AVR-X3800H のクチコミ掲示板

SC-LX82からの買換について

[ケンピー1005]

今まで賃貸でしたが、家を新築し専用ルーム(8畳)ができたため、Dolby Atmosを導入したくシステムの再構築を検討しています。現状パイオニアSC-LX82を使用して7.1chを組み、7.1.4chにしようとしています。近頃の新製品(AVR-X3800,4800・CINEMA50)は9chのものが多いため、9chのものを購入してプリメインアンプ等を追加するか、前から出てるモデル(AVC-X6700H・SR8015)を購入するか検討中です。上記のどちら、モデルのアドバイスを頂けますでしょうか。
フロントスピーカーはSA-77TB、サラウンドはS-A4SPTを使用しています。

書込番号：25117967　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞ケンピー1005さん

私は「Auro-3D」に関する知識以外は比較優位があるとは思っていないので、静観しておりましたが、どなたからもレスが付かないようですね（汗）。

まあ、友人に同じような質問をされたことがありますし、私自身もパイオニアのLX89を使っていたこともあり、さらにマランツの8805の使用歴もあり、もちろん現在この機種もサブシステムとして持っていることから、ご質問にあるパイ・デノマラすべての経験がありますので、これも何かのご縁かと感じ、お役に立てばとは思います。

せっかく書き込んだものが無駄なアドバイスにならないように、先に一つ伺いますが、今回買い替える予定のAVアンプの「主な」用途は映画鑑賞でしょうか、それとも音楽鑑賞でしょうか？また、その分野でのお好きなジャンルは何でしょうか？

ご回答があり次第、また書き込みさせていただきますね。

書込番号：25123588

[ケンピー1005]

＞Auro3Dさん
回答ありがとうございます。

主な使用用途は映画鑑賞で、時々音楽鑑賞もするといった感じです。
映画のジャンルはアクションやサスペンス、音楽のジャンルはポップス等女性ボーカルが多いです。

書込番号：25124752　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞ケンピー1005さん

それでは、拙い知識と経験から少々。

＞主な使用用途は映画鑑賞で、時々音楽鑑賞もするといった感じです。
映画のジャンルはアクションやサスペンス、音楽のジャンルはポップス等女性ボーカルが多いです。

ここから、7.1.4のATMOS構築が最重要で、13chへの発展やAuro-3Dへの最適化は考慮の優先順位は低いものとしますね。音楽は女性ボーカルメインということで、打ち込み系のPops/Rock/アニソンなどはあまり聴かないということで。

このような嗜好ですと、私のお勧めは、「9chのものを購入してプリメインアンプを追加し、それでLRをドライブする」です。

理由は、ボーカル再生のキモは、ホログラフィックなセンター定位であり、それの現出能力はプリメインアンプは、AVアンプの比ではないぐらい高いからです。元々両者はプリ部の設計思想が異なっていて、AVアンプは基本的には＜映画用＞に「ドンシャリ」傾向の音が出るように調整されています。一方、2ch用のプリメインアンプは、よほどの安物ではない限り、＜音楽用＞に「厚みのある」傾向の音が出るように調整されています。ボーカルは、この両者の差が顕著に出るジャンルの一つなのです。

つまり、この場合は2chシステムをAVシステムに「繰り入れ」、ボーカルを聴く際には、2chプリメインアンプを、映画を楽しむ際には、AVアンプを使うのがベストの解かと思います。

一つだけ注意すべき点は、プリメインアンプを選ばれるときに（これは比較試聴して、好きな音色のものを予算を考えて選んでいただければと思います）、プリ部とメイン部（パワーアンプ）がスイッチ一つで切り離せる機能のあるものにする必要があります。もし、この機能がないプリメインアンプを使ってしまうと、�@２chのプリ部とAVアンプのプリ部の両方を通すことになり音質が劣化する�AAV時のボリューム操作がAVアンプだけではできなくなり、使い勝手が悪くなる�Bプリメインに接続しているスピーカーの音色が、他のSPの音色と変わってしまう―という問題が起きますので、くれぐれもご注意ください。

最後に、

＞近頃の新製品(AVR-X3800,4800・CINEMA50)

の中でどれがお勧めか、という点です。これは言うまでもなくご本人がご自分の耳で聴いて、最も気に入ったものを予算と相談して購入するものですが、一応、「傾向」はありますので、簡単に。

