AVR-X3800H のクチコミ掲示板

プリアウトからパワーアンプへの接続について

[Ada Syatch]

AVR-X3800Hのプリアウトからパワーアンプへの接続による音の変化について助言をいただきたく、質問を書き込んでみました。

AVR-X3800Hの説明書には、「外部のパワーアンプを本機のプリアウト端子（PRE OUT）に接続し、本機をプリアンプとして使用できる。各チャンネルにパワーアンプを追加することで、さらにサウンドの臨場感を高めることができる。」と書かれていますが、パワーアンプによる音質や迫力への効果はどれほどのものなのでしょうか。

実際にパワーアンプを購入して試すには、アンプ自体が高価なものなので、パワーアンプの影響がどの程度なのか分からずに購入するのは躊躇してしまいますし、オーディオショップで試聴できないかとも思いましたが、近くのオーディオショップではプリメインアンプやスピーカーの試聴はできるのですが、本件のような、AVアンプにパワーアンプを接続して音の変化を試聴するというような特殊な試聴はできないようでした。

そこで、このAVR-X3800Hにパワーアンプを接続した経験のある方がもしいましたら、それにより実際に音質や迫力が変わるものなのかご教示いただけないでしょうか。またこのAVアンプに接続するお勧めのパワーアンプがあるか、もし一つだけパワーアンプを追加するとしたら、どのチャンネルに追加すると効果が高いかもご存じであれば教えていただけると助かります。

書込番号：25788990

[cantake]

＞Ada Syatchさん
こんにちは
ご質問が難解なので、想像ですがサラウンドで聴かないときに２ｃｈで聴くときが効果的ではないでしょうか。ＡＶアンプは価格をｃｈ数で割ると１ｃｈ当たりでは価格もわずかですから２ｃｈでは弱いと思います。
パワーアンプはＴＥＡＣなどでも10万超ですから無理なので、試すにはアマゾンにありますが中華アンプ（ボリューム付）が手軽で安価で性能も良いです。ＳＭＳＬ製品のＡＯ２００ＭＫ２はパワーもあって良いと思います。音場感重視ならＡＯ２００という機種が良いと思います。何かの参考にしていただければと思いました。

書込番号：25789142

[XJS]

そもそも現状の不満が特に無いですよね、追加したら聴いたことのない未知の世界が広がるとか思ってませんか？
マランツのセパレートAVアンプくらいにしたらもしかすれば、違いを感じるかも。

まず設定を煮詰めるべき。
自動音場補正だけで完全に整えられてると思わない方がいいです。

あと、アンプ変えて迫力増したりしません。音量上げれば迫力増します。

書込番号：25789232　スマートフォンサイトからの書き込み

[minona]

＞Ada Syatchさん

ONKYO A-1VLを中古で購入してフロントに接続していますが、 スピーカーの鳴りはかなり変わりました。
ですが接続するスピーカーや出す音量など、環境によって違いが出ない（効果が得られない）こともあると思われます。

書込番号：25789351

[プローヴァ]

＞Ada Syatchさん
こんにちは。

パワーアンプを外付けにする効果は、内蔵のパワーアンプ部のクオリティに不満があって、そこを改善したい場合ですね。

当方の経験から言いますと、外部パワーアンプを付けて効果があるのは殆どの場合フロントLRですね。2chの外部パワーアンプを使ってフロントLRのプリアウトにつないでキャリブレーションをやり直すのです。フロントLRの音は外部パワーアンプで鳴るようになるので、音楽ソースや伴奏などは、外部パワーアンプの音質が支配的になるわけですね。

5.1chやアトモスなどのサラウンド信号であっても、やはり音に支配的なのはフロントLRです。センターを繋いでいる場合センターも関連します。
それ以外のチャンネルを外部パワーアンプに振っても大して効果は感じられません。

当方は以前のAVアンプで、Hypex Ncore使用の外部パワーアンプでフロントLRを鳴らしていましたが、力感や低音の出方などはNcoreの力強さを感じました。

まあその程度なので、現状に特に不満がないなら無駄に投資することはないと思います。
X3800Hは内蔵パワーアンプ部のクオリティは決して悪いものではないので、アマゾンなどで3万前後で買える中華デジアンであれば、使ったところで音質改善効果は感じられないかと思います。
TEAC AP-505は単体パワーアンプとしては安い方で、Ncore入りなので音質コスパは良いです。海外のガレージメーカーから並行輸入すればAP-505と同じ基板内蔵のものなら8万円位で買えます。

書込番号：25789642

[Ada Syatch]

皆様御返事ありがとうございます。

皆さんの話を考えてみると、パワーアンプ追加で変わる可能性はありそうですが、先にセッティングで音の改善ができるか試してからの方が良さそうですね。

お勧めされたパワーアンプも3万以上するので、自分の予算だと気軽に買えるものではないので…

もしパワーアンプを追加するとしたらやっぱりフロントスピーカーが良さそうですが、まずはセッティングから考えてみようと思います。

書込番号：25789709

[cantake]

