AVR-X3800H のクチコミ掲示板

追加のパワーアンプについて

[ゆうだけ]

皆様こんにちは
こちらのサイトを参考にし
Copilot等で調べながら、
6.1.4chでスピーカーを組み無事に音も出ました
追加したリアハイト用のパワーアンプ
FX-AUDIO- FX202A/FX-36Aproの事で教えてください
Copilotで調べたらボリューム最大、ゲインは30dbが
いいよとのことでその通りに設定しています
このアンプのチュートリアルでは音量ノブを
9時くらいからスタートしたら音が全く聞こえず、
最大までまわしたら他のスピーカーと
同じような音量で鳴りました
やっぱり最大で良かったんだ。と思いましたが
アンプのボリュームを最大にするのも
なんだか抵抗がありますし
ゲインが何なのか分かっていませんが
この設定に無理は無いでしょうか？
リアハイトはYAMAHAのNS-B210です
因みにパワーアンプは
Copilotから勧められました（笑）
宜しくお願い致します。

書込番号：26287702　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞ゆうだけさん
その設定でAudysseyやってますよね。
測定結果の音量補正量は何dBですか？
振り切ってなければいいでしょう。

書込番号：26287964　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞ゆうだけさん

ボリューム最大で良いです。

ボリュームは音量を上げる装置ではなく、音量を絞る装置ですので、最大で絞っていない、ということです。

書込番号：26288012

[プローヴァ]

＞ゆうだけさん
こんにちは。
本機は内蔵アンプは9個ですが、プリアウト2個を使えば最大11chを扱えます。
その場合、プリアウトに接続するアンプは「メインアンプ」が前提なんですね。

アンプには、メインアンプとプリメインアンプがありまして、大雑把に言うとメインアンプはボリュームつまみ無し(ゲイン調整がある場合はある)、プリメインアンプはボリュームつまみ付きです。

メインアンプでボリュームつまみなしというのは、常に音量(ゲイン)は最大であると言う意味なんです。

お使いのFX-AUDIOはメインアンプではなくプリメインアンプなので、ボリュームつまみが付いてますが、これをX3800Hのプリアウトにつなぐとボリューム(音量調整)がX3800HとFX-AUDIOの2回通ることになって、音が小さくなります。
なので、FX-AUDIOをメインアンプっぽく使う手段としては、FX-AUDIOのボリュームを常に最大値にしておけばよい、と言うことになります。

以上まとめると、使い方としては、FX-AUDIOのボリュームを最大値にした上で、X3800H側でキャリブレーション(Audyssey)を掛ければよいということになります。

注意点ですが、FX-AUDIOをボリューム最大で使うと言うことは、アンプのゲインが最大になっていて感度が高い状態になっていますので、電源を入れたまま入力端子を不用意に抜き差しなどすると、爆音が出てしまう結果になります。結線替えなどする際はかならず双方のアンプの電源を落としてからおやりになってください。
またAudysseyを掛けた後はFX-AUDIOのボリュームを再調整等しないようにしてください。

書込番号：26288048

[プローヴァ]

＞ゆうだけさん
補足です。
FX-AUDIOの底面のゲイン調整ですが、これもデフォルトの30dBでよいです。
変えるとしても1ステップだけ、26.8dB/32.8dBのどれかですね。
設定を変えたらAudysseyはやり直し、また、Audyssey調整後はゲイン調整を弄ってはいけません。

リアハイトはフロントLRほど大きい音は出ませんので、50W出力のFX202Aでも十分鳴らせます。

書込番号：26288097

[のんびりローディー]

＞ゆうだけさん
追伸です。
FXのアンプのボリュームは最大でOKです。
スイッチでゲイン調整できるアンプですし、可変抵抗ボリュームでゲインを微調整する必要はありません。
Audysseyの測定結果のFXで鳴らしているチャンネルの音量補正量が、±１桁dB程度なら、今の設定でよいと思いますが、やる気があるなら補正量がゼロdBに近づくように微調整してもいいでしょう。
Audysseyの補正量の幅は、±12.0 dBだと思いますので、12dBになっていたら振り切っていますのでスイッチでゲイン調整が必要です。
ゲイン調整はパワーアンプの増幅能力の調整です。精度が良いアンプであれば、スイッチ調整でずらした量がそのままAudysseyの補正量の変化に現れます。
楽しんでください。

書込番号：26288489

[ゆうだけ]

＞のんびりローディーさん
こんにちは
ご返信ありがとうございます
はい、Audysseyで補正をしました
AVR-X3800Hの電源を入れたらチュートリアルが始まり、
簡単に設定できました
リアハイトの補正量は-2dbですのでこれで良いかなって感じです
色々な設定があるのでせっかくなので楽しみたいですね♪
何か他にアドバイス思いつきましたらぜひお願いします
ありがとうございました

書込番号：26288587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうだけ]

＞Minerva2000さん
こんにちは
ご返信ありがとうございます

他にプリメインアンプを持っているのですが、
半分も回さず十分な音量が出ますので
こういうものなんだなと思いましたが安心しました
ありがとうございました♪

書込番号：26288591　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうだけ]

＞プローヴァさん
こんにちは
ご返信ありがとうございます
詳しい説明ありがとうございます
とても詳しくなった気がします（笑）
一応このままで良いとのことで楽しみたいと思います♪
（再設定面倒なので）

すみません、2点教えて頂けないでしょうか
注意点で教えて頂いた、
不用意に抜き差し、ですが、
もちろんそんな事しませんがもし爆音が鳴るとしたら
FX-AUDIOを繋いでいるリアハイトが鳴るんでしょうか？

FX-AUDIOの電源を入れる、切る順番って
あるのでしょうか？
何となく、
入れる時は3800、FX-AUDIOの順、
切るときは逆なのかなとおもっていますが

宜しくお願い致します。

書込番号：26288604　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞ゆうだけさん
＞リアハイトの補正量は-2dbですのでこれで良いかなって感じです

