AVR-X3800H のクチコミ掲示板

ONKYO TX-NR838からの買い替えについて

[ひでみつ]

手持ちのONKYO TX-NR838が故障してしまったので、買い替えを検討し始めたころです。

AVアンプ
ONKYO　TX-NR838

スピーカー
ONKYO　D108シリーズ
フロントスピーカー 床置き
センタースピーカー TV台の上置き
サラウンドスピーカー 天井吊り下げ

サブウーファー
ONKYO　SL-D501 床置き

ハイトスピーカー
JBL STAGE 260C 天井埋め込み

ケーブル
CANARE 4S8G


予算感としては、１０万〜頑張って２０万位
候補として、
�@DENON AVR-X3800H
�Aマランツ CINEMA 50
�Bヤマハ AVENTAGE RX-A4A
�CDENON AVR-X2800H
�DONKYO TX-RZ50
上記、候補順
です。

それぞれ、気になっている理由や懸念している内容ですが、
�@第一候補　9Chなら現環境の5.1.2に加えて、拡張性もありそう。色々なフォーマットにも対応してそうで、趣味なら欲しいライン？
�Aデノマラ　気になりつつも、音楽よりのイメージも？
�Bヤマハは使ったことがないが、評価が良さそう？
�C安い、今の5.1.2なら7Chでも・・・。
�D同じメーカーなので　突入感のある音が出そう？、アフターが不安

といったところです。

このまま行くと第一候補のDENON AVR-X3800Hを選ぶ直前なのですが、高い買い物なので（私には）、
何かお勧めがあれば、アドバイスをお願いします。

また、発売から時間が経っているので、そろそろ後継が出ないのかな？なんて思ったりもしています。

書込番号：26186363

[cymere2000]

> また、発売から時間が経っているので、そろそろ後継が出ないのかな？なんて思ったりもしています。

これに尽きると思います。
AVアンプのライフサイクルは10年前と比べかなり伸びており、以前の様に1~2年ごとに新製品が出たりはしません。
本機も発売から3年程経過していますが、恐らくあと2年くらいは後継機が出ない気がします。

本機は私も2台所有しており超お勧めではありますが、今から5~7年使う為に新規購入をしたりはしないでしょう。
特にHDMI規格などはその間にも進歩していくでしょう。
私は今なら廉価品か中古品でやり過ごし、2年は新型を待ちます。

書込番号：26186398

[XJS]

ここの書き込みを見てる感じ、ヤマハは自動音場補正がイマイチというか、控えめすぎる気がしてます。手動でも調整できるスキルがあるなら問題ないでしょうけど。

オンキョーの自動音場補正はあまり情報もなく、未知ですねえ。
手動の部分は以前の機種だとメインのイコライザーのバンド数が15と多めだったのは知ってますが。私のパイオニアは9バンドしかない。
デノマラは13バンドなのかな、でもオプションのアプリではイコライザーがカーブで調整できるやつが使えるらしい。
ヤマハは7バンドしかないけどパラメトリックというメリットはある。

規格に関してはこの先、何かしら出てきても、ソースがついてこれないと思うんですよね。最近それもないから新機種があまり出てないってのもあると思う。

HDMIは2.2が出たようだけど、現実今は2.0でも用足りてるし。ゲーミングの世界は知りませんが…
特に映像規格はもう無視しても良さそう。TVとプロジェクターの両刀使いの人以外はもう映像信号をアンプ通す必要もなくなってきてるし。

新機種はDIRAC搭載しつつあるけど高いしねえ…
期待するとすれば、斬新な自動音場補正を無料で搭載してくることくらいだけど、今やもう弱体化してるアンプメーカー自身がそれ開発するのも無理っぽい。
フルデジタルで出して欲しいってのもあるけど、パイオニアはD級からアナログに戻ったくらいだし…オンキョーとの共通化で仕方なくだろうけど。

新機種は待たなくていいんじゃないかなぁ、出てきても無駄に値上がりしそう。

書込番号：26186455　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
こんにちは。
�@X3800Hで決まりでよいと思いますよ。デノンのアンプはX3800H以上がデジタル信号処理が上位構成になり、使う使わないは別としてDiracにも有償対応しますし、プリアンプも11ch分ついてますので拡張性もあります。

�ACinema50はX3800Hと共通設計で、ブランドバリューとデザインテイストの高級化で差別化しているだけです。内部写真見ればわかりますが、中身はX3800Hと変わりません。

�Bヤマハですが、映画館がデッドな環境が主体となり、個別劇場空間のシミュレーションが意味をなさなくなってから独自のシネマDSPのバリューが薄れていると感じます。アトモスも余計なDSPなしで聞いた方が制作者の意図に即した音が聞けるのは明白ですので。

�C�@で言った通りデジタル信号処理が下位構成なのでお勧めしません。

�Dかつてのオンキョーは一度倒産していますし、今の組織もいつまで持つか不明です。機器自体も特段魅力を感じません。

>>発売から時間が経っているので、

X3800Hは22年モデルなので、今年25年10月頃には何かでるかも知れませんね。

ただ映像や音声のフォーマット側が大きな変化がありません。HDMI2.2はAV領域にはほぼ関係ないので、仮にマイチェン対応してもあまり魅力はないですね。

まあでも新製品直後は現行品が在庫があるうちは安くなるのでそれを狙って待つのもありでしょう。

書込番号：26186636

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
参考までにデノンの内蔵Audyssey画面のスクショを上げておきます。少なくとも測定は61バンドで行っています。これを元にどの程度の補正がかけられるかはわかりませんが、用もないのに測定だけ高バンドで行うことは考えられないので、これに近い補正はされているものと思います。少なくとも13バンドでは補正自体成立しないのでそれはあり得ないと思いますね。
手持ちの31バンドのスペアナで測定するとAudyssey後は目に見えてフラットになります。

書込番号：26186664

[バリカタフルレンジ]

＞ひでみつさん


結論から言うと3択になりますね。



細かな違いはこのぐらいです。



�@DENON AVR-X3800H
�Aマランツ CINEMA 50
全体的なバランス高く、プリアウト機能を使う場合、内部パワーアンプへの信号経路をオフにすることが出来て、プリアンプへの干渉を減らすことができます。
CINEMA50は、X3800Hよりもピュア/サラウンド設計。



�Bヤマハ AVENTAGE RX-A4A
この価格で7.1chプリアウトとHDMI出力x3できて、音場補正とシネマDSPが豊富で、qobuzにもデフォルト対応。
かなりのハイコスパ。



�DONKYO TX-RZ50
マニア向けの音場補正技術「Dirac Live」を標準搭載していて、スピーカー駆動力高め。
他機種よりもダイナミックな音作り。
メーカーサポートはteacが国内代理店となって安定傾向。


最終的には、、、


映画鑑賞メインなら、x3800h/RZ50

音楽鑑賞も重視するなら、CINEMA 50/RX-A4A

な感じで区分けできますが、あとは本人のニーズ次第ですね。



LRバイパスとかの機能を使う場合は、音場補正などは必ずしも必要では無いので、測定データなどは無視して良いでしょう。

書込番号：26186726　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでみつ]

