアップフードキャンセラや、シートエアバックキャンセラ付けましたけど、エラー出てません。その間、30分程度外していたかと思います。

書込番号：25496297　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

充電器を接続してお取り替えです。

ラジオが電子設定になった辺りからですね。
事の発端は選局再設定が面倒くさいから。

書込番号：25496338　スマートフォンサイトからの書き込み

[youthful days]

エラーが出て困らないよう質問してるのに、やって試せばいいだの全く役に立たない回答が多くて残念でした。
有益な情報を下さった方ありがとうございました。

書込番号：25496922　スマートフォンサイトからの書き込み

1速から2速へのシフトチェンジのコツ

[kkk.a]

以前こちらの口コミにてmt操作に関する質問をさせていただいた者です。
本日無事に納車しお陰様でエンストすることなく自宅まで帰宅することができました！
ですが、まだまだ下手くそなシフト操作ということもあり1速から2速に入れる際、車体の振動が大きくて少々不安ありでした笑
2速変後のクラッチを離すタイミングが悪いのか...
回転数の問題なのか...
レブマッチとやらで変速後はアクセル吹かさない方が良いのか？？

mt車の運転経験が殆どなく対策がよく分からないので振動の少ない変速をする為のコツ？などアドバイスを頂けないでしょうか？

お手隙の際にでもよろしくお願い致します！

書込番号：25494229　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

2速発進でいいんじゃないかな？
知らんけど

書込番号：25494243　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞振動の少ない変速をする為のコツ？

クラッチをゆっくりと繋ぎましょう。半クラッチみたいに。

クラッチをスパッと繋ぐ場合、
エンジン側とミッション側の回転数の差が大きいと、振動というかショックというか、車を揺さぶられますから。

または、少しゆっくりとギアチェンジして
エンジンの回転数が落ちて、２速ギアの速度の時の回転数と差が無くなれば、変速時のショックは起きません。

書込番号：25494268　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞kkk.aさん
＞1速から2速に入れる際、車体の振動が大きくて
1速で引っ張って、スピードが出てから２速に入れなきゃ。

書込番号：25494269

[コウ吉ちゃん]

レブマッチシステムはダウンシフトのみです。

アップシフトで回転合わせする訳ではないので、ギクシャクを制御出来ません。

書込番号：25494274　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいのスパロー]

1速で引っ張り過ぎず、動き出したら2速くらいの気持ちがちょうど良いよ！
引っ張り過ぎると合わせ難いからね。
あとは半クラ練習してね！

書込番号：25494283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞kkk.aさん

他車のMT乗ってますが、1速は発進できればいいだけのギアぐらいに思っているので、そんなに回転数上がった状態（想像です）で2速には入れてません。
極端な書き方すると、タイヤが一転がりしてくれれば・・・ぐらいの感覚です。

かず＠きたきゅうさんの言われている、2速発進気味でしょうか？

書込番号：25494290

[Che Guevara]

ほとんどのマニュアルは1速と2速のギア比が最も離れているので、それぞれのギアに合った
回転数も離れてしまうので、クラッチを繋ぐときの回転数が合いにくいので
ギクシャクしやすいのです。

コツはある速度でのそれぞれのギア比に合った回転数付近でクラッチを繋ぐと
シフトショックは起こらなくなります。

X軸をスピード、Y軸を回転数として表したグラフで読み取ると判りやすいですが
例えば、スピードが40km/hの時の回転数はギアによって違います。
1速で40km/h出すには5000rpmまで回す必要があった場合、2速だと3000rpmで
40km/h出せます。この差がギア比です。

1速5000rpmでクラッチを切ったら、3000rpmに下がるのを待って2速で繋げば
シフトショックは起きない事になります。

それぞれの速度に見合った、各ギアの適正回転数を体に叩き込むくらい走り込みます。

なのでシフトチェンジの修練はドライバーを育てると評される車種で練習した方が上手くはなります。
Type Rは練習の成果を試すスペックなので、いきなりレーシングカーに乗って練習するようなもの。慣れれば行動の速度範囲では、大人しくは走りますが。

あと、ギアは手の力で無理に入れないこと。回転数が合えばスコンと力なく入ります。
コツが掴めるとクラッチ切らなくても入ります。

あとはリズムを掴んで、慌てずに練習あるのみ。

書込番号：25494298

[今岡山県にいます]

そんなの気にしないのが１番
MTなんだから、人を載せない限り
わからないし外からはわからない
そんなことより楽しみなさいこの車を

書込番号：25494303　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞kkk.aさん
＞車体の振動が大きくて少々不安あり

発信時に、軽くアクセルを吹かしてからクラッチを繋いで走れば良いんじゃない

後、1速で引っ張っても結局クラッチ切ってから同じようにアクセル吹かして繋げば問題ないよ

要は慣れだから気にしないで楽しんでね

書込番号：25494329

[balloonart]

＞kkk.aさん

今、慣らし中だと思うので、エンジンは回わさないようにすると、うまく回転を合わせられず
ぎくしゃくしているのでは、低速ほど難しいですよね。

原付2種のバイクでは普通に操作できるのに中型バイクのほうは同じような状況です。

発進の半クラッチや2速への切り替えの練習をしてなれるしかないと思います。
クラッチの切り方、つなぎ方、切り替え速度、アクセルの離し方、踏み方は自分の感覚で
覚えるしかないです。

Type　Ｒのギヤのクラッチも普通の力で動かせるので、すぐうまくできると思いますよ。
（試乗しかしてないが）

書込番号：25494403

[Ｆ ３．５]

＞kkk.aさん
MTに慣れている人だと2速発進や1速→3速等速度に合わせてギアを合わせて乗ります。

シビックタイプRはEP3、FD2に乗った事がありますが何方も普通に乗るならトルクがあり乗り易かった印象です。

昔乗っていたMT車では発進時1速で引っ張る時は1速→3速、それ程回転数を上げない時は1速→2速→3速で繋いでいました。

２速に繋ぐ時振動が大きいのは半クラで上手く繋いでいないからだと思います？

やはり慣れだと思います。

あまり神経質に扱わず無鉄砲に扱っていても以外に壊れません。

書込番号：25494406

[ZXR400L3]

＞Che Guevaraさん

1速で40ｋ/ｈまで引っ張りますか？
（ごめんなさい。ここだけひっかかりました）

ギクシャク感は、ギヤ比などの部分である、全くその通りとは思いました。


＞アドレスV125S横浜さん

＞後、1速で引っ張っても結局クラッチ切ってから同じようにアクセル吹かして繋げば問題ないよ。

シフトダウン時のイメージでしょうか？

Che Guevaraさんの説明を拝借すれば、吹かせばシフトアップ時は回転数の差は開きますよ？
即ち、ギクシャクはもっとでしょう。
（因みに、Che Guevaraさんの回転が落ち着くまで待てば？は、MT乗りからすると下手と思われるかもとは思ってます。他意はないので、ご容赦・・・）

書込番号：25494478

[アドレスV125S横浜]

＞ZXR400L3さん
＞シフトダウン時のイメージでしょうか？

実際にしてみればいいじゃないですか

要は人それぞれの捉え方、慌てない様にアクセルを軽く吹かして一呼吸置くでも良し

回転の落ち込みを嫌って吹かすも良し

俺は貴方じゃないのだから自分の答えは自分で探してよ

書込番号：25494495

[麻呂犬]

シフトショック…？
スレさんの実際がわからないのでアドバイスも多分マトを得ないと思います、が。
変にユックリするよりテキパキこなす方が良いと思うんだけどね。

書込番号：25494524　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

すでに書かれていますが、クラッチを離す時に、ゆっくり離すのでは無く、スパッと繋いだら
車体が揺れるような気もしますが。
文章だけでは判断が難しいかも。

書込番号：25494553

[マイペェジ]

1速2速はギア比が低い、なので変速ショックは出やすい。
そんなものだと割り切るのがラクだと思う。

それだと話し終わっちゃいますね。

早め早めのシフトアップを心掛ける。
クラッチを丁寧に繋ぐ。或いは、一段飛ばすとか?