-2dbなら今のままで良いでしょう。

＞色々な設定があるのでせっかくなので楽しみたいですね♪
＞何か他にアドバイス思いつきましたらぜひお願いします

D&Mのアンプで初期設定から弄りたくなるのは、Audyssey Dynamic eqとDynamic volumeでしょうか。
Dynamic eq という機能は、再生音量に合わせて、周波数特性を補正したり、サラウンドの音量上げたり、寂しい音にならないように補正してくれる機能です。よい機能ですが、効きすぎてしまったり、好みに合わない場合があります。
最近アップデートで補正量の設定が以前より便利になったようですので、サラウンドの音が大きすぎるとか、低音高音が過剰だとか感じたら調整してみると良いでしょう。
Dynamic volumeはデフォルトだと強くかかる設定になっていたと思います。映画を視聴していて、ボリュームが操作されたかのように不自然に音量が変化するような違和感を感じたら、弱くするか、OFFにするか、試してみると良いでしょう。

Audyssey の補正設定って、本体のみだと弄れる部分が少ないです。
いろいろ弄ってみたい人だとしたら、スマホアプリの Audyssey MultEQ Editor app 3000円を導入すると弄れる範囲が広がります。

書込番号：26290067

[プローヴァ]

＞ゆうだけさん
>>FX-AUDIOを繋いでいるリアハイトが鳴るんでしょうか？

その通りです。

>>FX-AUDIOの電源を入れる、切る順番って
あるのでしょうか？

どちらが先でも問題ありません。

書込番号：26290413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうだけ]

＞のんびりローディーさん
こんにちは
こんな機能あるのですね…
急に難しくなりそうです…
使い始めたばかりなのでこれから試してみたいと思います♪
普通に聴くくらいなら機械任せの設定でも
バランスよく鳴らしてくれるので凄いですね
追加のパワーアンプも使い方間違って無かったようですので安心して楽しみたいと思います
ありがとうございました。

書込番号：26291284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうだけ]

＞プローヴァさん
こんにちは
つまらない質問にも答えて頂きありがとうございました
（壊さないか）色々安心しました
ハイトスピーカーの取り付けや、スピーカーケーブルの取回し、アンプ裏のケーブル類のまとめも家族で苦労しながらどうにか鳴らせたときは嬉しかったです
楽しみたいと思います

書込番号：26291287　スマートフォンサイトからの書き込み

天井スピーカー4台とも音が出ない

[sibonbon7]

購入して、やっと部屋のスピーカーの設置が終わったので、、電源を入れて設定をしました。
7.1.４ｃｈすべてのスピーカーから音が鳴りました。
マイクで８回、音を測定するところまで行きました。
４回目の設定をしているときに、食事の時間になったので、キャンセルを選び、電源を落としました。
食事が終わり電源を入れたら、マイクで8回測定の一回目だった。
だが、なぜか、ステレオでフロントスピーカーだけしか画面にでていない。
そのまま測定したらフロントスピーカー2台だけで終了。
キャンセルして、スピーカー設置の項目に戻り、設定をやりなおした。
すると、天井4台、全部、音がでない。
電源を落としてコンセントを抜いて、しばらくほっておいても、天井４台とも音がしない。
音が聞こえてないけど天井ス４台すべて「はい」を押し、マイクで８回の測定のところに行くと、天井スピーカーを認識せず、ただの7.1chとして認識されてる。
天井スピーカーがないことになってる。
壊れたのだろうか。。。

書込番号：26249954

[cymere2000]

壊れているかどうかは分かりませんが、少なくとも本機は9ch AVアンプなので単機で7.1.4chを構成する事はできません。
HEIGHT2へのスピーカー接続は、パワーアンプを別途接続した場合か、5.1.4ch等でSurround Back接続端子を空けている場合、またはFrontスピーカーをバイアンプ接続に利用する際以外では認識しないと思います。

HEIGHT1へ接続しているスピーカーが鳴らないのは謎ですが、上記の様に本来あり得ない接続をしている為にシステムに齟齬が生じている可能性もあるのではないでしょうか。

書込番号：26249971

[sibonbon7]

返信ありがとうございます。
パワーアンプも購入しましたので、ライン入力でHEIGHT2からフ天井スピーカーへつなげてます。

ASSEY〜という設定を見ていると、スピーカーとプリアンプ　というのと　プリアンプのみ
というのを各スピーカーごとに選択できるようになってました。
７．１chは確実に認識しているはずですが、カーソルを押しても５．１chから動きませんでした。
時間を置いて、カーソルを押すと、たまに違う設定の名前がでてきました。
何度か、押して変えていると、１１．１chになりました。

確認のためにマイク設定をするとサブウーハーをの音が鳴ったのですが、その次のフロントの音が鳴らず、設定終了。

ですが、そのあと、最初のスピーカー設定で、ひとつずつ鳴らすと、１１．１ch(7.1.４ch)すべて鳴りました。
どうも、本体が不安定のようです。
今は、夜中なので、昼間に８回のマイク設定をしてみて、確認してみます。
どうも、本体が不安定のようです。

書込番号：26249985

[cymere2000]

これは失礼致しました。
チャンネルも11.1chと表示されているのであれば問題はないはずです。

いずれにせよ認識が不安定というのであれば、マニュアルの204ページから書かれている手動のセットアップでチャンネル数やハイトスピーカー数を設定して動作確認をするのも良いかもしれません。

後はスピーカーのインピーダンスが8Ωに初期設定されているので、もしそれ以下のスピーカーが混在している場合は設定変更をすれば安定するかもしれません。

書込番号：26249988

[プローヴァ]

＞sibonbon7さん
こんにちは。

>>食事の時間になったので、キャンセルを選び、電源を落としました。

不安定になっているとしたら、これが原因でしょうね。
スマホやPCのようなデジタルガジェットとは違いますから、キャリブレーションを始めたら終わるまで電源オフ等は厳禁です。そういうものと考えて使うべきですね。

