AVR-X3800H のクチコミ掲示板

サブウーファーを2台を普通のステレオモードで接続できますか？

[papipupeperoncino]

ＡＶアンプは全くの素人です。

サブウーファーを2台を普通のステレオモードで接続できますか？
サブウーファーを２台接続して、ステレオ再生時のＬ/Ｒチャンネル信号のサブウーファー低音域再生に割り当てたい。

Lchサブウーファー・・・・ステレオＬｃｈの低音域
Ｒｃｈサブウーファー・・・・ステレオＲｃｈの低音域

質問の内容が少しわかりずらいかもしれませんが、よろしくお願いします。

書込番号：26552659

[あさとちん]

＞papipupeperoncinoさん

下記の設定でできそうです。

サブウーハーモード　　　　指向性
サブウーハーレイアウト　　左右
フロントスピーカー　クロスオーバー周波数　　フルレンジ以外

書込番号：26552682

[XJS]

プリアウト接続でも可能ですね、多分AVアンプではデノマラだけの機能かな

書込番号：26552693　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

あ、あさとちんさんに被っちまった

書込番号：26552694　スマートフォンサイトからの書き込み

[papipupeperoncino]

＞あさとちんさん
＞XJSさん

ご回答、どうも有難うございます。

自分はクラシック（特にオペラ）やジャズ再生で、普通のステレオ装置の代わりにに本機を利用したいと思っています。
普通のオーディオ装置も持っていますが、AVアンプのDSP機能を積極的に使ってみたいと考えています。
なのでApple MusicやNHKの５．１チャネル放送などの多チャンネルソース以外は、多分４．２チャンネル（通常のステレオ再生＋リア２チャンネル）で利用することになると思います。

書込番号：26552705

[RBNSX]

低音は中高音域のような指向性がないので、どっちが鳴っているの判別が難しいので無駄では？

書込番号：26552725

[プローヴァ]

＞papipupeperoncinoさん
こんにちは
手順についてはすでに案内されている通りの設定で可能です。

マルチチャンネルソースも比較的手軽にネットで入手できる様になって来ました。
そういうソースだと、4ch以上のスピーカーが有効に使えると思います。

ステレオ2chをDolbyやDTXやAuroのモードで擬似サラウンド化して聴くことも可能ですが、所詮擬似なので、ライブっぽさや雰囲気が出せる程度です。

書込番号：26552810　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベヘララ]

＞papipupeperoncinoさん

サブウーファーのステレオ（L/R）接続はできる機種とできない機種があります。

入力端子にL/Rの入力端子があれば問題なく接続できます。
RCA端子以外にもバラ線接続やバランス接続のXLR入力ができる機種もあります。

また、サブウーファーのに入力した信号をスル―出力できる機種もあります。
この場合、下記のような接続になります。

アンプ → サブウーファー → スピーカー

サブウーファーを2台以上接続できる仕様のAVアンプならサブウーファーとフロントスピーカーをそれぞれのAVアンプの出力端子と接続するだけでよいのですけど、サブウーファー接続端子のないピュア用アンプのアンプの場合に上記の接続方法が考えられています。

耳の良い方は200Hz以下の音域の定位も聞き分けられるみたいですし、最近は複数台のサブウーファーを接続するシステム構成をメーカーサイドでも機能化していますからね。

サブウーファーの仕様をよくご覧になってpapipupeperoncinoさんの設置イメージを叶える機種を探してみてください。

蛇足になりますけど、先日私が購入しましたMonitor Audio Anthraシリーズのサブウーファーは音楽用にもベストなサブウーファーですよん。(^^♪

書込番号：26552852

[プローヴァ]

＞papipupeperoncinoさん
＞ベヘララさん

ご存じの様に、サブウーファー機器についているL/Rの入力は単にL,Rを混ぜて1台のサブウーファーから両chの低音成分を出すための入力です。

スレ主さんは2台のサブウーファーをそれぞれLchとRchにアサインしたいとの希望ですが、全てのAVアンプでこういうことができるわけではありません。書いたように、X3800Hは可能です。
デノン、マランツで対応している機種は、Dirac Live対応機で、サブウーファーの複数系統化が必要な要件となっていて実現できていると思われます。

ヤマハの場合、Dirac Live非対応ですが、RX-A8A/A6Aの様に2系統SW PRE OUTがある機種では、
「スピーカー設定」＞「構成」＞「サブウーファー」＞「配置」
で左右配置などを指定できるので、実質的なLRアサイメントができるのだと思います。
それ以下の機種はサブウーファープリアウトはモノラル2個なので、2台のL,R独立使用は不可能です。

書込番号：26552877

[ベヘララ]

＞papipupeperoncinoさん
＞プローヴァさん

>ご存じの様に、サブウーファー機器についているL/Rの入力は単にL,Rを混ぜて1台のサブウーファーから両chの低音成分を出すための入力です。

このご説明は一般的なLFE信号をサブウーファーに接続する場合を前提としていますよね。

以前私が使用していましたBOSE SW-4や現行製品でしたらYAMAHA SW300のようにスピーカーレベル信号の入力とそれをスル―出力できる機種もあるんですよ。

>スレ主さんは2台のサブウーファーをそれぞれLchとRchにアサインしたいとの希望ですが、全てのAVアンプでこういうことができるわけではありません。

上でご説明しましたスピーカーレベル信号の入出力端子を有する機種ならすべてのアンプで2台のサブウーファーを使うことができるのです。

アンプ（R出力）→R用サブウーファー→Rフロントスピーカー
　　　（L出力）→L用サブウーファー→Lフロントスピーカー　　　

上記のように左右のスピーカーレベル信号出力端子からサブウーファーを間に入れてフロントスピーカーにつなぐようにすれば、AVアンプでない通常の2Chアンプでもスレ主さんが望む構成をすることはできると考えてコメントさせていただきました。

サブウーファーの選択肢が少ないので音質的なことを含めてスレ主さんのご期待に応えれれるのかはわかりませんけど、方法論として可能なことをご参考までにお知らせいたします。

書込番号：26554167

フロント・リアの能率差

[平均律]

フロント98ｄｂ　8オーム・　リア88ｄｂ　6オームのスピーカーで4.0ｃｈ再生したいのですが、
マニュアルセットアップで調整出来ますか。　フロントは外部アンプです
映画は見ません、音楽のみです

書込番号：26532292

[プローヴァ]

＞平均律さん
こんにちは
外部アンプの増幅率がX3800Hと同等以上でしたら、おそらくAudysseyによるオートセットアップで調整可能ですよ。

マニュアル調整とのことですが、測定器をお持ちなのでしょうか？もし聴感でやられるおつもりならAudysseyの方が正確ですよ。

書込番号：26532302　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞平均律さん
こんにちは

マニュアル設定も可能ですが、位相合わせだけは、Audysseyを使用しています。

各スピーカーのレベル、周波数特性等は、マニュアルで可能です。

聴感でやった方が、好みの音になるので、私は聴感でやっていますけど。

書込番号：26532350

[あさとちん]

＞平均律さん

このアンプのスピーカーレベル調整範囲は、-12.0 dB〜+12.0 dBです。
つまり理論的には、最大24dBの音量差を補正できます。
後は外部アンプのゲイン次第です。
極端な補正は気持ち悪いので、外部アンプの音量調整ができるなら、そちらで先に合わせるほうが良いでしょう。

書込番号：26532467

後継機発表も。。。

[灯里アリア]

色々スペックアップはしてるんでしょうけど、
定価ベースでほぼ10万の値上げはエグイですね。
https://www.phileweb.com/news/d-av/202606/09/65289.html

価格コムの金額ベースだと倍額以上。。。

書込番号：26492234

[プローヴァ]

