AVR-X3800H
- 全チャンネル同一構成のディスクリート・パワーアンプを搭載した9.4ch AVサラウンドレシーバー。Dolby Atmos、DTS:X、IMAX Enhanced、Auro-3Dなどに対応。
- パワーアンプの動作を停止させ、高品位なAVプリアンプとしての使用を可能にする「プリアンプモード」を搭載。
- 6入力/2出力のHDMI端子が8K/60Hz、4K/120Hzに対応し、HDR10＋などの映像機能もサポート。「HEOS」を搭載し幅広い音楽ストリーミングサービスに対応する。
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サラウンドチャンネル：9.4ch HDMI端子入力：6系統 HDMI端子出力：出力×3(モニター×2、ゾーン2×1) オーディオ入力：5系統
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このページのスレッド一覧（全74スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ONKYO TX-NR838からの買い替えについて |
49 | 15 | 2025年5月30日 19:05 |
| NR1711から乗り換えについて |
3 | 2 | 2025年3月31日 07:22 |
| AVアンプで劇的な変化が生まれるか？ |
15 | 10 | 2025年2月12日 12:49 |
| 6.1.3chの可能性 |
6 | 6 | 2025年1月27日 09:29 |
| サラウンド、ハイトスピーカーの選定 |
48 | 15 | 2025年1月24日 21:05 |
| スピーカー保護回路の作動について |
11 | 6 | 2025年1月18日 15:36 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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AVアンプ > DENON > AVR-X3800H
手持ちのONKYO TX-NR838が故障してしまったので、買い替えを検討し始めたころです。
AVアンプ
ONKYO TX-NR838
スピーカー
ONKYO D108シリーズ
フロントスピーカー 床置き
センタースピーカー TV台の上置き
サラウンドスピーカー 天井吊り下げ
サブウーファー
ONKYO SL-D501 床置き
ハイトスピーカー
JBL STAGE 260C 天井埋め込み
ケーブル
CANARE 4S8G
予算感としては、１０万～頑張って２０万位
候補として、
①DENON AVR-X3800H
②マランツ CINEMA 50
③ヤマハ AVENTAGE RX-A4A
④DENON AVR-X2800H
⑤ONKYO TX-RZ50
上記、候補順
です。
それぞれ、気になっている理由や懸念している内容ですが、
①第一候補 9Chなら現環境の5.1.2に加えて、拡張性もありそう。色々なフォーマットにも対応してそうで、趣味なら欲しいライン？
②デノマラ 気になりつつも、音楽よりのイメージも？
③ヤマハは使ったことがないが、評価が良さそう？
④安い、今の5.1.2なら7Chでも・・・。
⑤同じメーカーなので 突入感のある音が出そう？、アフターが不安
といったところです。
このまま行くと第一候補のDENON AVR-X3800Hを選ぶ直前なのですが、高い買い物なので（私には）、
何かお勧めがあれば、アドバイスをお願いします。
また、発売から時間が経っているので、そろそろ後継が出ないのかな？なんて思ったりもしています。
0点
> また、発売から時間が経っているので、そろそろ後継が出ないのかな？なんて思ったりもしています。
これに尽きると思います。
AVアンプのライフサイクルは10年前と比べかなり伸びており、以前の様に1~2年ごとに新製品が出たりはしません。
本機も発売から3年程経過していますが、恐らくあと2年くらいは後継機が出ない気がします。
本機は私も2台所有しており超お勧めではありますが、今から5~7年使う為に新規購入をしたりはしないでしょう。
特にHDMI規格などはその間にも進歩していくでしょう。
私は今なら廉価品か中古品でやり過ごし、2年は新型を待ちます。
書込番号：26186398
6点
ここの書き込みを見てる感じ、ヤマハは自動音場補正がイマイチというか、控えめすぎる気がしてます。手動でも調整できるスキルがあるなら問題ないでしょうけど。
オンキョーの自動音場補正はあまり情報もなく、未知ですねえ。
手動の部分は以前の機種だとメインのイコライザーのバンド数が15と多めだったのは知ってますが。私のパイオニアは9バンドしかない。
デノマラは13バンドなのかな、でもオプションのアプリではイコライザーがカーブで調整できるやつが使えるらしい。
ヤマハは7バンドしかないけどパラメトリックというメリットはある。
規格に関してはこの先、何かしら出てきても、ソースがついてこれないと思うんですよね。最近それもないから新機種があまり出てないってのもあると思う。
HDMIは2.2が出たようだけど、現実今は2.0でも用足りてるし。ゲーミングの世界は知りませんが…
特に映像規格はもう無視しても良さそう。TVとプロジェクターの両刀使いの人以外はもう映像信号をアンプ通す必要もなくなってきてるし。
新機種はDIRAC搭載しつつあるけど高いしねえ…
期待するとすれば、斬新な自動音場補正を無料で搭載してくることくらいだけど、今やもう弱体化してるアンプメーカー自身がそれ開発するのも無理っぽい。
フルデジタルで出して欲しいってのもあるけど、パイオニアはD級からアナログに戻ったくらいだし…オンキョーとの共通化で仕方なくだろうけど。
