プレイステーション5 グランツーリスモ7 同梱版 CFIJ-10002 のクチコミ掲示板

イオン

[huutasun]

先程、当選したのでイオン板橋に買いに行きましたが、店員のおばちゃんに聞いたら、今回のこの店の入荷数は全部でたった4台で、アプリの当選の見方やプレステ4か5かすら把握してませんでした。今までも含めて相当入荷少ないですね！参考になれば！

書込番号：23992406　スマートフォンサイトからの書き込み

[MACKICHI]

それ多分勘違いしてるよ。
そこの店舗で受け取り指定してる人が４人ってことだと思う
うちもそこそこの田舎だけど受け取りで実物初めて見たって言われたから

書込番号：23992431

[cymere2000]

>今回のこの店の入荷数は全部でたった4台
>そこの店舗で受け取り指定してる人が４人

何が違うの？

書込番号：23992445

[せーらむらいと]

イオン全体の入荷台数はわからないって意味でしょ
その店では４人受け取りだったけど多店舗では30人って可能性もあるし

書込番号：23992531

[MACKICHI]

＞cymere2000さん

>今回のこの店の入荷数は全部でたった4台
入荷数は店舗が発注してる。店舗でコントロールできる

>そこの店舗で受け取り指定してる人が４人
そもそも客が店舗を指定しているのでその店で購入指定する人がいない限り入荷は無い。
店舗で入荷数をコントロール出来ない。

書込番号：23992532

[cymere2000]

単純にイオン板橋店の店頭抽選の結果投稿だと思っていましたが、イオングループ全体での投稿だったのかな？

書込番号：23992557

[MACKICHI]

連投すまん

抽選販売で受け取り店舗指定するパターンと直接配送と２パターンあるけど、
うちは田舎だけど店舗受け取りだと地域単位である程度数量の割り当てがあって当選確率が高いような気がしました。
結果、数撃ちまくったがイオンしか当たらんかった。
あつもりのときもジョーシンの店舗受け取りだった。他は全滅

イオンの総数はわからないが、販売機会を同じにするために地域別である程度割り振ってると勝手に思い込んでる。

書込番号：23992573

[huutasun]

そうですね！私の勘違いでした！すみません。それにしても都内のど真ん中で少な過ぎませんか？その店員さん、実際にPS5売るの初めてだそうです。

書込番号：23992632　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

成る程、理解致しました。
ざっくりいうと衆議院選挙の様に、比例代表制と小選挙区制を組み合わせていると、こういう訳ですな。
まあ、そうしないと都心部に当選が集中し、地方に0個の店舗が続出して抽選自体がしらけそうですしね。

書込番号：23992688

[takazoozoo]

ソニーは今回は身分を確認して販売規制をしっかりとってるところに数卸してるっぽいよね

書込番号：23995192

BIOHAZARD Village 体験版

[サヒナとヒサナ]

バイオハザード�[体験版を３Ｄヘッドセットを使用してプレイしてみました。
物音や足音がいろんな方向から聞こえ、映像のリアルさもあってまるでその場に居るような感覚になりました。
本編は恐怖のドン底に突き落とされそうでメッチャ楽しみです。

書込番号：23984445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆみT]

私は途中で外しました！
怖すぎて無理。
ヘッドセット付けてる間は
テレビからの音声がないぶん
私の悲鳴がうるさいと言われました。

たった数分だけど
精神の披露がすごい。

書込番号：23984475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆみT]

訂正　　疲労

書込番号：23984478　スマートフォンサイトからの書き込み

[サヒナとヒサナ]

＞ゆみTさん

やっぱり怖すぎますよね?
後ろから物音があるだけでビクってなったり、背後から突然襲われたりしないかハラハラ感が凄かったです。

書込番号：23984500　スマートフォンサイトからの書き込み

[蜜柑猿]

もうちょっとプレイさせてほしかったかな。
でもかなり怖いですね。

書込番号：23984628　スマートフォンサイトからの書き込み

[台風４５号]

やっぱり怖いですか、、、だと思って未だプレイしていません
怖いけど発売が楽しみです

書込番号：23984892

[サヒナとヒサナ]

＞蜜柑猿さん
体験版にしては短すぎますよね。
もう少し探索できればよかったかも?

＞けねすけさん
ＰＳ５だとよりリアルさが増して、見えない所から襲われる恐怖感がとても良い感じですよ。
ＰＳ５持っているなら体験してみましょう!

書込番号：23985871　スマートフォンサイトからの書き込み

[蜜柑猿]

＞サヒナとヒサナさん

よく分からないまま階段上っているときに敵に突進していきました。
めちゃくちゃ怖かったです。

書込番号：23985921

[けねすけ]

＞サヒナとヒサナさん

やってみました 製品版 楽しみですねぇ

書込番号：23994449

PS5 PlayStation延長保証サービス対象製品入り

[cymere2000]

https://www.playstation.com/ja-jp/support/hardware/repairs-extended-warranty-service/

新発売と同時が望ましかったが、いつの間にやらPS5も対象製品入りしていますね。

書込番号：23970460

[台風４５号]

よくあるお問い合わせを読むと
ソニーストア以外で購入したＰＳ５でも１年以内でしたら保証サービスへ加入できる、と読めますがあたっていますか？

書込番号：23970499

[cymere2000]

＞台風４５号さん

その通りかと。

書込番号：23970525

[台風４５号]

ですよね〜　加入するか悩みます！ありがと

書込番号：23970600　スマートフォンサイトからの書き込み

[大創業祭]

これは有難いですね

書込番号：23970849

[ヤス・メタル]

ちなみに　この長期保証はメーカー1年保証込みで2年間の保証なんでしょうか？

書込番号：23971458　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

＞ヤス・メタルさん

延長保証サービスは、対象機器に対する保証を２年間延長するサービスです。通常のメーカー保証期間（お買い上げ日より1年間。以下「通常保証期間」）終了後、保証期間を２年間延長する（以下「延長保証期間」）ことで保証期間は合計３年間となります。但し、第５条に定める修理/交換の上限回数に達した場合は、その時点で延長保証サービスは終了となります。 延長保証サービスを受けるためには、延長保証サービスの適用条件をすべて満たしている対象機器が延長保証期間内に修理拠点に着荷していることが必要となります。

書込番号：23971465

[ヤス・メタル]