＞cymere2000さん

２台も所有されているんですね！
確かに廉価品か中古品でやり過ごし、2年は新型を待つもの手ですね。


＞XJSさん

ヤマハの自動音場補正はイマイチなのですね！
手動でも調整できるスキルはないので、新たに手を出さなくていいかもしれませんね。

規格に関してはこの先、何かしら出てきても、ソースがついてこれないと思うんですよね。最近それもないから新機種があまり出てないってのもあると思う。
→そうなんですね。
新機種があまり出ないなら、発売からある程度時間もたって生人気の衰えない本機って選択が正解な気がしてきますね。

無駄に値上がりしそう・・・。
→確かに・・・。


＞プローヴァさん
ご無沙汰しています！
いつもありがとうございます。

やはり私の環境だと本機がベストバイですっぽいですよね。
現行品の値崩れ含め、値動きをチェックしようと思います。

＞バリカタフルレンジさん

映画鑑賞メインです
第一候補だった本機が良さそうだと思いました！

書込番号：26187156

[cymere2000]

決してお勧めしているわけでもなく、2014年モデルに投資するのは微妙とすら思っていますが、ONKYOは倒産からの復活後もそれ以前の機種の修理に対応してくれています。
また、TX-NR838に関しては、「修理対象は音声系不具合のみ 」となっているので、可能かどうかすら不確かですが、一応修理の見積もりだけでも聞いてみては如何でしょうか。
https://www.onkyo-audio.jp/repair-list

書込番号：26187327

[BIGN]

ひでみつさん

RX-A4Aを使ってます。

基本的に映画やアニメ等の映像系はサラウンドAI使ってますが5.1チャンネルだと確かに音場は控えめな感じでした。昨年、ハイトスピーカー(JBL Control 24C Micro)を取り付けて5.1.2チャンネルにしたらその控えめな感じから変わって音場に広がりが出ましたよ。個人的にはかなり満足してます。

ひでみつさんもJBLのハイトスピーカーお持ちなのでヤマハのAVアンプでも音場の広がりは出ると思います。まあ、感じ方は人それぞれなので一度各社のアンプを試聴してみるのがベストですかね。

書込番号：26187567

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
つい先日、デノン・マランツを擁するD&Mホールディングスがハーマン傘下に組み込まれることが発表されました。
すぐにどうこうなるとも思えませんが、価格戦略などの先行きがいまいちわからないので、しばらくの間は価格改定などのニュースや、X3800Hの後継機のニュース等には目を光らせておいた方がいいと思います。
D&Mの頃からタイミングに応じてしっかり値上げ済みなので、大丈夫だとは思えますが、親会社次第ですね。

書込番号：26187628

[バリカタフルレンジ]

＞ひでみつさん

早速、X3800Hは128700円まで値下がりました。


ハーマンの買収関係なく、DENONのAVアンプ系はよく大幅値下げしますので、誤情報には要注意です(笑笑

書込番号：26187667　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

https://www.phileweb.com/news/d-av/202505/23/62735.html

書込番号：26187927

[ひでみつ]

＞cymere2000さん
実は修理は既に相談していて、ティアックで見積中です。
恐らく基盤がだめで、箇所によっては修理不可という事でした。


＞BIGNさん
やはりハイトスピーカーがあると違うんですね！
本当は視聴できるといいんですが、なかなか環境が無いですよね。。。


＞プローヴァさん
＞バリカタフルレンジさん
＞kinpa68さん
目を光らせ始めた途端に大きな値動きが・・・・。笑



本機を買いなさいと言われてる気がして、先程購入しました。
週末は忙しくなりそうです。

皆様、ありがとうございました。

書込番号：26188115

[バリカタフルレンジ]

＞ひでみつさん


私の予言が当たってしまいましたね(笑笑


凄い偶然ですが、、、、


良きAVライフを

書込番号：26188171　スマートフォンサイトからの書き込み

[imaginations]

ONKYOの現行モデル https://store.teac.co.jp/view/item/000000003204?category_page_id=ct_onkyo ですが、もっと新しいものも企画中と聞いていますが、それまでは今お使い838を修理して新製品を待つ、と言うのもいかがでしょう。オンキヨー修理マイスターを選ぶサイトのご紹介 https://onkyonote.com/ いたします。ご参考まで。

書込番号：26191401

[ひでみつ]

＞imaginationsさん
サイトのご紹介、ありがとうございます！

書込番号：26195238

サラウンド、ハイトスピーカーの選定

[リクシアナ]

3800Hを使用し4.1.4を組んでおります。
サラウンドスピーカーがONKYO D-109XM、フロントハイトおよびリアハイトがJBL Control 1 PROになります。
これらスピーカーを下記に変更したらサラウンド感は向上するものでしょうか。
　・サラウンドD-109XMをJBL Control 1 PROに変更
　・サラウンドD-109XMをB&W M-1に変更
　・サラウンドとハイト全てをB&W M-1に変更
　・その他
壁掛けできるコンパクトな機種が前提になります。現状と比較して効果がなさそうであれば、それで納得できます。
先輩方のご意見をいただきたくお願いいたします。

書込番号：26045113

[あさとちん]

＞リクシアナさん

サラウンドスピーカー等は、フロントスピーカーとの組み合わせが重要なので、単独で考えてもあまり意味がありません。
効果音しか出ないスピーカーですから、大きな変化は感じないのではないかと推測します。

書込番号：26045201

[XJS]

サラウンド感？
それは変わらないと思いますが、この中ではONKYOのスピーカーが一番小さくて低域が出なさそうですね、
各スピーカーのクロスオーバー設定は自動音場補正でどうなってますか？
フロントの次にサラウンドスピーカーが重要。

書込番号：26045214

[リクシアナ]

＞あさとちんさん
ありがとうございます。効果が期待できないならそれがわかったことでありがたいです。

＞XJSさん
ありがとうございます。そうなのです、ONKYOスピーカーが小さいので改善の余地があるのか疑問でした。
自動音場補正でのクロスオーバー設定は、フロントが60、サラウンドが150、ハイトが110になっています。
追加のアドバイスありましたらお願いいたします。

書込番号：26045246

[XJS]

自動で150hzにされたということはやはり低域が全然出ないんでしょうね。サブウーファー使ってるとしても個人的には100hzは出てほしいかな。
そういう意味でサラウンドを変更する意味はあるとは思いますが、サラウンド感？はほぼ変わらないと思います。

B&WのやつはそのJBLよりユニットサイズは小さいけど、カタログスペック上では下まで出るみたいね。でも似た者同士でB&Wにする意味は薄いだろうなぁ

書込番号：26045304

[リクシアナ]

＞XJSさん

ありがとうございます。
サラウンドスピーカーなのでサラウンド感と記載しましたが、低音が出るようになって全体の音質のクオリティが上がるのであれば、変更を検討する価値はあるかなと思いました。
壁設置前提がネックなのですが、ハイトと同じJBL、フロントと同メーカーのB&W M-1、KEFのT101、と候補を挙げてみました。
似たり寄ったりなら見た目や値段で選ぶことになると思いますが、どれが良さそうとか、他におすすめはありますでしょうか？
また、ONKYOをこれら候補機に変更したら、そこそこ効果は体感できるものでしょうか？
もう少しアドバイスいただきたくお願いいたします。

書込番号：26045459

[リクシアナ]