どうやったらスムーズにクルマが動くのか？
試行錯誤するのも、手動変速機の醍醐味ではありますね。

書込番号：25494579　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

いいな。動画見てると面白そうだね。
https://www.youtube.com/watch?v=F2T57f3jRGI

私は、FRやMRだったからFFの限界での挙動は知らないので怖さがあるけどね。

1速でレブリミッタまであっという間の感じがしますね。
トルクがあるからレブリミッタ効かせてバババババァって我慢するより、次のコーナーまでが近くても
　速い目にシフトアップしてトラクションコントロール任せにしたほうがタイム上がりそうですね。

FFは、リヤ縁石に乗せてアクセルオフで横転してるのを何度か目撃してるので
　やっぱり怖い。

でも、楽しそうな車でうらやましい。

ぜひジムカーナでドライブ技術磨いてください。荷重移動とかほんと勉強になりますから、一般道でも
　安全運転になりますしね。

書込番号：25494585

[あかビー・ケロ]

＞kkk.aさん
ガクガクとする感じですか、
なら回転落ち過ぎてストール寸前に繋いでる可能性がありますね。
回転数三千回くらいまで回してクラッチ切ったら間髪入れず2速に入れて、半クラの状態で一瞬タメを作ってからゆっくり繋いでください。繋ぐときは回転数は二千回弱くらいあればトルク不足ならないでしょう。
ずぼらな2速発進も可能です。
半年前レンタルした時はそんな感じでしたね。確か…
反復練習あるのみですよ。
頑張ってくださいね。

書込番号：25494625　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mmrf]

少しばかりステップ比を意識してみましょう。
FL5のステップ比は以下のようになります。
1-2速　0.58
2-3速　0.72
3-4速　0.74
4-5速　0.81
5-6速　0.81
実際のところ全段クロスミッションには遠く及ばず、1-2速の回転数比は非常に離れており。
2-4クロス気味、4-6クロスミッションと言っていいでしょう（4-6多様の中高速サーキット向けのギア比）。
慣れるとどうということは無いですが1速から2速の回転数比は大きく、他の段よりは難しく感じるかもしれません。

>1速から2速に入れる際、車体の振動が大きくて…

�@ガクガクとした車体の揺れなら、1速での回転が不足＆クラッチミートが荒い。
低速ノックが起きています（エンスト寸前の挙動と同じ）。
とは言え、昭和な教習所の教えの様にタイヤが転がり始めたら2速へなんてことをしていたら、
シフトアップ時にはニュートラル無負荷のアイドリング回転数を下回る回転域となり、
長時間クラッチディスクを滑らすハーフクラッチで十分な速度が出るまで誤魔化しているにすぎません。
直噴ターボで低回転後負荷は煤まみれになるばかりでなく、レリーズフォークやレリーズベアリングも早くいかれます。
最低でも1速フルミート2500回転以上までは回して、2速シフトアップ時にそのざっくり6割1500まで回転が落ちるタメを持って
ワンクッションのハーフミートをしてから繋いでみてください。
クラッチリリース＆アクセルオフしてもコンマ数秒回転が落ちない燃料制御かつ、
落ち始めたらスッと回転が落ちるので合わせにくいと感じるのも分かりますが、意外とすぐに慣れます。
引っ張らないより引っ張ったほうがより早く慣れますが、公道では大切なモノを失うor奪うことにもなりかねません。

�Aシフトアップ後ゴンッと前に突き出される感じになる。
回転が落ち切れていないorアクセルオフが遅い、かつクラッチミートが荒い。
素早いシフトアップに憧れるかもしれませんが、アクセルオフしてもコンマ数秒燃料を吹く制御が入るため、間を作りましょう。
とは言え、クラッチを切った瞬間回転が上がっていたら、アクセル残しすぎです。
そんなアクセルクラッチ操作で低速段のシフトアップをしていたら、助手席の人間はキツツキになります。


�Aの現象の後�@が起きる場合、
1速での回転が不足＆回転が落ち切れていない＆アクセルオフが遅い＆クラッチミートが荒い＆シフトアップ後のアクセルコントロールが雑
おめでとうフルコンボ、スキルゼロです。
見習い冒険者からやり直し。

書込番号：25494699

[2分23秒120]

先生方のご意見を理解されて、とにかく乗って体で覚えましょう。
だからMTは楽しいです。
特にこの車はシフトダウンがね！

書込番号：25494792　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

300馬力の車で街乗りで2速なんてほぼ使いませんよ
1速→3速→5速でいいんじゃないでしょうか
そもそも3速のみでいけますよ。

サイドブレーキがほしい

書込番号：25494846

[いぬゆず]

１速で引っ張ってませんか？動き出したらすぐ２速、半クラもなしでスパっと繋いで無振動ですけど。

書込番号：25494898

[gda_hisashi]

〉１速で引っ張ってませんか？


イメージとしてはステップ比なんだけど

ゆっくり走る場合むしろ逆だと思う

普通(大人しい)走りだと回転の落ちが早く
２速に繋いだ時つながりが悪い場合が多いかな

対策は
丁寧に繋ぐか
一速は発進のみで直ぐに２速につなぐ(僕はこれかな)


飛ばせば(回転上げれば)繋がりやすいと思います

書込番号：25494907

[健全市民]

私もシフトアップ苦手ですわ
クラッチを切る時に前につんのめるようなショックがあるのを軽減したいの。

ゆっくり発進するときはそうでもないのですが、信号からの発進時など、少し交通の流れに沿って発進する時に遅れないようにアクセルを少し踏み込んだ後、クラッチを切った時にショックをどうにかしたいですわ。

MT車の運転って難しいですわね

スレ主様、便乗質問になってしまって申し訳ありません。

書込番号：25495114　スマートフォンサイトからの書き込み

[2分23秒120]

＞健全市民さん
クラッチを切っただけでは、前につんのめりにはならず、惰性で進む感じになると思いますよ。
流れに沿う様な発進時、強め目にアクセルを踏み、その後完全に戻してからクラッチを切っていませんでしょうか？
そうなると戻したことによりエンジンブレーキが掛かり、つんのめりになりますよ。
逆にアクセルを戻さぬうちにクラッチを切ると、エンジン回転が上がってしまいそのまま繋げるとクラッチ板によくないですね。
ワタシも常時完ぺきなシフトアップはありません(笑)
またそれが楽しいのです！

書込番号：25495257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞kkk.aさん

1速と2速のギア比が離れているので
普段のゆっくりとした走行では1速発進から直ぐに2速にシフトアップ
国道などもう少し早いときは1速で少し引っ張りクラッチを切って一呼吸置いてから2速へシフトアップ

特に半クラ多用しなくてもクラッチを踏んでいる時間を長くしてエンジン回転を落とせばショックはあまりありません
市販車の1速は急勾配用で2速とは少し離れ気味です
2速発進も可能ですけど半クラが多くなるのであまりおすすめは出来ず
1速で発進して即2速へシフトアップの方が良いです（1速→2速は1500rpm以下くらい）

燃費や交通の流れに合わせるために1速→即2速で2速で引っ張り→3，4，5と早めにシフトアップ

書込番号：25495371

[たく・いまい]