＞cymere2000さん
わかりやすい解説ありがとうございます。

付属品コントローラーも対象みたいなんですが　例えばコン
トローラーのみ交換修理　あるいは修理2回以上行った場合
　上限が超えて長期保証終了と言う事で合ってますでしょうか？

もしその通りならps5本体のみに長期保証あてた方が絶対いいですよね。

書込番号：23971473　スマートフォンサイトからの書き込み

[師匠の弟子]

今回、意外と早く対応したんですね。ＰＳ４の時は、発売から半年後だったと聞いたので

書込番号：23971573　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

＞ヤス・メタルさん

その通りかと。
なので、確かに付属品の不具合では保証を使わないという選択肢も持っておくべきかもしれません。
一方、コントローラーの単価が高い事や現実的に3年の間に3回以上の不具合が起こり得るかも慎重に判断すべきかと。

書込番号：23971662

[ACテンペスト]

まあ、三年経ったら本体買い換えるかもしれませんからね。
シュリンク版出たらコントローラーを修理に出すのが賢いかも？

書込番号：23972318　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

＞ACテンペストさん

せこっ、と思いつつも、実際3年も経てば間違いなくコントローラーはヘタって居るでしょうから言葉通り最後にその権限を使うのは賢いですな。

書込番号：23972346

[Toytoyhoo]

購入時、ヤマダ電機の延長保証に入ったんですが、どうしようかな。
延長保証っていつも入らないのですが、今回は初期型と言う事もあって入ったんですが、２重に入るのもなぁ〜

書込番号：23972560

[CLIM_GEAR]

＞cymere2000さん
PS4 PROを4年ほど前に購入して10ヶ月ほどした頃に、
SCEから3年延長保証サービスの内容メールが送られてきて、
その時の延長保証内容が通常の3年保証＋6ヶ月の特典で料金が3000円ぐらいで、
条件は新品購入後1年以内との事であったので念の為に加入してみた。
この延長保証サービスに加入してみたのも、
PS3が現役の時に本体のフリーズ不具合が度々と起こっていたから、
この3年延長保証サービスに加入したんだけれども、
PS4 PROは新品で購入して今の今まで一度も本体のフリーズを起こした事がないっ！
MLB THE SHOWをプレイしてる時にソフト側の何らかの不具合でプレイを強制終了され、
XMBへ勝手に戻った事が1回あるぐらいだね。
流石のPS4 PROはPS3と比べると、CPUは元よりメインメモリが強化され、
メインメモリの容量に余裕を持たせた作りとなったからなのかなぁーと思ったねぇ。
こう言う事で、念の為に3年延長保証に加入したけれども、一度も修理点検に出す事はなかったよ。
PS5はまだ登場して半年も経ってない初期バージョンモデルなので加入しといた方がいいと思うよ。
これが登場して1年以上経って、CPUも小型化され消費電力も現行より抑えられ、
色々とスペックアップさせたモデルチェンジ物だと延長保証の必要性はないかもねっ！

書込番号：23976338

[cymere2000]

＞CLIM_GEARさん

恐らくその通りでしょうね。
どの様な工業製品にも当てはまる話なのでしょうが、1社で1種であるゲーム機の新製品は特に初期の問題点の洗い出しが不十分なまま製品化している可能性がある。
個人的にもPS4初期型は10回程度システムがクラッシュしHDDをその為に2度換装しているのに対して、2世代型PS4 Proは故障では一度もHDDの換装を行なっていない。偶々の可能性もあるが私は初期型は記憶装置の冷却機能が十分では無かったのだろうと思っている。

まあ、KAIZENされるのは悪いことではないですし、通常はゲーム機に延長保証を付けない人も初期型には付けた方が良いのかもしれません。

書込番号：23976457

[ブラジリアン2]

日本メーカーの製品ですから、時間加速装置などを使ってしっかりと経年劣化などの検証をしていますよ。
初期型が特に故障が多い事はありません。

私はPS4もPS4 proも指揮型を買っていますが、壊れていませんね。

初期型が壊れやすいイメージがあるのは、初期型が一番年寄りだからです。
どんな商品でも、使用時間と経年劣化で故障率は少しずつ上がって行きます。つまり、古い物ほど故障しやすくなるんです。
単なる確率論です。

むしろ、一年後に発売された機種の故障率が同じだった場合は何らかの設計上の問題を疑います。

書込番号：23976643

[ブラジリアン2]

初期型は部品点数が多いと言うのがありましたね。失礼しました。

勿論、部品が多ければ多いほど故障率は上がります。

書込番号：23976661

[Toytoyhoo]

proが出るまでは持ってほしい。

書込番号：23976699

[cymere2000]

いずこの国の工業製品であれ、全ての問題点をつぶして製品化するなど不可能です。

そして製造業に携わってれば誰でも知っている事ですが、初期ロットほど故障率は高く、発売前には発見できなかった問題点（特にパーツの耐久性）を改良していくのは普通の事です。
ましてやPCの様に複数社で既存データの蓄積のある製品と比べて、オンリーワンの製品を1社で完成度を高めるのは容易ではありません。

実際、出荷後一年間に起こり得る不具合率が初期ロットと一年後のロットで同等であれば、その会社は製造業失格です。

書込番号：23976749

[CLIM_GEAR]

＞cymere2000さん
＞ブラジリアン2さん

PS4 PROの初期型を購入して4年ほどなるんだけど、一応、廃熱対策として行っている事があって、
気休めかも分からんが、小型のUSB扇風機をPS4 PROのUSBへ取り付けボディー中央部に向けて置いてるよ。
それと、ホコリ対策として、PS4 PRO本体の上に新品PS4を購入すると本体を包んでいる薄い緩衝材を上に乗せた様に被せてる。
これは後にPS4の寸法サイズよりちょい大き目のサイズに合わせた不織布を被せようとも思っている。

書込番号：23976949

[師匠の弟子]

＞Toytoyhooさん

もし、故障した時にヤマダ電機に持って行くのが面倒なら、ソニーの延長保障入ってもいいのでは？ソニーの延長保障なら、店に持って行く必要がないし、修理が終わったら、自宅に直接届けてくれるしね。

書込番号：23977065　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラジリアン2]

cymere2000さん

> そして製造業に携わってれば誰でも知っている事ですが、初期ロットほど故障率は高く、発売前には発見できなかった問題点（特にパーツの耐久性）を改良していくのは普通の事です。