＞XJSさん

度々すみません。いろいろ見ていたらDALI　Spektor1が壁掛け出来そうで低音も出そうですが、こちらの方が上記選択肢やDALI　Fazon　MIKROなんかより良いでしょうか？
ご助言いただきたくお願いいたします。

書込番号：26045522

[プローヴァ]

＞リクシアナさん
こんばんは
今のサラウンドを聞かれていればわかると思いますが、サラウンドスピーカーやハイトスピーカーってフロントLRやセンターに比べて音が小さいですよね。

サブウーファー使っていれば、サラウンドチャンネル等の低域はサブウーファーに振られるので、サラウンドやハイトは小径でもあまり問題になりません。それでも16cmユニットくらいは欲しい所ですが。

候補に上がっているのはどれも小型のエントリーモデルなので、どれに変えても音質は大差ないと思います。強いていえばユニットサイズの一番大きいControl1proで統一するのが見た目にもカッコ良く音質面でもメリットがあると思います。

書込番号：26045583　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

オンキョーのやつをJBLに変えるだけでいいんじゃないですかねぇ

書込番号：26045591　スマートフォンサイトからの書き込み

[リクシアナ]

＞XJSさん
変更するならONKYOからJBLへの変更を推奨されるとのことですね。大変参考になりました。いろいろとアドバイスありがとうございました。

＞プローヴァさん
こんばんは、ありがとうございます。プローヴァさんもJBL推奨とのこと、お詳しいお二人が同じ回答で心強いです。
プローヴァさんの経験や感覚でよろしいのですが、「サラウンドやハイトは小径でもあまり問題になりません」とか「強いて言えばJBL」とコメントいただいておりますが、JBLにすることではっきり体感できるほど音質は向上するとお思いになりますでしょうか？
是非そこのところのご見解をうかがいたいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：26045724

[黄金のピラミッド]

メーカー合わせたら？

可能ならモデルも同じ物に。

スピーカーが違えば音色が違う事は理解出来ますか。

残るはセッティングと調整次第ですね

書込番号：26045743

[リクシアナ]

Control1proに統一することのメリットが良くわかりました。理論的にそうであって効果もあるのでしょうが、その効果が顕著なのか限定的なのかは、当方の環境や感じ方にもよるので、誰も知るところではない感じですね。
アドバイスくださった皆様、ありがとうございました。解決済みにさせていただきます。

書込番号：26046171

[プローヴァ]

＞リクシアナさん
>>JBLにすることではっきり体感できるほど音質は向上するとお思いになりますでしょうか？

いえ。
見た目含めて後方の中から選ぶのならJBLという程度です。
そもそもサラウンドスピーカーから出る音はフロントL,C,Rに比べると小さいですし、音響空間に対する支配力は大してありません。効果音メインなので、きちんとした位相で出音していることが重要と思います。

フロントL,C,Rを変えると音は劇的に変わりますが、サラウンドを変えても大して変わりません。
メーカーをフロントとそろえる必要も感じません。AVアンプの方で周波数特性も補正されますからね。

書込番号：26046198

[リクシアナ]

＞プローヴァさん

候補機の中から選ぶのであればJBLで、音質面での効果はフロント類に比較して限定的と思われるとのことですね。
参考になります。
サラウンド・ハイトをJBLで統一してしまうと精神衛生上は良いかもしれません。
いただいたご意見を参考に検討してみます。
いつも親切なアドバイスありがとうございます。

書込番号：26046320

[Auro3D]

＞リクシアナさん

「解決済み」になっておりますが、たまたまこのスレが目に留まりましたので（笑）、あとに続く方のために一言失礼します。

スレ主さんは、「サラウンド感」をUPしようとSPの入れ替えを検討しておられるようですが、この「AVアンプ」の使用目的についてはお書きになっておられませんね。ご助言者の皆さんの書き込みは「AVアンプなんだから、当然映画再生メインだろう」との前提でなされていると思います。そして、その「前提」であれば、すべてのご助言が当を得ていることに異論はありません。

しかし、もし、スレ主さんが、今流行り始めている「イマーシブオーディオ」（＝３D音楽）の再生のためにこのAVアンプをお使いになろうとしているのであれば、私は、「黄金のピラミッドさん」のアドバイスに一票です。

３D音楽、わかりやすい例で言えばClassicでは、LCR以外のSPから出る音は基本的に「残響音・ホール音」です。ここで、LCRから出る主音・基音の音色と、「残響音・ホール音」の音色が異なると、ものすごい違和感が出ます。ビオラの音が、残響音ではバイオリンの音に聴こえてしまうようなイメージを想像してみてください。つまり、スピーカー間の音色がバラバラだと、音楽再生においては、「サランウンド感」は低下するのです。

一方、映画の効果音再生の場合は、前から戦車が、右後ろから銃撃音が、左後ろから叫び声が、上部から戦闘機のエンジン音が「迫真の音」で出てくれればいいのです。これを「サラウンド感」の向上というのであれば、バラバラのSPで何の問題もありません。映画の場合は、設置している全スピーカーが「統一的な音」を再生することより、それぞれのSPに割り当てられた「別個の音」をきちんと再生することのほうが重要だからです。

ゆえに、このスレのタイトル「サラウンド、ハイトスピーカーの選定」をスレ主さん以外の方がご覧になって参考にされる場合は、ご自身の＜AVアンプの使用目的が、主に映画なのか、音楽なのかによって、考慮すべき点が異なる＞、ということをご助言しておきたいと思い、書き込ませていただきました。AVアンプを音楽再生（主にAuro-3D）用に長らく使ってきているものとして、老婆心ながら。

書込番号：26047202

[プローヴァ]

＞リクシアナさん
はい。そういう理解で良いかと。
サラウンドやハイトスピーカー系を統一しておくと余計な悩みは減りますね。

メインLRやセンターまで統一しなくて良いですよ。この3つは重要なチャンネルなのでしっかりお金をかける感じです。

書込番号：26049013　スマートフォンサイトからの書き込み

6.1.3chの可能性

[ブーブークッション]

ご存じの方がおられたら教えてください。
サラウンドバックを配置し、フロントハイト、リアハイトも設けるとなると7.1.4chとなりアンプ数が足りないため、どうしてもいずれかのチャンネルをプリアウトからパワーアンプ接続する必要がありますが、できればパワーアンプを購入せず実現したいと思っています。
そこでサラウンドバックをセンターに1台、フロントハイトをセンターに1台として台数を減らせば物理的には9chに収まることになります。
この製品で下記のようなレイアウト（6.1.3ch）の設定は可能なのでしょうか？

センター：有り
サラウンド：有り
サラウンドバック：1台
ハイトスピーカー：3台
前方レイアウト: センターハイト
後方レイアウト: リアハイト
サブウーハー：1台

書込番号：26026568

[プローヴァ]

＞ブーブークッションさん
こんにちは
サラウンドバック一台は可能ですが、ハイトスピーカー3台は不可です。

ハイトまたは天井スピーカーは2つと4つでは大違いですので、ハイト・天井は是非4台にされて下さい。

その場合アンプは10個必要で内蔵だけでは足りませんので、2chの外部アンプをプリアウトに繋いで追加しましょう。本機は外部アンプ含め11chの運用ができます。

メインLR以外のチャンネルなら、Amazonで1万前後で売っている中華系のデジアンで十分ですよ。

書込番号：26026599　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブーブークッション]