クラッチ操作の基本は、スパッと切ってふんわり繋ぐ。
これをベースに以下のようにやればガクガクしないですよ。

1速 (2000rpm未満)
ふんわり繋ぐ(半クラ加減)
2速
1/2ふんわり繋ぐ
3速
1/4ふんわり繋ぐ
4速
1/8ふんわり繋ぐ
5速
スパッとでも良いくらいで繋いで大丈夫
6速

だいたいギアが上がるに連れて半クラ時間は短く、下がるにつれ半クラ時間は長めにした方がショック無く駆動が繋がりますよ。
タイプRはトルクが太いので、全ギア1000から2000rpmの間で走るようにすれば、穏やかに柔らかく走れます。

あとはアクセルはバンバン踏まず、半クラと合わせながらやんわり踏んで、駆動を柔らかく伝えてあげるようにしましょう。

FK7、MT車乗りからのアドバイスでした！

書込番号：25495772　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞たく・いまいさん

クラッチ焼いた人からすると、半クラの多用ははメチやっちゃイカンです。

書込番号：25495916

[ナイトエンジェル]

もしかしたら、１速から２速へのギアチェンジに限っては、アクセルを使わないダブルクラッチが良いかも。

シフトダウン時のダブルクラッチではアクセル使うけど、この車でのシフトダウンではダブルクラッチなんて不要なんでしょうかね。

書込番号：25495953

[たく・いまい]

＞ZXR400L3さん
私の言ってる半クラは焼き付くくらい長くでも無いですし、書いてる通りエンジン回転数も低めですよ。

過去に違う車で一度ほど、クラッチから臭った事ある程度はありますが、それも過度にエンジン回してましたし、半クラの時間も通常以上に長かった時でした。

なので、そういった過度の状況と一緒にしないでくださいね。

書込番号：25495961　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mmrf]

＞健全市民さん
クラッチワークを意識するよりアクセルワークを意識しましょう。

加速時には体（頭）が後ろに置いていかれるのを、無意識に前へ踏ん張っています。
加速が伸びている時にクラッチを切ると急激に首が前に振られつんのめるような感覚になります。
首を支える筋力が弱いとなおさらです。
必要なアクセル開度で加速が鈍化し始めた時にクラッチを切ればキツツキに成りにくいです。
周りに他車がいない時などに、一定のアクセル開度で、加速が落ち着く速度に留まり始めたらシフトアップして慣れてみてください。

それでは速度が出すぎると言うなら、必要以上にアクセルを開けすぎです。
アクセルを開けないと加速が鈍いというなら、必要なアクセル開度までの踏み増しがじんわりと時間をかけすぎです。

街乗りでホイールスピンギリギリの加速が要る訳ではないので、必要な加速が得られる開度までスッと踏んだらパーシャルアクセル、シフトアップ後繰り返しを意識しましょう。

尤も、単段CVTとは違い、シフトショックはゼロにはなりませんし、断続的な加速を完全排除できませんが。

書込番号：25495970　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

ここで聞くよりYouTube見た方が早いよ。

書込番号：25496080　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

レスポンスのいい車だったり操作に不慣れだと、2速に入れてクラッチをつなぐ瞬間までにエンジンの回転数が落ちすぎてしまいます。

この場合の対応は
1. アクセルを踏んで回転数を上げて少し半クラッチを使いながらつなぐ
2. 回転数が落ちすぎる前に素早くギヤチェンジを完了させる

ですが、基本的には2の方向で、微妙にクラッチやアクセルを調整する方が全体的にはスムーズに走れると思います。慣れてきて回転数を合わせられるようになったら、クラッチを最後まで踏まないでチェンジするとその分早くスムーズに変速できたりもします。

書込番号：25496381

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

変速するときにはアクセルから足を浮かせてアクセルを吹かすことはしません。したらカクンとショックを受けやすくなるからです。

変速時は右足と左足を交互に動かし左足を踏んだらレバーを動かすことが肝要です。コツを掴めば気にしなくても体が自然体となります。

二速発進もできると思いますが一速　二速としていた方が良いような気がします。

書込番号：25496428

[Mmrf]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

そうなんですよね。
なんだかシフトアップ時に回転が落ちすぎるからアクセル煽るとか、恐ろしい理論まで出てきましたが,..

＞cbr_600fさん
1-2速間はステップ比が大きく回転落ちが遅い為、むしろタメがいるくらいです。
シフトアップ時にニュートラルでアクセル煽る必要は全くありません。
昭和の族バイクがやってたダブルアクセルはタダのファッションです。とりわけ車では意味がありません。
シフトダウン時ぼブリッピングとごっちゃになっていません？

書込番号：25497243　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

Mmrfさん

諸元を見ると確かに1速2速間はかなりの開きがありますね。
すいません、書いた内容は私のバイクの話なんですが、慣性マスが小さくてアクセルオフからの回転落ちが非常に早く、以前乗っていたバイクの感覚でギヤチェンジするとギヤ比の差以上に大きく回転が落ち、エンブレが効いてしまうのです。

クラッチを最後まで切らずに素早くチェンジしたところスムーズに走れるようになったので、慣性マスやインジェクションのチューニングによってはそのようなケースもありますよと可能性を示した次第です。

その昔マニュアルのシビックは3台乗り継ぎましたが、Type-Rなら普通の車よりレスポンスがいいのでは？という思いもありまして。

書込番号：25497381

[ホントの事が知りたいでござる]

慣らし期間なら、3,000から2,000で良いんじゃない？
1,000落ちるのに1秒？か知りませんが，不慣れであれば，半クラと丁度釣り合うんじゃない？

面倒なら2速発進が簡単だけど，簡単なだけで，将来の信号レースに経験がつめないよね

書込番号：25497623　スマートフォンサイトからの書き込み

[霜降]

まずは、選択するギアと車速、エンジン回転数に応じたクラッチミートの感触を体感する（足が覚える）までトレーニングするしかないです。
うまくミートしたようでも、低速で高いギアだとノッキングすることがあります。

最近のMTは進化しているようで、ブリップ、シンクロしてくれるから、ギアチェンジもスムーズだと思います。
https://www.goo-net.com/pit/magazine/repair/suspension/25716/

昔、ギアにうまく入るよう、バスの運転手がダブルクラッチを行っているのをよく見かけました。

書込番号：25498422

[ZXR400L3]

返信いただいた各位に返信します。

＞たく・いまいさん

焼いたのは35年ほどの前の話で、当時のサービスはエンジンに対し、クラッチが弱くて滑らせる人が多いという機体でした（3万ｋｍ？）

今は違うでしょうけど、今も半クラの多用はしないに、こしたことはないとは思ってます。


＞Mmrfさん

＞なんだかシフトアップ時に回転が落ちすぎるからアクセル煽るとか、恐ろしい理論まで出てきましたが,

私も、その操作は「シフトダウﾝ」のブリッピングなら分かるんです。
なので、アドレスV125S横浜さんには、シフトダウンですか？と書いたのですが・・・


主が出てこない？

書込番号：25498713

[ナイトエンジェル]

＞昔、ギアにうまく入るよう、バスの運転手がダブルクラッチを行っているのをよく見かけました

これ前の方で書いたけど、スレ主さんの車では１速から２速へのチェンジのみ有効そうですね。

シフトアップだから、ミッションの回転が落ちればギアがうまく繋がるので、ダブルクラッチでギアチェンジをワンテンポ遅らせることで回転を落とせば、スムーズにギアチェンジできそうな気がする。