何にを言っているかサッパリ分かりません。
どのパーツの事を言っているのでしょうか。

GPUやその他のチップも、特に新規の製造方法は使っていなくて、これまでの製造の仕方ですし、コネクターも大手メーカーがこれまで作ってきた物をソニーに卸しています。

メモリーも老舗メーカーがこれまでのノウハウをつぎ込んで作っていますし、特に目新しい所はありません。

メインボードの製造もPS4などを作っていたロボットが作っていたと思いますが。

新規と言えばBDドライブとかコントローラーでしょうか。後は着せ替え可能なカバーとか。

書込番号：23977132

[ブラジリアン2]

cymere2000さん

ちなみに、毎年新しい技術をつぎ込んで新商品を出し続けている各社のテレビやその他の家電って、そんなに故障率高いでしょうか？

書込番号：23977136

[ブラジリアン2]

数十年前ならいざ知らず、結局中身は86系のPCなんですよね。PS5もXBox SXも。
しかも、殆どの部品は大手部品メーカー製で、同じものが他の多くの製品に使われていますし。

感覚的には数年に1度、新しいノートPCを発売するのと同じで、特に初期ロットとか気にするような時代ではなくなってますね。
そもそも、初期ロットと言う概念がもう無くなってますし。

書込番号：23977210

[cymere2000]

ネジ一つとっても種類や絞める順番でも故障率が変わるのが工業製品です。
PS5の各パーツの内、流石にコアとなるSoCが今後PS5全体の不具合率を左右する程の改善があるとは私も考えてはいない。それでもPS5に最適化された特注品ではあるしAMD内で今後全く改善が無いとは言える筈もない。
それに当たり前だがPS5に導入されている新技術も少なくはなく、例えばCPUのOC耐性を高める為にTIMに液体金属を利用している技術も様々な工夫が為されている。
無論、液だれ等が無い様温度試験、加速度試験、衝撃試験、振動試験と云った安全性試験はパスしているのであろうが、100万、1,000万人と云う単位のユーザーが様々な使い方をすれば、思いもよらない脆弱性が見つかるのは良くあると云うか普通です。

実際、例えば最近でもSwitch発売当初、JOY-CONの通信切れ事象の報告が数多く寄せられ無償修理されていましたが修理で直っているという事実と、半年一年後にはほぼ聞かれなくなったことからも改善がなされたことは明らかです。
PS4初期型も同様で意図せぬディスクの自動排出がディスク版をメインで利用するユーザーに多く報告されていましたが、やはりメーカー修理で直ったという話があり、モデルチェンジ前には殆ど聞かれなくなったことからも何らかの改善が為されていたと考えるのが普通です。

と云うか、複数年造り続ける工業製品で報告件数の多い不具合を放置して造り続けるメーカーなどなかなか存在しません。
それに勘違いしているようですが、初期ロットは故障の絶対率が高いなどとは一言も言っていません。あくまで比較の問題で初期ほど高く、ものにもよりますが経時で1〜2年間の間は改善が進み下がっていくと言っているのです。

書込番号：23977770

[ブラジリアン2]

cymere2000さん

> ネジ一つとっても種類や絞める順番でも故障率が変わるのが工業製品です。

その程度でしたら、注意喚起するほどの故障は出ませんよ。


> それでもPS5に最適化された特注品ではあるしAMD内で今後全く改善が無いとは言える筈もない。

変えないかと思います。
大きなバグもないのに、ここに来て、チップの設計を変える意味が分かりません。
RAIZENを製造しているTSMCの事でしょうか。

書込番号：23978256

[ブラジリアン2]

> それに勘違いしているようですが、初期ロットは故障の絶対率が高いなどとは一言も言っていません。

私が言っているのは人々の不安を煽る必要があるほど、初期ロットの故障率は高くないと言う事です。

あなたが言っているPS4のディスクの問題など、特殊な環境で発生率が高くなるものであり、それに遭遇した人達がネット投稿しているから目立っているだけで、件数としてはそれほど高いとは思えません。

あと、勘違いしているようですが、2代目以降でも部品を変え、設計をいじっているのですから、それによる不具合のリスクは生じます。初期ロットを誇張して人々を煽る意味が分かりません。

書込番号：23978272

[cymere2000]

＞ブラジリアン2さん

何れもあなたの想像でしかないし、話の骨子とは殆ど関係のないそういうこともあろうとたとえ話の一例として挙げたに過ぎない事です。
それに実話としても、先のPS4のディスク排出の対処法と一つとして「手動取り出しネジを締める」と他ならぬPSの公式ページにあります。

書込番号：23978281

[ブラジリアン2]

cymere2000さん

PS5はPS4アーキテクチャをベースにしています。
つまり、世代交代だ、初期ロットだと騒いでいても、大きく変わったのはOSです。

まあ、Windows 8のノートPCを出しているメーカーがWindows10のノートを発売したような物です。
一番の問題はOSやドライバーのバグです。

後は、そのメーカーがSSD搭載や液体金属搭載のPCを発売したのと同程度の考えで良いと思います。

書込番号：23978284

[ブラジリアン2]

cymere2000さん

> 実際、例えば最近でもSwitch発売当初、JOY-CONの通信切れ事象の報告が数多く寄せられ無償修理されていましたが修理で直っているという事実と、半年一年後にはほぼ聞かれなくなったことからも改善がなされたことは明らかです。

ここ、何が言いたいのかサッパリ分かりません。

この問題が、WIFIユニットのロット不良ではないと、ご自分で調べて結論付けたのなら、「この問題は後に設計見直しにより解決している」と言い切れば良いのではないでしょうか。

あと、念のため確認ですが、ロット不良と初期ロットは明確に分けて話されていますか？
両者は全く別物ですので、混在しないように気を付けて下さい。

書込番号：23978933

[cymere2000]

＞ブラジリアン2さん

任天堂の人間ではないので、完全な事実を確認することはできません。
原因は任天堂も公表していませんが、Joy-Con側のBluetooth送信が弱いか不安定な個体があったようだと考えている人が多いようです。
ただ、状況的に初期に多数の不具合が報告され、後に改善された一例として紹介したに過ぎません。

一度もロット不良の話などしていませんし、それに近似する話題も無かったかと思います。

書込番号：23978974

[ブラジリアン2]