＞プローヴァさん
早速のご回答ありがとうございます。
そのような変則的なスピーカーレイアウトはできないのですね。
となると優先すべきはハイトスピーカー4台ということなんですね。
ひとまずは5.1.4chで構築を検討しようと思います。
余裕があればご提案の中華系デジタルアンプでも検討してみます！

書込番号：26026654

[プローヴァ]

＞ブーブークッションさん
変則的なスピーカーレイアウトは、できる場合とできない場合があります。
例えばデノンはサラウンドバック1本に対応しますが、ヤマハは対応していません。3本天井スピーカーに対応するメーカーはありません。

５.１.4いいと思います。

5,１.4の時はサラウンドスピーカーは斜め後ろ30度に設置、7.1.4chに変更する際は、サラウンドスピーカーを耳横に設置すると、５.１.4の時より圧倒的に没入感がアップします。耳横の方が音がよく聞こえますので。

書込番号：26027051　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

サラウンドバックスピーカーを１台で使用するのは可能です。　　後方に余裕がない場合は２台を使わずに１台で使用するのは普通の事です。　Ｘ３８００Ｈでも１本使用、２本使用は選べます。　

トップスピーカーですが…　選択肢は２台．４台．６台のいずれかです。

部屋の大きさや　お使いのスピーカーが分かりませんが…　大して広くない部屋なら　７．１．２で良いのでは？　　８畳くらいまでならトップは１セットで自分の真上に設置すればベストです。　　もっと狭ければ５．１．２だって十分。　

言われてる様な３ｃｈ（トップに３本）なんて方式が存在しないので（笑）　　

書込番号：26035960

[ブーブークッション]

＞プローヴァさん
＞黄金のピラミッドさん
ご教示いただきありがとうございます。

その後、アバックの中古ストアでAVR-X4700Hを購入しました。まだスピーカーは増設していないので5.1.2chの状態ですが、最終的にはプリアウトからのパワーアンプ経由も含めて7.2.4chを目指し、これからゆっくり拡張していこうと思います！

書込番号：26036065　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ブーブークッションさん
よかったですね。
ぜひ頑張って7.1.4chまでいかれます様。

部屋の広さは関係なく、天井2chと4chでは大違いですので。2chでは前後の移動感が出ないのです。やった経験があればわかります。

書込番号：26051852　スマートフォンサイトからの書き込み

エージングと故障

[オルフェーブルターボ]

お世話になっております。

2CHアンプでは、案外エージングが重要視されていることがありますが、

この手のアンプはエージング効果はあるのでしょうか？

また、多機能のため、リレーをよく使用していると思われますが、

故障の懸念材料にはならないでしょうか？

お分かりになる方　支援回答お願いいたします。

書込番号：25953499

[プローヴァ]

＞オルフェーブルターボさん
ピュアオーディオは、アンプもスピーカーもとにかく位相特性をそろえて音場や定位感を出しますが、AVアンプの場合マルチスピーカーによる再生となるので、そこまで位相にシビアではなくてもマルチ音源は十分再生できる印象です。
一方で、スピーカー数やレイアウトには気を使う必要がある世界ですので、例えば5.1chと7.1.4chでは全くの別世界です。
そこはソースも用途も違うと割り切るべきです。ピュアとAVで2chを再生比較してもむなしいだけかと。

X3800HhはコスパのよいAVアンプですが9chアンプ内蔵で15万ですから、電源部はピュアの15万以下の内容になりますから、ピュア視点で言うとエントリークラスですよね。

AVアンプでもA1Hくらいになると2chでのピュアとの比較に十分に耐えられる内容になります。電源部もへたなピュア2chより盛ってたりしますからね。そしてマルチ音源再生ではピュアでは味わえない感覚が味わえます。

ということで、AV用途は評価軸がピュアとは違ってきますし、それなりに奥が深い世界なので遅々とはしていますが進化もしてないわけではないです。AVに足を踏み入れるならマルチ音源の映画等のコンテンツで評価すべきですね。そのためのマルチチャンネルなので。

5.1chを少し味見した程度で早々にわかったつもりになっちゃだめですよ(笑)。

書込番号：25968698

[オルフェーブルターボ]

＞プローヴァさん
こんにちは

まあ最終的には、映像と音声の融合で評価すべきなのは、わかっているのですが、
どうしても耳が６０年以上鍛えられてきたので、意識がそっちに最初のうちは、行ってしまうのは仕方ないと思っていますが・・

Ａ１Ｈとの比較は１５ｃｈアンプの割には、消費電流が少ないですね。これはフラグシップによくみられるパターンですが、
ＤＡＣと進化したAudysseyが搭載されているようです。重さは倍ほど違うのは、アンプ数と電源部強化から来るものでしょう。

＞5.1chを少し味見した程度で早々にわかったつもりになっちゃだめですよ

まだ映像はほとんど見ていないので、わかったつもりも何も、始まってもいないかもしれません。
まともに見た映画は、アバターくらいですので・・

部屋の確保と、スピーカー数は重要な要素でしょうね。この物置部屋では、６．１ＣＨが、限界ですので・・
デジアンは、初めてですが、最近高域の伸びが、良くなってきましたね。

２ｃｈにお金を掛けすぎたので、しばらくはマルチチャンネルモードの世界を、楽しみたいと思っています。
さて寿命は、どのくらいか・・ですが・・ディスプレイは２４時間通電状態で３年で劣化するので、消灯状態に設定してありますが・・

また何かありましたら、返信よろしくお願いいたします。

書込番号：25969795

[プローヴァ]

＞オルフェーブルターボさん
>>デジアンは、初めてですが、最近高域の伸びが、良くなってきましたね。

X3800Hのパワー部はアナログリニアアンプです。デジアンではありません。

書込番号：25970105

[XJS]

＞最近高域の伸びが、良くなってきましたね

ほんとに変わってきたなら再度自動音場補正をやったほうがいいですよ。
変わったのはアンプかスピーカーかは知らんけど

書込番号：25970136　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

フロントハイト右	フロントハイト左

＞プローヴァさん
＞XJSさん
返信遅くなり申し訳ありません。

色々とごたごたとしていまして、フロントハイトを設置してみました。
このアンプはデジアンじゃないのですね。スピーカーもまだ新しいので、これから音が変わるかもしれないですが。

Audysseyマニュアル設定で、フロントハイトを少し強めにしました。
２ＣＨでもこの世界は、すごいですね。音像が音質を呼んでいる感じで、１万のSPとは思えない音質になります。

フロントＳＰだけが、別物ですが、違和感なく鳴ってくれています。後は映像に興味が湧くといいのですが・・
今のところ　２ｃｈ音声を堪能していますが、いずれは映像との融合も目指したいと思います。
ちなみにマルチモードで現在は聞いています。　3Dだと少し音がこもるので。。。

書込番号：25976191

[プローヴァ]

＞オルフェーブルターボさん
アトモスはオブジェクトオーディオなので、（アンプがハンドリングできるch数の範疇で）スピーカー数が増えれば増えただけ音の移動感の精度が上がります。

ハイトやトップスピーカーを付けると、1Fスピーカー(L,C,R,SL,SR)と2F(トップやハイト）の間の高さ方向に音の定位や移動感が出ますので、映像との相乗効果で没入感がアップします。