昔マニュアル車に乗ってたころは、シフトダウンでのギア鳴りが厭でダブルクラッチで一旦アクセルでミッションの回転を上げてからチェンジしてたけど、スムーズにシフトダウン出来てたな。
ただシフトアップではスレ主さんのようなことは無かったので、ダブルクラッチは使わなかったけど。

書込番号：25498757

[たく・いまい]

＞ZXR400L3さん
うーんなんだろう？
あの書き方が悪かったのかな。

ギアチェンジする時に一瞬半クラにして駆動を柔らかく繋げる意味なだけで、ずっと半クラで走り続ける意味では無いんですけどね。
多様と言われますが、クラッチ操作の一瞬なだけであとはクラッチが繋がった状態で巡行してるわけですし何かイメージの食い違いを感じます。

あと、何か皆さんの書き込み見てると、一定数クラッチをスパッと繋げる方が居られるように感じますが、それ乗り心地悪くないですか？
見間違いかなぁ。

書込番号：25498876　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞たく・いまいさん
スパッとつなぐのは3速以上ですね。
自分も1、2速は中留めがあっあ方のが、ショックはないと思う。
とはいえタイプRの場合、2速でそこそこスパッとつないでもショック（ギクしゃく）は少ないと思う。

WRX STIに比べたら全然良いから。
（癖があって下手が乗るとギクシャクの嵐）
それに比べたら、タイプRは全てが快適すぎてヤバい。

書込番号：25498908　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

今どきの車で、ダブルクラッチが必要なほど、シンクロがボロい車ありますかね？
本筋から大きく脱線しているような気がしますが。

書込番号：25498915

[ナイトエンジェル]

そうかダブルクラッチは時代に合わないか、だとすれば、さすらいのスパローさんのレスが正解のような。

書込番号：25498975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞たく・いまいさん

返信ありがとうございます。
書き方の問題ではないです。
他車に乗っているので、挙動は違うかもしれません。

先に述べているように、私の運転では1速は発進用と思っているので、1速では引っ張りはしません。
なので、2速との回転数の差（＝ショック）は少ない（はず）です。
なので、ショックを和らげるための、半クラを使っていません。

＞あと、何か皆さんの書き込み見てると、一定数クラッチをスパッと繋げる方が居られるように感じますが、それ乗り心地悪くないですか？

私の車では、上記のように1速からスパって、繋げていますが同乗者からのクレームはないです。

引っ張るからではないですかね？

書込番号：25499989

[あるあるたいぷです]

1速4000rpmで2速に叩き込んで後は4速まで6500rpmでシフトアップしてる

書込番号：25500143

[すすめスズメ]

クラッチを目一杯踏み込まないのがコツかな。
クラッチが切れる踏み込み位置を覚えて、その位置でシフトチェンジするとエンジンの回転落ちが最小に出来ます。
ショックの少ない変速も出来ますし、クラッチの圧着力の低下予防にもなります。

書込番号：25500208

[Mmrf]

＞ZXR400L3さん
クラッチ操作は個人のクセも有りますし、言葉ではなかなか伝わりにくいのですが、
スパッとと言うと瞬時にペダルの反力一杯に使ったミートだと感じてしまいます（踏力を抜いてミートさせるのではなく左足を横ズラシしてドン当たりさせるくらいの勢いのような−）

ですので、例えば「タイヤ一転がりで2速に上げてスパッと」などの言い回しに疑問しか湧かないわけです。
2速フルミートだと時速10kmでも700回転切ってしまいますが、クラッチもタイヤも滑らせず低速ノックも起こさせずに、物理的にどうやって同調させるんだろうと。

ダラダラとクラッチをハーフミートさせて良い事などなく如何にハーフミートの時間を短くするかが車への労りだけでなく、スムーズな運転に繋がるという意味だとは伝わってはいるのですが。

因みに、引っ張ってもシフトアップ時の回転数の差は大きくなっても、シフトアップ前の回転数の6掛け（1速2速間のステップ比）まで落ちる時間はほとんど変わりません。
FL5の場合、アクセルオフしてもコンマ数秒燃料を吹く制御の間、回転が落ちてこないのは引っ張らなくても一緒です。
さらに言うとタイヤが転がっている間は、停車中のアイドルまで落ちない燃調制御にもなっています（NAタイプＲ時代でも1000回転以下になど絶対になりません）
冷間時や寒冷期はアクセルオフの下限回転数はもっと高く、必要十分な回転数までは引っ張らなくては、無意識のハーフクラッチで誤魔化しているのは明らかなんですよ（クラッチミート時にアイドリング回転数より落ちてしまう）。

書込番号：25500800　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka_fd2]

長くホンダのMT乗ってますが、私も街乗りでは1速は蹴り出しのためだけで、動き出したら即2速派です。

FD2での話しですが、FL5を試乗した時も同じように操作して違和感はなかったと思います。と言っても試乗したのはだいぶ前の事になり、忘れかけてるのでしばらくこちらのスレには静観させて頂いてましたが、同じような方がいらっしゃったので参考までに。

書込番号：25501100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞Mmrfさん

返信ありがとうございます。

＞クラッチ操作は個人のクセも有りますし、言葉ではなかなか伝わりにくいのですが・・・

そう思います。
私はスパッと操作していると思っていますが、Mmrfさんのスパッと違う可能性は多いにあります。


＞ですので、例えば「タイヤ一転がりで2速に上げてスパッと」などの言い回しに疑問しか湧かないわけです。

これは主さんが、変速時にギクシャクするとのことでしたので、1速で引っ張りすぎじゃないかと推測しました。
なので、転がすぐらいにしたら、回転数の差からくるギクシャク感はなくなると思った次第です。

半クラを多用し、且つ、昔乗ってた車のエンジンとクラッチのバランスが合わなかったことがありましたので、半クラはあまりよくないとしてます。
先にはも述べさせてもらいましたが、操作の表現は難しいと思います。



先に書いている通り、私は他車のMTに乗ってます。
MT操作についての話をさせてもらいました。

TypeRの挙動については、申し訳ありませんが知見はありませんし、的を射てないかもしれません。
そこはご容赦ください。

書込番号：25501160

[Mmrf]

まぁ私も実際のところ、自分の現車（DC5）では、限り無くクラッチペダルドン当てなんですけどね。

ですので2速アップ時に最低でも1500回転になるくらいまでは1速で回します（2200〜2500位、速度として17〜8km/hほどが最低ライン）
そうすれば、シフトショックもほぼ無く、そもそも同調しているので極論クラッチペダルが要らないくらいで行けまし、冷間時や寒冷期の暖気不十分でも、クラッチのハーフミート時間は、限り無くゼロにできます。

クラッチペダルも浅踏みですから、能書き垂れるほど丁寧では有りません。
人の車借りる時はしっかり踏み込んで丁寧なハーフミートも入れますが。
他車のステップ比やら落ち込みの間を身体が覚えて居るわけでは有りませんので。

FL5が来たらまた慣れるまで基本に帰るのかなと。
納車は何時になるか分かりませんが。

書込番号：25501806　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mmrf]

2200から2500回転

速度として17、8km/hが最低ライン

です。

波線バケるんですね

書込番号：25501812　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

何故変速ショックが起きるのか？
エンジン回転が合わないのだけがが原因と思ってましたが
簡単に書くと
エンジン→クラッチ→ミッション→タイヤ
（本当はインプとシャフトやカウンターシャフト、アウトプットシャフトが介在）
クラッチを切るとエンジンと回転とミッションとの回転が会わなくなる
そして
ニュートラルにするとタイヤとギヤの回転も切れるのでミッションの回転がより落ちる
またアクセルOFFも擬似ニュートラルになるのでミッションの回転が落ちる要因に成っています
なので
アクセルオフ→ニュートラル→ギアチェンジ→半クラ（若干アクセルオンで擬似ニュートラル解除）を出来るだけ
同時か少しでも早く行うのがショックを少なくするコツかと？