新機種は待たなくていいんじゃないかなぁ、出てきても無駄に値上がりしそう。
書込番号：26186455 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ひでみつさん
こんにちは。
①X3800Hで決まりでよいと思いますよ。デノンのアンプはX3800H以上がデジタル信号処理が上位構成になり、使う使わないは別としてDiracにも有償対応しますし、プリアンプも11ch分ついてますので拡張性もあります。
②Cinema50はX3800Hと共通設計で、ブランドバリューとデザインテイストの高級化で差別化しているだけです。内部写真見ればわかりますが、中身はX3800Hと変わりません。
③ヤマハですが、映画館がデッドな環境が主体となり、個別劇場空間のシミュレーションが意味をなさなくなってから独自のシネマDSPのバリューが薄れていると感じます。アトモスも余計なDSPなしで聞いた方が制作者の意図に即した音が聞けるのは明白ですので。
④①で言った通りデジタル信号処理が下位構成なのでお勧めしません。
⑤かつてのオンキョーは一度倒産していますし、今の組織もいつまで持つか不明です。機器自体も特段魅力を感じません。
>>発売から時間が経っているので、
X3800Hは22年モデルなので、今年25年10月頃には何かでるかも知れませんね。
ただ映像や音声のフォーマット側が大きな変化がありません。HDMI2.2はAV領域にはほぼ関係ないので、仮にマイチェン対応してもあまり魅力はないですね。
まあでも新製品直後は現行品が在庫があるうちは安くなるのでそれを狙って待つのもありでしょう。
書込番号：26186636
2点
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＞ひでみつさん
参考までにデノンの内蔵Audyssey画面のスクショを上げておきます。少なくとも測定は61バンドで行っています。これを元にどの程度の補正がかけられるかはわかりませんが、用もないのに測定だけ高バンドで行うことは考えられないので、これに近い補正はされているものと思います。少なくとも13バンドでは補正自体成立しないのでそれはあり得ないと思いますね。
手持ちの31バンドのスペアナで測定するとAudyssey後は目に見えてフラットになります。
書込番号：26186664
0点
＞ひでみつさん
結論から言うと3択になりますね。
細かな違いはこのぐらいです。
①DENON AVR-X3800H
②マランツ CINEMA 50
全体的なバランス高く、プリアウト機能を使う場合、内部パワーアンプへの信号経路をオフにすることが出来て、プリアンプへの干渉を減らすことができます。
CINEMA50は、X3800Hよりもピュア/サラウンド設計。
③ヤマハ AVENTAGE RX-A4A
この価格で7.1chプリアウトとHDMI出力x3できて、音場補正とシネマDSPが豊富で、qobuzにもデフォルト対応。
かなりのハイコスパ。
⑤ONKYO TX-RZ50
マニア向けの音場補正技術「Dirac Live」を標準搭載していて、スピーカー駆動力高め。
他機種よりもダイナミックな音作り。
メーカーサポートはteacが国内代理店となって安定傾向。
最終的には、、、
映画鑑賞メインなら、x3800h/RZ50
音楽鑑賞も重視するなら、CINEMA 50/RX-A4A
な感じで区分けできますが、あとは本人のニーズ次第ですね。
LRバイパスとかの機能を使う場合は、音場補正などは必ずしも必要では無いので、測定データなどは無視して良いでしょう。
書込番号：26186726 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞cymere2000さん
２台も所有されているんですね！
確かに廉価品か中古品でやり過ごし、2年は新型を待つもの手ですね。
＞XJSさん
ヤマハの自動音場補正はイマイチなのですね！
手動でも調整できるスキルはないので、新たに手を出さなくていいかもしれませんね。
規格に関してはこの先、何かしら出てきても、ソースがついてこれないと思うんですよね。最近それもないから新機種があまり出てないってのもあると思う。
→そうなんですね。
新機種があまり出ないなら、発売からある程度時間もたって生人気の衰えない本機って選択が正解な気がしてきますね。
無駄に値上がりしそう・・・。
→確かに・・・。
＞プローヴァさん
ご無沙汰しています！
いつもありがとうございます。
やはり私の環境だと本機がベストバイですっぽいですよね。
現行品の値崩れ含め、値動きをチェックしようと思います。
＞バリカタフルレンジさん
映画鑑賞メインです
第一候補だった本機が良さそうだと思いました！
書込番号：26187156
0点
決してお勧めしているわけでもなく、2014年モデルに投資するのは微妙とすら思っていますが、ONKYOは倒産からの復活後もそれ以前の機種の修理に対応してくれています。
また、TX-NR838に関しては、「修理対象は音声系不具合のみ 」となっているので、可能かどうかすら不確かですが、一応修理の見積もりだけでも聞いてみては如何でしょうか。
https://www.onkyo-audio.jp/repair-list
書込番号：26187327
4点
ひでみつさん
RX-A4Aを使ってます。
基本的に映画やアニメ等の映像系はサラウンドAI使ってますが5.1チャンネルだと確かに音場は控えめな感じでした。昨年、ハイトスピーカー(JBL Control 24C Micro)を取り付けて5.1.2チャンネルにしたらその控えめな感じから変わって音場に広がりが出ましたよ。個人的にはかなり満足してます。