一度電源コンセントを抜いて10分程度放置してから再度コンセントを入れて見ましょう。これでリセットが効くはずです。下記ガイドを参考に「お買い上げ時の設定に戻す」をやって見るのも良いと思います。

https://manuals.denon.com/AVRX3800H/JP/JA/GFNFSYvyalrwrt.php

その後で再度１からAudysseyをやってみてください。

書込番号：26250177

[bjヘビー]

＞sibonbon7さん
セットアップアシスタントの初めから設定を行う
で一から設定すると上手くいく場合がありますので試してみてください。

書込番号：26250281　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞sibonbon7さん
自分のはAVRX1800Hですが
不具合があった時に、本体をリセットで工場出荷時状態にしてから
Auddysseyセットアップを最初からやり直したら良くなりました

それで駄目ならサービスに電話

書込番号：26250376

[sibonbon7]

＞cymere2000さん
寝る前にすべてのスピーカーから音が出ていたのですが、、
起きてから外部アンプをHEIGHT2にしていたのですが、天井４台とも同じほうがいいだろうと思い、フロントを外部アンプに変えました。
外部アンプの音量を最初に決めておけば、３８００の音量を上下させたら、外部アンプの音量も上下するので、そのままでもよかったかもしれませんが、天井４台、おなじ制御のほうが安心できますね。

手動設定で天井リア(HEIGHT2)をプリアンプに設定しているのに、そこだけ音が出ない！
サーというノイズの音量調節の設定が別にあったので、それにすると、すべてのスピーカーから音がでてました。
スピーカーの設定でプリアンプを選ぶ設定のところでHEIGHT2を選んでいたのが鳴らない原因でした。、それをフロントに変えたら音が出ました。
レーザーディスクから光端子で繋げたものは7.1.４ｃｈでしっかり聞けました。
手動設定で光端子と画面を同じ番号にするとか、細かく設定がありますね。

ＰＳ５で、ドルビーアトモスの映画を観たら、天井４台が無音でした。
これから説明書をしっかり熟読して、頑張って設定して見ます。

書込番号：26250425

[sibonbon7]

＞プローヴァさん

電源を気軽に切ってしまいます。
これからは電源を落とさないようにしますね。

初期化するのが一番ですね。
ちょっとしたところの設定を、変更してることがありますね。
初期化の提案ありがとうございます。

部屋からでて長い時間放置しました。

なんどか設定を間違えて、音が出なかったのですが、
7.1.４ｃｈから音が出るようになりました。

少し設定が難しかったですがレーザーディスク光端子からＣＤを聞くと、ちゃんと7．１.4ｃｈ音がでました。

ＰＳ５でドルビーアトモスの映画を観ても、ずっと天井４つが音が無音。
天井は鳴らないことが多いと言われますが、レーザーディスクでＣＤを聞くと天井４つは常時鳴ってますね。
ＰＳ５はＣＤ未対応なのでＣＤは聞けず。
これから説明書を熟読して、いろいろ設定してみて、音がでるように頑張ってみます。

書込番号：26250428

[sibonbon7]

＞bjヘビーさん

最初からセッティングをやり直して、7.1．4ｃｈ音が出るようになりました。

レーザーディスクの光端子からの音声は7.1．4ｃｈで音がでるのですが、ＰＳ５でドルビーアトモスの映画を観ると、天井４台の音が出ず！
いやー奥が深いですねぇ。
ＰＳ５だとＣＤ未対応なので、ＰＳ５でＢｌｕ-ｒａｙのアトモス映画で確認してます。
設定をいろいろしてみます。

書込番号：26250429

[sibonbon7]

＞('jjj')さん

本体をリセットで工場出荷時状態って、やはり良いですね。
ちゃんと全部のスピーカーで音がでました。

書込番号：26250431

[sibonbon7]

PS5で7.1.４ｃｈできるようになりました。
ふたを開けたら、なーんだ　でした。
みなさまに感謝です。

書込番号：26250495

[sibonbon7]

天井スピーカー4台から音が出るのですが、選択肢を見てもドルビーアトモスを選ぶ項目がないような気がします。
HDMI が古いのかなあ。
あとは何を設定 間違えてるのだろう。
これから説明書をしっかりと 熟読します。

書込番号：26250517　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

＞sibonbon7さん

まずはAVアンプの設定が上手くいって良かったですね。
プリメインアンプは歌や音楽（クラシックは除く）といったステレオで聴くのが最高の音源用アンプなので、やはりフロントスピーカーを繋ぐのが王道かと思います。

それはさておき、PS5の話ですが、なんでー？？？とお思いでしょう。私もそう思いました。
で、人からというか、正に当サイトで助言を頂いたのですが、
なんと、PS5のサウンド設定にある音声ファーマット設定はゲーム用のものであり、そこをDolby Atmosに設定しても、映画などには反映されません。謎仕様ですよね。
では、どうするのかというと、ディスクプレイヤーを起動、再生後に三ボタンから設定パネルを表示させ、・・・ボタンから設定、音声フォーマットが初期設定ではリニアPCMとなっているのでビットストリームに切り替えてください。
これで収録された音源で再生されます。

書込番号：26250555

[sibonbon7]

＞cymere2000さん
なんだか隠しコマンドみたいな気がしました
PSVR2で3Dは見れなくなり、PSVR2の映画視聴モードもなくなり、映画はポイって感じなのかなあ！
PSVRで3D は画質が悪すぎてつらい
ディズニーのアニメの3Dは楽しめました。
実写の3D映画が画質は悪くつらい。
PS5がUltra HD Blu-rayに対応したのは良かった。
明日、設定をして映画を楽しもうと思います。
ドルビーアトモスの映画、どんな感じで音が聞こえてくるのかなあ。
ありがとうございます。

書込番号：26250626　スマートフォンサイトからの書き込み

[sibonbon7]

＞cymere2000さん

ビットストリームに切り替えができました。
全部のスピーカーが無音になりました。
ビットストリーム から PCM に戻しても無音です。
このアンプあまのじゃくですね。
色々してみます。