＞Ada Syatchさん
終了になっていますが、
再度ですが、SMSL　A100　という機種なら約１万あります。チップは最新ドイツ製で有名ですから信頼性は高いですし、評価も高いです。
リモコンが無くて、造りは無骨と思いますが、アンプ部は優秀で音質は良いです。（BTとUSBは汎用品です）
効果は体験してみないと分からなのがオーディオですから、効果を試すにはよい機種と思います。
よきオーデイオライフをどうぞ。

書込番号：25789818

[XJS]

＞パワーアンプによる音質や迫力への効果は

迫力アップには、いいサブウーファー使って適切な補正するのが最も効果的です

書込番号：25789914

[Ada Syatch]

＞cantakeさん
情報ありがとうございます。たしかにこれならお手頃で良さそうですね。試しに追加してみるときに使ってみたいです。

初心者の拙い質問に御返事いただき皆さんありがとうございます。

書込番号：25790302

[Auro3D]

＞Ada Syatchさん

ご質問の「AVR-X3800Hのプリアウトからパワーアンプへの接続による音の変化」という点では、恐らく最も劇的な効果のある使い方がこのアンプはできます。

それは、「AVプリアンプ」として使用する使い方です。確か、この800シリーズからの機能だと思いますが、このアンプは、パワーアンプ部を＜完全停止＞させることができます。

私は「Dirac Liveでルーム補正をした環境で、Auro-3DのNativeソースのクラシック音楽を聴く」という目的のサブシステムとしてこれを購入し、YamahaのMX-A5200という11chパワーアンプをつないで使用しております。

その最大の効果は、プリ部とパワー部をセパレートにすることによるS/Nの向上です。一音一音が＜凛＞とします。クラシック音楽再生では弱音部の正確な表現はとても大切な部分なのですが、映画観賞用であればオーバースペックかもしれません。

あまり一般的な使い方ではないとは思いますが、ご参考まで。

書込番号：25790532

[LWSC]

＞Ada Syatchさん
よくＡＶアンプの音質は２ｃｈアンプの１／２とか１／３に相当すると言われます。

ちなみに過去スレでAVH-8500の音質は2chアンプだとどれに相当するのか？なんてのがありまして、メーカーからの回答がPMA-600かPMA-800相当、と言う物だったそうです。

2ch音源の音質を維持しつつサラウンド環境も構成したいとか、9ch構成を11ch構成に拡張したいならフロントを外部アンプ駆動するのも一つの方法です。

デノンではPMA-1700NE以上の機種にパワーアンプの機能があるので予算があれば候補になりますが、AVH-4800Hにグレードアップするよりも費用がかかるので悩ましい所ですね。

私の場合、アトモス対応の為にパワーアンプを追加したんですが、結果として2chでもサラウンドでも違いを感じました。

書込番号：25790589　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞Ada Syatchさん
3万クラスのアンプを追加しても、あまり効果はないと思いますが・・・
音質の向上を図られたいなら、もう少しお金を準備できてからの方が良いと思います。
ご不快にさせてしまいましたら申し訳ありません。

書込番号：25791709

[Ada Syatch]

＞Auro3Dさん
＞LWSCさん
＞求道者Kさん
情報ありがとうございます。パワーアンプの追加は面白そうなのですが、話を聞くと安いアンプで効果が出るか不安なところですね。

ただ、このアンプはパワーアンプ追加で11chにできるので、いずれ予算の都合がついたらパワーアンプを購入したいと思っています。
ここで聞いたことはぜひ参考にしたいです。

書込番号：25793170

11チャンネル

[makko 913]

昨年のブラックフライデーセールで本商品とデノンのフロントハイトスピーカー２つを購入しました。
サラウンドハイトを追加し11チャンネルにしたいのですが、パワーアンプの知識がなく。
どうやって接続したら良いかもわからず、パワーアンプをどうやってハイト２端子に接続するのかわかりません。
リアハイトまたは　サラウンドハイトに適した商品があれば教えてください。

デノンのアンプは１０年以上ぶりの買い替えで当時の製品はネットワーク機能も無く浦島太郎状態です。

書込番号：25587691

[ヨッシーセブンだ！・]

＞makko 913さん

＞サラウンドハイトを追加し11チャンネルにしたいのですが、

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25575639/#tab

＞＞15.4 ch AVサラウンドアンプ でのスピーカー設置は？？


有識者、曰く

＞リビング兼用シアターも制約だらけになって住環境との両立が出来ないのでお勧めできません。たとえ10畳程度でも専用室がベターですね。


どんな環境なのかを記載すべきかと。

書込番号：25587711

[LWSC]