書込番号：25976208

[プローヴァ]

＞オルフェーブルターボさん
なので楽しんでください。ネット動画配信の圧縮アトモス程度でも結構いけますよ。

書込番号：25976223

[XJS]

んんん、結局フロントスピーカーの中央にTVが位置してないんですか…
なんか首がおかしくなりそう

書込番号：25976413　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞プローヴァさん
こんにちは

無料のアトモス配信があれば、また教えてください。

＞XJSさん
こんにちは

長くて３時間ほどしか連続で見ないので、首とか音声とかは、慣れてきます。ずれているといっても。２０センチほどですので。

書込番号：25978090

[プローヴァ]

＞オルフェーブルターボさん
私がよく見るのはネットフリックスやAmazonプライム、Disney+などです。アトモス対応はコンテンツ次第ですが、結構多いです。

書込番号：25978292　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞プローヴァさん
こんにちは

紹介ありがとうございました。

調べてみたいと思います。

書込番号：25978743

[XJS]

＞ずれているといっても。２０センチほどですので

視聴位置はTVの正面？
それともフロントスピーカーの中央正面で右向いてTV見てるんですか？
視聴位置で自動音場補正を行ってますよね？

まあいいんですがこのズレが気にならないのに今気にしてもしょうがない故障やらエージングやらが気になるのがよくわからない。上位機種も気になってるし。
過去スレでは電磁波による弊害やらスピーカーケーブルの長さやらも気にされてましたが・・・

＞まだ映像はほとんど見ていないので、

音楽聴いてるだけならまあいいんでしょうけどせっかくだから配信系を申し込んだ方がいいですよ。
Amazonのprime会員になるのがショッピング上でもメリットあるのでまずはそれがいいんじゃないかと思いますけどね。
アトモス音源は少ないけど上にはフロントハイトがあるだけなら大差ない。

ちなみに我が家は結構前から私の知らないところで嫁がAmazonプライム会員に契約してましたがショッピング目的で、プライムビデオはそういうTV買うまで全く見てませんでした。プライムビデオのこと自体を知らなかった。

ディズニー＋はアトモス音源がかなり多いけど映画自体が少な目。
ネットフリックスは料金が一番高いのかな、見れる映画自体は一番多い。

書込番号：25978759

[オルフェーブルターボ]

＞XJSさん
こんにちは

２０センチだと、横向くほどの角度はないです。
試聴距離２ｍで、実際やってみてください。

自動補正行った後、自分好みの音質とバランスにマニュアルで調整しています。

２ｃｈの音質がよく聴こえるのは、疑似的な錯覚みたいなものかもしれませんが、
実際聴感上は、２ｃｈより、マルチの方が、トータルバランスはいいです。

Tｖｅｒは、簡単に利用できるので、たまに利用していますが、ＣＭが嫌いなので、
たまに見る程度です。

ツタヤ通販レンタルのように、単品払いの配信があるといいのですが、定額制しか
今のところないようですね。
映画はほとんど見たことがないので、今のところはまだ考えていないですが、
今後は不明です。

書込番号：25988592

[XJS]

何のためにサラウンド環境揃えたんですか？

アマゾンプライム会員は年間5900円ですよ、月500円弱。
アマゾンビデオの中には有料の映画もありますが無料の物だけ見てればいい。
有料でもどうしても見たければ払えばいいし、それはレンタルみたいなもんでしょ。
ショッピングでは送料無料になったり、それだけで月500円はペイできます。うちは買い物行くのが面倒なんで。

ディズニーは月1000円くらいだったかな、ネットフリックスは画質により月額料金に違いがあった気がする。
月に映画を何本見ればレンタルより安くなるのか、ツタヤがいくらか知りませんけど。

私はネットフリックスは入会して見まくって3ヶ月くらいで退会しました。そのうちまた入会するかもしれません。

レンタルって、見たいものを吟味して選ぶわけですよね、月額会員のやつは適当に見てみればいいだけ。
なんだろこれ、っ感覚で見始めたら意外と面白い、なんてことが多々ある。
人生限りがあるんだから、レンタルするものを吟味する時間や音質がああだこうだ考えてる時間あるなら映画ジャンジャン観ようよ。

書込番号：25988933　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞XJSさん
こんにちは

書込番号：25934641

６５年以上２ｃｈで、映画は今まで２本しか見たことが無いので、

これからどうなるかでしょう。

とりあえずネットツタヤで、ドラマやアニメを借りている段階です。

２ｃｈの音が良くなったのは、想定外でした。

書込番号：25989091

[XJS]

＞２ｃｈの音が良くなったのは、想定外でした

音場補正の効果、なのかな

サラウンド音源をよく聴いてると2ch音源がちょっと物足りなくなり、その2ch音源をドルビーサラウンドモードあたりで聴いてると、それでもうよくなってくるかも

書込番号：25989148　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞映画は今まで２本しか見たことが無いので、

それってテレビで放映された映画は含んでないですよね？

書込番号：25989385　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞XJSさん
こんにちは

退職するまで、休みなしで働いていたので、映画は視る機会がなかったですね。

２ｃｈが主体で聴き流しが多い時期だったので、テレビも１４インチで生活していました。


現在は通販レンタルに嵌って、ドラマの鑑賞をしています。

サラウンドＳＰとフロントハイトスピーカーが、エージングが終わったようで、高域の伸びがいい感じです。


現在は、２ｃｈ５割映像５割ですが、２ｃｈの中でもマルチモードだと、上下左右前後に移動するものもあります。

書込番号：25996921

[XJS]

配信系にドラマもたくさんありますよ、サラウンドではないけど。

書込番号：25996956　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞XJSさん
＞プローヴァさん
＞Foolish-Heartさん
＞あさとちんさん
＞YS-2さん
＞湘南MOONさん
こんにちは

マルチモードとモノムービーで、楽しんでいます。

２ｃｈに少し手を加えたので、こちらはこれで締めさせていただきます。

色々ありがとうございました。

書込番号：26003076

初体験 ＡＶシステム構築の道のり

[オルフェーブルターボ]

皆様　お世話になっております。いつもたくさんのアドバイスを　ありがとうございます。

この度、人生最後の思い出として、サラウンドシステムを導入したいと思いまして、質問させていただいております。

使用しているテレビは、パナソニックＴＨ−３２Ｄ３０５　（ＡＲＣはＨＤＭＩ　１）、プレイヤーはパイオニア ブルーレイディスクプレーヤー Ｂ

ＤＰ‐３１４０‐Ｋになります。２ｃｈシステムとの併設も関係あり、スピーカーのサイズは、横２００ｍｍ以内高さ４４０ｍｍ以内で

今現在では、デノンのSC-A37と、SC-C37を選択の枠に入っております。アンプの方が決まらず、AVR-X1800Hがいいのか、AVR-

X580BTがいいのか、また他のメーカーでもっといいのがあるのか迷っているところであります。

しかし、調べて行くうちに、３８００が目に入り、アドバイスも頂き、決め手は増幅素子の大きな違いがあることで、

この機種に決定しました。

サブウーファーは既存のものが二刀流で使用できるとのことなので、そちらを使用したいと思っております。恐縮ではございますが、

アドバイスのほどよろしくお願いしたいと思います。

説明書を一通り目を通しましたが、省略されている部分が多く、わからないことが多いですが、何卒よろしくお願いいたします。

ちなみに、現時点では2CHシステムと並べての使用になりますが、兼用はサブウーファーのみとなります。

書込番号：25910294

[XJS]