＞灯里アリアさん
中身の写真や重量や、説明を読む限り、マイナーチェンジ的な感じではありますね。

X3800Hが初値15万くらいだったので、27.9万というのは定価なのか何なのか不明ですが、高く感じます。
というかX3800Hがハーマン合併記念もあってこのところ安過ぎました。
実売価格がどの程度になるかですね。

書込番号：26492246

[cymere2000]

＞灯里アリアさん

個人的には最も期待していた2K240Hzパススルーが無かったのが残念です。これがあれば買い替えるつもりでした。
まあ、AVアンプの需要にはあまり無い機能なのでしょうね。

書込番号：26492259

[うごうごほっぱー]

長年、フロント2chはオーディオ用のプリメインに出力しています
それがお手軽に出来るデノン3000番台とか、ヤマハの旧1000番台相当が、30万弱ってのは正直「随分高くなったなあ・・・」という印象がありますね

この辺のクラス、少し前は10数万円で買える値段だったのになあ・・・

書込番号：26492279

[プローヴァ]

X3900Hで新しく搭載された機能も、特に目を引くものはないので、X3800Hで十分と思う人は無くならないうちにさっさと現行機を買った方がいいですね。

＞cymere2000さん
AVアンプはAV業界民生領域の商品なので、PC業界のモニターでしか実現されてない様な機能に対応する義理も意味もないと言うのが実情でしょう。Windowsに繋いだ所で、HDRもマルチ音声も余計なクレームの種になるだけかと。

書込番号：26492356　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

＞プローヴァさん
メーカー希望小売価格なので定価ですね。
多少は下がると思いますが、現行機種の値段見たらちょっとな〜と。
YAMAHAのA6A後継を待ってますが未だに出ないので候補にしようかと思ってましたが。


＞cymere2000さん
テレビ出力前提ならその辺もありそうなもんですが、まあ需要によりですかね。


＞うごうごほっぱーさん
ヤマハのRX-AシリーズもAシリーズに刷新した時からえらい値上がってますからね

書込番号：26492455

[cymere2000]

＞灯里アリアさん

まあ、仕方ありません。
インフレや半導体高騰の影響もありますが、20年前をピークに世界でのAVアンプ販売台数は急速な右肩下がりで凡そ年間500万台近くあったものが、今や100万台を切って50万台程度に落ち込みつつある。
生産コストは反比例して右肩上がりになるのは止むを得ません。

書込番号：26492471

[プローヴァ]

＞灯里アリアさん
X3800Hは同じ11chのA6Aのほぼ半値でしたから、値付け失敗したって感じでしょうか。
ヤマハはこの上は一機種だけですが、デノンは4機種もありますね。

販売台数が少なく開発費回収ができなくて、ハーマン身売りと言う流れになったのかもしれません。

尤もヤマハみたいに新機種の音沙汰が長年ないと言うのも、ビジネス面ではお利口なんでしょうけどつまらないですね。
ヤマハ党の人は、いつになるかわからない新製品を夢想して買い控えていらっしゃるのでは？

書込番号：26492636　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

この感覚でいくとエントリークラスのX1900Hが定価15万ぐらいになりそうですね。


AVアンプは、さらに売れなくなるでしょう。

書込番号：26492703　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルin]

X6800HやPMA-3000NEその他と同じように待てばまた下がるんじゃ無いですかね。
期間限定と言って値下げして、結局その期限過ぎても戻して無いです。ユーザーを馬鹿にするのも良い加減にして欲しいですね。

書込番号：26498152　スマートフォンサイトからの書き込み

インターネットラジオが電源を抜き差ししないと回復しない

[カービィー01]

皆様の本機器はいかがでしょうか。
購入から3ヶ月初期から同症状、WiFi機器から4m 他のネット環境良好
ブルーツース、FMラジオその他良好
ご意見よろしくお願います

書込番号：26490037

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

ルータまで4mなら、有線接続で使えると思います。別の部屋か階が違うとしても

本機をルータの側に移動させるのが簡単なら、ルータの側に置いて有線接続で確認する

有線接続でインターネットでラジオが聴けても良いことはないにしても、インターネットでラジオを聴く機能に問題があるのか、本機とルータのWiFの接続iに問題があるのかは区別できると思います

不便だけれど、本機でWiFi接続でインターネットでラジオを聴く暫くの間は、他のWiFi機器をルータに繋がずに使ってみて確認する、ということもあると思います

書込番号：26490049　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞カービィー01さん
デノンの別機種ですが特に問題ありません。
回復しない、の意味がわかりませんが、何か不具合状態に陥るのですか？

書込番号：26490123　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞カービィー01さん
やはり有線LANケーブルで試すべきでしょう。

有線LANでうまく行った場合のさらなる工夫改善方法ですが、アマゾンで売っていますが、10Get製品の光メディアコンバーターと光ケーブルを中間に入れれば、配線や距離も自由度アップとノイズ面の改善もできますので、一挙両得になります。

一例ですが下記のような製品で光ファイバーケーブルは15m位を買って余りは丸めておけばＯＫです　

�@10Gtek 2個セット ギガビット 光メディアコンバーター マルチモード デュアルLCファイバー 1.25Gb/s SFPモジュール
�A10Gtek OM3 マルチモード デュプレックス LC/LC コネクタ 光ケーブル 0.2m~150m選択可 宅内光配線コード 光ファイバーケーブル

書込番号：26490128

[cantake]

＞カービィー01さん
一部誤りがありました　10Get→10Gtek製品に訂正してください。

書込番号：26490160

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

有線接続は試験のために一次的にです

常用ではありません

部屋が違うならケーブルは床転がしで配線する

書込番号：26490164　スマートフォンサイトからの書き込み

[カービィー01]

皆様
ご意見いただきまして有難う御座います

不具合の原因は機器ではないようです

ネット環境をケーブルに変更して試してみる事にします。

有難う御座います

書込番号：26490223

初めてのサラウンドシステム構築について

[北ミフ]

リビング間取り・スピーカー設置イメージ

はじめまして。
価格ドットコムにて初めて質問させていただきます、北ミフと申します。
初心者につき、表現や認識の間違い等もあるかと存じます。
何卒ご容赦いただけますと幸いです。

テレビの買換えをきっかけに、せっかくなら音も良くしたいという思いが芽生え、サラウンドシステムの構築を検討しています。
AVアンプ・スピーカー共に、過去スレッド等も参照しながら配置や構成を考えてみたのですが、諸先輩方のご意見をお聞かせいただけないでしょうか。

【使いたい環境や用途】
・賃貸マンション（SRC造）
・約10畳のリビングルーム（実際の鑑賞時に使うのはその半分程度の広さ）
・65型有機ELテレビ（SONY XRJ-65A95K）
・部屋の形状や家具配置等は、添付画像をご参照ください

主な用途は、音楽ライブ映像、映画、アニメ、ゲーム。
テレビの買換え自体は、音楽ライブにより没入したいという思いから始まりました。

【重視するポイント】
賃貸マンションのリビングに構築するものであり、なおかつたいして良い耳を持っているわけでもないので、
基本的にはコスパ重視のカジュアル路線でスタートしたいと考えています。

【予算】
30万円前後（当初はSONYのA9M2を導入するつもりだったため）

【比較している製品型番やサービス】
システム構成案は下記の通りです。
・AVアンプ：DENON AVR-X3800H
・フロントLR：Polk ES55
・イネーブルド：Polk ES90
・サラウンドLR：Polk ES10
※将来引っ越した際にはスピーカー増設を企んでいます

【質問内容、その他コメント】
1.テレビ設置場所のすぐ右隣に電話台（固定されており移動不可）があり、フロントスピーカーの片方だけテレビ真横に配置することができません。
　フロントLはテレビ真横、フロントRはテレビより前に出す（LRが水平に並ばない）配置とした場合、音の聞こえ方は崩れてしまうのでしょうか？