＞makko 913さん
このAVアンプ背面のPRE OUTのHeight2端子からパワーアンプの入力端子に接続すれば良いです。説明書に記載してませんか？

面倒臭いと言わずに熟読する方が良いですよ。

パワーアンプは安さを求めれば、いわゆる中華デジタルアンプになるかと思いますが、電源連動まで考えるなら同じデノンのアンプも候補になると思います。

この場合、ハイトではなくてフロントにパワーアンプを使用する方が良いですね。

ただし、パワーアンプの機能が有るのはPMA-1700NE以上の機種になりますので、旧型の中古を探すのも１つの方法でしょう。

書込番号：25587871　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞makko 913さん
こんにちは。
ハード的な接続とメニュー設定の両方がありますね。

まず、X3800Hは9chアンプ内蔵ですが、ここから2chを増やす場合、増やした2chのプリアウトにパワーアンプを接続します。

ではどの2chを増やすかですが、これはパワーアンプの導入方針次第です。例えば数千円の中華アンプでいくならこれで鳴らすのはハイトスピーカーが妥当です。数万円のちゃんとしたパワーアンプを導入するなら、せっかくなのでメインLRを鳴らすのが妥当です。

スピーカーレイアウトが書いてないので、

フロア　L,C,R,SR,SL,SBR,SBL　の7ch
天井　FHR,FHL,SHR,SHL の4ch

と仮定して説明します。

たとえばフロントLRを鳴らす場合ですが、

・スピーカー - マニュアルセットアップ-アサインモードの設定　で11.1chを選びます。
・フロアの設定を行う（5ch&SBを選択）
・ハイトスピーカーで4chを指定
・Dolbyスピーカー；無し
・4chハイトスピーカーレイアウトで、4ch フロントハイト、サラウンドハイトを選択
・プリアウトをフロントに指定

これで、
スピーカーHEIGHT1端子→フロントハイトスピーカー
スピーカーHEIGHT2端子→サラウンドハイトスピーカー

PRE OUT FRONT L,R出力→パワーアンプL,R入力
パワーアンプスピーカー出力　→フロントL,Rスピーカー

につなげばOKです。

なお、Dolby ATMOS映画の再現を重視する場合は、フロントハイト、サラウンドハイトの代わりに、トップフロント、トップリアスピーカーを設置した方が良いかも知れません。

パワーアンプはオーディオ領域の製品なので、高いものが多いですが、
TEAC AP-505
などは定評あるnCoreデジアン内蔵で比較的廉価です。

もっと安いものですと業務用ですが、サウンドハウスで買えるCrown XLS1002なんかも音質コスパは極上ですね。多少ハードルは高いですが下記に説明があります。
https://uchikinema.com/2021/03/28/introducing-the-crown-xls1002-power-amplifier-for-movie-sound-unboxing/

書込番号：25588077

[makko 913]

＞プローヴァさん
＞LWSCさん
＞ヨッシーセブンだ！・さん
皆様ありがとうございます。説明書はスターティングガイドという薄いのしか同梱されていませんでした。
パワーアンプを買い足そうと思います。

書込番号：25602454

[プローヴァ]

＞makko 913さん
下記に詳細なWebマニュアルがあります。
https://manuals.denon.com/AVRX3800H/JP/JA/index.php

書込番号：25603082

AVR-X1700Hとの比較

[ぱんぱこりん]

AVR-X1700Hを所有しております。良い音質です。しかしやはりAVR-X3800H上位機種が気になるのですが庶民には高額ですし他にもマランツSR6015等所有してまして音質の沼にハマってしまいキリがありません。当方、田舎ですので近所には展示・試聴できるところは皆無です。Auro-3Dも気になります。両方所有の方、もしくは所有していた方の音質の違いや感想等がありましたらお聞かせください。

書込番号：25567425

[プローヴァ]

＞ぱんぱこりんさん
こんばんは。
個人的にはデノンの本気はX4800Hからだと思います。
下位モデルX3800Hとの差は、

日本製vsベトナム製
金属製フロントパネルvs樹脂製パネル
2行フロントディスプレイvs1行
独立アンプ基板vs一体型基板
金メッキピン端子vsなし

こんな感じです。
機器の世代が変わると音も多少良くなったりしますが、同じ価格ラインですと大きな変化も期待できないので、買い換えるなら貯金して上位ランクを狙われてみても良いかなと思います。

あくまで個人的見解ですが。

書込番号：25567735　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ぱんぱこりんさん

＞Auro-3Dも気になります

Auro-3Dやる場合は、最低、以下のクラスじゃないと本領発揮しませんよ。


YAMAHA/A4A
DENON/X6700H
MARANTS/CINEMA40
PIONEER/LX805


X1700Hでも、同一スピーカーでちゃんとセッティングすれば、7.1マルチチャンネルでも臨場感と解像度は、ステレオよりも高くなりますが、Auro-3Dは天井スピーカーの設置が前提条件ですね。