＞とりあえずは、実際に鳴らしてみないとわからないので、

今までオーディオやってきた人なら設置前からわかることだと思うんだけどなぁ
こんだけ機器が並んでるくらいだから相当拘ってきたんだと思うし。

書込番号：25915543　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞オルフェーブルターボさん
>>センター無だと非常にセリフが聞きづらく、センターをつけるとはっきりと聞こえるようになった

これは違和感ありますね。

センターありでキャリブレーション行ったシステムではセンターchをセンターSPに振り向けますので、その状態で例えばセンターだけスピーカーケーブルを抜くとセンターの音は無くなります。
こういう比較は無意味です。

センター有無を比較するなら、有りと無しでいちいちキャリブレーション取り直しかスピーカーの設定し直しが必要ですね。センターレスであることをアンプに理解させれば、センターレスの場合にはセンターchはフロントLRに振り向けられるのでセンターchのセリフが聞こえづらくなる事はありません。

もしこのようにしていてもセンターレスでセリフが聞こえづらかったのなら、何かがおかしいですね。

センター設置の目標としては、中央で聞いた際にセンターレスと同じように自然にLCRが繋がるように設置を探る事です。

書込番号：25916615　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

ＡＶ側　装置配置	スピーカー

＞プローヴァさん
こんにちは

知人が亡くなり、片付けやら法事の手伝いで、返信が遅れました。すみません。
知人の環境は、３ｃｈで、センター有無のたびに、測定をしていました。

１０月１０日に物が揃い、１２日に配線関係は終わったのですが、本格的な音出しを始めたのは
一昨日ころからになります。Audyssey設定は5.1と4.1で両方行い、サウンドモード　マルチチャンネルステレオで
ドラマのセリフを聴き比べたのですが、5.1の方が、ききやすかったので、今のところ5.1で使用しています。


スピーカーは、ＳＳ−ＣＳ５及びＣＳ８の組み合わせ、ＳＰケーブルは、カナレ４Ｓ８を購入しました。
2ＣＨとは、別物で聴こえ方が全く違いました。かなり設定が多くてまだほとんど機能面では、全く触れていませんが
ソースが、5.1ｃｈの時だけ、ドルビーサラウンドモードで聴いてます。
2CHとＡＶとの併設スピーカーの干渉ですが、全く問題ありませんでした。

どうしてもアンプの上面の間隔がとれなかったため、サーキュレータ2個で、冷却してみましたが、全く熱はないので、
問題はないかと思います。

全く分からないＡＶ関連に関して、丁寧にアドバイスしていただき、ありがとうございます。
また何かありましたら、よろしくお願いいたします。

書込番号：25929779

[オルフェーブルターボ]

スピーカー配置	最終設置　ＡＶ装置関連

＞プローヴァさん
＞XJSさん
＞のんびりローディーさん
＞Foolish-Heartさん
＞六畳一人間@スマフォからさん
＞Minerva2000さん
＞黄金のピラミッドさん
こんにちは

いろいろありがとうございました。２ＣＨの方は、スピーカー間隔が狭くなったことにより、広がりは減りましたが、定位がよくなりました。


ＡＶ関連は同じ装置を持っている人でないと。説明しにくいらしいので、もう少ししたら締めさせていただきます。

後サブスクで、無料の見逃し配信をしているのは、ティーバくらいしか見つかりませんでしたが、他に無料の物で

お薦めがありましたら、教えていただけると助かります。以上よろしくお願いいたします。

書込番号：25933229

[オルフェーブルターボ]

知り合いの最後の頼みの、５．１ＣＨ構築もでき、

四十九日までに間に合ったことも併せてお礼申し上げます。

書込番号：25933233

[XJS]

＞ソースが、5.1ｃｈの時だけ、ドルビーサラウンドモードで聴いてます

ドルビーサラウンドモードは5.1ch以下の音源を、設置しているスピーカー全てで鳴らす拡張モード。
スレ主さんはサラウンドの最低数である5.1ch分のスピーカー設置なのでサラウンド音源を拡張する必要はないです。音源そのままのフォーマットで聴けば良い。それとDTS系音源には使えないはず。
特にサラウンドを理解しきれてないうちは拡張しない方がいい。

書込番号：25933603

[オルフェーブルターボ]

＞XJSさん
こんにちは

＞音源そのままのフォーマットで聴けば良い

このサウンドモードは、なんでしょうか？sTEREOモードはありますが、

サラウンドモードで聴くと、前後左右に音は移動しますが・・・

書込番号：25933609

[XJS]

＞このサウンドモードは、なんでしょうか？

音源そのままってことだから音源による。
オートとかないんだろうか？

書込番号：25933633

[オルフェーブルターボ]

サウンドモード

＞XJSさん
こんにちは

サウンドモード一覧です。

書込番号：25933652

[XJS]

取説131pのオートサラウンド再生

書込番号：25933673　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞XJSさん
こんにちは

ありがとうございます。

聴こえ方は同じでしたが、ＰＵＲＥの方は、少々音質が丸くなる傾向があるようです。

マニュアルの方は、少し高域を上げてますので、そのせいかもしれません。

書込番号：25933694

[XJS]

？言ってる意味がわからない

ピュアモードで聴くんではなく、ピュアのボタン押してオートを選ぶんだよ。

書込番号：25933697

[オルフェーブルターボ]

＞XJSさん

こんにちは
そうです。ＰＵＲＥモードで、何度か押してＡＵＴＯにして、
聴き比べています。
ＰＵＲＥモードはフラット指向なのだと思います。

Audyssey設定のときに、高域を強めに出すように設定したのが
その差になってでているみたいです。

またAuro-2D Surroundモードは、9.1ｃｈモードの時に使用するようですが、
こちらも臨場感重視なら、このモードも有効かもしれませんね。

書込番号：25933712

[XJS]

＞ＰＵＲＥモードはフラット指向なのだと思います

ピュアモードは補正オフの状態のはず。

＞またAuro-2D Surroundモードは、9.1ｃｈモードの時に使用するようですが、
こちらも臨場感重視なら、このモードも有効かもしれませんね

よく分かりませんけど私はとりあえずサラウンド音源はそのままのモードで聴けばいい、ってことを推奨してます。設置スピーカーがサラウンド最低数の5.1だから。

2ch音源は好きにしてください。センター使ってるなら私はそのままステレオモードで聴くけど。マルチステレオはどちらにしても使わないな。

書込番号：25933728

[XJS]

＞そうです。ＰＵＲＥモードで、何度か押してＡＵＴＯにして

PUREボタンのことでAUTOはPUREモードではないです

書込番号：25933729

[プローヴァ]

＞オルフェーブルターボさん
それはご愁傷様でした。

Dolby Digital →
5.1chをそのまま5.1chスピーカーで再生

DD + D-Surr →
実体スピーカーが7.1.2chの時に、5.1chソースを7.1.2chに拡張(アップミックス)する。
実体スピーカーが5.1chの時に、ステレオ2chを5.1chに拡張します。
より上のスピーカー構成に拡張するのがDolby Surround(D-Surr)の意味です。