ひでみつさんもJBLのハイトスピーカーお持ちなのでヤマハのAVアンプでも音場の広がりは出ると思います。まあ、感じ方は人それぞれなので一度各社のアンプを試聴してみるのがベストですかね。
書込番号：26187567
6点
＞ひでみつさん
つい先日、デノン・マランツを擁するD&Mホールディングスがハーマン傘下に組み込まれることが発表されました。
すぐにどうこうなるとも思えませんが、価格戦略などの先行きがいまいちわからないので、しばらくの間は価格改定などのニュースや、X3800Hの後継機のニュース等には目を光らせておいた方がいいと思います。
D&Mの頃からタイミングに応じてしっかり値上げ済みなので、大丈夫だとは思えますが、親会社次第ですね。
書込番号：26187628
0点
＞ひでみつさん
早速、X3800Hは128700円まで値下がりました。
ハーマンの買収関係なく、DENONのAVアンプ系はよく大幅値下げしますので、誤情報には要注意です(笑笑
書込番号：26187667 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞cymere2000さん
実は修理は既に相談していて、ティアックで見積中です。
恐らく基盤がだめで、箇所によっては修理不可という事でした。
＞BIGNさん
やはりハイトスピーカーがあると違うんですね！
本当は視聴できるといいんですが、なかなか環境が無いですよね。。。
＞プローヴァさん
＞バリカタフルレンジさん
＞kinpa68さん
目を光らせ始めた途端に大きな値動きが・・・・。笑
本機を買いなさいと言われてる気がして、先程購入しました。
週末は忙しくなりそうです。
皆様、ありがとうございました。
書込番号：26188115
3点
＞ひでみつさん
私の予言が当たってしまいましたね(笑笑
凄い偶然ですが、、、、
良きAVライフを
書込番号：26188171 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ONKYOの現行モデル https://store.teac.co.jp/view/item/000000003204?category_page_id=ct_onkyo ですが、もっと新しいものも企画中と聞いていますが、それまでは今お使い838を修理して新製品を待つ、と言うのもいかがでしょう。オンキヨー修理マイスターを選ぶサイトのご紹介 https://onkyonote.com/ いたします。ご参考まで。
書込番号：26191401
2点
AVアンプ > DENON > AVR-X3800H
現在NR1711にて2.1ch環境を構築しています。
スピーカーはDYNAUDIO EXCITE X34、サブウーファーはDali e12-Fになります。
現状5.1chへの移行は考えていないのですがAVR-X3800Hに置き換えることでの恩恵は限定的でしょうか？
もう少し全体的に解像度がクリアなってくれればと考えているのですが…
ざっくりな質問で申し訳ありませんがアドバイスがあればご教授いただけると助かります。
書込番号：26129081 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
質問の意図とは違いますが、個人的には2020年モデルから2022年モデルへの買い替えはスペック差は兎も角もったいないと思います。
書込番号：26129298
2点
＞yousk2000さん
こんにちは
X3800Hから上がデジタル処理のプリアンプ部がワンランク上の内容になりますから、それによる恩恵はあると思います。
アンプ部もチャンネル数やプリアンプ数が強化されますが、これらは2.1ch構成だと効かないので勿体無いですね。アンプの質自体もややアップはするでしょう。
HDMIの映像信号処理周りも、モニター出力が2系統になり、プロジェクター併用の場合などに使い勝手が良いですが、こちらもあまり関係なさそうですかね。
2.1chなのにAVアンプを使われているのは、やはりウーファー含めたタイムアライメントをキャリブレーションしたいからでしょうか。
映画等もみられるなら、本来はマルチチャンネルでスピーカー数を増やした方が没入感は高まりますね。
書込番号：26129606 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
AVアンプ > DENON > AVR-X3800H
【使いたい環境や用途】
今は2014年製のDENONのエントリーモデルのAVアンプを使用しています。
センター:B&W CMC S2
フロント: B&W CM8
サブウーファー: B&W ASW608
リア:天井埋込
【予算】
20万
【比較している製品型番やサービス】
【質問内容、その他コメント】
2014年製のDENONのエントリーモデルのAVアンプを使用しており、買い替えを検討しています。
質問①
最新のAVアンプは音質も良くなっていますか？
質問②
安いアンプと高いアンプで音質はだいぶ違いますか？
そこまで変わらないのであれば安いアンプでもいいかなと思っています。
質問③
アンプの買い替えによって音質アップを実感できると思いますか？
質問④
おすすめのAVアンプがあれば教えてください
書込番号：26071320 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あくまで持論ですので、参考まで。
私はAVアンプではなく２ｃｈオーディオアンプですが、同じスピーカーで、3台のアンプを試したことがあります。
スピーカーはＤＡＬＩ ＭＥＮＵＥＴです。
https://kakaku.com/item/K0000812047/