初心者レベルだと難度高めですね(笑
http://koutarou.way-nifty.com/auro3d/2023/02/post-9b188f.html

まずは、Auro-3Dがどんなものかどこかで実体験しないと分からないでしょう。
https://www.phileweb.com/sp/review/column/202201/22/1512.html

書込番号：25568131　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

ただ、auro3Dはコンテンツが少ないので、主流はDOLBY ATMOSです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd720a79f5a9ed2b3deadefd037ddf17056cfb66

書込番号：25568152　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫町1999]

昨年、AVR-X1700HとJBL Stage A130,A125,A120を購入し、元々持っていた機材と合わせて5.1.2チャンネルを構築し、３ヶ月くらい使用してから、ぱんぱこりんさんと同様に上位機種が気になり、AVR-X3800Hに買い替えました。
・音質面では、若干キレが良くなったような気もしますが、音量66くらいでは劇的な変化はありませんでした。もう少し良いスピーカーに交換すればアンプの実力が発揮できるかもしれませんが、沼にハマりそうなので自制しています。
・普段使う機能も大差ない感じです。リモコンのボタンも入力選択肢が増えていますが、基本的に使用する部分はあまり変わらないかと思います。
・追加されるフォーマットとしてはFire TV Stick 4K Max(第２世代)からAmazonMusicで360 reality audioが聞けるようになったことが改善点の一つですが、対応曲数は多くありません。AmazonMusicの空間オーディオはDOLBY ATMOSのほうが圧倒的に多いですね。
・もう手放してしまいましたが、AVR-X1700Hは価格と音質、機能を考えたら良いアンプだったと思います。買い替えるならスピーカーとのバランスもご考慮ください。

書込番号：25570012

[エラーゴン]

＞ぱんぱこりんさん


実際に影響があるのは、スピーカーの数ですね。
やはり、アンプは同一メーカーなので大した差は出ない可能性が高いですね。

以下、参考までに。


名古屋芸術大学の長江和哉氏の、蘭ポリヒムニア・インターナショナルのバランスエンジニア、ジャン＝マリーヘイセン氏（Jean-Marie Geijsen）に3D Audio制作についてのインタビュー（ProSound 2020年10月号p130−131から引用）が、たいへん参考になります。

Q　これまで5.1chをたくさんミックスしたと思います。3Dと2Dの違いは何ですか？

A　最も大きな違いは解像度です。この解像度は2Dよりも更にディテイルと素晴らしいバランスと色を与えます。（略）トップレイヤーを加えることによって、より空間的な情報も付加できますが、人々の想像とは対照的に、よりディテイルが得られます。壁と天井からの初期反射音は更なる情報を与えてくれます。特に、異なる楽器や声部の明瞭さやアタックなどです。そして、サウンドが異なる角度からリスナーに届くという事実は、私たちの耳にホールのすべての反射と残響から直接音を分離する可能性を高めます。このことは、3Dを聴くことを素晴らしく、ごく自然なリスニング体験としてくれます。

ステレオでは、私達の脳は複雑な信号を解析する必要がありましたが、3Dは豊富な空間的な手がかりによって、シンプルに楽しむことができるのです。


https://www.jas-audio.or.jp/journal_contents/journal202210_post17550



例えばこれとか2ch音源ですが、AVアンプのマルチチャンネルで聴くとその場にいるかのようなリアルな臨場感に包みこまれます。
https://www.youtube.com/live/IN4zDE81dcY?si=IaWzjdsYot8aCz_Q


映画音響は人工的な立体音響ですが、自然界は特に360度の全方位から音が鳴ってくるので、上下左右に本当のスピーカーがあると自然な立体音響になります。

これが本物のリアルサラウンドです。

そもそも、16/24bitのデジタル上の音源数値には限界があるので、そこをアンプやスピーカーで突き詰めても微妙な差しか生まれません。
1000万クラスのハイエンドと20万クラスのシステムでも、微妙な差です。


要するに、スピーカーやアンプの質で変わるのではなく数です。

ピュア系ハイエンドはそれをステレオで実現しようとしますが、AVアンプなどのマルチ系は数で実現しようとします。
ここに大きな差が生まれます。

つまり、スピーカーの数を増やして臨場感を高めれ
ば、解像度もたかまり音質もアップする事になります。
高額なスピーカーとアンプ/100万円以上を買うよりも、30万円台の12ch/AVアンプにペア10万円/サラウンドスピーカーを足した方が効率的でコスパも高いでしょう。

書込番号：25570435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱんぱこりん]