書込番号：25502135

[クルマ好きボンボン]

＞kkk.aさん

発進でぎくしゃくする。

よくある事ですが、皆さんの書き込み通りクラッチの繋ぎ方の問題だと思います。

他の車種はどうだかわかりませんが、FL5のクラッチ接続始めは結構奥です。

そのため膝の動きだけでクラッチを繋ごうとすると繋ぎ過ぎてしまうことが往々にしてあります。

なので、最初は足首の動きだけでクラッチを繋いでみてはどうでしょうか。

クラッチを一番奥まで踏み込むとき、少しつま先立ちのように踏み込み
かかとを床に付けたまま足首を上げて半クラにし、その後膝の動きで繋いでいくという感じです。
(ブレーキやアクセルを操作する感じ)

一度お試しあれ。

書込番号：25502934

[ktasks]

＞クルマ好きボンボンさん
ええ
落ち込んだミッションの回転を戻すのが
ダブルクラッチだったり半クラですから
その操作方法でギクシャク（というより変速ショック？）を解消できるのはあり得ますね
でも回転差がなければショックは起こらないわけですから
素早くすることで
より簡単にショックを抑える事ができますよ
っていうのが
私の主張です

書込番号：25502983

[クルマ好きボンボン]

＞ktasksさん

操作を早くというのは結構乱暴な操作と紙一重です。

まずはゆっくりでもいいのです。

シフトも素早く操作するために無理やり入れるのではなく、
次のギヤに合わせた時、自然に入るようにしてやる。

クラッチもそうです。

いかに滑らかに繋ぐかが大事で、レースではショックを無視して繋いでいるレーサーも
普段はクラッチを繋ぐ瞬間の微妙な押し引きをしています。
(これは講習会で実際に言われたことです)

アクセルやブレーキは普段かかとを付けて微妙な操作をしていると思いますが
クラッチに関してはなぜか膝を起点とした操作をしている方が多いです。

Youtybeで土屋さんや谷口さんの足元を映している動画を見てみると
クラッチをスパッと繋ぐときと、かかと起点の半クラ操作を使い分けています。

全ての操作が決まればショックは起きないでしょうが、現実問題それは難しく
どこかで調整しなければなりません。

では発進時のショックをどこで調整するのが簡単かというと、やはり半クラでないでしょうか。

なので微妙な半クラ操作をするための手段の一つとしてかかと起点の半クラをお勧めしました。

書込番号：25504211

[ktasks]

＞クルマ好きボンボンさん
慣れないうちはその通りですね
でも
半クラは出来るだけ短い方が良い
なのでミッションの回転の落ち込みが少ない時の方が
より短い半クラで操作できます
素早くすれば
３速より上はクラッチ操作せずともアクセルOFFを利用してシフトアップは可能です

書込番号：25504358

[kkk.a]

沢山の反応とアドバイスを頂けて感謝しております。
約一週間ほど皆さんのアドバイスをもとに練習しましたので経過報告します。
まず、1速から2速へのシフトチェンジの衝撃ですが2速へ切り替える時にアクセルを踏むのが早かったらしくクラッチ買った後にアクセル吹かさない様に調節したらだいぶ楽にシフトチェンジできる様になりました！

なのですが、1速は走り出しの一瞬だけでその後すぐに2速へシフトアップする様にしたところ体感3秒くらい車速が上がるまでにもたついてしまって信号発進時などは隣のAT2台くらいに置いていかれるくらいゆっくりしてしまいます。

1速では時速10キロくらい、2速で30キロまで引っ張るイメージで運転してるのですが発信をよりスムーズにこなす為のコツはありますか?

シフト操作は変速先のギア方向に軽く押し当てて勝手に入るまで待つ様に心がけているのですがそれもまたシフト操作が遅い原因にもなっているのでしょうか?

スレッドが埋もれてレスがない場合は新規で立てるかも知れませんがご了承くださいませ。

引き続き宜しくお願い致します。

書込番号：25509065　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいのスパロー]

＞kkk.aさん
返信を見る限り隣りに乗ってどんな操作してるのか見ないとアドバイス出来ない気がする。
そんなに急かして発進したいって名古屋の人なのかな？
埋もれる心配無し！新しいスレ建てないで！似たようなスレが乱立すると混乱するよ！
「新着返信順」で並べ変えて見れば良いの皆んな知らないのかな？

書込番号：25509274　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mmrf]

＞さすらいのスパローさん
スムーズに発進できればストレスも少なく、上手く操れている感じがMTの醍醐味だと、個人的には思っています。

前車を煽り倒すような発進をスレ主も望んでいる訳ではないでしょう。
折角こんな趣味性の高めな車種に乗って、もたついた発進をしたくないと感じるのは極自然だと思いますが−

＞kkk.aさん
広い場所や極端に他車が少ないところで、タコメーター意識して練習してみてはどうでしょうか。
アクセルオフ&クラッチリリースの瞬間に回転数が一瞬上がればアクセル踏み残しですし（アクセルオフが遅いorだらし無い。レースペースなら有りですが。）
クラッチハーフミート時に回転数がチョンと跳ね上がるのは、シフトアップ間に回転落とし過ぎです。1-2速間なら8から9割くらいに回転が落ちた時にN→2速へ（シフトレバーに軽く手を添えてシンクロが仕事をしスコッと入るのもそれくらい）
スコッと2速に入ったら、瞬速でハーフミートポイントまでクラッチを繋ぎ、優しくフルミートまで。
等速のストロークスピードでなく2段階に左足の踏力を抜く感じで（ハーフミート時に回転数は更に7から8割落ちる）、フルミート近くまでアクセルは我慢（フルミートまでの間に回転が上がって落ちるのはミート前に早くアクセル踏んでます）。

滑らかな回転落ちと落ちた所からタコメーターが脈動せずに上がれば、挙動も滑らかです（燃料制御のため落ちはじめが遅れるのは前記のとおり）。

慣れてしまえば回転数をどこでシフトアップしようがやることは同じで、結局の所、個人のやりやすい回転数域や気分次第なので、回転数幾つでシフトアップするのが一番良いかなどはナンセンスなんですな。

書込番号：25509568　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka_fd2]

今回の操作の内容を拝見してて、ふと今までクラッチとシフトチェンジにばかり注目しすぎてたかもと思ったのですが、クラッチ切った時、アクセル操作はどうされてますか？

回転数合わそうとして意識しすぎてペダル煽ったり早く踏み込んだりしてるのかもとふと。

街乗りでスムーズにを重視するなら、クラッチ切ったタイミングでアクセル抜いて回転数合ったとこでクラッチ戻してアクセルオンでどうですかね。っていつも無意識にやってることを言葉や文で説明するのは難しいですね。

書込番号：25509667　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとーとろ]

＞kkk.aさん
初めて書き込みさせていただきます
現在、FK8に乗っていますが、この車に限らずMT車の運転でなるべくスムースに運転しようとすると、どーしてもトルコンのAT車よりは出だしが遅くなります。
私も助手席に人を乗せている時は、1速では引っぱらず滑らかな運転を心がけていると、軽のAT車よりも遅いくらいです🤣
ですので、その時の状況で変速のタイミングを変えてもいいかもしれません。
私も一人の時は、引っ張って加速します。