2.フロントLR上部にイネーブルドスピーカーを検討していますが、フロントR設置想定位置の真上がちょうど天井レベルの切替り部分（梁があるため下がり天井）となっています。
　イネーブルドによる天井反射には、やはり悪影響でしょうか？
　※深刻な影響が出るようであれば、制約はあるものの天井吊下げスピーカーへの変更を検討します

3.間取りと家具配置の都合上、サラウンドスピーカーを壁のすぐ手前まで近づけないと設置できません（サラウンドRに至っては背面に加えて右側面も壁に近いです）。
　しかしながら、選定したES10は壁掛けも想定された製品であり、もしや特に気にしなくても良いのだろうかと悩んでいます。
　最適な位置や製品があればご指示いただけないでしょうか？

以上、長文となり申し訳ありませんが、ご教示いただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26485829

[tMo971]

＞北ミフさん

初めまして。
電話台があるため、前にせり出すようですが、
あえてトールボーイしたい！がなければ、
と台の上には物が置いてない前提で言えば、
フロントもブックシェルフのES10もしくは、
ブックシェルフの上位モデルにして、
横を合わせるようにして、L側にはスピーカースタンドで高さも調整してみてはどうかと思います。

リア(動かせないのだろう前提で)は座る位置で調整してみてはいかがでしょうか？

書込番号：26485864　スマートフォンサイトからの書き込み

[北ミフ]

＞tMo971さん
早速のご連絡ありがとうございます。
現状、電話台の上にはネット回線用のモデム・ルーター類を置いてはいますが、置き方を工夫する余地はあります。
ざっくり寸法をあたってみましたが、残りスペースで小さ目のブックシェルフ（ES10くらいのサイズ）なら載せられそうでした。
ただ、フロア型・トールボーイ型をテレビ横に置いてみたいという、ルックス面での漠然とした憧れもありますので、現時点ではかなり悩ましいところです。

＞リア(動かせないのだろう前提で)は座る位置で調整してみてはいかがでしょうか？
私の理解不足で申し訳ありません。
この調整というのは、スピーカー自体の位置や角度のことでしょうか、それとも実際に座る位置（ソファーのどこに座るか）でしょうか？
当初はソファーを現在より左側にずらすつもりだったのですが、そうするとバルコニーへの動線が完全にふさがれてしまうため、一度断念したところでありました。
サラウンドR（先ほど添付した画像でいうところのピンク色の�C）を壁の近傍に置いて問題ないのであれば、ソファーの中央〜左寄りに座って鑑賞する形を取りたいと思っております。

書込番号：26485980

[tMo971]

＞北ミフさん

>フロア型・トールボーイ型をテレビ横に置いてみたいという、ルックス面での漠然とした憧れもあります

恐らくフロントRが手前に張り出してくるため、
圧迫感が出てしまいそうな気がします。
一度、空の段ボールや丸めたポスター等、何でも良いので設置場所に置いてみて違和感がなければいいのかなと。
距離やバランスはマイクによる補正がある程度可能(その後の距離等の修正も必要)ですので、
個人判断として良いのではないかと思います。

>スピーカー自体の位置や角度のことでしょうか、それとも実際に座る位置（ソファーのどこに座るか）でしょうか？

説明不足ですみません。
配置と隙間等が書かれていましたので、
そこは保持したいのかなと思ってしまいました。
ソファーがズレていても、視聴位置が中心ではなくても、
マイクによる補正(3カ所で充分)は家族で視聴が想定されていますので、
問題は無いかと思います。

>サラウンドR（先ほど添付した画像でいうところのピンク色の�C）を壁の近傍に置いて問題ないのであれば、ソファーの中央〜左寄りに座って鑑賞する形を取りたいと思っております。

上記の返答と被りますが、
仰るように、ソファーに座る位置で調整で良いと思います。

書込番号：26485999　スマートフォンサイトからの書き込み

[北ミフ]

＞tMo971さん

＞恐らくフロントRが手前に張り出してくるため、
＞圧迫感が出てしまいそうな気がします。
＞一度、空の段ボールや丸めたポスター等、何でも良いので設置場所に置いてみて違和感がなければいいのかなと。

フロントR�Aの位置に段ボールを積んでみたところ、おっしゃる通りそれなりの圧迫感はあるものの、思っていたよりは許容できる程度でした。
補正もある程度は可能とのことですが、いっそのこと、テレビとフロントＬも前方に動かしてラインを揃えるべきかとも思い始めました。
見た目的にも右側だけボコッと飛び出すのはアンバランスですし。
ただしその場合テレビ裏がデッドスペースとなり、ただでさえ狭いリビングがさらに狭くなってしまうので、ブックシェルフへの変更も含めて引き続き検討させていただきます。

＞配置と隙間等が書かれていましたので、
＞そこは保持したいのかなと思ってしまいました。

私個人のメモも含めていろいろ書き込みすぎておりました。
ミスリード失礼いたしました。
現在書き込んでいる配置で保持できるならそれがベストですが、せっかく揃えた機材が本来の実力を発揮できないのも困りますので、改善した方が良い箇所があれば（そしてあわよくば背中を押してもらえれば）と思いながら、質問させていただいた次第です。
いかんせん初めての分野であり、情報も想像力も不足している部分が多すぎまして。
アンプによる補正でどうにかなる可能性があるのなら、リア側の配置はいったんこの形で想定を進めようかなと思います。

書込番号：26486010

[tMo971]

＞北ミフさん

>いっそのこと、テレビとフロントＬも前方に動かしてラインを揃えるべきかとも思い始めました。

メリットとして、背後に熱が溜まりにくい・
配線がしやすい・・背面の壁から離れる事で、音が籠もりにくい・掃除がしやすい(笑)・画面が近づくことで没入感が高まる(近すぎは問題ですが)だと思いますので、ラインを揃えるのはアリかなと思います。

デメリットは、画面が近くなって圧迫感が出る・
通り道が食卓と被る可能性がある。でしょうか。

賃貸である以上、制限はあると思いますので、
出来る範囲から始めて、徐々に改善していくのも良いと思います。
試行錯誤が今後にも活きて来ると思いますので、是非楽しみつつ現環境を楽しんでください。

書込番号：26486265　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

私ではなく、ChatGPTさんはこのように言っています。

図面を見る限り、私なら価格.comで一番聞きたいポイントは実は�Bではなく、「ES90のイネーブルドが下がり天井環境で機能するか」です。

�@はAVR-X3800Hの補正でかなり解決できますし、

�BもES10はリアポートではなく壁際運用に比較的強い部類です。

しかし�Aだけは部屋固有の問題で、下がり天井の形状次第では効果がかなり変わるため、実際の使用者からの経験談が非常に参考になります。

もし私がその部屋に組むなら、

AVR-X3800H
ES55
ES10
センターES30

を先に導入し、

ES90は後回し

にする可能性が高いです。音楽ライブ用途では、まずセンタースピーカー追加によるボーカル定位の改善のほうが効果を体感しやすいことが多いためです。

書込番号：26486293

[プローヴァ]

＞北ミフさん
こんにちは。
今回の質問のような場合、もし自分ならどうするか、というオーディオ経験者視点で回答することになります。

スピーカーの物理的な位置は奇麗な音場感や定位感を実現するためにはとても重要です。

AVアンプには、周波数特性を補正する機能とリスニングポイントまでの距離を補正する機能はありますが、これらの機能をキャリブレーションで使ったとしても、スピーカーの物理的位置がそろっているのに比べると、スピーカーの配置が悪い場合、かなり見劣りする結果にしかなりません。スピーカーをどこにおいてもAVアンプがうまく補正してくれるほど万能ではありません。

