AVR-X3800H のクチコミ掲示板

Dirac Live Bass ControlへのUpgradeでのトラブル報告

[Auro3D]

当方、今年３月の発表直後にDirac LiveのRoom Control　（DLRC）のFull bandを購入後、今月のBass Control（DLBC）発表後、直ちにMultiにUpgradeをしたのですが、Dirac Liveのアプリを起動し、本機種名を選んでキャリブレーション画面に入ろうとすると、「Licenceがない」というような画面が出てきて、その先に進めなくなる、というトラブルが発生しました（Dirac Liveのソフトは最新版バージョン3.8.2）。

Dirac LiveのHelpデスクにメールで問い合わせをしたところ、"I have refunded your purchase as Dirac Bass Control cannot work by itself... a Limited or Full Dirac Live license is necessary:" というメールが来ました。どうやら私がDLRCを飛ばして、DLBCのアップグレードだけを購入したと思われたようで、DLBCの代金を返却してきたのですが、以前利用していた、DLRCの購入記録が消えてしまったらしく、DLRCも使用できなくなりました（DLBCを導入するまでは、Dirac Liveの起動はできていた）。

仕方が無いので、DLRC fullband& DLBC Multiのフルパッケージを再購入し、現在は使えるようになりました（導入後のインプレは後程製品レビューに入れます）。

先方は現在クリスマス休暇中のようでメールの返事が来ない状態（普段はレスポンスはいいです）なので、年明けにもう一度連絡を取って先のDLRCの代金のRefundもしてもらうつもりです。

似たような状況の方が万一おられるとすれば、参考になれば。

書込番号：25556958

[tMo971]

＞Auro3Dさん

>本機種名を選んでキャリブレーション画面に入ろうとすると、「Licenceがない」というような画面が出てきて、その先に進めなくなる、というトラブルが発生しました

やはり何かしらでアプリの不具合出てますね。
海外でも似たような報告あがっていますし。
こちらは3.7.3時でしたが、本機種名で接続出来ても、
測定データ読み込みで、別の本体のデータです。
となり、最新版3.8.2をDLするも同様でしたので、
アプリをアンインストールとアンプの初期化等試しました。
真っ新な状態で測定するも、今度は測定不完全(！マーク)で、そのまま何度かトライするとレ点になるので、サーバー上のやりとりにも不備があるでしょうか？
Auro3Dさん宅では、測定不能はなさそうで羨ましい(？)です。
ローンチ30%offは有料ベータテスターだと思って、
新バージョンがリリースされるまでは、半ば諦めています。(汗)

書込番号：25557356　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞tMo971さん

「真っ新な状態で測定するも、今度は測定不完全(！マーク)で、そのまま何度かトライするとレ点になるので、サーバー上のやりとりにも不備があるでしょうか？Auro3Dさん宅では、測定不能はなさそうで羨ましい(？)です。」

なるほど、情報交換、感謝です。確かに拙宅では（伊豆でも、東京でも）、！マークはほとんど出ませんし、仮に出てもやり直しをすればレ点になります。しかし、実は私の知り合いで、同じStormの所有者が、最新のARTを導入したものの、このトラブルに悩まされているようです。

確か、DLBCは！マークがついていても、そのまま計算させることができたような気がしますが、ARTは少なくともセンターだけは、レ点にならない限り、Caliculationに入れない設定なのです。かわいそうなことに、彼の自宅では何度やっても、センターでの測定が！マークになってしまい、途方に暮れているようです。

なぜこうなるのかがわからないので、対策の立てようがないみたいですね。私も伊豆の田舎では、Wifiの速度が遅すぎるらしく、ART測定後に先方のサーバーとやり取りをするステージで、「有線LAN」にわざわざつながないとCompleteしないという問題を抱えています。どうもDirac Liveはかなり微妙なテクノロジーのようで、サーバーと測定結果をやり取りする必要があることから、私の見立てだとPCの性能や、通信回線の速さ・安定度もかなり重要なようです。