1.マランツＭＣＲ６１１
https://kakaku.com/item/K0000794191/
実売6万円程度のＣＤコンポ。（本体のみ）
上記スピーカーとセットで購入。不具合が多かったので２のアンプに乗り換え
2.ヤマハ Ｒ－Ｎ８０３
https://kakaku.com/item/K0000985288/
上記から乗り換えて現在も毎日使用中。不具合特に無し。
3.Nmode X-PM3 FT
https://kakaku.com/item/K0001260433/
試聴用に無料レンタルしてくれるということで借りてみた。
結論から言いますと、どれも音色に大差ありません。デスクトップオーディオですので、大音量では聞いてません。
聞き比べると若干違うかなぁ、、、って思える程度です。スピーカーを聞き比べるほどの違いは感じません。
後付けで外付けＤＡＣを使うと差は感じますので、アンプでもＤＡＣの世代差が大きいと違いがあるかもしれません。
なお出力数に関しては、3番を試聴したときに思いましたが、私の用途では２０Ｗも要らないなって思いました。
もちろん1番良いのは試聴することでしょうね。
もちろん同じ世代で価格差が違えばＤＡＣの性能差もありそうなんで、違いは生まれそうですね。
よってＡＶアンプは機能差などで選択していいと思います。今どきならストリーミングサービスへの対応とかですかね。もちろん見た目とかも大事ですね。
書込番号：26071339
2点
＞トランスルーセントGさん
質問①
最新のAVアンプは音質も良くなっていますか？
最新のAVアンプは値上がりしているので、同じ価格なら5年前のほうが音が良いかもしれません。
質問②
安いアンプと高いアンプで音質はだいぶ違いますか？
だいぶ違います。
質問③
アンプの買い替えによって音質アップを実感できると思いますか？
実感できると思います。
質問④
おすすめのAVアンプがあれば教えてください
DENONのAVR-X3800Hで良いと思います。
書込番号：26071352
4点
ありがとうございます！
AVアンプはたいして効果ないよって話もよく聞くのですよね…
書込番号：26071357 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞トランスルーセントGさん
この価格帯のアンプを検討するなら
AVACで出張相談とかしてみてはどうですか？
確か以前は自宅試聴もやってたと思いますが
今はどうなったか知りません。
<(_ _)>
https://corp.avac.co.jp/contents/hometheater/contact.html
書込番号：26071382 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞トランスルーセントGさん
価格差のレベルによると思いますよ。
3万と5万じゃ大差無いと思いますが、3万と30万ならちがうと思います。
少なくとも5万円以下と10万円以上では差があると思いますよ。エントリーモデルから本モデルなら差はありそうですね。10年の差もありますしね。
書込番号：26071388
2点
＞トランスルーセントGさん
お持ちのスピーカーなら、エントリーから20万クラスへのグレードアップでは大分効果が出そう。「劇的」かどうかはあくまでご本人の感じ方次第です。聴いてみるのが一番だとは思います。
書込番号：26071664 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
同価格帯のアンプへの変更であれば劇的な変化はあまり望めないです。
フロントにメインイン機能あるピュアオーディオアンプ噛ませるほうが変化感じられると思います。
お勧めですが、価格帯考慮すると欲しい機能入ってるモノならどれでも一緒と言った所でしょうか。現在使用しているデノンは優等生と言った印象です。
書込番号：26071683 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞トランスルーセントGさん
こんにちは。
>>質問① 最新のAVアンプは音質も良くなっていますか？
同等グレードであれば、年次が新しい方が明らかに音が良いというほどの差はないと思います。メディア的にはそういうトーンでプロモーションはしますが。手持ちより2つくらい上の上位グレードに買い替えれば音質向上は実感できるかと思います。
>>質問②安いアンプと高いアンプで音質はだいぶ違いますか？
違いますね。主に電源部の余裕からくるスピーカー駆動力のアップです。
高いアンプはチャンネル数が多く、そのため電源部が上位モデル程どんどん豪勢になっていきます。実際のサラウンド再生ではほとんどがL,C,Rの3chから大きなメインの音が出るため、電源部が豪勢になっているとチャンネル数が多い以上に、メインの3chの駆動電源がしっかりしますので、音は良くなります。
ただまあ音はアンプよりスピーカーの方が寄与力は圧倒的に高いので、アンプを変えた時の音の変化はスピーカーを変えた時の変化に比べると小さいです。
>>質問③ アンプの買い替えによって音質アップを実感できると思いますか？
買い替え先のアンプのモデル次第です。2014のデノンのエントリーモデルってAVR-X1100Wでしょうか？
であれば現行モデルだとX1800Hに相当するので、2つ上のX3800Hくらいなら差は実感できるかと思います。
音を抜きにしても、2014年のAVアンプはHDCP2.2、ドルビーアトモス、HDR等に非対応なので現在の4Kテレビと組み合わせると様々な支障が出ると思います。
>>質問④ おすすめのAVアンプがあれば教えてください