まず、DenonとMarantzは、同資本の会社で、コストダウンのため共通部品も多いのですが、音色を決めるDAC以降のアナログプリ部の設計や使用パーツは結構違うそうなので（オーディオショーで両者のエンジニアに伺ったことがあります）、その出音は異なります。一般に、Denonの方が骨太の音がします。ピラミッドバランスといいますか、低域で音楽の屋台骨を支える音作りのようです。一方のMarantzは、繊細で華やかな高域が特徴です。私は残念ながらこの3台では3800しか持っていない・聴いていませんが、両者の機器は何台も使ってきて、このような音の傾向は不思議と「伝統」のようで、この3台にも恐らく通底していると思います。

次に、3800と4800の違いですが、これは私もレビューで書いたように、パワーアンプ部の違いが大きいと思われます。ここの部分の違いは、「瞬発力・馬力感」の違いとして出てきます。特に口径の大きなウーファーや密閉型のSPを使っている場合は、パワーアンプの差が大きく出ます。私は3800のパワー部はやや貧弱だと感じておりますので、外部アンプを使っております。

以上のことから、

＞アクションやサスペンス

が映画ではメインであるということであれば、「瞬発力・馬力感のある効果音」は欲しいでしょうから、予算が許せば、この3台の中ではDenonの4800をお勧めします。

以上、多少なりともご参考になれば。

書込番号：25125072

[ケンピー1005]

＞Auro3Dさん
丁寧なご回答ありがとうございます。

まずはマランツとDenonの3機種の試聴をしてAVアンプから決めていきたいと思います。
その後プリメインアンプを決めていこうと思います。

書込番号：25126460　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lutia-1]

>Auro3Dさん

ご意見参考にさせていただいてます。
オーディオ初心者なもので、プリメインアンプについてご教授いただきたいです。

私は10月に新築が建つ予定で、リビングシアターに7.1.4chを構築したく、本機を先行して買いました。

そこで、3800からプリアウトするプリメインアンプの購入を検討しております。映画鑑賞以外はテレビや音楽等、プリメインアンプでのステレオ中心の使用になると思います。

さて、上のご意見にありました、プリ部とメイン部がスイッチで切り離せる機能があるプリメインアンプとありますが、オススメ機種はございますでしょうか？

デノンの900や600を検討していましたが、問い合わせ窓口に聞くと、切り離し機能はないと言われました。色々なメーカーホームページも閲覧しましたが、切り離し機能の記述がよくわかりません。

なるべく10万円以内でオススメを教えて欲しいです。
お忙しい中申し訳ございませんが、よろしくお願い致します。

書込番号：25162467　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞Lutia-1さん

ご指名ですので、精一杯お答えしたいとは思いますが、私はAVショップの店員ではないので、新商品知識は乏しく、具体的な製品名のアドバイスは勘弁してください。

一般論で申し上げれば、プリメインアンプをプリ（コントロール）アンプと、メイン（パワー）アンプに分けてそれぞれ別に使えるようになっている機種は、Pre-OutとMain-inという接続端子が背面にあるはずです（量販店ではなく、まともなオーディオショップに行かれれば、聞けば教えてくれると思いますし、教えてくれない場合は、この端子を探してください）。その切り替えを前面のスイッチできるようになっているもの（最新のものにはリモコンで切り替えられるものもあります）と、ジャンパーピンを抜いて、物理的にプリ部とメイン部を分けるようになっているものがあります。

ただし、この機能があるプリメインアンプというのは、プリとメインを分けて別に使うほどの価値のあるもの、つまり、そこそこの高級品になってしまいますので、恐らく新品ですとご予算内では探すのは難しいかもしれません。その場合、私のおすすめは中古です。CDプレーヤーのような稼働部がないプリメインアンプというのは、そうそう機能劣化しませんので、多少古くても、「昔の高級品」はそこそこいい音がします。特に、日本のブランドのLuxman やAccuphaseのものであれば、古いものでも修理やメインテナンスをしてくれますし、この辺のブランドなら、プリとメインを切り離せるモデルも多いので、ご予算に収まる中古品を探されてはどうでしょうか。

AVアンプは、新フォーマットや新規格が次々と出ますので、５年も経てば陳腐化して買い替えたくなるものですが、規格的には成熟している２chプリメインアンプは、いいものを一度買えば、１０年、２０年と使えますよ。

書込番号：25163233

[Auro3D]

＞ケンピー1005さん
＞Lutia-1さん

お二人とも「新築」されるとのことで、もっと大切なご助言をすべきでした。

私自身はAuro-3Dに特化していますが、ATMOSにせよ、２chオーディオにせよ、お部屋と設置方法はとても大切ですし、特に部屋の形状や屋内配線などを自由に設計できるのは、新築をする方だけの「特権」ですから、十分に練って、工務店の方と打ち合わせをされることと思います。