Joy-Con側のBluetooth送信問題はWIFIモジュールのロット不良かも知れませんね。

こう言ったモジュールもそうですが、PS4やPS5の光学ドライブや各種モジュールやパーツは、大手メーカー品であり、汎用品ですので、これらのパーツ的には初期ロットではありません。すでに他社に沢山卸しているものです。

初期ロットと言う言葉は、発売直後に売り上げを伸ばしてシェアを獲得すると困る者達が意図的に流しているデマを聞いて、無意識に何でもかんでもそちらに結びつけてしまう人間心理から生まれたものです。

ですから、「問題となっているパーツは新しい物か、それても大手メーカーが前から作っていた物か」、「ロット不良の可能性はあるか、2代目以降または同パーツを使った他社製品でも散発的発生しているのか」、「ハードの問題か、それともOSのバグか」などを冷静に判断すれば、それら悪意のある扇動者に踊らされにくくなります。

私が知る限り、初期ロットの不具合では、今のところはファンの異音ですね。
特定のメーカー品で起きているみたいです。
ファンは3社が卸しているんでしたっけ？その内の1社の排熱ファンから異音が出ているそうです。品質に変わりはありませんが、ゲーム中、静まり返るシーンでファンから音が出るのは嫌ですね。

パプティクフィードバックのバネは、何社の製品なのかは分かりませんが、耐久度が低いようで、破損の報告もいくつか上がっています。
但しこれはロット不良かも知れませんね。(焼きが甘いロットがあったのでしょうか)
そのバネを卸している会社に原因究明をしっかりして貰いたいですね。。

書込番号：23980680

[cymere2000]

>Joy-Con側のBluetooth送信問題はWIFIモジュールのロット不良かも知れませんね。

何故いきなりパーツごとのロット不良の話などを持ち出すのか意味不明ですが、本件に関しては可能性は0ではないが恐らく違うでしょう。
まず、本件がほぼ左側のJoy-Conに集中した事、修理に出されたケースの大半はJoy-Conの交換対応だったことからも原因がJoy-Conに有った事が伺えますし、何よりこの問題が顕在化した直後任天堂は米国の連邦通信委員会に左側のJoy-Conの内部設計見直しを申請しています。

>初期ロットと言う言葉は、発売直後に売り上げを伸ばしてシェアを獲得すると困る者達が意図的に流しているデマを聞いて、無意識に何でもかんでもそちらに結びつけてしまう人間心理から生まれたものです。

あなたの被害妄想です。世のすべての新製品が発売されるたびにそのような事が起こっていると本気で考えているなら正気を疑われるレベルです。
何より初期ロットと云う言葉は現在でも普通に工場現場で使われている言葉ですし、特殊な例外を除けばロットを重ねるごとに改善が進むのも純然たる事実です。

>それら悪意のある扇動者に踊らされにくくなります。

あなたが誰よりもソニーブランドへの妄信に踊らされているようにしか見えません。

書込番号：23980783

[ブラジリアン2]

cymere2000さん

>> Joy-Con側のBluetooth送信問題はWIFIモジュールのロット不良かも知れませんね。
>何故いきなりパーツごとのロット不良の話などを持ち出すのか意味不明ですが、本件に関しては可能性は0ではないが恐らく違うでしょう。

落ち着いて下さいね。
「だと思います」ではなく「かも知れない」です。あくまでも可能性の一つです。

あなたも、ご自分で調べられていないと言っています。お互い、調査していない事を語るのは不毛ですので、「色々な可能性があるが原因不明」で良いと思います。

書込番号：23981798

[ブラジリアン2]

> 何より初期ロットと云う言葉は現在でも普通に工場現場で使われている言葉ですし、特殊な例外を除けばロットを重ねるごとに改善が進むのも純然たる事実です。

冷静になって下さいね。

工場で使われている言葉でも、一般家電では使われていなかった言葉ですよ。確認してみて下さい。

あと、何度も言いますが、光学ドライブなどは初期ロットではありませんよ。
汎用品を使っていますので、既に他のメーカーに沢山卸している物です。

何度も何度も言いますが、どの部分が「初期」で、それがどのような不具合を出しているかを洗い出してから、それについての議論を始めて下さい。
今のところあなたは「初期ロット」を繰り返しているだけで、具体的な「初期」と言える不具合について語っていません。議論すら始まっていないのです。

書込番号：23981814

[ブラジリアン2]

>>それら悪意のある扇動者に踊らされにくくなります。
>あなたが誰よりもソニーブランドへの妄信に踊らされているようにしか見えません。

日本にいると分からないですか。それは失礼しました。
海外では自社製に有利になるような比較CMや、テレビ番組で意図的にデマを流すのは珍しくありません。
情報戦は販売戦略の一部となっています。鵜呑みは禁物です。
(実際、海外のテレビ番組では過去に、PS3はヒートガンで修理している、なんてデマを堂々と流していましたね)

だから、「気になるのなら自分で調べる」、「問題の切り分けをする」、「両者の言葉に耳を傾ける」などが必要です。
それだけしても、踊らされ難くするだけで、完全に防げませんけどね。

書込番号：23981832

[cymere2000]

>お互い、調査していない事を語るのは不毛ですので、「色々な可能性があるが原因不明」で良いと思います。

唐突に何の根拠も示さずWi-Fiモジュールのロット不良の可能性を示唆し出したので、状況的に殆どあり得ない話だと言ったのです。
自分が言い出したことでお互いがどここうとか言えるのは流石に呆れました。

>何度も言いますが、光学ドライブなどは初期ロットではありませんよ。

何度も繰り返す意味が分かりません。それに関して私は否定も肯定もしていません。
そもそも工業製品と云う意味では、その光学ドライブは勿論の事に使われているネジ一本でも同じ事です。
あくまで製品化されたものの不具合率の話をしているのであり、例えばPS5に使われている光学ドライブが3年前に開発されたものであれば、当然3年前と今では不具合率は変わっている筈です。
そしてそれらが2次加工、3次加工されて製品化されたとしても、それらの製品の完成度が完璧になることなどありえません。
同様にそれらの新製品は経時で不具合率が下がっていきます。
なので最初に言ったかと思います。
ネジの種類や締める順番でも不具合率が変わるのが工業製品というものだと。