この車に乗っていると、恥ずかしい運転はできないなと思い、前車のステップワゴンの時より丁寧に運転するようになりました。

色々試行錯誤して、是非運転を楽しんで下さいね🤗

ちなみに私のFL5は、受注停止ギリギリの12月契約、1月オーダーでした。

それまでFK8を楽しみます🤩

書込番号：25509769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞kkk.aさん

＞まず、1速から2速へのシフトチェンジの衝撃ですが2速へ切り替える時にアクセルを踏むのが早かったらしくクラッチ買った後にアクセル吹かさない様に調節したらだいぶ楽にシフトチェンジできる様になりました！

TypeRの構造を知らないので、的外れかもしれません。
（買ったは切ったと読んでます）

なぜ、車でシフトアップでアクセルを吹かしてます？
そんなに、煽るほどチェンジ後、回転数落ちますか？（それほど遅い？）
（シフトダウンでは、煽ります＝ブリッピング）

左足のリリースと、右足のアクセルオンの協調性が合っていないのであれば、クラッチミートの位置を変えられるのであれば、変えるのもありかな？と思いました。
（私の車は、ミートの場所は変えれます。）

アクセルオンが早いのであれば、クラッチミートは奥側かな？

＞シフト操作は変速先のギア方向に軽く押し当てて勝手に入るまで待つ様に心がけているのですがそれもまたシフト操作が遅い原因にもなっているのでしょうか?

シンクロしにくい車なの？
待つがイメージできませんでした。

1速から、サクッと入れて、2速で引っ張ればいいと思うのですが・・・
（まぁ、ATに勝った・負けたじゃないとは思います。）


乗りたい車を乗るのが、当たり前とは思うけど。
そう意味では、主さんはそこを、もがき苦しんでるのしょうね。

＞taka_fd2さん
＞っていつも無意識にやってることを言葉や文で説明するのは難しいですね。

非常に同意します。

書込番号：25510442

ナビの不具合

[hellomoto]

以前レンタカーでFL5を借りた時に、車載カーナビがフリーズしました。
CarPlayも試しましたがこちらも画面が固まった状態でまるで使えませんでした。

FL5特有のトラブル？との話もどこかで聞きましたが、オーナーの皆様はどのように対処されてるのでしょうか？

不具合見つかったらディーラーに修理に出して解決されているのでしょうか？

書込番号：25494016

[今岡山県にいます]

レンタカー、ましてや持ってない車の事まで
心配しなくてよいかも。

書込番号：25494023　スマートフォンサイトからの書き込み

[hellomoto]

＞今岡山県にいますさん
説明が足りず失礼いたしました。
納車確定しているので不具合のまま納められるのは嫌だなと思った次第です

書込番号：25494057

[今岡山県にいます]

不具合起こってからでよいのでは？
そんなに心配ならあれだけど
言葉足らずでしたね

書込番号：25494072　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞hellomotoさん

>車載カーナビがフリーズしました。
CarPlayも試しましたがこちらも画面が固まった状態でまるで使えませんでした。

エンジン掛け直しても復旧しなかったのですか

書込番号：25494079

[しいたけがきらいです]

＞hellomotoさん

> 納車確定しているので不具合のまま納められるのは嫌だなと思った次第です

不具合出ればディーラーに訴えて直してもらうだけでしょう

心配し過ぎではないでしょうか

書込番号：25494107

[hellomoto]

エンジンかけ直しても改善されませんでした。

心配しすぎ、というコメント頂いてますが、発売開始から1年以上経過しているのに「解決済み」という記述を見かけないのでオーナーさんはどうされているのかな？と思って書いているんですよ。

納車待ちの方々であればコメント不要ですのでスルーしてどうぞｗ

書込番号：25494115

[typeRRR]

＞hellomotoさん

心配されるお気持ちはよくわかりますし、同じタイプです（笑）
で、本題ですが2024年モデルなら十中八九改善されたもの（ナビで）納車されるのでは？と思っています。
2022年モデルのままならみんカラやCARTUNE、個人のブログで見られる通り「ブラックアウト」や「GPS消失」等の問題は残ります。
どっかのアフェリエイトブログではナビのシステムデータアップデートプログラムが供給されるとありますが先日営業マンに聞いた話ではメーカーから話は無いとのことでした（納車見込みでさえ無いのに聞きました。笑）

私には2022年モデルと2024年モデルのシステムデータのver.はわかりかねますので実際に改善されたナビなのかは確認しようがないのも事実です。
今月末か来月初めには中古で買った20022年モデルが納車されると思いますのでチェックだけはしておこうと思ってます。

システムデータアップデートプログラムを問題が起きた車だけに供給するのか全ての車に供給するのか、それをどのように供給するのかは現時点では全くもってわかりかねますし、費用がどのくらいかかるかは謎です。
ナビ本体の故障であればもちろん保証で交換になると思います。
保証を受ける際は「OBD2機器」や「TVキャンセラー等」にご注意ください
ディーラーで装着したものは除きますがご自身で装着しトラブルが起きた場合は保証を受けれない場合がありますので。

書込番号：25494152

[みゃき]

＞hellomotoさん
この的外れの回答してる人たちは納車待ちどころかTypeRに関係ない人たちです。
自分たちの知識欲を満たすために回答できそうな質問をわざわざ巡回し的外れな質問をしている迷惑な価格コム住人です。

さて本題
FL5のナビゲーションシステムの不具合については今後改修が予定されています。
改修予定項目は
・GPSでの自車のズレ
・地図が表示されない不具合
・ルート検索をすると不具合あるいはフリーズする
・時刻ズレ

配信日程は未定ですがタイプR専用ナビのアップデートがあります。

書込番号：25494156

[みゃき]

追加情報ですが上記の情報は先月時点での情報です。

あと価格コムはそのアイテムを所有していない場合の書き込み禁止モードも実装してください。

書込番号：25494159

[typeRRR]

＞みゃきさん

的外れでごめんなさい・・・

書込番号：25494166

[みゃき]

＞typeRRRさん
ごめんなさい、書き込んだときにはtypeRRRさんの書き込みはなかったので……
こちらの趣旨は、答えられそうな質問をわざわざ所有していないアイテムの掲示板まで的外れな回答を書き込みにくるんじゃないよって苦言を言っただけなのでご容赦ください。

書込番号：25494173

[いもち＠FL5]

＞みゃきさん
激しく同意です。
FL5を所有している人に質問してるのに、所有していないにも関わらず厄介な絡み方してくる人居ますよね。

＞hellomotoさん
自分は10月に納車されて1000キロ以上乗り、carplayもlogRも標準ナビも満遍なく使ってますが
今のところ問題は起きてないです。
あまり普段ナビは使わないので現在地表示してるだけですが。

書込番号：25494718

[仮面くるみん]

純正品は、24ナノ？の型落ちで、
過度の期待はしないほうがいいですよ。
5ナノのスマホでグーグルマップでナビしますよ。

また、地図の更新は通信費が必要ですが
トヨタ車は、通信費払わないとナビが使えません。

特にドラレコがひどい

書込番号：25494869

[槍騎兵EVO]

＞みゃきさん

>配信日程は未定ですがタイプR専用ナビのアップデートがあります

タイプRってノーマルと違うナビ付いてましたっけ？

書込番号：25494874　スマートフォンサイトからの書き込み

[arakin]

＞hellomotoさん
私のナビも自社位置以外消えてしまう現象が時々発生したので、ディーラーに相談したところ、交換で様子見となりました。交換後は同様の現象は再発していません。
因みにこの現象が発生するとエンジンを切っても直らなかったので、交換するまではアプリを一旦強制終了した後、再起動して直してました。

ネットを見ると幾つかのナビの不具合の報告が上がっているようですので、早めに改修ソフトをリリースして欲しいですね。

書込番号：25494905　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUMIふみ]