書込番号：26250731　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

＞sibonbon7さん
>ビットストリームに切り替えができました。
>全部のスピーカーが無音になりました。
>ビットストリーム から PCM に戻しても無音です。

ビットストリームに切り替えて音が出なくなるという話も不思議ですが、戻しても音が戻らないというのは謎すぎますね。
アンプとは限りませんが、HDMIケーブルなど不具合も視野に入れた方が良さそうです。
前にも少し書きましたが、スピーカーのインピーダンスは問題ないのですよね？

書込番号：26250753

[sibonbon7]

＞cymere2000さん

スピーカーのインピーダンスについて答えてなかったですね。
全部のスピーカーが８Ωでした。

PS5のコントローラーで、ビットストリームを選んだら無音になったという、ほんと謎ですよね。

他のHDMIケーブルで試してみます。

書込番号：26250799

[sibonbon7]

＞cymere2000さん

いま電源を入れたら、ドルビーアトモスから音が出ました。
今から設定しようと思ったので、設定も、ケーブルもそのままで、まだ何もしてないです。
他の電化製品も10分でリセットと言われてますが、どうもこの３８００Hは数時間置いたほうがいいのかも？

書込番号：26251932

[cymere2000]

＞sibonbon7さん

おー、良かったです。
なにかこうモヤっとしたものも残りますが、今後何も起きなければ新生オーディオシステムの完成ですね。

私の同機は致命的な不具合が出たことは無いのですが、一点だけ入力デバイスをパソコンからゲーム機に切り替え、そこでは何も問題は起きませんが、更にゲーム機からパソコンへ切り替えると100%の再現率で画像と音声の両方が途絶えます。
※同じシステムで利用していた交換前のAVアンプでは起きていなかった現象。
AVアンプ側のHDMIケーブルを抜き差しすると治りますし、そもそも切り替える機会もそれ程ある訳ではないので放置していますが、今回の話を伺ってもしかするとシステムウェアの出来が今ひとつなのかもしれないなと思いました。

書込番号：26251975

[sibonbon7]

＞cymere2000さん

決まった症状があるんですね。

夜にサブウーハーだとうるさいので、サブウーハーの電源を落とし映画を鑑賞して寝ました。
今日、音楽を聴くとサブウーハーが鳴らない。
確認のために、スピーカー設定でサブウーハーの音は鳴ってます。
３８００H クセがありますね。
いろいろ触って、ダメななら初期化して、計測しなおします。

先日までKENWOODの７．１chのアンプを使ってましたが、このような不具合は起きなかったです。

書込番号：26252905

トランスデューサー機能を使ってる方に質問

[warmstone11]

現在、x3800hとミニアンプで7.1.4ch構成にしています。
重低音の振動が欲しくてバスシェーカーとサブウーファーアンプを取り付けようと思っていますが、オススメのトランスデューサーの設定があれば教えてください。
ちなみにサブウーファーアンプはFosi Audio M04 TPA3116 、バスシェーカーはDayton Audio TT25-8の8Ωです。

書込番号：26238434　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞warmstone11さん
こんにちは
トランスデューサー設定をオンにしてsubwoofer4にトランスデューサーを接続してください。
レベルとローパスは流石にご自身で効果を見ながら決めるしかありません。
理屈を知らなくても、色々やってみればだんだんわかってくるんじゃないですか？

書込番号：26240655　スマートフォンサイトからの書き込み

[warmstone11]

ありがとうございます。
やってみます。

書込番号：26241726　スマートフォンサイトからの書き込み

[(-_-ﾒ)]

まだ見ているでしょうか

私もX3800Hを使用しております。
構成は
フロントL R
センター
サラウンド　L R
サラウンドバック　L R
フロントハイト　Ｌ　Ｒ
リアハイト　Ｌ　Ｒ
フロントウーファー　Ｌ　Ｒ
リアウーファー　Ｌ　Ｒ
トランスデューサー（椅子にビス止めで設置）
１２０インチサウンドスクリーン（１５０インチに変更予定）
という構成です
部屋は１４畳です

自作のウーファーと自作のトランスデューサーを使用しています。

ご存じだと思いますが、トランスデューサーは低音部の振動です。椅子にビスなどで固定しないと振動が伝わってきません。
トランスデューサーとアンプがあれば、X3800Hとつなげるだけです。

私は、IKEAのPOENNGに取り付けています。
体で低音を感じることができます。が、好みは人それぞれです。
映画館では椅子に振動は伝わってこないのでまた違った体験ができます。
映画館ですと、どちらかといえばスクリーンから低音が伝わってきますよね。

映画館とは違う体感ができます。

おすすめの設定は特にないです。
onかoffです。好みに合わせてＬＰＦを変えるだけです。
あまりLPFの周波数を高くすると、低音だけじゃなく音まで聞こえてくるようになりますので注意です。

書込番号：26333176

[warmstone11]

＞(-_-ﾒ)さん
ご丁寧にありがとうございます。
大変参考になります。
現在もトランスデューサー機能を楽しんでおります！

書込番号：26336215　スマートフォンサイトからの書き込み

初めてのAVアンプ導入に際しおすすめの構成

[青波坊主]

今まで20年ぐらいサウンドバーを使ってきており、現在はHT-Z9Fをリア付きで使っています。
このたび65X9900Rを導入したのでオーディオもアップデートしようとA9M2を検討していましたが、そちらのカテゴリでコストをかけるならAVアンプにした方がよいという意見がいくつかありましたので初めてAVアンプを検討しています。
自分なりに調べた検討している内容について、ご意見をもらえればと思いますので、よろしくお願いいたします。


【使いたい環境や用途】
１２畳リビング、用途は主に映画、ゲーム

【重視するポイント】
コスパ＋拡張性（過去に安く導入して結局後々買い替えるということがテレビやパソコンでよくあったので・・）


【予算】
〜30万円


【検討している製品型番やサービス】
・AVRX3800HK
・MXT12（サブウーファー）
・ES15（リア）×2
・ES55（サイド）×2
・VXS1MLW（トップ）×2