>どの部分が「初期」で、それがどのような不具合を出しているかを洗い出してから、それについての議論を始めて下さい。

意味のない言葉です。
余程安全性に問題があった場合を除き、各メーカーが製品の不具合率を公表することなどありえません。
今回、例として出した2点もあなたが信じないと云うのであれば、それはそれで構いません。
あくまで一般論として、新ゲーム機で最も不具合の見つかりやすい初期のものを買うのであれば長期保証を付けるのもいいのでは？と言ったに過ぎません。

>だから、「気になるのなら自分で調べる」、「問題の切り分けをする」、「両者の言葉に耳を傾ける」などが必要です。
>それだけしても、踊らされ難くするだけで、完全に防げませんけどね。

それを実践できていないから、いつも自爆しているのでは？
自覚がないようですが、今回の様な話他社製品でも出たことが無い訳でもありません。しかし、それに対してあなたが意見を言われたことなどないでしょう。
それがソニー製品の事となるとどんな些細な事でも猛然と反発している事に気が付きませんか？

正直、私もスレ主でなければ、あなたのソニー自慢や養護に意見を差し挟んだりはしないのですが、今回はスレ主だったのでスルーもするのもどうかと思って返答していましたが、流石に時間の無駄だと思い始めています。

書込番号：23981910

[ブラジリアン2]

cymere2000さん

>> お互い、調査していない事を語るのは不毛ですので、「色々な可能性があるが原因不明」で良いと思います。
>唐突に何の根拠も示さずWi-Fiモジュールのロット不良の可能性を示唆し出したので、状況的に殆どあり得ない話だと言ったのです。

これ、あなたが冷静さを取り戻せていないようなので敢えてスルーしようとしていたのですけど。

まず、「米国の連邦通信委員会に左側のJoy-Conの内部設計見直しを申請」は、この不具合に対応するための申請でしょうか。それとも、そのタイミングで申請が出たと言っているだけでしょうか。
人に説明するには、まず関連性を明確にして下さい。

あと、片側に集中すると言うのは、ロット不良の典型的な症状です。
本体との通信部分の設計は、左右で別設計にする必要もありませんので、設計不備の場合は左右で発生します。
あなただったら、右側の通信モジュールの設計をしたあと、休み返上で左側の設計をしますか？それとも、右側の設計をそのまま左側で使いますか？

それと、製造ラインは1ラインにつき1種類を製造します。左右のコントローラーを交互に同じラインで製造しません。
そのため、ロット不良が入ったラインでは、特定の種類のユニットで大量の不良品が発生します。

まあ、あくまでも可能性の1つであり、調べた結果ではありませんので、任天堂の場合に当てはまるかは分かりませんが。

この件に関しては、左右で違いがあり、その上、設計上に問題があると、あなたがご自分で調べてそう判断したのなら、繰り返しになりますが、「この問題は後に設計見直しにより解決している」と言い切れば良いのではないでしょうか。

書込番号：23982972

[ブラジリアン2]

>>　何度も言いますが、光学ドライブなどは初期ロットではありませんよ。
>　何度も繰り返す意味が分かりません。それに関して私は否定も肯定もしていません。

ん？最初、PS4の光学ドライブの話を出したのは、「それが初期ロット不良の例だ」と言っていたのではないのぶすか？
初期ロットと関係ないから、スルーして欲しいと言う事でしょうか。

書込番号：23982976

[ブラジリアン2]

>>　どの部分が「初期」で、それがどのような不具合を出しているかを洗い出してから、それについての議論を始めて下さい。
>意味のない言葉です。
>余程安全性に問題があった場合を除き、各メーカーが製品の不具合率を公表することなどありえません。

初期ロット不良が起きているかどうかも分かっていないのなら、「初期ロット」などと言う必要はないのでは？

ロット不良ではなく初期ロット問題であると分かる問題が発生すれば、その時に皆に注意喚起すれば良いかと思います。
(ロット不良なら、初期でなくても発生率は変わりませんので、特に初期ロットに警戒する必要はありませんね)

書込番号：23982983

[ブラジリアン2]

> それがソニー製品の事となるとどんな些細な事でも猛然と反発している事に気が付きませんか？

些細ではないんですよ。
実際、システムソフトのバグを初期ロット不良と言っている投稿が非常にたくさん出ています。異常なくらい。

放置すると、まともな情報が投稿されなくなります。(過去にそんな状態になっていた事もあります)

初期ロット不良が発生してたのなら、有益な情報ですが、今のところ殆どの情報が初期ロットと全く関係のない話ばかりが投稿されいます。
そんな大量のデマの中に本物の情報が混ざっていても、見落としてしまうかも知れません。
だから、デマが溢れた時は沈静化する必要があるんです。有益な情報を得られやすくするために。

ハプティックフィードバックのバネの問題も、特定の業者のバネで発生しているのか、強度設計の問題か、興味がありますが、デマに埋もれてしまって、なかなか良い情報が出てきません。
あと、コイル鳴きもどのくらい発生しているのか、とか。

書込番号：23982999

[ACテンペスト]

昔からブラジリアン2さんと会話すること自体不毛ですよ。

書込番号：23983015

[cymere2000]

>Wi-Fiモジュールのロット不良
>片側に集中すると言うのは、ロット不良の典型的な症状です。

当たり前だがWi-Fiモジュールは本体にしかない。
そのWi-Fiモジュールのロット不良の可能性を唐突に何の根拠もなく語り出したので、状況的に不具合の部位は本体ではなくJoy-Conの左側にあるとの認識が一般的だと言っているのです。
それに確かに多く出た不具合ではあるが、初期でも症状の出ていないユーザーの方が圧倒的に多いのだからロット不良の話が出てくる意味が解らない。
余談だが、Joy-Conの左右の構造はかなり違う。発売直後、例によって分解したユーザーがおり私も見ましたが、うろ覚えだが片方は割とスカスカだが、もう片方はぎっしり詰まっている印象だった。件の不具合に関しても自己修理と称してBluetoothアンテナの位置を調整している人もいたと思う。

>ん？最初、PS4の光学ドライブの話を出したのは、「それが初期ロット不良の例だ」と言っていたのではないのぶすか？
>初期ロットと関係ないから、スルーして欲しいと言う事でしょうか。