DD + Neural-X →
Dolby Surroundと同じことをNeural-Xアルゴリズムで行います。

Dolby SurroundもDTS Neural Xも所詮擬似サラウンドです。過度な期待は禁物ですねー。
ピュア的にやるならSurroundやNeuralは控えめで良いかも。

書込番号：25933911　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

5.1chのスピーカー配置でドルビーデジタルをドルビーサラウンドモードにすると何が違うんだろう…
この点は興味ある。

書込番号：25933977　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞プローヴァさん
こんにちは

そのままでよさそうですね。

ありがとうございました。

また何かありましたら、よろしくお願いいたします。

プローヴァさんもお体には気をつけてください。　ではまた

サブスクの方は、無さそうなので、これで締めさせていただきます。

書込番号：25934183

[XJS]

結局AUTOの意味はわかったんだろか

書込番号：25934601　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

今回のスレは、一本の電話かたでした。もう６０年以上付き合いのある親友からの頼みで、
５．１ＣＨをどんな形でもいいから組めないか？という内容でした。アンプは１８００くらいでという指定でした。
当初は全く手を加える気もなかったので、２ｃｈが片付いたら、やるかもしれないということで終わってたのですが、
その後送られてきた１０枚のＤＶＤ盤、当初は、後回しで保管だけしておいたのですが、２ｃｈの方が落ち着いたのが
９月２０日頃、その後２５日に訃報の連絡があり、とりあえず、慌ててここでスレ建てだけして、その後は法事の手伝い
物品の相続価値の有無の判断などをしていました。

結局１０月１０日過ぎまでかかり、ＡＶ機器の取り付けを行い、本日やっと、今となっては 遺品となってしまった
ＤＶＤを５．１ＣＨで　視聴するまでにいたりました。このＤＶＤは遺品として、いただくことになりました。

色々アドバイスを頂いたおかげで、四十九日までに、全部５．１ＣＨで再生することが出来ました。
ＳＤ画質ではありますが、今後もこのＤＶＤだけは、大事にして、将来テレビの買い替えや、ＣＨ数増に至る時が来た時には
また、鑑賞してみたいと思います。

２ＣＨと、ＡＶシステムは全く別物ですね。延長で出来るのは、配線と設置くらいです、その設置も困難でしたが、
急遽ということもあり、完璧ではないですが、とりあえずの形としては、出来たと思っています。

表で支えてくれた方、特に裏で支えていただいた方、本当に感謝以外の言葉がありませんが、本当にありがとうございました。

彼も鑑賞できて、満足していると思います。

最後になりましたが、ＡＶはお金があれば出来るというものでは。ないですね。
操作もそうですが、環境やいろいろな事柄が必修ですね。
そうもお付き合いいただいた方、本当にありがとうございました。では失礼いたします。

ちなみに私は文書力がないので、乱文乱筆失礼しました。

書込番号：25934641

DiracLiveベースコントロール

[ブリアン29]

DiracLiveですが、マイライセンスを確認するとベースコントロール-シングルサブアップグレードを購入した履歴になっています。
SW1台運用なので、シングルを購入した記憶があります。
SWの追加を検討していて、マルチのライセンスの購入が必要か見ていたのですが、シングルもマルチもなく、ベースコントロールの購入項目しかなく、どういうことなのかわからず書き込みしました。
お分かりの方いらっしゃいましたらお願いいたします。

また併せて、SWの追加はサラウンドシステムのクオリティアップに効果があるか、経験談など伺いたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25908937

[プローヴァ]

＞ブリアン29さん
こんにちは
下記は海外のDiracサイトですが、
https://www.dirac.com/live/denon/?srsltid=AfmBOooWiEsDuKYcv6SDw2sd-ueSGZNz8WhuTTszkdxkWP6JBZI3hS87

ここに下記のように書いてあります。
Dirac Live Bass Control, now available in Dirac Ready devices by Denon, revolutionizes bass management in multi-subwoofer setups.

サイトの購入ページでも複数の選択肢はないので、デノン向けBASS controlはデフォでマルチサブウーファーに対応していると思えます。

Dirac取説には、マルチサブの利用にはマルチサブのライセンス必要と書いてありますのでやや混乱しますね。

既にライセンス買われてるなら、マルチサブでキャリブレーションしてみればいいんじゃないですか？

書込番号：25908989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブリアン29]

＞プローヴァさん
こんにちは。ありがとうございます。
そうなのですね、マルチを購入せずに済みそうで良かったです。
ご親切にどうもありがとうございました。

書込番号：25909007

[プローヴァ]

＞ブリアン29さん
一応念の為ですが、Diracは機器ごとにライセンスが必要で、デノンX3800Hなら、X3800H用のライセンスを買う必要があります。
いろんなアンプに使える汎用ライセンスの様なものは存在しない様です。

書込番号：25909099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブリアン29]

＞プローヴァさん
機器を買い替えたら、再度ライセンスを購入しなくてはならないのですね。
普及が進んで入手し易くなると良いのですが。
ご親切にありがとうございました。

書込番号：25909109

[プローヴァ]

＞ブリアン29さん
その通りです。
デノン同士でグレードアップをしても前のライセンスは使えないそうです。
このようなことをしていては、普及は全く見込めないと思うんですよね。

書込番号：25909129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤスダッシュ]

＞ブリアン29さん

Dirac Live Bass Controlですが、
数か月前に、シングル＄349、マルチ＄499から、
台数無制限＄299に改定されました。

書込番号：25909337

[Auro3D]

＞プローヴァさん
＞ヤスダッシュさん

先日、書斎のこの機種を起動した際に、「Dirac Live値下げしました」という趣旨のメッセージが出ていたのですが、こういうことだったのですね。

発売から2年近くたち、いわゆるイノベーター、アーリーアダプターと呼ばれる層による導入が一巡したため、まだ様子見をしているオーナーのニーズを掘り起こすためのテコ入れのようですね。しかし、最大の新規顧客掘り起し策は、ARTの導入のはず（私の周りでも「ARTが出てAll-in-oneパッケージが出たら導入する」という方が何人かいる）なのですが。一時期は「この春」といううわさが流れていたのに・・・どうなっているんでしょうね？

＞ブリアン29さん

ご質問にあった「SWの追加はサラウンドシステムのクオリティアップに効果があるか」ですが、当方2つのシステムでDirac Liveを使っていますが、DLBCは複数SWにしてこそ「元が取れます」。普通はSWを増やすと、特に部屋の容量が少ないと場合低域が飽和することが懸念されますが、DLBCではSWが増えれば増えるほど、低域が逆に締まって再生音質が向上します。これは、SW1台当たりの負荷が減ることに加え、複数のSWとウーファーの位相を揃えることで「低域の交通整理」がされるからです。

実は、Dirac Liveには現在最先端の技術としてART（Active Room Treatment）というものがあるのですが、もしこれが当機種にも導入可能になった場合は、なおさら複数SWのメリットが大きくなります。詳細は以前書いたので（http://koutarou.way-nifty.com/auro3d/2023/08/post-2a0162.html）繰り返しませんが、ノイズキャンセリングの要領で定在波を抑えるという画期的な技術で、この機能を十全に活かすには、最低音域を担当する同じ能力のSWが最低2台あることが必要ですので、そこまで見据えておられるのであれば、DLBCの段階で複数SWを導入しておいて損はないと思います。