「Creative Trend」さんの情報を見ると、ソフトが一定の操作でメモリリークを起こして、最悪ファイルシステムを破壊するんだと思いました。
そしてシステムファイルが破壊されたら電源を切っても戻らいないので、交換って運びになるって感じだと思います。
とりあえずは、走行軌跡はONにしない。目的地履歴の複数件削除は行わない。等々・・・。
これらの操作をしない事である程度の回避は可能と思われます。
間もなく開始されると噂のホンダからの不具合対策アップデートが展開されるまで、どうにかやり繰りしましょう。

書込番号：25495163

[みゃき]

＞槍騎兵EVOさん
TypeRを購入してもいない人がなんでそんな質問するんですか？
そもそもなんでここに書き込みしに来たのですか？
購入者や申し込みした人との情報共有ならともかく槍騎兵EVOさんに教える意義とメリットは何ですか？
時間はタダではないのですが、回答が欲しければそれなりの態度で聞いてください。
はっきりいって時間の無駄です。

書込番号：25495638

[typeRRR]

＞槍騎兵EVOさん
一応LogRの関係で専用を謳っておりますが、ナビのシステム自体はFL1と同じかと。
その為、何時になったら改善するんだと皆様怒ってらっしゃるんだと思います

書込番号：25496390　スマートフォンサイトからの書き込み

[みゃき]

＞typeRRRさん
相手にしなければいいのに

あとtypeRRRさんが書いたため情報を訂正する必要がでましたがFL5はFL5専用ナビです。
そもそもここで言うナビという定義が不明なんですが、FL1とも違います。（どちらもパナソニック製ですが）
なのでナビのシステム更新は別になっています。地図は同じですけどね。

書込番号：25496478

[hellomoto]

＞arakinさん
交換して症状が改善されるということは、ハズレのユニットを積んだ個体に起こるトラブルなのかもしれませんね。
MY2024で改善されていると良いのですが、ダメなら同じように交換対応してもらおうと思います。
ありがとうございます！

＞みゃきさん
＞typeRRRさん
回答遅くなりましたが、皆さんが書き込んで頂いたお陰である程度トラブルの現況が把握できました。
関係ない人の書き込みはどこにでも現れる暇な御方のソレでしたね、反応不要でした笑

書込番号：25496720

[kt5kt2]

＞hellomotoさん
ほとんど答えが出ているようですが、私もナビ地図が表示されないトラブルがあったので、営業に聞いたところ、シビックがというより、ホンダコネクトの問題みたいです。私のディーラーだとステップワゴンもヴェゼルも発生していてメーカー報告は随分前から上げているとの事。

みゃきさん の言うとおりアップデートの話はあるようですが、具体的にいつ頃とは先日聞いた際には分からないとのことでした。

まぁホンダコネクトの開発体制がどうなのか詳しいことは分かりませんが少なくとも1年とまで言わずとも、半年以上は放置されているのが正直困りますね。
とりあえず初期化するば復帰しますが、そうでないとエンジン(電源)オフしても基本的に復活しないですし、と思えば気づいたら復活しているしで、困ったものです。

書込番号：25496731　スマートフォンサイトからの書き込み

[hellomoto]

＞kt5kt2さん
FL5固有の問題かと思いきや、そうでもないのかもしれないのですね汗

私の聞いた情報だとFL5専用のLogRが悪さをしている、という話もありましたが、いずれにしてもアップデートの早期配布を願うばかりですね・・

実際のユーザーさんからのコメント、非常に有益で助かります。
ありがとうございます！

書込番号：25496735

[typeRRR]

ナビゲーションシステムはFL1もFL5も同じじゃなかったですか？
そこにlogRがついてるから専用謳ってたかと思うんですが…

ステップワゴンはSDカードにより対策始まってますのでFL5は来年中には対策するんじゃないですかね？

書込番号：25496790　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞みゃきさん

何か勘違いしてるようですが、私はFL4ユーザーですからね。

FL5がFL4と同じナビならアップデートが有るという事じゃないですか。

＞typeRRRさん

>ナビゲーションシステムはFL1もFL5も同じじゃなかったですか？

私もその認識ですね。

書込番号：25496806

[槍騎兵EVO]

あ、FL4は先読みエコアシストとかの違いは有るか。

ただ基本制御は一緒でしょうから、不具合修正はFL4でもあるはずですね。

書込番号：25496813

[肉たらしい]

専用アプデ
ありま〜す

書込番号：25496897

[迷ったら真ん中！]

『ポンコツナビ積んだホンダが悪い！』

これで解決です
オーナーもこれからオーナーになる人も喧嘩はおよしなさい
憎み合っても人は幸せになれないよ
とりあえずオーナーはFL5のキーを手に取ってドライブにでも行ってきなされ

書込番号：25497679

[赤い彗星55]

なんか荒れてるみたいですが
マヂレスしますね

皆さん言われてますが
車は最高なのにナビがダメ過ぎると

去年の11月に納車し、すぐにナビがおかしくなりました
ジャイロだけ動いて地図が動かないって感じですね
目的地辺りで知らない間に直ってました
その翌日、そのままサンクスデーに行きました
帰り道、またまた同じ現象になり、帰宅してコーティングに1週間車預けて取りに行きましたが、現在地は茂木近辺のままでした
これも知らない間に直ってました
その後も同じ現象や画面がフリーズしたりと頻繁に起こっています
ディーラーには何度も確認していますが、未だに進捗なしです
ホンダコネクト共通の不具合らしく、FL1は対策されているっぽいですが、FL5は未対応です
(FL1もホントに改善されているか確認していないので？です)
FL5はログRなどもあるので別物とのことでした

近々、1年点検なので再確認してきます
追って状況を連絡しますね

書込番号：25497876　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIVICTypeR(FL5)納車待ち]

https://www.honda.co.jp/overtheair-support/info/231109.html

これで解決でしょうか？

書込番号：25497897　スマートフォンサイトからの書き込み

[こじゅうろう]

私のクルマ（2023.4生産）も納車直後から不具合ありました。
結論から言うと、ユニット交換で一応の解決をみました。
GPSロストだけでならスマホで代用できますが、時折のブラックアウト、デジタルキー更新不能など「だからホンダは・・・」と言わざるを得ない状況でした（苦笑）
始動時の立ち上がりの早さだけで元ユニットの不出来ぶりがわかります。
不可解なのは新旧ユニットでパーツ�ｂ澣CUバージョンも同じってこと。
問題の根源がハードなのかソフトなのか、それとも歩留まりハズレを引いただけなのか・・・真相は定かではありません。
ちなみに不具合へのリカバリーはバッテリーターミナル外しが唯一有効でした。

書込番号：25497901

[赤い彗星55]

>CIVICTypeR(FL5)納車待ちさん

お！今日？
ありがとうございます！
後で確認してみよう
とは言え、直ったかどうかはしばらく走ってみないとわからないですが
とりあえず、朗報ですね！

書込番号：25498105　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀の丘]

ホンダのアプリでもアップデートの案内きましたよ、多分、これで直るんじゃないですかね。
ちなみに、僕の車には症状は出てないですが、6分くらい必要だそうです。

書込番号：25498109　スマートフォンサイトからの書き込み

[hellomoto]

皆様コメントありがとうございます。

ここで盛り上がっている間にアプデが出るとは、なんとも不思議な気分です笑

対象が2022年5月〜2023年6月生産分とありますので、それ以降のロットは改善された状態で納車されているのかもしれませんね。

MY24については解決済みの可能性が高くなって少しうれしいです。

書込番号：25498342

[みゃき]