＞プローヴァさん

日本製とかベトナム製、金属製、樹脂製とか色々、こだわりな部分が違うのですね！
しかし同じメーカーの同じライン生産だと
おっしゃる通りあまり音質に違いが出ないのかもですね！

X4800Hを良く調べて、もう少し検討してみます。
ご回答ありがとうございました。

書込番号：25571908

[ぱんぱこりん]

＞エラーゴンさん
Auro-3Dや3D Audio制作についてのインタビューの記事等、大変参考になります。
少し、私には難しく読解するのに時間がかかりそうなので（笑）ボチボチ読み込みます。

私事ですが別棟11帖防音ホームシアターやスクリーン・プロジェクター・AVアンプ・各スピーカーと
合計すると思い出したくない金額を投資してきましたが
システムを入れ替えたりしながら試行錯誤して音場・音響造りを楽しんでます。

マランツSR6015とAVR-X1700Hはメーカーは違うけど同じ運営会社だし、
金額の割に音質に大差ない感じで音の解像度もAVR-X1700Hは素晴らしく悩んでおりました。
上位機種を踏襲して造り込むのは当然ですし、音質も僅差なんでしょうね。
SONYも好きで色々、やりましたが下位機種でも良い音質でした。

Auro-3Dが認知されてAVアンプの価格がこなれてきたらもうワンランク上位機種を検討してみます。
ご回答ありがとうございました。

書込番号：25571926

[ぱんぱこりん]

＞猫町1999さん
実際にAVR-X3800Hを所有されていたとのことで大変参考になります。
比較しているAVR-X1700Hの音質・解像度が金額の割にかなり良くて本当にコストパフォーマンス高いです！
私の今のマランツSR6015とAVR-X1700Hのセッティングは両方とも７．１ｃｈで配置してます。

音質が僅差なら、もうあきらめてAVR-X1700Hで納得しようかと思います。
それかデノンの本気はX4800Hだそうなので所有している各AVアンプ全てブチ売れば何とか買えそうです（笑）
でも、こんなことをしている自分が滑稽と言うかもう自己満足なのかなと最近思ってしまいます。

私も実はJBL Stage A130,A125,A120が気になっておりまして過去、Polkと悩んだ時期があります。
キリがありませんが楽しいのと音が良いと毎日、感動出来るので本当に抜け出せません。
スピーカーバランスや配置等も、もう少し検討してみようと思います。

ご回答ありがとうございました。

書込番号：25571946

[エラーゴン]

＞ぱんぱこりんさん


＞私事ですが別棟11帖防音ホームシアターやスクリーン・プロジェクター・AVアンプ・各スピーカーと合計すると思い出したくない金額を投資してきましたがシステムを入れ替えたりしながら試行錯誤して音場・音響造りを楽しんでます。


かなりのオーディオマニアさんとお見受けしますが、拘る方は石井式リスニングルームを1から設計されていますね。
音質は部屋の伝送特性にも大きく影響されるので、オーディオはトータルデザインですね。

ちなみにこないだこの本を完読しました(笑

＞マランツSR6015とAVR-X1700Hはメーカーは違うけど同じ運営会社だし、金額の割に音質に大差ない感じで音の解像度もAVR-X1700Hは素晴らしく悩んでおりました。
上位機種を踏襲して造り込むのは当然ですし、音質も僅差なんでしょうね。
SONYも好きで色々、やりましたが下位機種でも良い音質でした。


私も、X1700H/4.1.2chで楽しんでいますが、デノマラの上位アンプは白河工場で生産管理してますので、そこで生産されてるのが本物クラスです。

最強クラスはもちろん、AV10/AMP10のセパレートですが、ここまで本格的に組める人はそうはいません。
https://www.marantz.com/ja-jp/product/av-separates/av10

まあ、どのメーカーでもアンプの値段は今後、値下がりする可能性は低いですが、在庫処分のタイミングだと結構値下がりするので、その時が買い時で一時期、X8500Hが30万円切ってましたが、生産完了になりましたね。

結局はどこかで妥協するのがオチですね(笑


健闘を祈ります。

書込番号：25571993　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

ぱんぱこりんさん、こんにちは。

>AVR-X3800H上位機種が気になるのですが庶民には高額ですし他にもマランツSR6015等所有してまして
>マランツSR6015とAVR-X1700Hはメーカーは違うけど同じ運営会社だし、金額の割に音質に大差ない感じで

＞猫町1999さん
>AVR-X1700HとJBL Stage A130,A125,A120を購入
>AVR-X3800Hに買い替えました。
>・音質面では、若干キレが良くなったような気もしますが、音量66くらいでは劇的な変化はありませんでした。
>もう少し良いスピーカーに交換すればアンプの実力が発揮できるかもしれませんが