先に述べた通りです。否定もしていないのに何度も繰り返す意味が解らないと言っているのです。
それとPS4初期型の件に関して云えば、私はドライブ自体に問題があったのかどうかにもそもそも触れていません。
触れてはいませんが、当時PS４に静電気が帯電しやすいのが原因だと言われている人もあり、事実こまめに埃を取る事での改善報告があった事からも事実に近いと思っています。
ドライブ自体に原因が無くとも二次加工で新たな不具合が生じる事は珍しい事ではありません。
SIEは勿論、原因を把握しているでしょうし、当然後発のロットでは改善されていたと思う。

>初期ロット不良が起きているかどうかも分かっていないのなら、「初期ロット」などと言う必要はないのでは？

新製品の工業製品に発売前には未知の不具合が、無数に起きている事は確実で議論の余地などありません。
発売後のフィードバックで徐々に改善されるのも事実です。
が、あなたの考えが例えばPS4初期型の出荷後1年間の不具合率が5%（そんなに高い訳はないが）だったとして、モデルチェンジ前の同機種の最後のロットも同じく5%だったと信じているのなら、それはそれで構いませんよ。共感してくれる人が居ると良いですね。

書込番号：23983016

[ブラジリアン2]

> それがソニー製品の事となるとどんな些細な事でも猛然と反発している事に気が付きませんか？

これは大変問題ですね。
何故、警察が動く可能の姓がある事態を些細な事と思ってしまっているのでしょうか。

貴方は、貴方にとって耳障りの良い言葉だけでなく、貴方にとって有益な言葉にも耳を傾けた方が良いですよ。
結局のところ、貴方自身を守れるのは貴方だけなのですから。

書込番号：23993083

[cymere2000]

＞ブラジリアン2さん

もはや何を言っているのか全く意味不明だが、アドバイスの方は自分自身にされた方が良い。正しくあなた欠けている点です。

書込番号：23993226

[ACテンペスト]

＞貴方は、貴方にとって耳障りの良い言葉だけでなく、貴方にとって有益な言葉にも耳を傾けた方が良いですよ。

客観的にみてご自身のことですよね。ご自身(の好きなPlayStation)に対する批判と対案には頑として耳を貸しませんし。

別スレでは機先を制して予防線張り出しましたし。

書込番号：23993418　スマートフォンサイトからの書き込み

PS5のM.2スロットによる記憶容量追加は夏頃？

[師匠の弟子]

思ったより、実装遅くて残念 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-02-26/QP0U9BDWLU6M01?srnd=cojp-v2

書込番号：23990131　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toytoyhoo]

SSD高騰が無ければ良いのですが、早めに買っておくべき？

書込番号：23990178

[ハナチャン0194]

メモリー価格は相場が需給の状況と
容量アップの新製品が出る時期で乱高下します
タイミングを見極めて買ったほうが良いと思います
メモリーは新製品でも中古の相場は崩れませんし
動作クロックはPS5の設定条件以上の早いものでは宝の持ち腐れになります
市場で流通が多くなり値崩れのタイミングで購入を検討することをお勧めします。

書込番号：23990253

[師匠の弟子]

＞Toytoyhooさん

ＰＳ５対応するのでは？と言われている。Ｍ．２は、500GBが１万６千円前後 １TB ２万５千円前後 ２TB５万８千円前後なので買えるなら買った方がいいと思います。

書込番号：23990254　スマートフォンサイトからの書き込み

[takazoozoo]

そんな外付けのSSDが使えるなら
別に本体のSSDも普通のPCIEx4のSSDで良かったと思うが

書込番号：23990315

4proとの画質の差

[ninnin88]

お世話になります。
ps4のソフトをps5でする場合、ps4proでプレイした時と比べてはっきりわかるほど画質の差はあるのでしょうか?
4kテレビか2kテレビかにもよって変わってくるかもしれませんが・・・
またロードの差もあるのでしょうか?下の比較サイトでははっきり差がありました。
レスお待ちしております。

https://kakakumag.com/game/?id=16187

https://www.4gamer.net/games/512/G051220/20201222057/

書込番号：23984429

[サヒナとヒサナ]

＞ninnin88さん　　こんにちは

現在ＰＳ５でMHWIをプレイしています。
４ｋモニター使用時
ＰＳ４とＰＳ５で画質の違いは感じませんが、ＰＳ５では６０fpsでプレイできる為かなり見易くぬるぬる動きます。

ロード時間は独自検証した結果、ほぼ差は無かったです。
あっても１から２秒程度の違いでした。
ＰＳ４proはＳＳＤに換装したものを使用しています。

書込番号：23984487　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninnin88]

＞サヒナとヒサナさん
>ＰＳ４とＰＳ５で画質の違いは感じませんが、ＰＳ５では６０fpsでプレイできる為かなり見易くぬるぬる動きます。
なるほど、レビューを見ても画質に差は感じないかたが多かったですね。
ソフトにもよるのでしょうか?

>ロード時間は独自検証した結果、ほぼ差は無かったです。
>あっても１から２秒程度の違いでした。
>ＰＳ４proはＳＳＤに換装したものを使用しています。
リンク先の検証に使った4proはＳＳＤに換装してないのでしょうね。

参考になります。ありがとうございます。

書込番号：23984633

[takazoozoo]

ps5でps4のソフトを使っているのであれば画質の差はないかと思います
60fpsを下回らないようにはなっているとは言え画質自体に差は感じることはないです。

またPS5ではCPUがPS4proより何倍も早くなっているので
かなりロードが速度が早くなっているのを感じます(hddでも)
ロード時の解説文などが読む暇がなくなったりする程です。

快適なPS4Proといった感じです。

書込番号：23984831

[ninnin88]

＞takazoozooさん
>ps5でps4のソフトを使っているのであれば画質の差はないかと思います
>60fpsを下回らないようにはなっているとは言え画質自体に差は感じることはないです。
やはりレビュー通りでしたか。ps5専用ソフト待ちですが、本体がいつ普通に手に入るか不明なのに
ソフトに期待するのもどうかとこの文を書き込んでいる間に気づきました笑

>かなりロードが速度が早くなっているのを感じます(hddでも)
>ロード時の解説文などが読む暇がなくなったりする程です。
ストレスなくプレイできるのはかなりのメリットですよね。

5になったがそこまでの感動は感じないとかあんまりパッとしないレビューがここだけではなくあったので
気になっていました。貴重なレスありがとうございます。

書込番号：23984936

[sriは、俺のオンナだ。]