＞hellomotoさん
話題にしてた時にFL5のアプデが来ましたね。
正しい情報を提供できて幸いでした。

書込番号：25498550

[CIVICTypeR(FL5)納車待ち]

＞赤い彗星55さん

一先ず収束してくれると嬉しいです。

自分の2024モデルは今のところ不具合症状は出ていないので、このアプデで治ると思います。

書込番号：25498572　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるあるたいぷです]

ワシの書き込みが消えてるやんけ！！！

書込番号：25499941

[ナイトエンジェル]

ワシって、顔アイコンは、いたいけな女性なのに。

書込番号：25499956　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるあるたいぷです]

細かいことを申すでない

書込番号：25499998

劣化しにくい色選択について

[デデーン！]

こんにちは。
FL5を予約し、2024年末に納車予定なのですが、色選びで迷っております。
最初はホワイトを考えていたのですが、近所のホンダ車（FL1、FK5？）の白いボディーに花粉？黄砂？と思われる黄色いシミがついており、洗車した後もうっすら残っている様子をみて、ほかの色にしようか迷っております。
黒や青、赤は濃いなので、紫外線など劣化に弱そうかなと思いソニックグレーにしようかなとかんがえております。
塗装色劣化という観点ですといかがでしょうか。ご意見いただければ幸いです。

書込番号：25474822

[ひろ君ひろ君]

何年乗りますか　
返答によって替わってきます

水色の車は１０年たっても紫外線劣化は少ないです（過去２車乗りました）

５−６年でリースアップさせる社用車はソリッド白が多いです

赤はお勧めできませんが
同色オールペンして長期に乗るのありです

書込番号：25474834

[関電ﾄﾞｺﾓ]

花粉や黄砂等の汚れについて目立つ目立たないでと言う観点から見ればグレーでしょうけど、汚れ自体の付着具合についてはどの色も同じでしょう。

それより問題は色褪せの原因になる紫外線です、これに強いのは断然ホワイトです。

なので劣化しにくいを目的に色を選ぶならばホワイトでしょう。

書込番号：25474863

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

白が無難と思います。汚れは目立ちますが色あせはしてもそうは目立たないです。他の色特に、赤などは目立つ色ですね。

白はタッチペンの色も多くあるので簡易補修も楽ですし目立ちにくい色ですね。

書込番号：25474895

[吾輩はニャンコである]

希望の色買ってコーティングやボディカバーで対策した方が幸せかと思います

糞にしろ花粉にしろ放置しなきゃ良いだけですし、目立たない色を選択してもそれらを放置出来る訳ではありませんからね
糞害なら車内に精製水とテッシュ（フクピカ含）を常備しといて気づいたらサッと拭き取る方が良いでしょう

書込番号：25474908　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

旅客機は空気が薄く紫外線も強烈な高度を長時間飛行している機体色は白が基調。

塗装を厚くすると重くなるので、被膜は薄い。

保管状態が大きく影響します。

書込番号：25474910

[槍騎兵EVO]

＞デデーン！さん

シビック5色しか無いですからねぇ。

色違いによる塗装の劣化は殆ど紫外線によるものですから、白、グレー、青が比較的紫外線に強いようです。

花粉によるものなら濃い色の方が目立たないでしょう。そういう意味で両方に、という事なら青などどうでしょう？

シビックの青、綺麗ですよ。

書込番号：25474939

[イナーシャモーメント]

＞デデーン！さん

＞白いボディーに花粉？黄砂？と思われる黄色いシ＞ミがついており、洗車した後もうっすら残ってい＞る様子をみて、ほかの色にしようか迷っておりま＞す。

この場合、色関係なく付着してからの放置時間で変わってきますね

劣化をしにくくするという観点から言えば、犠牲膜を作るコーティングをして定期的に洗車する。
上記に加えさらなる劣化防止は乗らない時は車庫保管ですね。

黒は紫外線に強そうですが。
実際は色ではなく、手入れ方法、保管状況で大きく変わります。

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[あかビー・ケロ]

チャンピオンホワイトも良いですが。	自分が選ぶならこれ。	懐かしい98SPECはチャン白

＞デデーン！さん
紫外線の劣化の観点でいえば白ですね。
まあチャンピオンホワイトはアイボリーけいなので黄身かがってますけど、今のは白色に近いとか…
自分もインテグラTYPE Rは各3年2代続けて乗りましたがコーティングして月2くらいで洗車してました。
短期間なので劣化は皆無でしたが、今は塗装が良いので退色の差がでるのは10年くらいでしょう。
ちなみに自分は現行TYPE-Rならソニックグレーを選びます。

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[デデーン！]

＞あかビー・ケロさん
＞イナーシャモーメントさん
＞槍騎兵EVOさん
＞NSR750Rさん
＞吾輩はニャンコであるさん
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞ひろ君ひろ君さん
ご回答ありがとうございます。仕事から帰ってきて確認したら、たくさんの回答（写真付きもあり）ビックリしました！
すみません、車両の使用環境・期間などの情報が不十分でした。

車両は紫外線カット機能のあるカーポート下で保管し、使用するのは基本休日のみです。
乗る年数ですが、気に入った車（特にMT車）が出るまでは乗り続けるつもりで、最低でも５年程度は乗るかなと思いますが、今後MTの数がどんどん減ることを考え１０から２０年程度乗ることもありうるかもと考えています。
コーティングについては新車を購入するたびにキーパーで５年コース？のものを施工してもらっています。
洗車はまちまちですが、２週に１回から１ヶ月に１回程度は洗っています。

皆様のご意見から、劣化の観点だと白が一番長持ち、見た目上で汚れが目立ちにくいのはグレーや青という感じでしょうか。
過去のホンダ車は塗装が弱いと聞いたのですが、その辺りはだいぶ大分改善されたという感じですかね？

書込番号：25475722

[TA63]

「最初はホワイトを考えていたのですが、近所のホンダ車（FL1、FK5？）の白いボディーに花粉？黄砂？と思われる黄色いシミがついており、洗車した後もうっすら残っている様子をみて、ほかの色にしようか迷っております。」

塗装にシミが付いたと言うよりも、塗装の上のコーティング剤かワックス分に浸み込んだシミでは　?

その地域のホンダ車のみ全部、その症状なら塗装が弱い事実を知ることが出来ますが、聞いた話は眉唾が多いですよ。

書込番号：25477189

[taka_fd2]

DC2インテの白の頃は気にしてよくバム取り粘土買って、鉄粉とかマメに取ってましたが、FD2にしてからは気にしなくなりました。

好きな色に乗るのが１番ではないでしょうか。

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[デデーン！]

＞TA63さん
＞taka_fd2さん
ありがとうございます。汚れについて、気にしすぎていたのかもしれないです。
色については正式発注まで変更可能とのことでしたので、それまでに好きな色を決めようと思います。
他の皆様もありがとうございました！

書込番号：25478377

[2分23秒120]

コーティング店に聞いた話ですが、やはりホンダ車は他メーカーに比べると塗装が劣ると言われてました。
最良はレクサスで、層の数や材質が違うとか。
FL5のプライス価格もこう言ったところから来るやもしれませんね。

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[炭酸おかわりくん]

現在、ホンダの塗装はレクサス以外の他社と比べても遜色ないですよ。
使用されているものは柔らかい塗料みたいです。

書込番号：25479320

[仮面くるみん]

ホワイトがいいですよ。
塗装下地もホワイトですし、傷になっても、タッチアップ程度で誤魔化せますし
白が一番反射しますし

中間色は経年変化で色あせが必ずでますし、

特に赤は、口紅に違いが判らない私でもは少し変化でもわかりますよ。

書込番号：25482901