少し参考になるかもしれないこと。
まず、DENONとMARANTZの兄弟関係について
SR6015→AVR-X3700H(日本未発売)の兄弟機になります。

型番的には、AVR-X3800Hが後継機のように見えますが違います。

AVR-Xx700Hシリーズでは、AVR-X4700H以上が上位グループ、
AVR-X3700H以下が下位グループになり、プリアンプに使っているDSPがまったく違います。
一番わかりやすいのがAuro3Dの対応と未対応の違いです。
ということで、SR6015とAVR-X1700Hは共に下位グループになります。
ですから、プリアンプのDSPは同じシーラスロジック社のものが使われています。
上位グループでは、アナログデバイセズ社のDSPが使われています。

AVR-Xx800Hシリーズでは、AVR-X3800H以上が上位機種となり、
AVR-X2800H以下が下位グループとなるよう変更が行われました。
そのため、AVR-X3800H以上のDSPは「Griffin Lite XP」（アナログデバイセズ社）、
AVR-X2800H以下のDSPは「Coyote」（シーラスロジック社）となっています。
前シリーズ同様に、Auro3Dの対応非対応等が、上位下位を見分ける目安です。
DENONとMARANTZの兄弟関係では、
CINEMA50→AVR-X3800H、CINEMA40→AVR-X4800Hです。
ただ、前より価格差がかなり開いているので、MARANTZはかなり高い印象です。

>金額の割に音質に大差ない感じ
これについては、スピーカーの解像度が低いと差がわかりにくい可能性があります。
B&Wとかもっと解像度の高いスピーカーなら差が開く可能性がありますが、
そのあたりも、個人の聞き分け能力も関係してくるので、他人にはわかりにくいところです。
また、解像度が高ければ好みの音になるわけでもないというところもありますし。
といっても「JBL Stage A130,A125,A120」は解像度は高くないのでお勧めではないです。
現在のスピーカーがわからないので、そのあたりはなんともですが。
猫町1999さんもそのあたりは気づいているようですが、沼を前に止まっておられるようです。
ただ、このサイトでもアンプやDACで音は変わらないなどとの主張もあったりしますが、
解像度の低いヘッドホンやスピーカーで差がわからない場合も多いと思われます。
だからといって、検証用にDAC＋ヘッドホンアンプ＋ヘッドホンで50万超えというのも、
揃えている人は多くはないと思われるので、難しいところではあります。

書込番号：25572895

[プローヴァ]

＞ぱんぱこりんさん
そうなんです。
比較として挙げた部分がどれだけ音質差につながるの？という見方がしたくなるところですが、メーカーとしては音質など本質的な部分にこだわった機種については、購入者にわかりやすい見た目の差別化をいっしょにするものです。それが購入後の満足感につながりますからね。

あくまで個人の感想ですが、X1700HとX4800Hでは割と別世界ですよ。アンプなのでスピーカーを変えるほどの音質差は元々ありませんが、低域の駆動力や定位の安定感、電源の瞬発力（いきなり大きな効果音が出たときそれをどれだけ大きな音で再現できるか）などといった差が積み重なって「別物感」は出てきます。
これがA1Hになるとさらに全項目が一枚上になりますので、またもや「凄いね」となりますが、キリがないです。
デノン・マランツは価格に関連する差別化は上手というか、部品の質や、構造設計、作りこみレベルをモデルによって明らかに変えていると思います。

オーディオもAVも結局は自己満足の世界なので、自分がよいと思える確信があれば、どこの馬の骨かもわからぬようなライターや他人の意見などはさほど気にはならないと思いますよ。

書込番号：25572981

[エラーゴン]

＞ぱんぱこりんさん


ちなみに、Griffin Lite XP(ADSP-21593)は、別名、SHARCです。



以下、参考までに。

Analog Devices Inc. ADSP-21591/ADSP-21593 SHARC+デュアルコアDSPは、ADIスーパーハーベストアーキテクチャを特徴とするデジタル信号プロセッサ（DSP）の単一命令マルチデータ（SIMD）SHARCファミリのメンバーです。
ADSP-21591/ADSP-21593 DSPは、高性能オーディオ/浮動小数点アプリケーション用に最適化されており、大型オンチップ静的ランダムアクセスメモリ（SRAM）、入力/出力（I/O）ボトルネックを排除する複数の内部バス、革新的なデジタルオーディオインターフェイス（DAI）を備えています。このデバイスは、32ビット、40ビット、64ビットの浮動小数点プロセッサです。


さらに、デバイスは、以前のSHARC製品との命令セットの互換性を維持しながら、キャッシュの拡張と分岐予測を提供します。
ADI ADSP-21591/ADSP-21593 SHARC+デュアルコアDSPには、一連の業界を代表するシステム周辺機器とメモリが統合されており、命令セットコンピューティング（RISC）の削減、マルチメディアサポート、最先端の信号処理と同様のプログラム性を必要とするアプリケーションに最適です。
これらのアプリケーションは、高浮動小数点性能を必要とする自動車、業務用オーディオ、工業ベースのアプリケーションをはじめとする数多くの市場で利用されています。