サラウンド音源でも、最も常に音が出ているのはフロントL,C,Rです。Cはなくても大丈夫ですが、L,Rのレイアウトはステレオの基本ですので非常に重要、特にリスニングポイントからの距離や角度は合わせたほうが良いですね。ぶっちゃけ言いますと、今の配置は音質的には論外に近いです。

で現実どうするかですが、
電話台を除去してほかに移設するのが最もよいと思います。

それができない場合、電話台の上に小型スピーカーを置きますかね。
95cmだと高めですが、まあ我慢でしょう。左のスピーカーも同じ高さに合わせるためにスピーカースタンドを使います。アマゾンなどで見れば中華製の安くて背の高いスタンドもありそうです。
ツイーターの高さを下げるため上下逆に設置するのもありです。サランネットをつければわかりませんし。
こうしたとしても、左右のスピーカーの壁までの距離の条件が違いすぎるので、あまりきれいな音場は出せませんが我慢ですね。特に右の壁は反射音の影響が強く出てしまいますので、L,Rのスピーカーを内振りに設置して反射音影響を軽減しましょう。

電話台の上に置けるスピーカですと小型になりますかね。低音が不足すると思うので、polkのサブウーファーを追加しましょう。

小さめのスピーカーを使ってリスニングポイントまでの距離を等しくするのは重要で、これでもES55を左右段違いに置くよりはずっとまともな配置です。見た目のバランスもES55段違い設置よりはるかに良好です。

イネーブルスピーカーですが、これも実際に壁の高い位置や天井にスピーカーを設置するのに比べるとかなり見劣りする結果にしかなりません。反射だと音が広がりすぎて、音の移動感が出ないんです。ないよりはまし程度の効果ですので、こちらも天井の梁の構造云々まで考えても仕方ないと思いますよ。

それより、可能なら、前後の壁の高い位置にハイトスピーカーを前後左右4本壁掛けでつける方がいいと思います。
・低い位置(耳の高さ)にフロントL,R,サラウンドSR,SLの4本
・高い位置(天井に近い位置)にハイトスピーカーHFR,HFL,HRR,HRLの4本
X3800Hならアンプの数も足りますね。

サラウンド・ハイト系の6本はES10で十分ですが、フロントL,Rの２本は奥行きが大丈夫ならES15にした方がいいと思います。サラウンドスピーカーの位置はフロンとLRほど神経質にならなくてもいいです。図の位置で何とかなるでしょう。

書込番号：26486376

[北ミフ]

＞tMo971さん

＞メリットとして、背後に熱が溜まりにくい・
＞配線がしやすい・・背面の壁から離れる事で、音が籠もりにくい・掃除がしやすい(笑)・画面が近づくことで没入感が高まる(近すぎは問題ですが)

改めてメリットを提示されますと、かなり『アリ』です。
一度、テレビも前に出す形で、配置を検討してみているところです。
背中を押していただき大変助かります。

＞デメリットは、画面が近くなって圧迫感が出る・
＞通り道が食卓と被る可能性がある。でしょうか。

私はそこまで気にならないと思いますが、あとは妻がどう思うかですね……。
ある程度は慣れだと思うので、上記の配置検討案を提示してみます。
ダメならブックシェルフになるかな、と。

たしかに諸々の制約はあるものの、こうやって考えているだけでもかなり楽しいものですね。
今後も一筋縄ではいかない部分が出てくるでしょうが、仕事の息抜きがてら、少しずつ良いものにしていけたらと思っています。

書込番号：26486607

[博多のジャッキー]

＞北ミフさん


経験上、制約のある部屋/リビングで無理にAVアンプ/スピーカーシステム/ドルビーアトモスを構築するのはオススメしません。


全体的に妥協の産物になってしまうので、それならばJBL/BAR1300MK2の方がバランスよくシンプルに立体音響が実現できると思います。


また、SONYから新型サウンドバー/BRAVIA Theatre Trioが発売されたので、こちらもオススメです。

LCRセットからリア/サブをオプション追加できますし、完全ワイヤレスなので配置の自由度が高いです。
SONYはリビングシアターの理想形に辿り着きました。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2111447.html

書込番号：26486617　スマートフォンサイトからの書き込み

[北ミフ]

＞cymere2000さん

ご連絡ありがとうございます。
AIに聞くという発想が全くありませんでした、いったん聞いてみるのも手でしたね。

＞図面を見る限り、私なら価格.comで一番聞きたいポイントは実は�Bではなく、「ES90のイネーブルドが下がり天井環境で機能するか」です。

たしかに気になっている部分ではありました。
そもそもの話として、イネーブルド自体、実際にハイトスピーカーを設置する場合よりも効果が弱いというのは、
なんとなくわかってはいたつもりです。
ましてやちょうど真上に下がり天井では、素人考えですが音も変な反射をするのでは、と。
当初はES55を導入予定（まだ検討中）でしたので、ES90ならその上にポン置きで楽だなと思っていたのですが、
どうにもうまく効果を得られない気がしてきましたので、いったんイネーブルドは候補から外します。

＞音楽ライブ用途では、まずセンタースピーカー追加によるボーカル定位の改善のほうが効果を体感しやすいことが多いためです。

センタースピーカーも一度考えたのですが、設置する場合はテレビの下側になってしまいますかね。
以前ソニーストアでサウンドバーによる視聴をしたときも、たしかに音はテレビから聞くより良くなるものの、
テレビの下側から聞こえてくるというところにどうにも違和感がありました。
他スレッド等も参照する限り、65型程度の大きさであればセンター不要では、という内容が多いような気がします。
いったんはフロントLRで聴いてみて、今後のステップアップを考えたときに、センターは導入できればと思います。
せっかくご提案いただいたのに申し訳ありません。

書込番号：26486620

[北ミフ]

フロントL・R配置変更案

＞プローヴァさん

ご連絡ありがとうございます。
実は当初のA9M2導入からAVアンプ+スピーカーに路線変更しようと思ったのも、
他スレッドでプローヴァさんのお考えを拝見したことがきっかけでした。
反応くださり嬉しく思います。


＞ぶっちゃけ言いますと、今の配置は音質的には論外に近いです。

まず初心者としては、ここまではっきり言っていただける方がありがたいです。
せっかくお金をかけて構築したのに大した効果も出ないとなれば、それなりにショックを受けそうですので。
ぜひ、経験者の視点として厳しいご意見を頂けたらと思います。


＞で現実どうするかですが、
＞電話台を除去してほかに移設するのが最もよいと思います。

これができたら話は早かったのですが、この電話台は壁・床にガッチリと固定されているようで、
少なくとも私が動かそうとしてもびくともしませんでした。
賃貸物件ですので下手なことをして破壊するわけにもいかず、位置はこのままです。
非常に邪魔ですが、築30年前後のマンションなので、致し方無いと諦めております。


＞それができない場合、電話台の上に小型スピーカーを置きますかね。
＞95cmだと高めですが、まあ我慢でしょう。左のスピーカーも同じ高さに合わせるためにスピーカースタンドを使います。アマゾンなどで見れば中華製の安くて背の高いスタンドもありそうです。
＞ツイーターの高さを下げるため上下逆に設置するのもありです。サランネットをつければわかりませんし。
＞こうしたとしても、左右のスピーカーの壁までの距離の条件が違いすぎるので、あまりきれいな音場は出せませんが我慢ですね。＞特に右の壁は反射音の影響が強く出てしまいますので、L,Rのスピーカーを内振りに設置して反射音影響を軽減しましょう。