【その他コメント】
正直そこまで音を聴く耳は持っていないので、HT-Z9Fでも今まで不満はありませんでした。
しかし、これより遥かにいい環境にできるなら実現してみたいと思いました。
天井は賃貸なので、視聴位置の真上にダクトレールで設置、フロントはイネーブルドスピーカーでいけないかと思っています。
最終目標は7.1.4環境だと考えておりますので、よろしくお願いいたします。

書込番号：26229948

[Maroon5]

＞青波坊主さん

当面の予算が30万で最終目標が7.1.4ならアンプはX3800H一択になると思いますが、
検討中の製品の中にフロント/センターSPが含まれていないのは、既に購入済みということでしょうか？

書込番号：26230489

[cymere2000]

文面からも恐らくは将来のアップデート込みでの暫定構成なのでしょうが、個人的にはスピーカーに賭けるグレードというか金額は
フロントスピーカー>サブウーファー>>サラウンド>サラウンドバック≒センター
と思っています。
そういう意味では暫定とは言えフロントが弱いと思っています。

また、最終目標が7.1.4との事ですが、本機は9chスピーカーなので7.1.2或いは5.1.4までしか構築できません。
7.1.4を目指すのであれば、より高グレードの11chのAVアンプを選択すべきかと思います。

書込番号：26230935

[青波坊主]

>Maroon5さん
私が書き方を勘違いしていましてES55がフロント（テレビの横に位置）のつもりでした。
センターSPは色んな意見を見て優先度は低い（安いものを置いても意味がない）かと思い、資金の都合上カットしていました。
今回は全くの新規で購入済みのものはない状態です。

>cymere2000さん
スピーカーの重要度、非常にわかりやすいです。
先に記載の通り、ES55がフロントのつもりでした。
7.1.4だと更に上位のアンプが必要になるのですね、、大変勉強になります。
7.1.2と5.1.4、どちらがより映画やライブ映像で臨場感を感じられるのか、7.1.4と大きな違いを感じられるのかについてまず勉強する必要がありそうです。ありがとうございます。

書込番号：26230939

[Maroon5]

＞青波坊主さん

>今回は全くの新規で購入済みのものはない状態です。
ということは4.1.2を30万で揃えてスタート、ということですね。

X3800Hは後からパワーアンプを2ch分追加することで7.1.4を構成することが可能です。
11ch対応のアンプは価格帯が上がってスピーカーの予算を削られてしまいますし
X3800Hで5.1.4もしくは7.1.2までやってみて、物足りなければパワーアンプ追加で
7.1.4構成にするということで良いのではないかと思います。

書込番号：26230950

[プローヴァ]

＞青波坊主さん
こんにちは。
よく研究されていますね。
チョイスされた商品は、目的に対してリーズナブルで、最初のスタートとしてコスパ含めてよろしいかと思います。
12畳の広さに音を充満させることができます。

一点だけ。
イネーブルスピーカーは音の移動感や定位感が原理的によろしくないので、やめた方がよいです。
イネーブルスピーカー付きのサウンドバーと似たような不明瞭な定位になっています。

賃貸ということですから、トップフロントの代わりに前の壁の上部にフロントハイトスピーカーを壁掛け設置するのがよいと思います。トップスピーカーでもハイトスピーカーでも2Fチャンネルは2本と4本では大違いなので、4本構想はあらかじめ立てておいた方がいいと思います。
（1Fチャンネルは、フロント、センター、サラウンド、サラウンドバックを指します。2Fチャンネルはハイトスピーカーやトップ=天井スピーカーを指します）

2Fチャンネルの構成ですが、

�@VXS1MLWをトップスピーカーとして4本使用（トップフロントx2、トップリアx2）
�Aハイトスピーカーを4本使用（フロントハイトx2、リアハイトx2）
�Bフロントハイトx2、トップリアx2(VXS1MLW)

どれかですね。

�@の場合、天井2本の場合の設置位置と、天井4本の場合の設置位置は異なります。4本化のタイミングで既存２本も移動することになるので、ちょっと面倒です。最初から4つつけてしまうのが面倒がないわけですが、そこはまあ事情もあるでしょうから。

センターはおやめになったほうがよいと思います。やるならフロントスピーカー１本分程度の値段の物を選ぶことが必要ですが、テレビと共に使う場合置き場所に困ります。なのでここは無しで行きましょう。

おっしゃっている構成は現状センターレスで4.1.2chとなりますが、2Fスピーカーを4本にすれば、4.1.4chになります。
1Fスピーカーのサラウンドとサラウンドバックを分ければセンターレスで6.1.4chになりますが、これだとアンプが9個を超えるので、外部アンプ追加が必要になります。
X3800Hはアンプ追加で11chまで発展できるのでコスパが良いわけです。

書込番号：26231112

[青波坊主]

＞Maroon5さん
ありがとうございます、仰る通り、まずは3800で十分だということがわかりましたのでアンプはこちらで検討していこうと思います。
5.1.4チャンネルで検討してみようと思います！

＞プローヴァさん
ありがとうございます。
他スレのプローヴァさんの情報を大変参考にさせていただきました。
AVアンプ検討にいたったのもプローヴァさんの影響が大きかったので、ご意見いただき大変うれしく思います。

イネーブルドスピーカーですとあまり満足感が得られそうでないので、天井スピーカーで検討してみようと思います。
また、その他の説明もご丁寧にありがとうございます。

私がスピーカーの呼称を正しく理解していなかったのですが、想定していたのはトップミドルスピーカーとトップフロント（イネーブルド）スピーカーでした。
壁掛けでしたらハイトスピーカーとしてたしかに実現できそうですが、そうするとフロントハイト+トップミドルという構成よりもフロントハイト+リアハイトという構成の方がベターで、かつVXS1MLWはハイトスピーカーに適さないということでしょうか？
もし壁掛け可能な（軽量な）ハイトスピーカーのおすすめがあればご教授いただければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：26231806

[プローヴァ]