ただし、DLBCの複数SWは、デノマラの「指向性モード」と両立しない点には注意が必要です。フルレンジなど低域再生能力の低いSPをサラウンドやバックに使っていて、その低域をこのモードを使って複数SWで補って100㎐付近の低音の移動感を出したい、と考えておられる場合は、DLBCのMulti-SWは使えません（全部同じ出力となります）ので、両者は排他利用となってしまいます。

書込番号：25909402

[プローヴァ]

＞ヤスダッシュさん
台数無制限とは、サブウーファーの台数に関わらず一つのライセンスという意味ですよね？
AVアンプ1台につき1つのライセンス、は変わってないですよね？

ご確認お願いします。

書込番号：25909420　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤスダッシュ]

＞プローヴァさん
台数無制限＄299は、今までのシングルとマルチが統一されたプランで、
AVアンプ1台につき1つのライセンスは変わっていないですね。

書込番号：25909493

[プローヴァ]

＞ヤスダッシュさん
ありがとうございます

書込番号：25909651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブリアン29]

＞プローヴァさん
＞ヤスダッシュさん
ありがとうございます。お陰様で状況がよく理解できました。DiracLiveは普及せず消滅なんてこともあるかもしれないですね･･

＞Auro3Dさん
DLBCにより複数SWはより効果的になるのですね。親切丁寧にご説明いただきまして、まことにありがとうございました。
大変参考になりました。

書込番号：25910125

[ブリアン29]

参考までにお伺いしたいのですが、安価な複数SWより質の高いシングルSWの方が良いと聞いたことがあります。
DLBCは別として、当方の既設DALI SUBE9を、例えばB&W ASW610にしたら･･例えばKEF KC62にしたら･･
効果はありますでしょうか？
設置環境の制限を考慮してコンパクトな機種を挙げてみましたが、その他良い例がありましたら併せてご見解をいただきたいです。

書込番号：25910135

[プローヴァ]

＞ブリアン29さん
こんばんは
あくまで私見ですが、当方の経験から申しますと、サブウーファーのグレードアップはちょっとずつよくしてもあまり恩恵がありません。

お使いのDALIは23cmバスレフ、B&Wは25cm密閉、KEFは16cm x2密閉ですから、大してグレードアップの恩恵はないと思います。

今お使いのが10万前後なので、最低でもB&WならDB3D、KEFならKC92、エクリプスTD520SWなどを狙われるのが良いと思います。
やはりツイン対抗ドライブ・密閉がキーワードです。
いいサブウーファーって鳴った瞬間に割とすぐに良い、って思えますよ。

書込番号：25910199　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞ブリアン29さん

「安価な複数SWより質の高いシングルSWの方が良い」に対し、行きがかり上、私見まで。

まず、これに回答するには、AVアンプ＆SWの主な用途と部屋の状態（特にSWの設置場所）を伺う必要があります。映画用途なのか、（映像付き）音楽再生メインなのか？前者であれば、爆発音などが重要なアクション系の映画がメインなのか、セリフ中心の抒情的な作品が好みなのか？後者なら、Classic中心か、Jazz、Pops,Rockメインか？

というのは、ジャンルによってSWに求める低音の質が異なるからです。一般にドンシャリ映画用であれば、とにかく大きな音と体感振動を発生するものが好まれます（一般的にはバスレフ型）。音楽再生の場合は、Classicだと、２０−３０ヘルツ（先に書いた私のコメントで「１００ヘルツ」と書こうとしたところ、ヘルツ記号を使ってしまったので文字化けしているようです）まで出るもの、Jazz他だと50-100ヘルツ当たりの「締まり感」が重要になります（一般的には密閉型）。ですから、「質の高いSW」がどれかは、用途によって異なるのです。

もう一つは、仮に「質が高い」を単純に「金額が高い」としても、その出音の質は、その金額よりもSWを置く場所による違いの方が大きいです。SWを置く場所が、「部屋のどこにでも設置可能」というお部屋を持っている場合は、「一番、＜求める質＞の音が出る場所」（一般的には映画用ドンシャリなら壁の近く、音楽用なら壁から離す）を探して設置できるため、「部屋のここにしか置けない」という条件が固定されている場所に置いた「金額の高い」SWより、「質が高い」低音を出せる可能性が高いです。

結論的に言って、私見では、置き場所の自由度が低い場合は、複数SW＋DLBCの方が部屋の中の音圧の偏在やｆ特のDipやPeakを減らせるのでBetterだと思います。部屋のど真ん中でもSWを置けるのであれば、高＜品質＞なSW1台だけでもセッティングを吟味すればいい結果が得られると思います。

ただし、どちらのケースも、SW（複数であれば合計で）に、部屋の空間容量に比して余裕のあるパワーがあることが必要条件です。広い部屋に非力な（一般的には小型）SWだと、限界パワーぎりぎりまで出させる必要があり、その場合、底付きをしたりして、歪んだ音を聴かされてしまうリスクが高まります。大型SWを置けないなら、高額な小型SW1台に無理をさせるより、より安価な複数SWの方が歪率の低い音量で運用できる（単純計算で言えば、2台使えば半分の出力でOK）というメリットがあるといえます。

以上、何らかのご参考になれば。

書込番号：25910249

[プローヴァ]

＞ブリアン29さん
>>DiracLiveは普及せず消滅なんてこともあるかもしれないですね･･

長期的に見たらあり得る話です。

理由は、ライセンスがアンプごとに必要というのもありますが、費用対効果面ですね。

正直Diracは通算3箇所で聞きましたが、映画鑑賞の軸で考えるとAudysseyと比べて一長一短です。一言で言うと鮮度が落ちて大人しくなる傾向があり、Dolbyシアターなどハイエンドの映画館での音響とは結構変わってきます。

お金はかかるけど何を聞いてもこっちの方が良いならいいのですが、そうとも言い切れない場合、流行にはずみがつかないかと思います。

Dirac推しの人はAuro3Dで音楽を聴く人が多い印象ですから用途次第と言えると思います。

それとサブウーファーですが、個人的には12畳くらいまでの部屋なら良質なサブウーファー1本あれば充分と思いますよ。安物のバスレフサブ2本等はお勧め致しません。

書込番号：25912768　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブリアン29]

お礼が遅くなりすみませんでした。

＞プローヴァさん
ありがとうございます。SWの買い替えは、やはり思い切らないといけないのですね。具体的な機種も挙げていただき感謝です。
DiracLiveは勝手に万能と思っていましたが、おっしゃる通りそうではなかったです。ソースによってAudysseyと使い分けることもしましたが面倒です。値段も安くないですし爆発的な普及は見込めないかもです。大変参考になりましたし、共感できました。

＞Auro3Dさん
丁寧にわかり易く見解をいただきまして、まことにありがとうございました。環境やセッティング、ソース、好み、予算で変わってきますね。いつも親切にアドバイスくださって感謝しております。SWの追加を検討していましたが、これ以上モノを置くのは勘弁してくれと言われてしまいました。DLBCの最大限のメリットを得る機会を失ってしまいました・・

書込番号：25913144