後方互換タイトルでも

ブーストモードに対応しているかどうかで

画質に関しては変わってくるんじゃない？

ＰＳ５　売ってくれないから　知らんけど。

書込番号：23985322　スマートフォンサイトからの書き込み

[蜜柑猿]

あんな妄想レビュー書いたのに知らないの？
まあ妄想だからか。

＞ninnin88さん
画質は先のご両人の言われるとおりに差はほとんど見当たりません。
ロードもSSD換装の4よりは少し早いかなってくらいでほとんど違いは無いと思います。

仁王2をプレイしていましたが、4用を5でプレイしたときはさほどロードに差はありませんでしたが
5に対応したらロードが爆速になりました。当たり前でしょうけどね。

書込番号：23985445

[sriは、俺のオンナだ。]

＞蜜柑猿さん
差は無いのか…残念。

Xboxの方は、前世代機との参加は　感じるんじゃがのぅ。

書込番号：23985481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

後方互換プレー時のパフォーマンスアップのアプデが行われているソフトなら画質やロードの速さの違いは分かりますよ。

サイバーパンク2077やディビジョン2はPS5/XboxSeriesX/Sでの後方互換プレー時の画質の向上や高フレームレート化がよくわかります。
サイバーパンク2077はPS5/XboxSeries版を開発中ですけどコレ以上どうパワーアップさせるのか楽しみですね。

書込番号：23986141　スマートフォンサイトからの書き込み

[sriはオレのオンナだ]

ＰＳ５で

アレスタコレクション

をプレイしたらどんなになるだろうか？

書込番号：23986157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninnin88]

＞蜜柑猿さん
>画質は先のご両人の言われるとおりに差はほとんど見当たりません。
>ロードもSSD換装の4よりは少し早いかなってくらいでほとんど違いは無いと思います。
>仁王2をプレイしていましたが、4用を5でプレイしたときはさほどロードに差はありませんでしたが
>5に対応したらロードが爆速になりました。当たり前でしょうけどね。

なるほど、いづれにしても5用ソフトが増えないと当然ですが、メリットはなさそうですね。
早く本体が普通に買えるようになってほしいです。

＞ずるずるむけポンさん
>後方互換プレー時のパフォーマンスアップのアプデが行われているソフトなら画質やロードの速さの違いは分かりますよ。

私は正直最近psに興味を持ち始めたので理解できてない所もありますが笑
勉強になります。ありがとうございます。
実は5が購入できるのはまだかなり先になりそうなので、つなぎでプレイステーション4 Pro ゴッド・オブ・ウォー リミテッドエディション
を買おうかなと思ったりもしているのですが、安いものではないので、そんな中途半端なことせずにおとなしく5待った方が
良さそうですね。

書込番号：23986366

[sriはオレのオンナだ]

ＰＳ５を買うつもりなら、

ＰＳ４PROの限定版を購入するのは

もったいないと思う。

コレクションなら、話は別ですが。

書込番号：23986400　スマートフォンサイトからの書き込み

[ララァスン]

私はps4proを売ってタダでps5手に入れました

書込番号：23986786　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninnin88]

＞sriはオレのオンナださん
そうですよね。5の定価の方が安いのに、ここでさらに価格の高い、スペックが落ちる4proはないですよね。
デザインに惹かれただけですし笑

＞ララァスンさん
知ってました笑他のスレで拝見しました。

書込番号：23986855

[ララァスン]

ps4proの方がもはや希少価値が高いのかもしれない
なにせ供給されませんので
もっと値上がりするかもしれない

書込番号：23986903　スマートフォンサイトからの書き込み

[sriはオレのオンナだ]

もうＰＳ４のソフトのラインナップが

終わりかけてるし。

かと言って　今の段階のＰＳ５のソフトのラインナップも

微妙。

画質より、ロード時間とかの快適性に興味がありますね。

書込番号：23987031　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninnin88]

＞ララァスンさん
確かに4proはある意味貴重ですよね。
ただps5も別の意味で希少性があるので貴重ですが笑

＞sriはオレのオンナださん
ソフトは5が普通に出回るようになるまで微妙でしょうね笑
ここのかた達のおかげで画質は変わらないことはわかったのですが、
ロード時間が段違いなのでやはり4proはもはや旧機種なんですね。当然ですが。

書込番号：23988278

[ninnin88]

>ロード時間が段違いなので
↑4proをssd換装してない場合という意味です。
段違いとまでは誰も言ってませんが笑

書込番号：23988297

[sriはオレのオンナだ]

モンスターハンターワールド

は、ＰＳ４PROのSSD換装の方が
ロード時間が早いみたい。

ロード時間が全てじゃないと思うけど。

ストリートファイター5
は、アップデートのたびにロード時間がかかるようになりましたね。

PS5だと　どうなのか気になりますね。

書込番号：23989963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninnin88]

＞sriはオレのオンナださん
ps5の実力を実感できるにはいつまで待てばいいのか。。
早く普通に出回ってほしいです。
でも待てばいつか普通の価格で購入できるのですから、今買う気にはなりませんね

ただpsに最近興味を持ち始めたばかりなので、進化がわからず5から入ることになるため
感動はないかもしれません笑

書込番号：23990154

Hateを稼ぐ

[Toytoyhoo]

本日ヤマダ電機の抽選販売で、ついに当選メールが届きました！

いままでは、「おまえの分無ぇから！」と言う主旨のメールしか来ませんでしたが、ようやく「売ってやっても良いよ」と言う内容のメールが届きました。

まだ、買いに行けていませんが、今度の祝日にでも買いに行こうと思います。
大安ですし。


おまじないレベルの話ですが、広告メールがウザいのでフリーメールで登録していたのを、有料のメールアドレスに変更したところ当選しました。
なんとなく転売目的の複数応募が多そうな無料のメールアドレスは、はじかれやすい気がしたので。
まあ気のせいでしょうけど。

早く沢山の方に行き届いて、PS5が盛り上がって欲しいですね。

書込番号：23954374

[sriは、俺のオンナだ。]

吾輩

外れました…

オマケに、TSUTAYAも　外れた…

1日に、二口　外れた…

書込番号：23954589　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toytoyhoo]

私も発売前から延べ40〜50回は落選していると思います。
どこに応募したのか解らない状態です。

SIE(日本)が、今後の供給の見込み等をこまめに発信してくれれば、まだ購入できていない消費者の気も紛れると思うのですが、そう言うユーザーに対する配慮が無いのが残念です。