最低でもX3800H(9ch)あたりですね。予算20万なら一択です。9chですが11chのプリを持つので外部アンプを追加すれば11chのAVアンプとして使えます。Diracにも対応するのでデノンの中で機能全部入りの裾モデルと言えますね。
ちなみにX4800Hからはフロントパネルが金属パネルになり高級感がアップしますし、内部の基板構成も専用設計です。X6800H(11ch)、A10H(13ch)、A1H(15ch)とアンプ数が増え、電源部も豪勢になり重量も消費電力もアップしていきます。A1Hは単体11kgのトランスを装備して重量32kgの超ド級AVアンプですね。
書込番号：26071715
0点
＞トランスルーセントGさん
質問①
AVアンプの進化は、音声フォーマット対応が主なので、音自体はあまり進歩していないと思います。
質問②
だいぶ前ですが、4万円くらいのアンプと10万円超のアンプを比べたときは、大きな差を感じました。
質問③
高いアンプに替えれば差が出るのではないかと思います。
質問④
X3800Hが買えるなら、それで良いと思います。
書込番号：26071794
1点
音質は… とうぜん価格に比例します。 じゃなきゃ上位の意味が無いですから
まぁー サラウンドですから用途が そうなると微妙ですね。 スピーカーのセッティングと その調整如何で大きく変わります。
いつも聞く音量でも違いがありますから。
機能に不足が無ければ早まる事はないと思います…。
ＡＶアンプの試聴は難しく サラウンドで結果を出さないと意味が無いから… そのサラウンドはお使いのスピーカーや 調整で圧倒的に違いが出ちゃいますからね。 同一環境で比較が出来ないと判定は難しいかと。
調整やセッティングを見直すことも良い事と思いますよ
書込番号：26072004
2点
AVアンプ > DENON > AVR-X3800H
ご存じの方がおられたら教えてください。
サラウンドバックを配置し、フロントハイト、リアハイトも設けるとなると7.1.4chとなりアンプ数が足りないため、どうしてもいずれかのチャンネルをプリアウトからパワーアンプ接続する必要がありますが、できればパワーアンプを購入せず実現したいと思っています。
そこでサラウンドバックをセンターに1台、フロントハイトをセンターに1台として台数を減らせば物理的には9chに収まることになります。
この製品で下記のようなレイアウト（6.1.3ch）の設定は可能なのでしょうか？
センター：有り
サラウンド：有り
サラウンドバック：1台
ハイトスピーカー：3台
前方レイアウト: センターハイト
後方レイアウト: リアハイト
サブウーハー：1台
2点
＞ブーブークッションさん
こんにちは
サラウンドバック一台は可能ですが、ハイトスピーカー3台は不可です。
ハイトまたは天井スピーカーは2つと4つでは大違いですので、ハイト・天井は是非4台にされて下さい。
その場合アンプは10個必要で内蔵だけでは足りませんので、2chの外部アンプをプリアウトに繋いで追加しましょう。本機は外部アンプ含め11chの運用ができます。
メインLR以外のチャンネルなら、Amazonで1万前後で売っている中華系のデジアンで十分ですよ。
書込番号：26026599 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞プローヴァさん
早速のご回答ありがとうございます。
そのような変則的なスピーカーレイアウトはできないのですね。
となると優先すべきはハイトスピーカー4台ということなんですね。
ひとまずは5.1.4chで構築を検討しようと思います。
余裕があればご提案の中華系デジタルアンプでも検討してみます！
書込番号：26026654
0点
＞ブーブークッションさん
変則的なスピーカーレイアウトは、できる場合とできない場合があります。
例えばデノンはサラウンドバック1本に対応しますが、ヤマハは対応していません。3本天井スピーカーに対応するメーカーはありません。
５.１.4いいと思います。
5,１.4の時はサラウンドスピーカーは斜め後ろ30度に設置、7.1.4chに変更する際は、サラウンドスピーカーを耳横に設置すると、５.１.4の時より圧倒的に没入感がアップします。耳横の方が音がよく聞こえますので。
書込番号：26027051 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サラウンドバックスピーカーを１台で使用するのは可能です。 後方に余裕がない場合は２台を使わずに１台で使用するのは普通の事です。 Ｘ３８００Ｈでも１本使用、２本使用は選べます。
トップスピーカーですが… 選択肢は２台．４台．６台のいずれかです。
部屋の大きさや お使いのスピーカーが分かりませんが… 大して広くない部屋なら ７．１．２で良いのでは？ ８畳くらいまでならトップは１セットで自分の真上に設置すればベストです。 もっと狭ければ５．１．２だって十分。
言われてる様な３ｃｈ（トップに３本）なんて方式が存在しないので（笑）
書込番号：26035960
0点
＞プローヴァさん
＞黄金のピラミッドさん
ご教示いただきありがとうございます。
その後、アバックの中古ストアでAVR-X4700Hを購入しました。まだスピーカーは増設していないので5.1.2chの状態ですが、最終的にはプリアウトからのパワーアンプ経由も含めて7.2.4chを目指し、これからゆっくり拡張していこうと思います！
書込番号：26036065 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ブーブークッションさん
よかったですね。
ぜひ頑張って7.1.4chまでいかれます様。
部屋の広さは関係なく、天井2chと4chでは大違いですので。2chでは前後の移動感が出ないのです。やった経験があればわかります。