その際、手前味噌ですが、最近たまたま自分のブログで、『Auro-3D入門』というタイトルで部屋やSPや設置のヒントを連載しています。

拙文でよろしければ、覗いてみてください。多少は参考になることもあるかと思いますので。

http://koutarou.way-nifty.com/auro3d/

書込番号：25163538

[Lutia-1]

>Auro3Dさん

ご丁寧に説明ありがとうございました。
せっかくですので、中古品を探してみようと思います。メーカー名まで具体的にありがとうございました。

新築の設計自体は終わってます。自由度の低いホームメーカーで建てますので、オーディオショップの介入は難しいと言われました。

予算内である程度のレベルを構築するにしろ、素人なもので調べるにしても、限界を感じてました。Auro3Dさんのような、詳しい方は本当に助かります。

ブログの方も拝見させて頂きます。
どうもありがとうございました。

書込番号：25163624　スマートフォンサイトからの書き込み

フロントパネルの材質について

[deep23]

こちらのアンプのフロントパネルは
金属ですか、それともプラスチックでしょうか？

書込番号：25118030　スマートフォンサイトからの書き込み

11CHへの外部リンクアンプについて

[ころりごろり]

私ばかり質問して恐縮ですが
先日本機が届いて9チャンネルにしました
7.1.2です

つきましては7.1.4合計11チャンネルにするには
外部アンプを増設する必要があると思いますが
皆さんどのような機種で対応されてますか？
手持ちの旧AVアンプも考えたのですが大きくて邪魔で…


希望
なるべくコンパクトで安価がいいですが音響バランスが崩れない程度のもので探してます
増設先はサラウンドバックかリアトップorリアハイトのみ使用予定です
上記の臨場感増強の為の目的で独立して2chで利用したいなどはありません

ご教示ください

書込番号：25069159　スマートフォンサイトからの書き込み

[神奈川のりゅー]

＞ころりごろりさん
製品レビュー1つ下の神奈川のりゅーと申します
我が家も同じく7.2.2ch環境なのでプラス2chには興味があります
Atmosスピーカーやハイトスピーカーの増設ならそれ程出力が無くても大丈夫として
同じDENONで合わせるとPMA-600NEはどうなのか？
YAMAHAのA-S301だともう少し安く買えるかな？
等々夢を見ております

金銭的余裕があるなら来年出ると言う話しのAVR-X4800Hにグレードアップする手も有りなんでしょうが・・・

諸先輩方のお話しを是非ともお伺いしたいところですね。

書込番号：25070899　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

＞ころりごろりさん
私も以前ヤマハの9chのＡＶアンプに所謂中華デジタルアンプを追加して11ch化(センター無しの10ch)してました。

型式は確かSA-98EとFX-1002Jだったと思います。どちらも最大出力160W×2でしたが電源が無くて外付けの為、中古のノートPC用のACアダプターを使ってました。19V4.7Aだったかな？単純計算で約90Wですね。


ハイトスピーカー用としては充分な音量でしたが、電源の入切で「プツッ」とスイッチングノイズが出ました。また「シー」という所謂ホワイトノイズが入りましたね。

後、使用の際にその都度中華アンプのスイッチを入れる必要があり、電源を入れ忘れる事もありました。慣れれば気にならないかも知れませんが、少々面倒です。

その後ＡＶアンプ買い替えの際に新旧２台で鳴らしてましたが、フロントchを外部アンプで鳴らす方が全体的にメリハリが増すと言うかキレのある良い音で鳴りましたね。

そして最終的に電源連動も出来るので同じヤマハのパワーアンプを追加しました。

まあ、余分な費用がかかる上に高さと重量が増えますが11chのＡＶアンプへのグレードアップが一番確実です。

書込番号：25071586　スマートフォンサイトからの書き込み

[自作青二才]

AVR-X4800Hはシルバーもあるようですね発売されたら買いたいです。

書込番号：25101579

Netflix、Disney+のドルビーアトモス再生

[sonyガンバ]

皆さんこんにちは。
このアンプの導入だけでNetflixやDisney+のドルビーアトモス再生できるのかお尋ねしたいのです。
現在の使用機器は
テレビ　　　　　　　パナ65FZ1000
BDレコーダー　　パナSCZ2060
BDプレーヤー　　パナUB9000
スピーカー　　　　オンキョーD-509シリーズ 5.1ch＋
　　　　　　　　　　　Fイネーブルスピーカー(購入予定)