現状では抽選以外は時間を浪費するだけの可能性が高いので、アドバイスできる事はありませんが、地方の店舗では入荷自体が0の場合も多い様なので、受取店舗を指定できる抽選の場合は、多少遠くても入荷数の多そうな店舗を指定した方が良いかもしれません。

ご幸運を。

書込番号：23954751

[takazoozoo]

メールアドレスなんて関係ないよ
gmailで発売日に当たってますので
しかもヤマダでは過去にはps4のゲーム一本購入しただけというアカウントでしたしね
普通に抽選してますよ

書込番号：23954784

[Diggin' Vinal]

＞Toytoyhooさん
供給状況をいちいち報告？
十分に確保できたら言えるかもだけど、それ以外はどうやって連絡するんですか？
少し増えてきたよー
とか？
逆に炎上するでしょ。
ちょっと意味がわからない。

書込番号：23954788　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toytoyhoo]

＞takazoozooさん

ナンダッテー！

＞Diggin' Vinalさん

この位の時期には供給増が見込める等の公式見解があると良いのでは？
と言う話です。


日本向けの割り当てがこのまま維持されると良いのですが、何とか頑張ってもらいたいものです。

書込番号：23954841

[sriは、俺のオンナだ。]

入荷数　0で　抽選？

カラ抽選じゃないか。

書込番号：23955105　スマートフォンサイトからの書き込み

[sriは、俺のオンナだ。]

もう

転売ヤーから

買おうかな。

書込番号：23955189　スマートフォンサイトからの書き込み

[sriは、俺のオンナだ。]

＞Diggin' Vinalさん
外れた人に対して

販売店は、説明するべきですね。

お金払って購入するのは、自分達です。

主導権は、消費者である我々です。

ブラックボックスの抽選で、物を売るのは

いい加減辞めて欲しいです。

順番待ちの予約形式に戻すべき、なのです。

抽選でも、結局　当たったPS5を転売で流している現状からして、何の意味がない。

誰が、転売屋なのかわからないし、誰だって

転売屋になり得る訳だから。

愚痴を、貴方に申し上げても詮ないことですが…

書込番号：23955206　スマートフォンサイトからの書き込み

[大創業祭]

＞Toytoyhooさん
おめでとうございます
羨ましい限りです

＞sriは、俺のオンナだ。さん
XboxoneXに続いて転売屋に利益を与えるのは止めてください

お客様は神様です、の意味を完全に履き違えた物言いですね
転売対策の為の抽選販売です
今現在、これがベストとは言えませんがベターです
慌てず騒がず、粛々と抽選販売に参加しましょう
地方民にも平等にチャンスが有ります
抽選販売が有って良かったですね

書込番号：23955734

[Toytoyhoo]

＞大創業祭さん

ありがとうございます。
大創業祭さんのご幸運をお祈りしています。



PS5独占タイトルのオンラインは人が少なく盛り上がりに欠ける状況と聞きます。
少しでも早く、多くの人に行き渡って欲しいですね。

書込番号：23956229

[sriは、俺のオンナだ。]

＞大創業祭さん

ありがとうございます。

大創業祭さんのご幸運をお祈りいたします。

PS5の独占タイトルのオンラインは人も少なく盛り上がりに
欠けるとお聞きしてます。
早く欲しい人に行き渡って欲しいですね。

書込番号：23956260　スマートフォンサイトからの書き込み

[sriは、俺のオンナだ。]

しかし、

中国で　PS5が今年4月に発売みたいなので

ますます品薄になりますね。

書込番号：23956321　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakukakushikashika]

>販売店は、説明するべきですね。

何を説明するの？
抽選を信用してないようですけど、その店の説明は信用するの？
矛盾してますけど。

書込番号：23957322

[ダブルミリオン]

すでに当たってるのに大安に買いに行く意味がわかりません

書込番号：23958712　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toytoyhoo]

＞ダブルミリオンさん

当選通知があった日の最短直近の休日が、今日の祝日(たまたま大安)だったと言う、海よりも深い事情があった訳です。



ようやく購入出来て、帰宅しました。
PCデスク周りのSRSTが大変ですが、メンタル的にも苦ではない作業ですね。

後はモニターの買い替えをしたいところ。
嬉しい悩みです。

書込番号：23959528

[Diggin' Vinal]

＞sriは、俺のオンナだ。さん
>販売店は、説明するべきですね。
>お金払って購入するのは、自分達です。
>主導権は、消費者である我々です。

↑こういう「お客様は神様だ」を曲解した輩、
まだいるんですね。
主導権は消費者にないよ。同等ですよ。20世紀ですか?

ブラックだと思うなら裏方になって抽選の仕組みを作ればいい。
「ブラックボックス」って言葉を使いたいだけでしょ?

書込番号：23968570

[Diggin' Vinal]

＞Toytoyhooさん
>この位の時期には供給増が見込める等の公式見解があると良いのでは？
>と言う話です。

では、教えますね。
3年後です。
これでいいですか?

書込番号：23968581

[sriは、俺のオンナだ。]

終わったね。ＰＳ５。

先に購入出来たユーザー

中々購入出来ていないユーザー

差が開きつつあり、追いつけないね。不公平。

昔は、スタンドアローンなのでいつ買っても良かった。

今は、オンラインで繋がっている世界ですよ。

普通に店頭販売になるには、ホンマ3年掛かる気配。

書込番号：23969404　スマートフォンサイトからの書き込み

[大創業祭]

＞sriは、俺のオンナだ。さん
終わったと思うのなら買わない方が良いと思いますよ

書込番号：23969504

[sriは、俺のオンナだ。]

＞大創業祭さん
ソニー信者として

私は、最後の一人まで諦めません。

書込番号：23969520　スマートフォンサイトからの書き込み

[大創業祭]

＞sriは、俺のオンナだ。さん
＞終わったね。PS5。
既に諦めた人の発言してますよ
敢えて厳しく言った、が通じない愛情も何もない文言です
ソニー信者と宣うのなら、せめて整合性だけでも保ってください

書込番号：23969789

[Diggin' Vinal]

＞sriは、俺のオンナだ。さん
>ソニー信者

久しぶりに聞いた。
やっぱり90年代の人間か。

書込番号：23989513

[大創業祭]

年齢的にも80年代の方でしょうね

書込番号：23989730