書込番号：26051852 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
AVアンプ > DENON > AVR-X3800H
3800Hを使用し4.1.4を組んでおります。
サラウンドスピーカーがONKYO D-109XM、フロントハイトおよびリアハイトがJBL Control 1 PROになります。
これらスピーカーを下記に変更したらサラウンド感は向上するものでしょうか。
・サラウンドD-109XMをJBL Control 1 PROに変更
・サラウンドD-109XMをB&W M-1に変更
・サラウンドとハイト全てをB&W M-1に変更
・その他
壁掛けできるコンパクトな機種が前提になります。現状と比較して効果がなさそうであれば、それで納得できます。
先輩方のご意見をいただきたくお願いいたします。
0点
＞リクシアナさん
サラウンドスピーカー等は、フロントスピーカーとの組み合わせが重要なので、単独で考えてもあまり意味がありません。
効果音しか出ないスピーカーですから、大きな変化は感じないのではないかと推測します。
書込番号：26045201
4点
サラウンド感？
それは変わらないと思いますが、この中ではONKYOのスピーカーが一番小さくて低域が出なさそうですね、
各スピーカーのクロスオーバー設定は自動音場補正でどうなってますか？
フロントの次にサラウンドスピーカーが重要。
書込番号：26045214
4点
＞あさとちんさん
ありがとうございます。効果が期待できないならそれがわかったことでありがたいです。
＞XJSさん
ありがとうございます。そうなのです、ONKYOスピーカーが小さいので改善の余地があるのか疑問でした。
自動音場補正でのクロスオーバー設定は、フロントが60、サラウンドが150、ハイトが110になっています。
追加のアドバイスありましたらお願いいたします。
書込番号：26045246
1点
自動で150hzにされたということはやはり低域が全然出ないんでしょうね。サブウーファー使ってるとしても個人的には100hzは出てほしいかな。
そういう意味でサラウンドを変更する意味はあるとは思いますが、サラウンド感？はほぼ変わらないと思います。
B&WのやつはそのJBLよりユニットサイズは小さいけど、カタログスペック上では下まで出るみたいね。でも似た者同士でB&Wにする意味は薄いだろうなぁ
書込番号：26045304
4点
＞XJSさん
ありがとうございます。
サラウンドスピーカーなのでサラウンド感と記載しましたが、低音が出るようになって全体の音質のクオリティが上がるのであれば、変更を検討する価値はあるかなと思いました。
壁設置前提がネックなのですが、ハイトと同じJBL、フロントと同メーカーのB&W M-1、KEFのT101、と候補を挙げてみました。
似たり寄ったりなら見た目や値段で選ぶことになると思いますが、どれが良さそうとか、他におすすめはありますでしょうか？
また、ONKYOをこれら候補機に変更したら、そこそこ効果は体感できるものでしょうか？
もう少しアドバイスいただきたくお願いいたします。
書込番号：26045459
4点
＞XJSさん
度々すみません。いろいろ見ていたらDALI Spektor1が壁掛け出来そうで低音も出そうですが、こちらの方が上記選択肢やDALI Fazon MIKROなんかより良いでしょうか？
ご助言いただきたくお願いいたします。
書込番号：26045522
4点
＞リクシアナさん
こんばんは
今のサラウンドを聞かれていればわかると思いますが、サラウンドスピーカーやハイトスピーカーってフロントLRやセンターに比べて音が小さいですよね。
サブウーファー使っていれば、サラウンドチャンネル等の低域はサブウーファーに振られるので、サラウンドやハイトは小径でもあまり問題になりません。それでも16cmユニットくらいは欲しい所ですが。
候補に上がっているのはどれも小型のエントリーモデルなので、どれに変えても音質は大差ないと思います。強いていえばユニットサイズの一番大きいControl1proで統一するのが見た目にもカッコ良く音質面でもメリットがあると思います。
書込番号：26045583 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
オンキョーのやつをJBLに変えるだけでいいんじゃないですかねぇ
書込番号：26045591 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞XJSさん
変更するならONKYOからJBLへの変更を推奨されるとのことですね。大変参考になりました。いろいろとアドバイスありがとうございました。
＞プローヴァさん
こんばんは、ありがとうございます。プローヴァさんもJBL推奨とのこと、お詳しいお二人が同じ回答で心強いです。
プローヴァさんの経験や感覚でよろしいのですが、「サラウンドやハイトは小径でもあまり問題になりません」とか「強いて言えばJBL」とコメントいただいておりますが、JBLにすることではっきり体感できるほど音質は向上するとお思いになりますでしょうか？
是非そこのところのご見解をうかがいたいです。よろしくお願いいたします。
書込番号：26045724
0点
メーカー合わせたら？
可能ならモデルも同じ物に。
スピーカーが違えば音色が違う事は理解出来ますか。
残るはセッティングと調整次第ですね
書込番号：26045743
7点
Control1proに統一することのメリットが良くわかりました。理論的にそうであって効果もあるのでしょうが、その効果が顕著なのか限定的なのかは、当方の環境や感じ方にもよるので、誰も知るところではない感じですね。