＞青波坊主さん
どうもです。
https://www.dolby.com/siteassets/about/support/guide/setup-guides/7.1.4-overhead-speaker-placement/7_1_4_overhead_speaker_setup.pdf
上記がドルビー推奨配置です。

この図は、上から見た図の位置は正確ではないので、横から見た図のリスニングポイントからの角度を参考にしてください。天井4chの場合、リスニングポイントの前後に2本ずつと言ったイメージです。拙宅も実際にこれに近いレイアウトを取っていますが、前後の移動感は明確に出ます。個人的にはトップフロントはやや前よりがベターに思いますがあまり神経質になることはないと思います。

天井スピーカーではなくハイト（高いところへの壁掛け）の場合は、フロントハイト・リアハイトでよろしいかと。前だけハイトにして、後ろは天井でもよいと思います。要は、リスニングポイントの前に2本、上でなく後ろに2本、ということですね。VXS1MLWは壁取り付け可能ですので、それでも良いと思います。
私もハイトにするか天井スピーカーにするか迷いましたが、結果的に天井埋め込みにしました。アトモスと言うと天井スピーカーのイメージですからね。

ダクトレール天吊り可能なら天吊り4本でいいんじゃないですか？
ダクトレールが短くてリスニングポイントの後ろまで届かない等の制約がありますかね？

書込番号：26231990

[sonyガンバ]

青波坊主さん、こんにちは。
当方X3800Hのユーザーです。
もし予算や設置スペースが許すのでしたら
サブウーファーの前左右の設置をお勧めします。
私も当初はSWは指向性がないので設置場所は
あまり考慮する必要はなく
出来るだけ口径の大きい物を一台で良い
との情報を妄信しておりました。
購入したX3800HはSW端子が4個付いており
興味が湧いてきました。
偶々使っていたSWの中古が安価で買えたので
ダメ元でSW2台にしたら低音の豊かさや迫力が段違いでした。
お考えの大口径のMXT12の2台使いでしたら
相当な迫力の重低音を満喫できると思うので
御一考されるのをお勧めします。

書込番号：26233255

[青波坊主]

＞プローヴァさん
スピーカーの推奨配置図ご提示いただきありがとうございます、非常にわかりやすかったです！

>ダクトレール天吊り可能なら天吊り4本でいいんじゃないですか？
>ダクトレールが短くてリスニングポイントの後ろまで届かない等の制約がありますかね？

ダクトレールについてはAmazonで1.5ｍ程度のシーリングライトの位置に取り付けるものを購入して設置を想定していました。
シーリングライトはリスニングポジションの真上です。
やはり天井は設置が難しそうなので、前面と背面の壁にVXS1MLWを壁美人で取り付けることを検討してみようかと思います。

また、センタースピーカーは予算的にもとりあえず無しで、上記構成で考えます。
あとは白か黒か迷いますがこれは好みですねｗ
ビックカメラドットコムで10％引きでしたので今が買い時かなと思っています。

アドバイスとても参考になります、ありがとうございます。


＞sonyガンバさん
サブウーファーに関する情報ありがとうございます。
サブウーファーを２台設置するという考え方は全くなかったので目から鱗でした。
予算的に最初から２台は難しそうですが、設置位置はありそうですので、こちらも参考にさせていただきます。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：26234689

[プローヴァ]

＞青波坊主さん
天井スピーカーの場合、トップフロントとトップリアの前後間隔はドルビー推奨の55度/125度を選んでも2mくらいは必要です。2mのダクトレールはアマゾンにもBeamtecの下記製品があります。使うとしたらこれですかね。

https://ec.beamtec.co.jp/products/drs200-sii?srsltid=AfmBOorHsJAHIZeLA_uAhjjnQ9NsJ_qtjNndGJfZkYB3yaCx8xmxp3mF

難しいなら壁美人利用の壁掛けもありですが、壁の石膏ボード裏には45cm間隔で間柱(縦棒)が入っているので、その位置を狙って取り付ければ付属金具で行けますね。ネジ穴も下記のようなもので後から埋められます。
https://amzn.asia/d/ewgCHg2

書込番号：26234827

[青波坊主]

＞プローヴァさん
ダクトレールを活用した設置にも活路が見えてまいりました。ご丁寧にありがとうございます。

１点疑問なのですが、ダクトレールをフロントとリアを結ぶ方向に設置した場合、天井スピーカーの位置は中心位置の前方と後方に一つずつになるかと思います。
ダクトレールですと四方に設置はできないかと思いますが、このような設置の仕方で効果は得られるのでしょうか？

リビングはリスニングポイントの真上にシーリングライトが1カ所ある構造です。
根本的な勘違いをしておりましたら申し訳ありません。

書込番号：26234836　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞青波坊主さん
ですね。
薄々その様な返信があるのではと思ってました（笑）。

ダクトレールで4つスピーカーをつけるにはレールが2本必要ですが、それがはたして可能なのかなと。

天井スピーカー2つだと1本のレールでいけますけど、やはり4本で行きたい所です。ところが天井スピーカー4つだと2本のレールが必要なので無理ですよね。

壁ハイト2つとと天井にして、天井をダクトレールでやった場合、位置がリスニングポイントの後ろではなく真上になるのでイマイチですよね。

という事で、結論的にハイトスピーカーにされるのがよろしいかと思います。

ヤマハを間柱狙って壁にねじ止めが1番簡単にいけると思います。

書込番号：26235078　スマートフォンサイトからの書き込み

[b12345]

私はVXS1MLWを4つを天井につけています。
天井が石こうボードであれば石膏ボード 固定 ピンで設置可能です。
小さいけど天井スピーカーとしては十分機能していますしピン跡も目立たないのでお勧めです。

書込番号：26238769

本機に接続するスピーカーについて

[ひでみつ]