次に控える（？）ARTはDLBCよりさらに計算が複雑（確実に時間が長いです）なようなので、今のままだと確実に「クレーム殺到」になりそうな予感がします。最近、Dirac Liveがソフト別、機種別に小出しにして販売するのは、アクセスが殺到してスピードが落ちて、incomplete になる可能性を抑えるため（＝Supportにクレームが殺到して対応できなくなる）ではないかと見ています。

お互い、「人柱」同士(笑)、支えあっていきましょう！！！

書込番号：25557411

[tMo971]

＞Auro3Dさん

全部！マークが付いたままでファイルを登録した時に、
隣の部屋から漏れてくる音のように遠く籠もった酷い状態でしたので、
何度も測定しなおしたんですが、結局翌日持ち越しまでしての測定でしたから、
早急に対策を取って欲しいところです。
ご友人のような症状の方が多くなればなるほど、会社としてどうなのよ？的な事も言われることが多くなるでしょうし、
D&M・オンキヨー・パイオニアと急激に対応機種が増えたのもあるのでしょうが、母体がサーバー等設備周りが追いついてない(と思います)のは、残念ではありますよね。
PCは5年前の自作ですが、ゲーミング系ミドルクラスより上で、回線も問題ないと思いますので、そこはスルーできるのは助かっています。
ケーブルやマイクの不調・故障もあるのか悩ましいところです。

>お互い、「人柱」同士(笑)、支えあっていきましょう！！！

寄りかかってばかりになりそうですが(笑)
よろしくお願いします(笑)

書込番号：25557967　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞tMo971さん

「全部！マークが付いたままでファイルを登録した時に、隣の部屋から漏れてくる音のように遠く籠もった酷い状態」

なるほど、そうなるんですか。さすがにそれだと使えませんから、結局ART同様、ほぼ全部がレ点になるまでやるしかないわけですね、

tMo971さんは内外の情報通なので、いずれ原因がわかったらご報告いただきたいのですが、私の友人も、実はデスクトップパソコンなんですよ（ただし、メーカー製）。ちょっと古いノートだったら、CPUやメモリーのスペックが低いので、そのせいかと原因を特定できそうなんですが、tMo971さんも立派なデスクトップだとすれば、PC側の問題ではなさそうですね・・・

マイクは何をお使いですか？私はDirac推奨のUMIK-1ですが、私の友人はわざわざその上位機種の２を購入したらしいのです。もしかしてそのせいか、とも疑っているのですが・・・

PCは私はノートを使っていて、３台のノート（Win 2、Mac1）にすべてDirac Live をインストールしてあって、おのおのキャリブレーションを試したことがあるのですが、やはり性能の高い方のPCの方がスムースです。なんとなく、Macの方が安定しているような気もします(笑)。未検証ですが。

幸いなことに、Dirac Live のライセンスは、PCに対して発行されるわけではなく、ＡＶアンプに対して発行される仕組みになっているので、どうしても自分のＰＣではうまくいかない場合は、うまくいった友人のＰＣ（さすがにノート＝笑)を借りてキャリブレーションをし、その結果を自分のＡＶアンプに送り、測定済み・計算済みファイルを自分のＰＣにもらっておく（微調整は自分のＰＣからこのファイルを読みだして行う）ということが考えられます（Ｓｔｏｒｍの代理店の出張設定サービスはこの方式です）。

周りの友人で、ハイスペックのノートＰＣでDirac Live を問題なく動作させている方がいれば、自分のPCではどうしてもうまくいかない場合はその方のPCを借りる、という手はあると思います。

書込番号：25558114

[Auro3D]