アドバイスくださった皆様、ありがとうございました。解決済みにさせていただきます。
書込番号：26046171
1点
＞リクシアナさん
>>JBLにすることではっきり体感できるほど音質は向上するとお思いになりますでしょうか？
いえ。
見た目含めて後方の中から選ぶのならJBLという程度です。
そもそもサラウンドスピーカーから出る音はフロントL,C,Rに比べると小さいですし、音響空間に対する支配力は大してありません。効果音メインなので、きちんとした位相で出音していることが重要と思います。
フロントL,C,Rを変えると音は劇的に変わりますが、サラウンドを変えても大して変わりません。
メーカーをフロントとそろえる必要も感じません。AVアンプの方で周波数特性も補正されますからね。
書込番号：26046198
0点
＞プローヴァさん
候補機の中から選ぶのであればJBLで、音質面での効果はフロント類に比較して限定的と思われるとのことですね。
参考になります。
サラウンド・ハイトをJBLで統一してしまうと精神衛生上は良いかもしれません。
いただいたご意見を参考に検討してみます。
いつも親切なアドバイスありがとうございます。
書込番号：26046320
0点
＞リクシアナさん
「解決済み」になっておりますが、たまたまこのスレが目に留まりましたので（笑）、あとに続く方のために一言失礼します。
スレ主さんは、「サラウンド感」をUPしようとSPの入れ替えを検討しておられるようですが、この「AVアンプ」の使用目的についてはお書きになっておられませんね。ご助言者の皆さんの書き込みは「AVアンプなんだから、当然映画再生メインだろう」との前提でなされていると思います。そして、その「前提」であれば、すべてのご助言が当を得ていることに異論はありません。
しかし、もし、スレ主さんが、今流行り始めている「イマーシブオーディオ」（＝３D音楽）の再生のためにこのAVアンプをお使いになろうとしているのであれば、私は、「黄金のピラミッドさん」のアドバイスに一票です。
３D音楽、わかりやすい例で言えばClassicでは、LCR以外のSPから出る音は基本的に「残響音・ホール音」です。ここで、LCRから出る主音・基音の音色と、「残響音・ホール音」の音色が異なると、ものすごい違和感が出ます。ビオラの音が、残響音ではバイオリンの音に聴こえてしまうようなイメージを想像してみてください。つまり、スピーカー間の音色がバラバラだと、音楽再生においては、「サランウンド感」は低下するのです。
一方、映画の効果音再生の場合は、前から戦車が、右後ろから銃撃音が、左後ろから叫び声が、上部から戦闘機のエンジン音が「迫真の音」で出てくれればいいのです。これを「サラウンド感」の向上というのであれば、バラバラのSPで何の問題もありません。映画の場合は、設置している全スピーカーが「統一的な音」を再生することより、それぞれのSPに割り当てられた「別個の音」をきちんと再生することのほうが重要だからです。
ゆえに、このスレのタイトル「サラウンド、ハイトスピーカーの選定」をスレ主さん以外の方がご覧になって参考にされる場合は、ご自身の＜AVアンプの使用目的が、主に映画なのか、音楽なのかによって、考慮すべき点が異なる＞、ということをご助言しておきたいと思い、書き込ませていただきました。AVアンプを音楽再生（主にAuro-3D）用に長らく使ってきているものとして、老婆心ながら。
書込番号：26047202
13点
＞リクシアナさん
はい。そういう理解で良いかと。
サラウンドやハイトスピーカー系を統一しておくと余計な悩みは減りますね。
メインLRやセンターまで統一しなくて良いですよ。この3つは重要なチャンネルなのでしっかりお金をかける感じです。
書込番号：26049013 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
AVアンプ > DENON > AVR-X3800H
主にホームシアターで使う目的で、AVR-X1500Hから買い替えました！でも、設置後にAudysseyセットアップを進めていると、スピーカー保護回路が作動して電源が強制的に落ちてしまう問題が続いていて、ちょっと困っています。
構成はこんな感じです：
FR/FL：B&W CDM9NT
SR/SL：ORTOFON Concorde105
CNT：DALI Spektor Vokal
フロントのB&Wは、もともとピュアオーディオ用にLuxmanのプリメインアンプに接続してたものです。今はLUXMANのスピーカーセレクター（AS-5Ⅲ）を使って、AVR-X3800Hと切り替えながら使ってます。
以前のAVR-X1500Hでも、映画の大音量シーンでスピーカー保護回路が作動することが何度かありました（スピーカー端子のショートは確認済みです）。さらに今回は、センタースピーカーの音量が小さくなっちゃう現象もあって、どうしたらいいのかな…って感じです。
やっぱりスピーカーがちょっと古いせいとか、他に何か原因があるんでしょうか？アドバイスいただけると嬉しいです！
0点
＞おむかつさん
こんにちは
スピーカー接続の際に、ケーブルが端子部でショート等起こってないという前提ですが、その辺りは確認済みかと思います。
お使いのCDM9NTのインピーダンスは最低３オームとのことなので、X3800Hの取説を見て、スピーカーインピーダンスを4オームに設定してみてはいかがですか？
正直この設定をしなくても、よほどの大音量を出さない限り保護回路の動作はそう簡単にしません。でもスレ主さんがどの程度の音量を出されているかわからないのでここはなんとも言えません。
今回のケースの場合、オルトフオンのスピーカー含め、スピーカー自体に問題がないのかちょっと疑念は残ります。