＞電話台の上に置けるスピーカですと小型になりますかね。低音が不足すると思うので、polkのサブウーファーを追加しましょう。

＞小さめのスピーカーを使ってリスニングポイントまでの距離を等しくするのは重要で、これでもES55を左右段違いに置くよりはずっとまともな配置です。見た目のバランスもES55段違い設置よりはるかに良好です。

＞フロントL,Rの２本は奥行きが大丈夫ならES15にした方がいいと思います。

tMo971さんとのやり取りでも電話台の上に小型スピーカーを設置する案が出ました。
やはり現況を活かすにはそれがベストなのですね。
いま電話台の上にはネット回線用のモデム・ルーター類がありますが、これらを単純に壁側に押し込めば、
ES10はぎりぎり置けそうです。
ES15だと奥行がオーバーするため、その場合はモデム類を壁掛け等で上に持ち上げればなんとか、というところです。

ちなみに、これもtMo971さんとのやり取りであがったのですが、
仮にスピーカーをES55のまま、テレビとフロントLを前方に移動した場合は、音質の面で改善は見込めそうでしょうか？
生活の面では少々邪魔になる可能性がありますが、それはいったん別の話として、ご意見を頂きたいです。

イラストを少々書き換えましたので、ご参照いただけますと幸いです。
フロントRの右側は、和室とリビングを仕切るスライドドアですので、必要に応じて開閉可能です。
ただし開放したとして、左右のスピーカーの壁までの距離条件は合わせられませんが……。
また、フロントLが手前に出て空いたスペースに棚もしくはオーディオラックを置き、そこにX3800Hを設置すれば、
AVアンプでよく言われる放熱問題の対策にもなり得るのでは、という素人考えです。
当初テレビ台の中に収めるつもりでしたが、より通気性の良い場所が他に確保できるなら、
それに越したことはないかなと思いまして。


＞イネーブルスピーカーですが、これも実際に壁の高い位置や天井にスピーカーを設置するのに比べるとかなり見劣りする結果にしかなりません。反射だと音が広がりすぎて、音の移動感が出ないんです。ないよりはまし程度の効果ですので、こちらも天井の梁の構造云々まで考えても仕方ないと思いますよ。

＞それより、可能なら、前後の壁の高い位置にハイトスピーカーを前後左右4本壁掛けでつける方がいいと思います。
＞・低い位置(耳の高さ)にフロントL,R,サラウンドSR,SLの4本
＞・高い位置(天井に近い位置)にハイトスピーカーHFR,HFL,HRR,HRLの4本
＞X3800Hならアンプの数も足りますね。

X3800Hを選定したのも、まさに将来的にハイトスピーカーが設置できたら、という部分を見越してのことでした。
ただ、理想形として頭の中にあるにはあるものの、壁掛けにするか天吊り（突っ張り棒使用）にするか、
どちらにせよ見た目がかなり大がかりになりそうだと思い、いったん見送っていたところです。
しかしイネーブルドのデメリットももちろん理解できますので、せっかくお金をかけても大した効果を得られないのであれば、
イネーブルドを取りやめて、浮いたお金で今後ハイトスピーカーを設置という流れにできたらと思っています。
リビングにいきなりスピーカーが8本も生えるとさすがに妻から少々怒られそうですので、
いったんフロントとサラウンド設置で様子をみようかと。

書込番号：26486640

[北ミフ]

＞博多のジャッキーさん

＞全体的に妥協の産物になってしまうので、それならばJBL/BAR1300MK2の方がバランスよくシンプルに立体音響が実現できると思います。

ご連絡ありがとうございます。
BAR1300MK2、たしかに気になっている製品ではあります。
というのも友人がつい最近BAR1000（初代）を導入し、実際にお宅にお邪魔してライブ・映画等を視聴させてもらったのですが、
普段テレビの音しか聴いていない私からすればとても良いサラウンド音響だったのです。
1000でこれなら、1300MK2はどれほどすごいのだろう、と。

ただ、私が保有しているテレビがSONYのA95Kというモデルで、
通常の置き型設置の場合は、手前にサウンドバーを置くと画面の下部が隠れてしまうのです。
テレビを壁掛けにすれば解決するものの、今の見た目（画面のみが直立しているように見える）が気に入っていることもあり、
こうなるとサウンドバーは導入できないな……となった次第です。
ちなみに上記理由から、当初はSONYのA9M2を最有力候補としていました。


＞また、SONYから新型サウンドバー/BRAVIA Theatre Trioが発売されたので、こちらもオススメです。

これまた大変気になっております。
ただしこれもセンタースピーカーがセットでついてくるので、じゃあそれをいざ置こうとなったときに
上述の問題が発生してしまうのです。
ワイヤレスで接続できるのはとても魅力的なので、ソニーストアで視聴くらいはしたいなと思っておりますが、
これを買うなら当初の計画通りA9M2を買った方が良いのでは、とも思います。

書込番号：26486646

[博多のジャッキー]

＞北ミフさん


色々と検討されているようですね。


私もAVアンプでリビングシアターやってましたが、同じ感じで左右のバランスがイマイチだったのでサウンドバーに変更しました。

同じようにボード上に配置してテレビを隠してしまっていましたが、テレビスタンドに変えてボードとの空間を空けたので隠れなくなりバランス的にはベストな状態です。

私の場合は、リビングにスピーカーケーブルを這わせるのが、見た目上許せなかったのも大きかったですね。

それともし、多人数で鑑賞する場合、センターないと音の定位がずれるので、中央席以外の人はアンバランスな感じで聞こえてしまいますので要注意です。

あくまで、一つの提案なので最終的にはご自分の考えで進めてもらえばと思います。

書込番号：26486649　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

＞北ミフさん

先に申し上げますが、お勧めしている訳でもなく、ましてやセンタースピーカー推しな訳でもありません。
ただ、SONYに上位モデル（SONY XRJ-65A95Kも含む）にはAcoustic Center Syncというテレビのスピーカーをオーディオセットのセンタースピーカーとして機能させるものがあります。
ただし、これは同じくSONYのAVアンプにある同機能と連動させることで成立するものなので、他社メーカーのAVアンプでは成立しません。
まあ、そんな機能も存在するのかと参考程度に留めて頂ければと思います。

書込番号：26486961

[プローヴァ]

＞北ミフさん
拙稿をお読みになってくれたようでありがとうございます。

>>仮にスピーカーをES55のまま、テレビとフロントLを前方に移動した場合は、音質の面で改善は見込めそうでしょうか？

見込めます。
左右段違いを脱することが出来ますので。

ただし左右の壁までの距離が違う問題は残るので、左右のスピーカーを内振りに設置しましょう。リビングシアターでは左右非対称の問題は出がちで簡単に修正できないのでここはすっぱり諦めましょう。
こちらを敢えて勧めなかったのは、TVボードの背後が空いて勿体無いのと、部屋が狭くなって生活動線も悪いかなと思ったからです。

アンプの上部を高さ5cmくらい空けられれば、放熱の問題は大丈夫だと思います。

サウンドバーは基本的にイネーブルスピーカー式なのでアトモスのキモである高さ方向の移動感は味わえません。なんとなく音が上にも広がってる気がする程度です。
本格サラウンドシステムと比較できるような音質ではありません。サラウンドをちゃんとやりたい場合、サウンドバーに行くのは回り道でお金の無駄遣いだと思いますね。

書込番号：26487136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞北ミフさん

とうりすがりのモノです。

マア、ハッキリ言ってリビングで３０万円予算でアンプシステムは無駄ですね!

ソニーアコースティックセンター対応のBRAVIAお持ちならA9Ｍ２がベストですね!

いつものアンチサウンドバーコメンテーターに振り回されないようにご注意ください。

そもそもドルビー社の日本支社長はドルビーアトモスの天井スピーカー必要ないと断言しています笑

ハッキリ言ってBAR１３００MK２がベストですね!