上記議論に資すると思われる現象が出ましたので、取り急ぎご報告しておきます。

拙宅書斎のシステムにて、AtmosのSPレイアウト用に、DLBCのセッティング用キャリブレーションをしました。最初に使った、Surface（Windows 11、Microsoft SQ3 3.00 GHz ８コア、RAM8.00 GB）で、Dirac Liveを走らせたところ、いきなり、最初の測定ポイントで「！マーク」がでて、測定が不完全だとのメッセージが。

ただちに、このPCによる測定は中止して、MacBookPro（Mac OS　Sonoma、M1　８コア、RAM16GB）での測定に切り替えたところ、「！マーク」は一度も出ず、無事終了しました。

両者の使用マイクは同じUmik-1、環境は全く同じ条件下です。

書込番号：25558481

[tMo971]

＞Auro3Dさん

我が家も推奨のUMIK-1で、デスクトップ(windows11 i7-9700K RAM32G)から距離があるので、こちらも推奨の延長USBケーブルを使用しています。

そして本日3.9.1がリリースされました。
アプリ側の不具合でマイク不正だったようですが、
今バージョンでも問題は解決せずみたいで、リリース情報内にて、解決方法(？)が記載されていますので、
よければ確認お願いします。
ご友人にも関連あるかもしれません。

3.9.1にアップデートして、測定してみましたが、
視聴位置2回レ点でしたが、2カ所測定エラーだったようで、再度測定すると!マークが2回(解決方法も試しましたがこちらも!で)…まだまだ不安定なのか、
マイクもしくはケーブルの可能性もあり、
仕事用のノート(windows11 i5-? RAM8G)を持ち出して、再測定で10倍以上時間が掛かりましたが、1カ所以外レ点(再測定で全部レ点に)でしたので、延長USBの接触不良の可能性も出てきました(汗)
とりあえず我が家は3.9.1で正常(まだ不安定)な状態になりましたので、
DLRCでは音楽だけだった使用が、DLBCで日常(TVやゲーム)もこちらのが良いと思えるようになりました。
映画は…ここは好みなのでしょう。DLBCがクリアになりすぎてもう少し映画独特の響きが欲しいなと感じてしまいます。

書込番号：25559371　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞tMo971さん

最新情報ありがとうございます。早速友人にも伝えておきました。成功したら連絡があると思います。

どうやら、現状では微妙な相性問題があるようですね。マニア以外は（笑）、しばらく様子見がベターかもしれませんね。

書込番号：25559541

[tMo971]

＞Auro3Dさん

海外で情報で、それでも改善しない場合は、
3.4.4の過去のバージョンにしてみてください。
と連絡が来た人もいたようです。
NAD(車関連？)で使ってる方は3.4.4推奨なようですから。
その後のバージョンには、現状解決できずにいる問題があるみたいですね。

これに関しては自己責任ともなりますので、
慎重に選択することをおすすめしておきます。

書込番号：25560184　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞tMo971さん

素晴らしい情報をありがとうございます。海外のコミュニティの議論もチェックされているのですね。

ただ、残念ながら、このバージョンは、ＡＲＴに対応していないので、私の友人には適用できないと思います。

この分だと、ＡＲＴのＳｔｏｒｍ以外の機器への展開が遅れそうですね（クレーム処理に追われてしまいそう・・・）。

StormとDiracは特別な関係にあるためDiracの新製品の先行利用を許されているのですが、

http://koutarou.way-nifty.com/auro3d/2023/03/post-c7a877.html

今回は、どうやらＳｔｏｒｍのユーザーこそが、「人柱」にされているようですね（泣）。もう少し、完成度を上げてから市場に出してほしいものです。とりあえずの確実な回避方法はMacを使うことしかないのかな。

書込番号：25560554

[tMo971]

＞Auro3Dさん

>バージョンは、ＡＲＴに対応していない
ART以前のバージョンでしたか(汗)
BCには対応していますので、ここ閲覧の方で悩まされている方は試してみるのもいいかもしれません。
バックアップを別で用意してからですが。