色々とググってみましたがよく理解できません。
当初はテレビとレコーダーと同時にアンプも購入と考えておりましたが、
CESで新型テレビが発表されたので国内販売を待ってテレビとレコを購入と思っています。
先にこのアンプだけを買って立体音響を体験したいと思っております。
Apple TV 4Kやfire tv stick 4kを付けずに
Netflix、Disney+のドルビーアトモスを再生できるでしょうか？

書込番号：25098179

[mn0518]

＞sonyガンバさん
＞Apple TV 4Kやfire tv stick 4kを付けずにNetflix、Disney+のドルビーアトモスを再生できるでしょうか？
テレビ次第だと思います。音声だけはアンプに接続しても5.1ｃｈ止まりのものもありますので･･･
確実なのはアンプにfire tv stick 4kなどのデパイスを繋げて使用することですね。
でもＵＢ9000を使用しているなら、アンプを導入して9000のＮＥＴ配信で観ればAtmos（ＤＤ+）になると思います。

書込番号：25098253

[mn0518]

追：ＵＢ9000の映画配信にディスニープラスはないですけどね。

書込番号：25098318

増設のプリアンプ

[ころりごろり]

ようやく入荷されて届きますが
将来的に11.1or7.1.4に拡張したい場合プリアンプが必要になると思いますが、本機につけるプリアンプはみなさん何を使用してますか？

用途は上記のマルチチャンネルの拡大のみです

物理的にはプリアンプとして今まで使用してたAVアンプ(7ch)を繋げることもできるんですか？

そもそもプリアンプをぐぐってもイマイチというか
全く理解してません

教えてください

書込番号：25053804　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

追加するのはパワーアンプです。
プリメインアンプでもいいですし、古いAVアンプでも鳴らせると思います。
ひとまず鳴らしてみるなら手持ちのアンプで試してみては。

書込番号：25053863　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

プリアンプを想定するならば最初から本機は選択しない。
プリアンプとパワーアンプ別にセパレートで組むほうが結果的に満足できると思います。

書込番号：25053987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ころりごろり]

＞のんびりローディーさん
ありがとうございます
既存でテストしてイメージを掴んでみようと思います

書込番号：25054251　スマートフォンサイトからの書き込み

[ころりごろり]

＞kockysさん
プリアンプは違うんですね
パワーアンプ。つまり既存AVアンプでも代用出来る可能性が高いということと解釈しました
ありがとうございます

書込番号：25054252　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

既に解決済みで、余計なお世話かも知れませんが書き込みします。

＞ころりごろりさん
デノンではPMA-2500NE以上のグレードのアンプにパワーアンプの機能が有ります。特に2ch音源の音質を重視するなら有効でしょう。将来的に導入するのも良いと思います。

値段と言うか費用を考えれば、内蔵アンプ数の多いAVアンプへのグレードアップが手っ取り早い解決方法になります。

私も一時期、チャンネル拡張の為古いAVアンプを外部アンプに使用してた事が有りますが電源の連動とかリモコン操作の煩雑さなど色々あって結局パワーアンプを追加しました。

書込番号：25054698　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタログ君]

＞kockysさん
これ本格的なプリとしても使えるのが
謳い文句じゃなかった？

書込番号：25056192

7.1.4にする為の設定方法

[ころりごろり]

こちらのアンプで7.1.4(天井)を構築したく現在各SPの設置場所や補充購入するSPを模索してるのですが…

調べてるうちに、こちらのアンプは背面のSP出力が11あるように見受けますが、仕様としては9CHとあります
つまりこのアンプ単体だと7.1.4はできないですか？
(-ω-；)ｱﾚ?

追加でパワーアンプを買って増設するような説明記事もありましたが、その為に追加で買うのに抵抗があります。場所もとりますし…

このアンプのみで出来る範囲で5.1.4、7.1.2いずれかに妥協するのもコスパ的にどうなのかな…と迷いが生じてます( ･-･ )ﾝｰ…

そこで確認ですが、このアンプから直SPで7.1.4はできるのか？

できないは場合7.1.4にする方法は1.5万位のパワーアンプを増設しないといけないのか？

妥協案として、7.1.2にする場合の天井スピーカーの理想配置位置をご教示ください。(今考えてるのはモニターの天井に限りなく近い棚の上=フロントSPの延長線の真上です)

書込番号：25021465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ころりごろり]

ちなみに
11.4の4の部分ウーハー4つつける状況てどんな時なんですかね？50平米あるような広大なリビングとかそういう時用てことですかね？( ･-･ )ﾝｰ…謎機能

書込番号：25021480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ころりごろり]

本製品の背面画像がこちらなんですが

フロント2
センター1
サラウンド2
バックサラウンド2
ここまでで7CHですよね？

これに加えて
ハイト1 ハイト2があるので
こちらにフロントハイト(天井)、リアハイト(天井)をつければ
7.4CHにできるって理窟ちゃうんですかね？¿( ˙꒳​˙ )?