というか65インチテレビではBAR１３００MK２に音響完全に負けます。

１３００MK２は８５インチテレビが最適です。

天井イネーブルドスピーカーが前方天井隅にサラウンド発生してイネーブルドスピーカーが前方天井から後ろに這うように伸びていきます。

5ch音源で11.1.4ch完全再生なので中途半端な予算でやっても無意味ですよ!

オトモダチにリビングオーディオの１３００MK２実演すると納得されるでしょうね笑

とにかくオーディオはサブウーハー性能が重要で１３００MK２のサブウーハー性能は３０万円ぐらいあるのでとにかく破壊力が全く別モノですよ。

変なコメンテーターご注意くださいね!

書込番号：26487282　スマートフォンサイトからの書き込み

[北ミフ]

＞博多のジャッキーさん

＞私もAVアンプでリビングシアターやってましたが、同じ感じで左右のバランスがイマイチだったのでサウンドバーに変更しました。

＞私の場合は、リビングにスピーカーケーブルを這わせるのが、見た目上許せなかったのも大きかったですね。

経験談、とても参考になります。
本格的なシアター専用ルームは現状確保できず、リビングという制約だらけの環境でやろうとしている時点で、
当然ながら一筋縄ではいかないということは理解しているつもりです。
ケーブル問題もどういうルートで引っ張るのがベストか等、まだまだ検討事項は山積みです。
楽しみながら試行錯誤して参りますので、見守っていただけますと幸いです。


＞それともし、多人数で鑑賞する場合、センターないと音の定位がずれるので、中央席以外の人はアンバランスな感じで聞こえてしまいますので要注意です。

現状は私と妻の二人なので、ソファに少し左詰めで座れば大丈夫だろうかという甘い考えでおります。
例えば今後、家で複数人でライブの鑑賞会をするとかになってくると、
ご指摘の通りセンター導入も視野に入れないといけないですね。

先述の通り、どうやって置くのか（テレビを壁掛けにするしかないのでしょうけど）ということに加え、
音が画面の下から聞こえる違和感に慣れるだろうか、という懸念はありますが、
今後バージョンアップする際の検討事項として、頭の片隅には置いておきたいと思います。

書込番号：26487288

[北ミフ]

＞cymere2000さん

＞ただ、SONYに上位モデル（SONY XRJ-65A95Kも含む）にはAcoustic Center Syncというテレビのスピーカーをオーディオセットのセンタースピーカーとして機能させるものがあります。

情報ありがとうございます。

アコースティックセンターシンクの機能があることは存じ上げております。
実際に、ソニーストアでのA9M2視聴の際は（さすがにA95Kではなかったですが）、
この機能が有る状態・無い状態で、それぞれ聴き比べてみました。
あくまで私の貧しい耳で、という前提ではありますが、正直なところ機能オフでも良いかも、と感じた記憶があります。
この機能は調べれば調べるほど、絶賛している人と否定的な人がはっきり分かれており、
初心者としては悩みが増すばかりでした……

ソニーのAVアンプ（STR-AN1000）も一時期検討しておりましたが、上記の理由に加え、
よりチャンネル数が多く評判も高いX3800Hの値段がかなり下がってきていることもあって、
今回採用するのであればX3800Hかな、と思った次第です。

書込番号：26487297

[北ミフ]

＞プローヴァさん

はっきりと言い切っていただき大変心強いです。

＞ただし左右の壁までの距離が違う問題は残るので、左右のスピーカーを内振りに設置しましょう。リビングシアターでは左右非対称の問題は出がちで簡単に修正できないのでここはすっぱり諦めましょう。
＞こちらを敢えて勧めなかったのは、TVボードの背後が空いて勿体無いのと、部屋が狭くなって生活動線も悪いかなと思ったからです。

おっしゃる通り、テレビ後方がデッドスペースになることも生活動線が悪化することも、
決して簡単に無視できる話ではないのですが、それ次第で少しでも良い音になる可能性があるのなら、
個人的にはチャレンジ（と妻の説得）をする余地は十分にあると思っています。
リビングでやろうとしている時点で、様々な制約・我慢が出ることは承知の上ですし。
むしろ、今後もたくさん試行錯誤する必要があるということを、ある意味で楽しみにしている節もあります。
どの程度内振りにするのかも、あとは実際に音を聴きながら調整、ということになるのでしょうか。


＞アンプの上部を高さ5cmくらい空けられれば、放熱の問題は大丈夫だと思います。

オーディオラックもいろいろ探していますが、やはりある程度ちゃんとしたメーカーになると
それなりの金額になるのですね。
実際どうするかは、もうしばらく悩もうと思います。

書込番号：26487312

[ダイビングサム]

＞北ミフさん

＞実際に、ソニーストアでのA9M2視聴の際は（さすがにA95Kではなかったですが）、
この機能が有る状態・無い状態で、それぞれ聴き比べてみました。
あくまで私の貧しい耳で、という前提ではありますが、正直なところ機能オフでも良いかも、と感じた記憶があります。
この機能は調べれば調べるほど、絶賛している人と否定的な人がはっきり分かれており、
初心者としては悩みが増すばかりでした……


マア、ハッキリ言ってどんな音源で音量不明なのでソニー独自のアコースティックセンターダメなら聴感的にアンチと同じです。

アコースティックセンターは３６０SSM立体音響なので音量50は全くダメで音量６０で性能発揮です。

ソニーストアは爆音嫌いのユーザー気にして音量上げないので演出ヘタですね笑

ましてやお使いの有機モデルの６０ｗBRAVIAアコースティックセンターも無駄です。

書込番号：26487319　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞北ミフさん

＞重視するポイント】
賃貸マンションのリビングに構築するものであり、なおかつたいして良い耳を持っているわけでもないので、
基本的にはコスパ重視のカジュアル路線でスタートしたいと考えています。

ご自身でオーディオ聴感能力否定なら、鍛えてから相談お勧めです。

ここは匿名投稿なので本性不明です。

聴感能力自信ない場合は偏ったコメンテーターにフンドウされるのでマトモなコメンテーターと区別出来ないので笑

AIと相談がベストですね!

書込番号：26487330　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞北ミフさん


＞楽しみながら試行錯誤して参りますので、見守っていただけますと幸いです。

アンプシステム初挑戦なので理想を追うのは賛成なんですが、一般的な傾向としてリビングシアターのリアルアトモスやる場合は埋め込みで見た目シンプルでやってる人が多いですね。


リビング生活空間で吊り下げとかハイトとか、スピーカー丸見えだとすごく違和感/圧迫感出てしまうので、その点耐えられるか/家族の賛同を得られるか問題に必ずぶつかると思います笑


そういう意味でサウンドバーを選択する人が増えてますし、リアルアトモスに拘らずにカジュアルにバーチャルアトモスを選択するのが最近のトレンド/SONYやJBL製品ですね。
パワー的には有り余るぐらいで、基本5.1Chあればサラウンド的には全く問題なく楽しめます。

家の場合は、テレビ下側に置いていても、イネーブルドスピーカーが上向きなので下からセリフ聞こえてくる感じはないです。
アマプラ/ミッション・インポッシブル8/5.1もセリフ、バッキバキでした笑



余談ですが、リアルアトモスとか拘ってるのは一部のマニアだけで、個室とかの環境でガチ構築しているパターンが多いですね。
実は私もその一人ですが、リビングではガチ辞めて個室でプロジェクター100インチスクリーンで使い分けています。

総額で言えばアンプシステムの方がコスパ高いですが、

BAR1300MK2
BRAVIA Theatre Trio (HT-A8)
Bose Lifestyle Ultra Soundbar

などモンスタークラスが続々新登場しているので、「リビングメジャーリーグ状態」ですよ笑
まあ、アンプで遊んで飽きたら参戦すると良いでしょう。

私は一足先に、「BRAVIA Theatre Trio (HT-A8)」を体験してきます。


乙

書込番号：26487332　スマートフォンサイトからの書き込み

[北ミフ]

＞ダイビングサムさん

ご連絡ありがとうございます。
貴方のお名前とご意見も、他スレッドで何度も拝見しました。

＞ソニーアコースティックセンター対応のBRAVIAお持ちならA9Ｍ２がベストですね!