ARTも春頃との情報ですが、今回の事で延期になりそうというか、延期してでも改善優先して欲しいものですね。
確かにstormユーザー全員が壮大な人柱と化してる状態で、改善前に多種に一気に拡大というのは、企業としていかがなものかと思います。
テスターも雇っているみたいですが、まともに機能していない気がします。

書込番号：25560702　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

【この冬休みに、DLBCへのUpGradeをお考えの方は注意してください】

上記、tMo971さんがご紹介くださった、Dirac Liveの3.9.1は、Defaultでは導入できません。今日現在で、Defaultの導入Ver.は3.8.2のままのようです。

実は、本日、2台保持している片方のWindowsPCに3.9.1を導入してみたのですが、キャリブレーションでは９カ所中４カ所の「！」マーク（＝不完全）がでて、終了後、DLBCが使えず、「DLBCのLicenseを買うように」とのメッセージが出ました。私はすでにフルバージョンを購入済みで、もう一台のWindowsPCの3.8.2では普通にDLBCが使えるので、もしかすると、3.9.1はBeta版の可能性があるような気がします。

つまり、万一、3.9.1を導入して私と同じような状況になった場合は、それをアンインストールして、3.8.2に戻せば解決する可能性があります。

tMo971さんがお書きになっているように、DLBCを使うのであれば、もしかすると、3.4.4の過去のバージョンの方が安定動作をするかもしれません。

いずれにせよ、トラブルが発生した場合はDirac LiveのHelp Deskと英語のメールのやり取りをする自信がある方だけが、この冬休みにUpGradeに挑戦した方がいいような気がします（汗）。

老婆しながら、ご注進まで（ようやくFull Refundがされそうです）。

書込番号：25561366

[tMo971]

＞Auro3Dさん

現在3.9.1はベータ版の方へ移行されました。
安定版としてリリースするも、内容そのままベータに差し戻し(そもベータ版での登録はなかった)は初体験でした(汗)

書込番号：25561685　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞tMo971さん

そうですか・・・かなり混乱しているような印象ですね。今、向こうはHolidayシーズンなので、休みを取っているスタッフも多いはずなので、クレーム殺到ではパンクしますよ、これ（笑）。

ところで今朝、3800を起動してみたら、画面に「Dirac Live Bass Control対応のファームウェアにアップデートしてください」という表示が出てきました。

拙宅のはデフォルトで「自動アップデート」になっているので、どれが最新かわからない（DenonのHPにも全く情報がない）のですが、下4桁が「1700」となっています。

昨日起動したときにはこのような表示はなかったような気がするのですが、見逃しただけなのかな？？？

そちらの機種ではいかがですか？

書込番号：25561850

[のんびりローディー]

＞Auro3Dさん
ご存知かもですが。
DENONのアップデート情報はここで確認できます。
https://my.ebook5.net/soundunited/DE_update_avr/

書込番号：25561865　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞Auro3Dさん

最近のアップデート情報は、12月7日版を最後にニュースに載せていないので、
公式サイトの下の方のサポート欄のファームウェアアップデート情報から確認するか、
ニュース>ニュースで12月7日の"こちら"をクリック>AVアンプ製品 詳細は"こちら"をクリック>PCなら左上の青色の三のような図柄をクリックする(スマホなら左下)、もしくはスライドさせれば見えるようになっています。
もしくはのんびりローディーさんのURLで直接飛べば閲覧できます。現在、800番台は下4桁1700です。
DENONが委託してるHP制作の会社が、かなり杜撰みたいですね。
(委託先に丸投げのような回答をいただいたことがあったので)

DLBC購入した3.7.3時は毎回アンプのアップデートを促されました。3.8.2にしてからは表示がなくなりましたが、
Auro3Dさん宅では、3.9.1 ?で表示されるようになった？のでしょうか。
ここら辺も不具合の原因なのでしょうかね。