書込番号：25021518　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

パッシブスピーカーを同時に11個使うにはアンプの追加が必要です。
パワーアンプは9チャンネルしか搭載していないので。
9チャンネルで使うなら私なら7.1.2ではなく5.1.4に行きます。

書込番号：25021571　スマートフォンサイトからの書き込み

[ころりごろり]

5.14ですかなるほど( `･ω･) ｳｰﾑ…
ちなみに同メーカの1700だと
7CH割り当てだから5.1.2が限界て解釈で合ってますか？

根本的に2チャンネル分勘違いしてたようです

書込番号：25021635　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

その理解で合ってます。

書込番号：25021664　スマートフォンサイトからの書き込み

[mn0518]

私も9chなら5.1.4にします。

書込番号：25021677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ころりごろり]

＞のんびりローディーさん
＞mn0518さん

ありがとうございます
ちなみに7.1.2と5.1.4の違いは

7.1.2
5.1の毛が生えたようなバックサラウンド追加


5.1.4
atmosや空の臨場感が増す
雨音、ヘリ音など

て印象なんですが(7.1.2失礼ですいません)合ってますか？

最近の7.1て5.1に比べてかなりかわってるんですかね？
わたしの一昔前のAVアンプだと5.1も7.1も似たようなぼんなりなんちゃってサラウンドなイメージです

書込番号：25021691　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

既に答えが出尽くしているようですが９ｃｈアンプ搭載機なので　7.1.2か5.1.4です。　０．１は１〜４が可（笑）

何をソースにするかですね。　　ＢＤ／ＵＨＤＢＤのロスレスＡＴＭＯＳや：Ｘが主なら　７．１．２です。　それらは7.1＋トップです。　　サラウンドバックをサラウンドに混合はロスです。

配信のａｔｍｏｓなら5.1.4もありかな？　ロスレスでもないし…。　　放送は最大でも5.1chですから　どちらでも良いです。

ただしトップスピーカーは天井、1組（２）なら中央、2組（４）なら３等分にした位置がベストです。　　フロントップでも無いよりはマシですが…　特にＢＤ／ＵＨＤＢＤソフトは違いが顕著です。

書込番号：25022182

[ころりごろり]

＞黄金のピラミッドさん
ブルーレイ系のハード期を導入するつもりはありません
ネトフリ系VODが配信対応したらそれで楽しむ。無ければ無理してatmosで聞かなくていいかな
と言ったところです

トップ4つで3ヶ所分散の意味がわかりません
バランス悪いように思いますが例えばどういう配置を指してますか？

書込番号：25022222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ころりごろり]

＞のんびりローディーさん
＞mn0518さん

ありがとうございました
ノジマがブラックフライデー適用されるみたいで
そちらで購入することにしました

書込番号：25023169　スマートフォンサイトからの書き込み

[mn0518]

＞ころりごろりさん
＞ネトフリ系VODが配信対応したらそれで楽しむ。無ければ無理してatmosで聞かなくていい
そこまでのシステム組んで最高音質を聴かないのは少しもったいないかなと･･･
個人的感想ですけで配信とソフトでは音圧がまるで違うと思いますので。音量を上げられない環境であれば仕方ないですが･･･

書込番号：25025646

[きょんたこ]

7.1.4や5.1.6で使うにはパワーアンプが必要ですが、
ソースに合わせて7.1.2と5.1.4を切り替えれば十分というユーザーが想定されてか
パワーアンプなしの11.1台接続を選択するとそれぞれに切り替わるようになっているので、
基本の5.1にサラウンドバック・フロントハイト・サラウンドハイトを繋ぎ
ソースが7.1の場合はドルビ-/DTSを選択して7.1.2（フロントハイト）で
ソースが5.1の場合はAuro 3Dを選んで5.1.4（フロントハイトとサラウンドハイト)で鳴らすという使い方が出来ます。
ご参考まで。

書込番号：25054725