また、AVR-X4800HはAVR-X4700Hと比較して根本的な構造から全く違ううものです。
言い方を変えれば今までのAVR-X4700Hは「ミドルレンジ最上位」の位置付けであり、DENONアンプのミドルレンジであるAVR-X2000系統の拡張最上位機種という見方をしてもよいと思います。

しかし、AVR-X4800Hはベースの構造から根本的に違い、AVR-X7200から続くAVC-X6700HやAVC-X8500HAなど「ハイエンド機種の縮小版」としての製造されています。
ベースそのものが違うということになります。
実際、AVC-X6700HとAVR-X4800Hの価格差はさほどないところまで近づいています。


じゃあ以前のAVR-X4700Hに相当する機種は？

AVR-X3800Hになります。

https://corp.avac.co.jp/shopblog/archives/yokohama/20230128


まあ、X4800Hまでアップグレードするか、それともX3800Hで満足するか、それはあなたのスピーカー次第ですね(笑

結局は、イタチごっこです(笑

書込番号：25573265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱんぱこりん]

＞blackbird1212さん
DENONとMARANTZの兄弟関係等よくご存じで参考になります！
DSPも使用している会社が違うんですね。

スピーカーを解像度の高いのに交換しないとAVアンプを換えただけではダメっぽいですね。
しかしAVR-X1700Hは今までのAVアンプと比較ですが解像度高いです。

色々調べているうちにAVC-X6700Hが欲しくなってきましたｗ

ご回答ありがとうございました。

書込番号：25576760

[ぱんぱこりん]

＞プローヴァさん
そうですね笑、自己満足なので満足したらそこで終わりですが、諦めるか、進化するか、悩みます。
AVC-X6700Hが気になりますｗ

＞エラーゴンさん
＞実際、AVC-X6700HとAVR-X4800Hの価格差はさほどないところまで近づいています。
はい、調べているうちにどうしてもハイエンドクラスが気になりますね。
しかもAVC-X6700HはAVR-X4800Hより少し安めですし、
次期出るかもしれないAVC-X6800Hの金額を想像すると白河ワークス製のAVC-X6700Hは今か買い時ですかね？ｗ

とりあえず現状で様子見して貯金しながら趣味の範囲でシステムアップしてみようと思っています。

御二方、色々教えて頂き有難うございました。

書込番号：25576777

[プローヴァ]

＞ぱんぱこりんさん
X6700HとX4800Hの大きな差はアンプが9chか11chかと言う差です。
アンプ周りの基本構成は、X4800HはX6700Hと同等なので多少の出力差こそあれ、クオリティは似通っていると思います。

7シリーズと8シリーズは映像系の構成も違っており、全端子8K/4K120P対応の8シリーズに対し7シリーズは1系統のみです。
音声系も異なり、7はDirac非対応、8は対応してます。3年半前に出たX6700Hはあちこち古さも目立つので、個人的にはアンプ11chある必要がないなら、X6700HよりX4800Hの方がいいと思うんですよね。

逆に11ch必要なら慌ててX6700Hを買うよりX6800Hが良いと思います。定価50万、実売40万って所になるかと思いますが。

書込番号：25576923　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ぱんぱこりんさん


＞と白河ワークス製のAVC-X6700Hは今か買い時ですかね？ｗ

買い時かどうかは、あなたの目的次第ですね。

AVアンプに関わらず、スピーカーがそこそこのグレードじゃないと、買い替えてもあまり意味ないですが。

基本的にこの順番で、オーディオコンセプトを構成するのが重要です。

やりたい事コンテンツ＞スピーカー＞アンプ

何事もハッキリと目的を見定めないと、ただの買い物で終わります。
だいたいの人は、ぼんやりと買い替えて、ぼんやりと聴いて、ぼんやりと楽しんで気づいたら。。。。

あとは、上に書いた通りです。

書込番号：25576983　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

ただ、分析的になりすぎると疲れるので、買いたい時に買って適当に楽しんでください。


趣味なんで(笑

書込番号：25576989　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ぱんぱこりんさん


あと少し解説すると、


残響の長い部屋で音楽を聴くと、音楽の種類によってはうるさい感じに聴こえることがあります。逆に、 残響の短い部屋では潤いのない、やせた感じの音になることもあります。


そこで、昔から多くの研究者が残響時間を研究し、用途と大きさ (容積)に適した最適残響時間を推奨してきました。


平均吸音率は部屋の音響特性の重要な指標です。それは部屋の大きさに関係なく、その部屋の響き具合を表すからです。

平均吸音率は、室内の各部分の吸音力を総合計した全吸音力を部屋の面積で割ったもので、部屋の全面がこの平均吸音率の材料で覆われているとみなすことができます。これはまた、全面積中の平均吸音率だけの面を100%吸音にしたことと等価になります。