色々とアドバイス頂いて、感謝しております。

今すぐにと言うわけではないのですが、スピーカーを買い替える場合の候補を検討したく、質問させてください。
AVアンプ
DENON　AVR-X3800H

スピーカー
ONKYO　D108シリーズ
フロントスピーカー 床置き
センタースピーカー TV台の上置き
サラウンドスピーカー 天井吊り下げ

サブウーファー
ONKYO　SL-D501 床置き

ハイトスピーカー
JBL STAGE 260C 天井埋め込み

ケーブル
CANARE 4S8G

上記環境です。

アンプが新しくなって、色々と調べていたら楽しくなって来てしまって。

フロント左右　もしくは　センタースピーカーを変えたい欲求が・・・。
とは言っても予算が無限にあるわけでもなく。

探すにあたって、先輩方のお勧めがあればお伺いしたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：26212897

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
>>フロント左右　もしくは　センタースピーカーを変えたい欲求が・・・。とは言っても予算が無限にあるわけでもなく。

オーディオ領域の商品は青天井ですので、せめて予算上限を提示してくれないとお勧めするにしても選びようがないかと。一般にやはり高価な商品の方が音質はよいです。コストがかかっていますからね。

テレビの前に座って1-2人で視聴するのなら、センタースピーカーは無くてもいいですよ。
そもそもテレビがあると邪魔でセンターはいい位置に置けませんよね。
この点了解できるなら、あとはフロントLRの予算次第ですね。

逆にセンターがどうしても欲しいなら、フロントLRといっしょに同じシリーズの物をそろえた方がいいです。この場合、フロントLRの１本分くらいの予算をセンターにかけるべきですね。例えばフロントLRが1本10万、2本で20万なら、センターも10万、といった所です。

書込番号：26213805

[ひでみつ]

＞プローヴァさん
失礼しました。

お恥ずかしながら、１本５万円位が・・・。
フロントLR＋センターで１５万円が良いとこです。

逆にその程度の予算しか割けないなら変えない方がいいですか？

書込番号：26213822

[のんびりローディー]

＞ひでみつさん
音の好みは人それぞれなので、単なる私の好みになっちゃいますが。
私が気に入って使っているのはDALI OPTICONです。
それが私のおすすめです。
中古に抵抗なければ、予算の範囲で手に入ります。
フロント左右とセンターで15万円の予算でしたら、Opticon1ペアの中古、５万ちょいから見つかると思います、を2ペア購入が私のおすすめです。普通の接続だと１本余りますが、フロント左右とセンターが完全に同じスピーカーになるメリットあり。
センターは置き場所の高さが厳しければ横倒しで。
ちなみに私のセンターはOpticon1を横倒しにしてテレビの上下に設置してデュアルにしています。
横倒しも、デュアルセンターも、それダメでしょという考えの人もいますが、プロもやってるし、私はこれまでいろいろ試してここに落ち着いています。
Opticon1は小さいブックシェルフで、背面壁ベタ付けでも低音がだぶついて難しいとか、そういうデリケートな部分が少なくていいですよ。締まった応答のいい低音がだぶつかずに出ます。
Opticon1って人気なさそうな感じに見えるのですが、中古で出ると直ぐに売れてしまいます。中古で流通の良い機種を買ってみて、好みでなければ売却して次へ行く。予算の範囲でランク上のスピーカーを試せます。
スピーカーは頑丈ですし、こういうマニアックなスピーカーは好きな人が買うと思うので、中古でも状態が良い可能性が高いと思います。
私は現在Opticon1を2セット使っていますが、ひとつはAVAC中古、もうひとつは展示品ディスカウントです。
センターは中央で聞くならいらない派の人は多いですが、私は最良ポジションで聞くとしてもセンター必要派です。
センターなしのファントムでも違和感は確かにないですが、センターが実在するマルチチャンネルで聞く音の良さは格別です。

書込番号：26214001

[sonyガンバ]

ひでみつさん、こんばんは。
Polk AudioのSignatureなどはいかがでしょうか。
先日テレビを買い替えて薄型のセンタースピーカーを
探していてPolk Audioのスピーカーを購入しました。
最近の円安資材高のご時世ですが本当にコスパの良い
シアター向けの良く出来たスピーカーでおすすめです。

書込番号：26214081

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
総額15万なら、私ならセンターレスにします。15万を3分割するより1本7.5万でフロントLRとした方が少しでも良いスピーカーが買えるからです。候補は下記です。

トールボーイ
polk reserve R600 8万/本
DALI OBERON7 7.5万/本
JBL Stage 280F 7.5万/本
ヤマハ　NS-F700 6.7万/本
ELAC DEBUT F5.3 ペア15万

ブックシェルフ（別途スタンド必要）
DALI OPTICON2 MK2 7.6万/本
KEF Q Concerto Meta ペア17万

出来るだけ試聴して好みのものを見つけてください。

書込番号：26214286

[ひでみつ]

＞のんびりローディーさん

DALI OPTICONをお使いなのですね！
正直、スピーカーは中古でも良いかな？って思っています。
Opticonを2ペアってのは新しい発想ですね。
メルカリとAVACに張り付いてみます。

私もセンタースピーカーは欲しい派です。



＞sonyガンバさん
Polk Audioも有名ですよね！
先日コストコでセット販売されていたのを見かけました。
視聴できる店を探してみます！



＞プローヴァさん
候補を沢山いただいて、ありがとうございます。
センターは欲しいので、今のセンターを残しつつ、フロントLRの候補を模索してみます。

視聴できる環境って、あるようであまりないですよね・・。
頂いた候補を視聴できる店を探してみます！

書込番号：26214749

[のんびりローディー]

＞ひでみつさん
中古ショップには機種指定すると入荷時に自動でメールを飛ばしてくれるところがあります。
登録しておくといいかもしれません。
AVACの中古アウトレットは毎日のようにパトロールしていました。
Opticon5をフロントで使っていますが、これはAVACのパトロールで見つけたDENON公式アウトレット品で半額以下でした。
急いでいないようですので、掘り出し物を見つけるまでパトロールするのも楽しいかもしれませんね。
私はメルカリで売りますが、買ってはいないんです。若干不安というか。オーディオショップの中古かアウトレットか新品にしています。
メルカリであれば、人気あるものは買値で売れると思うので、手数料と送料の負担だけで買って売って自宅で試せると考えるとお得な感じしますね。オーディオショップにも気に入らない場合には90%で買い戻すところとかあったと思うので、そういうのもいいかも。ハイファイ堂だったかな。