＞ハッキリ言ってBAR１３００MK２がベストですね!

上記について、こちらの理解力も乏しく申し訳ありませんが、
結局どちらがベストとおっしゃりたいのでしょうか？


＞というか65インチテレビではBAR１３００MK２に音響完全に負けます。

＞１３００MK２は８５インチテレビが最適です。

最初に前提条件を全て記載したつもりでしたが、説明不足の部分もあったようです。
65型のテレビを購入したのはつい最近（2か月ほど前）の話でありまして、
この状況で85インチが最適と言われても、さすがに対応しかねます。
1300MK2のスペックならそれくらい大きなテレビでも対応できるレベルですよ、という意味かと思いましたが、
だとすると上述の『BAR１３００MK２がベストですね!』と
『というか65インチテレビではBAR１３００MK２に音響完全に負けます』が個人的にはかみ合いません。
初心者の脳内はもう大混乱です。

そしてこれを書いている間に連投でレスがどんどん付いておりますが、
全体的になんとなく気持ちが落ち込むようなものばかりですので、
これ以降の返信は控えさせていただきます。
ご容赦ください。

書込番号：26487334

[ダイビングサム]

＞北ミフさん

確かに初心者マークの質問者さんですね!

落ち着いてくださいね!　深呼吸しましょう。

結論から言うと１３００MK２がベストですね笑

アンプシステムと実際に比較しましたが１００万円のJBLアンプシステムと同じです。

なのでリビングオーディオは１３００MK２がベストですね。

これを信じればアナタもシアワセになります。

１３００MK２はセキスイハウスのリビングで検証済みです。

とにかくスッキリ設置で怒涛の文句無しの絶叫オーディオシステムが20万ぐらいなので、余ったおカネで美味しいモノ食べてください。


１３００MK２の価格が異常です。ソニー最上位機種最新機種も負けます。

今がチャンスなのでヨドバシとかで試聴ください。

ウソだと思うならAIとJBL相談お勧めです笑

書込番号：26487345　スマートフォンサイトからの書き込み

[北ミフ]

＞博多のジャッキーさん

＞リビング生活空間で吊り下げとかハイトとか、スピーカー丸見えだとすごく違和感/圧迫感出てしまうので、その点耐えられるか/家族の賛同を得られるか問題に必ずぶつかると思います笑

現状、ここにスピーカー置くよ〜くらいのことは伝えておりますが、
フロントLRでさえ、おそらく実際に設置すると想像以上の存在感でビビらせてしまうのでは、とは思っています笑
いったん上方向無しの4.0.0chでスタートしてみて、妻も私も含め、
もうちょっとステップアップしたいよね〜となってから、ハイトなり天吊りなり再度検討しようかな、というところです。


＞家の場合は、テレビ下側に置いていても、イネーブルドスピーカーが上向きなので下からセリフ聞こえてくる感じはないです。
アマプラ/ミッション・インポッシブル8/5.1もセリフ、バッキバキでした笑

非常に興味をそそられる情報ですね……
友人宅でBAR1000を視聴した際は、床に座った状態（バー本体と耳の高さにそこまで差がない）だったため、
そこまで違和感を覚えることがなかったのだろうと思っていましたが、イネーブルドの効果も存分にあったかもしれないですね。
再びお宅訪問することがあれば、少し高い位置からの聞こえ方も確認してみようと思います。

とか言いつつ、私もHT-A8がどんなもんか気になっているので、週末ソニーストアに凸するべく予約を入れてしまいました。
アトモスのガチ構築は仮にするとしても当分先の話（まず数年後になるであろう引越しから）ですし、
いろいろな可能性を残しながら、検討を進める所存です。

ぜひ楽しまれてきてくださいね。

書込番号：26487355

[プローヴァ]

＞北ミフさん
>>どの程度内振りにするのかも、あとは実際に音を聴きながら調整、ということになるのでしょうか。

そうですね。
私の場合、目安として、両方のスピーカーが自分の方に向く（スピーカーと自分を結ぶ線がバッフル面に垂直）より若干外向け位にしてます。

書込番号：26487483　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞北ミフさん

＞いったん上方向無しの4.0.0chでスタートしてみて、妻も私も含め、
もうちょっとステップアップしたいよね〜となってから、ハイトなり天吊りなり再度検討しようかな、というところです。


ちなみに、新型X3900Hは、最新の接続オプションとして「Denon Home 200 / 400 / 600」などのワイヤレススピーカーを、リアサラウンドスピーカーとして無線割り当てする機能に対応しています。

これにより部屋の後ろまで長いスピーカーケーブルを這わせることなく、すっきりしたワイヤレス環境で5.1chや7.1chなどの本格的な立体音響を構築できます。


海外発売済みなので国内もそろそろ発表されるでしょう。
おそらく、メーカーとしては音展でお披露目する計画でしょう笑
https://www.denon.com/en/product/x-series-av-receivers/avc-x3900h/AVCX3900H.html

書込番号：26487643　スマートフォンサイトからの書き込み

[北ミフ]

＞プローヴァさん

＞私の場合、目安として、両方のスピーカーが自分の方に向く（スピーカーと自分を結ぶ線がバッフル面に垂直）より若干外向け位にしてます。

大変参考になります、ありがとうございます。
ある程度イメージが固まってきましたので、これを踏まえてフロントはES55を採用したいと思います。
妻にも実際にES55（ブラウン）の画像を見せたところ「かっこいいじゃん」とのことでした。
テレビが前方にせり出してくる点も含めて、なんとかなりそうです。

書込番号：26488028

[北ミフ]

＞博多のジャッキーさん

＞ちなみに、新型X3900Hは、最新の接続オプションとして「Denon Home 200 / 400 / 600」などのワイヤレススピーカーを、リアサラウンドスピーカーとして無線割り当てする機能に対応しています。

新型が出るという情報はチラッと目にしておりましたが、ワイヤレスにも対応することは把握できておりませんでした。
とても魅力的ではあるものの、出てしばらくは価格も高いでしょうし、第一候補はX3800Hのままでいく予定です。
今後もし広い部屋に引越したとき、あまりにもケーブルの存在に辟易するようであれば、導入検討いたします。
有益な情報ありがとうございます。

書込番号：26488032

[tMo971]

＞北ミフさん

ちょっとの間にスレが伸びてますね。

>オーディオラックもいろいろ探しています

とプローヴァさんへの返信で書かれていた部分ですが、
一助になればと思い、
我が家では、壁寄せTV台にオプションの台を使って、レコーダーを乗せています。
足場に余裕ができますので、
以前使っていたTVボードを解体して天板だけを残し、
壁寄せTV台の足場が隠れるように3cmか4cm程度の足を付けて使っています。
長めの板となりますので、足はたるまないように多めに付けてあります。
足の裏には厚めのフェルト貼って、
手前に出せば、床を傷つけずにケーブルの付け替え等もし易くなっています。
そのボードに、AVアンプ・センタースピーカー・ゲーム機を横並びに置いているので、サイズ的にも丁度良かったりしました。
ここら辺は中古でも大きさが合うボード買ってきて、
天板のみ使って、他は廃棄とする手もあるかなと思います。
見た目や廃熱問題もクリア出来ています。
長めのケーブルだったりは天板だった物の下に軽く押し込めば、
ケーブルのごちゃごちゃ感も目立たずスッキリすると思います。
部屋の配置図を見る限り、150cm程度の余裕がありそうですので、そのような案もありますよ程度で、頭の隅に置いて貰えたらと思います。
長文失礼しました。
良きホームシアターライフを。