書込番号：25561896　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞のんびりローディーさん

私、IT弱者でして（汗）、このようなサイトの存在を知りませんでした。大変助かりました。

＞tMo971さん

どうやら、どいつもこいつも(笑)、仕事ぶりがプロレベルにないようで(笑)。「バグ（製品不良）は、市場に出してからクレームを受けたら直せばいい」という風潮が強くなっている気がしますが、カネを取っておいて、自分の仕事のいい加減さのつけを消費者の苦労で払わせるなど・・・「かつての職人気質」を知っている年寄りには理解不能な世の中になってきているようです（泣）。

書込番号：25562074

[プローヴァ]

＞Auro3Dさん
＞tMo971さん
時期も悪いですね。
クリスマス休暇で外人がまじめに仕事に向かう時期とは思えません。クリスマス前に形だけでもリリースしてしまおうという魂胆かも。年明けにゆっくり手をつけるんじゃないですか？
やつら冬休みの宿題みたいな精神はないかと。

書込番号：25562762　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞Auro3Dさん


＞どうやら、どいつもこいつも(笑)、仕事ぶりがプロレベルにないようで(笑)。「バグ（製品不良）は、市場に出してからクレームを受けたら直せばいい」という風潮が強くなっている気がしますが、カネを取っておいて、自分の仕事のいい加減さのつけを消費者の苦労で払わせるなど・・・「かつての職人気質」を知っている年寄りには理解不能な世の中になってきているようです（泣）。


海外メーカーに限らず、IT/アプリはみんなこの傾向ですね(笑
バージョンアップで改善していく考えなので、基本的にクオリティは低いですね。

HEOSも最近アップグレードしましたが、プレイリストが勝手に入れ替わったりして出来が悪いですし、TV系のandroidOSはバグだらけでまともな動作しません。

まあどこも同じレベルですが、世の中AI化が進み進化すると思いきや余計に悪化していますね。


職人技でクオリティ高いのは、LEICAとかこのメーカーぐらいじゃないでしょうか。
https://lacasaacustica.com/?mode=grp&gid=2110832

書込番号：25563053　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞Auro3Dさん
＞プローヴァさん

エラーゴンさんのおっしゃるように、現在はバージョンアップで改善していく方向であるのは間違いないので、納期優先でクオリティという面が煽りを食らいますよね。
"かつての職人気質"のクオリティ優先になれば販売すら怪しい(笑)
ただまぁその頃はスタンドアローンばかりなので、多少の不具合もそれはそれで楽しめたのはあったりします(笑)
販売から2回アプデしても大きな問題が解消出来なく、最終アプデに至ってはベータに差し戻しをするのは、企業の休みが近いからやっつけでやってたけどやっぱりダメでした、と言ってるようなものですかね。
テスターになった方には割引があるからやってるような感じで成果も出ていないみたいですし。(有料ベータテスターの我々も割引はありますが)
非常に残念ではありますので、海外の仕事初めではガッツリ検証と安定したファームウェアのリリースお願いしたいところです。

書込番号：25563396　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞Auro3Dさん
＞tMo971さん

今の開発手法はアジャイル開発なので、スピード重視ですね。
https://monstar-lab.com/dx/solution/about-agile_methods/


ハード系はデノマラの国産アンプが白河工場で部品管理からしっかりと作り混んでいますが、LUXMANとかは組み立てだけ国内ですね。
ソフト系はどのメーカーも弱いですが、SONY/PS4、LG/WEBOS、BLUESOUND/BluOSは、比較的安定していますね。

DIRACは規模が小さそうなので、どこまでクオリティ維持できるのか今後に注目ですね(笑


ちなみに私は某メーカーでゲームアプリ開発ディレクションしていましたが、年末は忘年会気分でみなさっさと切り上げて撤収しちゃいますね(笑
まあ、最近はどこもリモートワークメインですが。