書込番号：26033966 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私も電源が落ちる程だと無関係の様な気もしますが、インピーダンスの異なるスピーカーが混在しているようなのでマニュアル通りの設定となっているかの確認はされてみてはいかがでしょうか。
【ご注意】
・異なるインピーダンスのスピーカーを接続する場合、接続するスピーカーの最も低いインピーダンスに設定してください。
・インピーダンスが4～6Ωのスピーカーをご使用になる場合は、次の設定をおこなってください。
本機の電源が入っているときに本体のZONE2 SOURCEとSTATUSを同時に3 秒以上長押しする。
ディスプレイに“V.Format:< NTSC>”を表示します。
本体のDIMMERを3回押す。
ディスプレイに“Sp.Imp.:<8ohms>”を表示します。
本体のTUNER PRESET CH +またはTUNER PRESET CH －を押して、インピーダンスを選ぶ。
8ohms（お買い上げ時の設定）：接続されたすべてのスピーカーのインピーダンスが8Ω以上のときに選択します。
6ohms：接続されたスピーカーのインピーダンスが6Ωのときに選択します。
4ohms：接続されたスピーカーのインピーダンスが4Ωのときに選択します。
本体のSTATUSを押して、設定を終了する。
書込番号：26033979
6点
インピーダンス（Ω）に関しては他の方が案内していますので実行してみましょう。
不思議なのはAudysseyの時に落ちてしまうと言う事ですね。 それは決まったスピーカーの時ですか？ だとすれば そのスピーカー自体や接続してるスピーカーケーブルが原因では？
そもそもAudyssey時の音量など大した事が無いのでインピーダンスの不整合などで落ちるとは考えにくいです。
原因がスピーカーにあるのか？ケーブルにあるのか？接続部にあるのか？（ここでのショートは多い） 分けて考えた方が良いですね。 センターやリヤは「無し」と言う判定が出来るので 外されてAudysseyをされてみたら？ またセレクターが悪さをしてるかもしれません。（接続が複雑になるのでインピーダンスの低下を招く）
またＸ３８００ＨのプリアウトをＬＵＸＭＡＮのアンプに接続して鳴らす事も出来るのでは？ 型式が書かれていないのでどの接続がベストなのかは分かりませんが、スルー入力が有ればソレが１番。 無ければＡＵＸにでも接続しヴォリュームを一定に上げる方法で使えます。
センタースピーカーの音が小さくなる現象も不思議過ぎですね。 勝手に元に戻るのですか？ 既にトゥイターが死んでたりしていませんか？ センターは大音量事では一番壊れやすいですから。
書込番号：26035913
3点
プローヴァさん、cymere2000さん、黄金のピラミッドさん
ご親切にコメントをくださり、ありがとうございます！
実はその後、さらに困ったことが起きてしまいました…。どういうわけか、センタースピーカーから全く音が出なくなってしまったんです。
念のため、スピーカーケーブルを新しいものに交換して接続し直してみたのですが、状況は変わらず。センタースピーカー自体の故障も疑って、試しにこれまで使っていたAVR-1500にアンプを戻してみました。すると、センターから普通に音が出て、Audysseyのセットアップも問題なく完了し、全体的にバランス良く出力されるようになりました（今のところは、ですが）。
そのため、新しいアンプの初期不良の可能性もあるのかなぁと思い、現在サポートセンターにWebから問い合わせ中です。
正直、AV機器にはあまり詳しくないので、こういったトラブルが起きると本当に手が止まってしまって、途方に暮れてしまいます…。
書込番号：26035942
1点
＞おむかつさん
保護回路が働いた際にアンプをメニューからリセットすれば直ることはあります。
スピーカーの不具合で保護回路が間に合わなかった場合、リニアアンプの回路を壊してしまうことはありえますね。
1500の時も保護回路が動作していた、3800でもセンターの音が小さくなる事があった、との事ですので、可能性として3800の不具合も想定はできますが、同時にセンタースピーカーの不具合も想定されると思います。
センターを他の余ってるスピーカーと交換してみるとか、センターとフロントスピーカーの一つを交換してみる等で検証はできるかと思います。
書込番号：26036404 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞プローヴァさん
その後、DENONカスタマーセンターから返信があり、ファクトリーリストアを試すよう案内されましたので、週末の今日、実際にやってみたのですが、残念ながら症状は改善しませんでした。
念のため、すべてのスピーカーケーブルを新しいものに交換し、端子周りもバナナプラグに変えてみました。
それでも、テスト音再生の段階でセンタースピーカーだけ音が出ず、
「音が出ていますか？」→「いいえ」を選択すると、本体の電源が落ちるという状態のままです。
その後、前に使っていたAVR1500に再接続して確認したところ、こちらでは問題なく全てのスピーカーから音が出ました。
＞センターを他の余っているスピーカーと交換してみるとか、センターとフロントスピーカーの一つを交換してみる等で検証はできるかと思います。
カスタマーセンターに再度相談しつつ、この方法も試してみたいと思っていますが、今日はもう少し疲れてしまったので、また後日にしようと思います。
改めて、いつも親身なアドバイスをありがとうございます。
書込番号：26041492
0点
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