書込番号：26488569　スマートフォンサイトからの書き込み

【設定選択】フロントハイトorトップフロント

[James.T.Kirk]

住宅新築に伴い7.2.4の環境を構築するために、先日本機種を購入しました。
フロント用には別に2chのアンプを使用します。

今回の質問は、フロント上部にあるスピーカーの設定をフロントハイトまたはトップフロントどちらにするかということです。
位置的には、フロントスピーカの真上の天井のすれすれの位置に壁掛けするので、スピーカは壁面と平行になります。
視聴位置からの角度は45°〜50°程度です。
この際ドルビーアトモスを満喫するにはどちらの設定にした方がよろしいでしょうか。
ご指導よろしくお願いいたします。

書込番号：26395276

[XJS]

どっちに設定しても変わんない気もしますが、配置としてはフロントハイトになります
トップフロントは天井に設置して真下に向けてる場合。

書込番号：26395326

[Fuzizizi]

同じ機種で同じ悩みに直面して試行錯誤した経験があります。
ご提示いただいた配置はフロントハイトと呼称される配置と思います。
私は新築時にライティングレールをフロントスピーカーに合わせた縦軸に配置した事で
壁掛けフロントハイトとライティングレール吊りのトップミドルの配置も試せました。
私の最良はフロントスピーカーより15cm程度後方の天井、視聴位置から45°程度の位置から吊ってトップフロントてます。
基本は縦置きになるであろうブックシェルフ型を視聴位置向きに斜め下向きになるように吊ってます。
部屋の大きさは縦4.2m横4.7mです。

Atmos4ch分は部屋の縦横の長さと設定時の配置呼称により差があり、
トップフロント配置のフロントハイト設定、フロントハイト設定のトップフロント設定等、色々試しましたが、
セオリーや理論ではなく、視聴者の耳が一番でしかないと痛感しました。
Audyssey でフロントハイト、トップミドル両方を試してみるのが最善だと思います。
以上、参考になれば幸いです。

書込番号：26395414

[KO-KI]

経験上、リアハイトorトップリアとフロントハイトorトップフロントの距離がほぼ同じ＝部屋の中心付近で視聴するのであれば、
天井から下に向けるトップリア&トップフロントの配置が理想的です。
日本の一般的な住宅事情を考慮すると、視聴位置が部屋の後ろ寄りになり、リアハイトorトップリアのほぼ真下で聴く場合、
視聴位置から正面向きのスピーカー配置となるフロントハイトの配置が、耳から聴こえやすい傾向となります。

上記ように視聴位置が部屋の後ろ寄りなら、フロントハイト設定が良いと思います。
アンプの補正により、好みが分かれるので、自動補正した後に、音量を±調整するだけでも、自分の好みに近付けると思います。

ちなみに一番効果的だったのは、角度調整できるブラケットで天吊りor壁掛けし、視聴位置にスピーカーを向け、
フロントハイト設定で自動補正＋音量少し上げ調整でした。

書込番号：26395434

[プローヴァ]

＞James.T.Kirkさん
こんにちは
大事なのはスピーカーの設定ではなく実際の設置位置です。

フロント上部に壁掛けするか、天井に設置するかですね。

フロントハイトとリアハイトで4本、
あるいは、
トップフロントとトップリアで4本
の様に、
いずれにしても高いところに4本設置できるならトップでもハイトでも移動感は出ると思います。

音が天井を通って半球状に回転する様な音源の場合やはりアトモス推奨の天井スピーカーの方が相性は良いです。

ハイトにしてもトップにしても2本だけ使うのなら、トップミドルの位置が良いと思います。

そして設定は取り付けの実態に合わせます。

フロントハイト位置に設置したスピーカーを、トップフロントとして設定しても、トップフロント位置に設置したスピーカーの様には鳴りません。

出てくる音は実際の設置位置に強く依存します。

書込番号：26395508　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞James.T.Kirkさん
どっちでもよさそうですが、角度からすればトップフロントの方が近いか。
両方試して何か変わるのか？好きな方を選べばいいでしょう。自分の好みが一番です。
前面壁設置でその角度って天井が高い？フロントが近い？

書込番号：26396180　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

答えは1つ
余計なこと考えなくていい

書込番号：26396228　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞James.T.Kirkさん
アトモスも、ハイトスピーカー、トップスピーカー、どちらのレイアウトでも楽しめますが、せっかく新築なのですから、ここはトップスピーカー埋め込みができますので、それが最良の選択と思います。角度的にもほぼ最適です。

埋め込みはインテリアに溶け込み、見た目煩くなくシンプルに行けますが、これは新築時のみに選べる特権です。しかも低予算で行けます。

ハイトスピーカーを前後4つつけると悪目立ちしますし、場合によってはむさ苦しく感じますよ。
後付けなので仕方ないですが。

書込番号：26396339　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞James.T.Kirkさん
もう一点、AVアンプに関して蛇足ですが、X4800Hですと、フロントパネルがX3800Hの樹脂から金属製になり、ディスプレイも2行になって見やすいです。

埋め込みはB&WやJBLがよろしいかと思います。
https://jp.jbl.com/Stage-260C.html

書込番号：26396344　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞James.T.Kirkさん

2023年のバージョンアップ前は、トップを設定しているとサウンドモードでAuro3Dが選択できないとか制限ありましたが、今は全撤廃されたかな？最近D&Mは弄っていないので不明ですが、ちょっと気になりました。

前述のような制限がなければ、ハイトorトップはまあどっちでもいいんじゃないかなと思うのですが、それよりもスピーカーの設置方法の方が気になりました。
見上げて45から50度の位置に前壁面と平行設置で普通に立てて吊った場合、結構な軸外下側で聞くことになります。
上下の軸外は得意でないスピーカーが多く、特に下側は弱いケースが多いと思います。
自動補正がある程度はなんとかしちゃいますけど、視聴方向を向けられるなら、少しでも向けた方がいいんじゃないかなと思います。
上下さかさまに吊るのも比較できたら試してもるといいかも。ちなみに私は１セット上下さかさまに吊っています。

書込番号：26396417

[James.T.Kirk]

皆様貴重なご意見誠にありがとうございました。

使用する機材は既に揃っているのですが、ひとまず今週中には上部４本のスピーカーが取り付けられます。
ドルビーアトモスのデモ音源があればどちらの設定がしっくりくるのか試してみたいと思います。

入居予定は今月下旬ですが、工務店さんから入居前にホームシアターのある家として住宅見学会用として使わせてほしいとの依頼を受けました。
7.2.4のフルスペックだとスタンド使用のサラウンドスピーカー等は見学時には邪魔になるので、フロント(2)+SW(1)+上部(4)の配置で提供する予定ですが、トップリアはサラウンドの成分にして4.1.2の構成にしようかと考えているところです。
そしてどんな素材を使用するか悩んでおります．．．汗

書込番号：26404044

[プローヴァ]

＞James.T.Kirkさん
ご苦労様です。
サラウンド音響優先でガチでデモするなら、サラウンドスピーカー無しとか、天井振り分けはありえないし、所詮素人向けの見学ならサラウンドなしで適当に音出してりゃOKとも言えるし、悩ましいところですね。

後者で十分と思いますよ。

7.2.4でaudysseyキャリして、邪魔なスピーカーだけ別部屋に移すので良いと思います。

書込番号：26404114　スマートフォンサイトからの書き込み