書込番号：25563616　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

まあ、何でもそうですが、価格の割に大したことなかった時って残念ですよね。


そういう意味では、価格安くてもコスパ高い製品やサービスっていっぱいあるので、私はそういうのを買ったり使う方がストレスなくオーディオライフを楽しめますね。


最先端系は未知の領域で何かと不具合多いので、そのへんは安定してから買うなり焼くなり二宮和也ですね(笑

書込番号：25563662　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞エラーゴンさん

アジャイル開発というのを始めて知りました。
とても勉強になります。
読んでみると、利点ばかりではないよなと素人ながらに感じました。
もう少し腰を据えた開発(Dirac research社はそこまで大きくないと思うので)をして、購入時から効果を体験出来るようにはして欲しいものですね。

>価格安くてもコスパ高い製品やサービスっていっぱいあるので、私はそういうのを買ったり使う方がストレスなくオーディオライフを楽しめます

おそらくそれが一番楽しむ事ができるのかなと思います。
が…どーしても好奇心が上回ってしまって、人柱を楽しむ自分が居たりして、困りものです(汗)

書込番号：25566242　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞Auro3Dさん


＞おそらくそれが一番楽しむ事ができるのかなと思います。
が…どーしても好奇心が上回ってしまって、人柱を楽しむ自分が居たりして、困りものです(汗)


人柱、お疲れ様です(笑


人間ですから好奇心は無くなりませんね。
登山でも、体力と気力がないと北アルプス/3000m級には登れませんからね。

自分の限界を把握しながら、財力と気力があるうちに冒険を楽しんでください(笑

私は、先人の跡をゆっくりマッタリ登りたいと思います(笑

書込番号：25566310　スマートフォンサイトからの書き込み

HDMIを設定でオフにしても

[ひで５１５０]

TVとプロジェクターに繋げて使用しています。
買換前のソニー製AVアンプでは、HDMI接続をリモコンでTVからプロジェクターに切替えるだけでTVは完全に遮断されHDMI連動ON/OFF機能は無効になっていたのですが、このAVアンプはそれが出来ません。
同様にリモコンでHDMIを切替えても、TV電源との連動が有効なままな為、TV電源を切るとアンプもBDプレイヤーも電源が落ちてしまいます。
プロジェクターを使用する度に、電源連動ON/OFFを切替えるとか意味不明です。
そもそもリモコンでHDMIを切断出来る意味がなくなるでしょって感じです。
ちなみにマランツ製AVアンプも全く同じOSなので、全く同じ挙動をしている様です。
OSの欠陥かと思いますが、AVアンプとして致命的ですよね。

書込番号：25199541

[まくします]

こんばんわ。

色々試行されたうえでの書き込みかと思いますが、もしそうであればと思い書き込ませていただきました。

リモコンから
「セットアップ→ビデオ→HDMI設定→パワーオフコントロール」
を
「オフ」
にすると、連動機器（私の場合はTV）の電源をオフにしてもアンプはONのままです。

書込番号：25199672

[まくします]

すいません、書いた後に、自分で一回試したら、この部分の設定をオフにしていても、TVの電源をオフにするとアンプの電源まで落ちましたね。

私がなんで勘違いをしたのかというと、TV側に「TV→連動機器電源オフ」を「連動しない」に設定していたからでした。

私のTVのように、TV側にHDMI連動設定があればいいのですが、ない場合、確かに本来であればアンプ側で連動しない設定にしているのに電源落ちるのは困りますね・・・。

書込番号：25199677

[ひで５１５０]

返信ありがとうございます。
私のTVにもその機能はありプロジェクターでの視聴時にはその様に変更することで連動を回避出来ました。
ただ、常時その設定にしているとTVでの視聴が終わった場合、接続機器全ての電源を手動で切る事になり、操作が煩雑になるので受け入れられないのです。
そしてプロジェクターで見る度に、その設定を変更しなければならないこの使用もまた受け入れられないのです（笑）

書込番号：25199801