書込番号：26214933

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
>>センターは欲しいので、今のセンターを残しつつ、

今のセンターを残すのは積極的におすすめできません。
センターを残してしまうと、せっかくフロントLRをグレードアップしたのに、センターのクオリティでダイアログの質にキャップがかかってしまいます。

まずはフロントLRだけで聞いてみてください。

センターはとりあえずあれば良いと言うものではありません。センターをつけてしまうとセリフのほとんどがここから出てきてしまいますので、つけるなら覚悟を決めて予算を増やさないとです。

書込番号：26215819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでみつ]

＞のんびりローディーさん

中古ショップには機種指定すると入荷時に自動でメールを飛ばしてくれるところがあります。
登録しておくといいかもしれません。
⇒それは便利ですね。

特に急いではいないので、気長にパトロールできそうです。
公式アウトレット品で半額というのは、魅力的ですね！

ハイファイ堂もチェックしてみます。



＞プローヴァさん
なるほど。
言われてみれば確かにそうですよね・・・。

思いっ切って両方変えるか、今のセンターは無しにしてフロントRLにして、欲しければ後でセンターだけ買い足すって感じが良いわけですね。

予算と相談してみます。

書込番号：26217019

テレビボードの奥行き有効内寸

[nerdlihc.rm]

こちらのアンプの購入を新築で検討しております。
造作テレビボードをつくる予定で、このアンプにHDMIなどを差し込むことを考えると、テレビボードの有効内寸の奥行きは最低どれくらい確保しておくべきでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：26212591　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
こんにちは。
https://manuals.denon.com/AVRX3800H/JP/JA/GFNFSYzjlkmxom.php

上記にアンプの寸法図があります。
造作テレビボードといってもアンプ前の蓋の有り無しによってかわりますし、HDMIもプラグの長さはまちまちです。
HDMIは光ケーブルなど奥行きの長いものを使ったとしてその曲げRも考えると、リアパネルから8cm程度は後部に余裕を持たせた方がいいと思います。普段蓋で隠すなら、奥行きはツマミからHDMIまでとして、18+339+80=437mm位じゃないかと思います。余裕持って内寸で450mmあればOKでしょう。

書込番号：26212607

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
補足です。

アンプからはそれなりに発熱がありますので、アンプの上部は最低8cm程度、左右は4cmずつくらい（経験値です）は空間を開けるようにした方が良いです。前面に蓋を付ける場合もアンプ動作時は開けておく方がいいですね。
背面のコネクタ部は全面開口にして裏から背面の配線を弄れるように、また、その上部にも空気穴を開けてもらいましょう。

建具屋さんにTVボードやAVボードを作らせると、結構密閉度が高いものになる傾向がありますのでご注意を。

書込番号：26212637

[コピスタスフグ]

端子とツマミ含めて奥行き389mmですね。

可動式で真後ろから端子に抜き差しするなら余裕をもって深め（500mm程度）にしても良いかも（配線類の収納の余裕が出来る）。

壁付けで天板奥に開口部を設けるなら深すぎると端子が見え難くなる場合もありますが、天板開口部の奥行き寸法（大きめに取れるならそれが良い）やHDMI・バナナプラグの抜き差し余裕と照らし合わせてのさじ加減が必要。天板に開口部を設けずアンプを手前に引き出して端子を抜き差しするなら、引き出す余裕分の配線が収まるスペースが必要。

せっかく造作なら余裕を持って500mm位が良いんじゃないですか？アンプ買い替え時に制約にならないように。

書込番号：26212638　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞それなりに発熱があります

確かに。天板奥側に広めに開口を取るか、シロッコファンで排熱するような工夫も必要かも。可動式にして奥に隙間を作るのが良いのでしょうけど。

書込番号：26212644　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
買い替えまで考慮するのでしたら。。。

例えば将来デノンA10H（上から2つ目の機種）に買い替えるとすると、18+431+80=529mmとなり、ざっくり550mmは必要と言うことになってしまいます。

それと見落としですが、アンプの前の蓋を開けると、ツマミより4cmほど手前に突出しますので、前の蓋が開いたままでTVボードの蓋をしめるならさらに4cm程度深くとる必要ありです。前の蓋をしめてTVボードの蓋をしめるのでしたら問題ありません。

なんだかんだでTVボードの造作って結構お金がかかります。アンプなどを入れる重いラックは、汎用のTVボードなどを使うのも手ですよ。

ハヤミの一例。重くてあちこち開口があるので使い勝手は抜群です。実売価格は安いです。
https://hamilex.hayami.co.jp/products/detail/index.php?id=933

書込番号：26212649

[nerdlihc.rm]

＞プローヴァさん
＞コピスタスフグさん
みなさま、早々のご返信ありがとうございました！
とても参考になる具体的な数値ありがとうございます。
買い替えまで攻略すると少し安全域を見ておいた方が良さそうですね！
ありがとうございました！

書込番号：26212764　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

見た目と強度と使い勝手の天秤だと思う（新築ならコスト比率は小さい）のですが…、

自分なら、天板は一枚板にして配線・排熱口を設けて、アンプは頑丈なキャスター付きの平台車（のようなもの）に載せてその下に滑り込ませるようにしますかね…。滅多にしないにしても、アンプを引き出したり配線の抜き差しが大変で収まりが悪かったり掃除が面倒なのは、精神衛生上よろしくないので。

大工さんがそういうのが好きな方なら色々工夫してもらえそうですが、そうではないなら市販品も視野にという感じかと。

書込番号：26213402　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

造作テレビボードの天板の上に置けるといい。
冷却にもケーブル処理にも。
私はヤマハのA6Aですが、ボードの奥行きは60cmです。ゆったりとちょうどいい感じです。

書込番号：26214967　スマートフォンサイトからの書き込み