したがって、部屋の全面積を計算し、その面積に平均吸音率を掛けた面積を計算すると、石井式の吸音部の面積になります。

例えば、長さんが6m,幅Wが 5m. 高さが4mの部屋の場合、容 積は120m3で、全面積は148m2になります。この部屋に、吸音率が100%の吸音材30m2を配置すると。 全吸音力は30メートルセイビンな ので、平均吸音率は30/148=0.2 となります。
残響時間の検討には、この平均吸音率が必ず用いられます。


まあ、ここまで正確にリスニングルームを設計できる人は少ないので、一般的なリスニングルーム/防音ルームでは自己満足で楽しむのが良いでしょう。

書込番号：25577022　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞ぱんぱこりんさん

私は、サブシステムとしてAVR-X3800Hを所有しておりますが、Auro-3Dの音楽を聴くためだけに使っており、また、パワーアンプは外部化（DynaudioのActive SPとYamahaのMX-A5200との組み合わせ）しているため、この機器は「プリアンプ」としてしか使用しておりません。こういった特殊なユーザーですが、以下、参考になれば。

費用対効果は決して正比例ではなく、あるところまでは、費用に比して効果が高く、ある点でそれが正比例関係となり、そこを超えると費用対効果は漸減していくのが普通です。

つまり、一般的に言って、この費用対効果が正比例関係（費用＝効果）になるまでの費用＝価格で購入すれば、いわゆる「コスパがよい」ということになります。ただし、注意しなければいけないのは、この「効果」の評価には特にオーディオ機器の場合は人によって評価軸が異なるので（一番わかりやすいのが「音質」）、あるAV機器が「コスパが良い」と思うかどうかは、人によって微妙に異なるという点です。

しかし、「音質」という感性的な評価軸を無視して、「機能面」に注目すると、今、お悩みの「AVR-X3800H」は相当「コスパが高い」ことは間違いありません。私がこの機種を選択した理由は、Blackbirdさんやエラーゴンさんがご指摘されているとおり、DSPが上位機種と同一だからです。プリ部というのはこのDSPを中心に設計されるので、恐らく、設計レベルではこの機種のプリ部は、上位機種とほぼ同等だと思います（上位機種との価格差は、恐らくプリ部の使用部品の品質とパワー部の構造・品質だと思われます）。

で、このDSPにしたことで何が可能になっているかというと、私は技術面には暗いのですが恐らく、Auro-3DとDirac Liveです。ということは、スレ主さんにとって、この二つの機能に価値があると思うかどうかで、この機種の「コスパ」が判断できると思います。

スレ主さんのAVアンプの使用目的が書かれていませんが、映画が中心であるのなら、Auro-3Dの映画ソフトは現状ほとんどありません。Dirac Liveについては、ミュージカル系やセリフが中心のコンテンツがお好きならお勧めしますが、活劇系がお好きならAudysseyでも十分でしょう。また、使用環境が極端に変形で、スピーカーの位置がバラバラだったり、スピーカー自体が不揃いであれば、Dirac Liveの効果は感じられると思います。

もし、包まれ感のある音楽がお好きで、センターSPが置けるのであれば、Auro-3D（Matic）を楽しめる、この機種を強くお勧めします。

以上、参考サイト：　http://koutarou.way-nifty.com/auro3d/cat24380281/index.html

書込番号：25579964

[ぱんぱこりん]

新品AVR-X3800H買っちゃいましたｗ

＞Auro3Dさん

＞DSPが上位機種と同一だからです。プリ部というのはこのDSPを中心に設計されるので、恐らく、設計レベルではこの機種のプリ部は、上位機種とほぼ同等だと思います。

DSPは、まさにそのようですね。
皆さんの意見を色々聞き色々悩んだ結果ついに「AVR-X3800H」購入しました！！！！！現金購入でお安く購入できました！！

AVR-X3800HのスピーカーはPOLKのMonitor XTシリーズでサブウーファー無しで9チャンネルで設置してます。
AVR-X1700HのスピーカーはＳＯＮＹのSS-CSシリーズでサブウーファー無しで７チャンネルで設置してます。
どちらもサブウーファーなしで十分な低音が出ます。これでサブつけると部屋がビビります。
音質の向上を求めるならスピーカーもグレードアップ必須なんでしょうがもうキリが無いのでこのぐらいでやめときます笑

音質はAVR-X1700Hより解像度が少し上な感じで２ｃｈスピーカーを増設したせいかもですが
同じ音楽を聴いても聞こえなかった音がいくつか聞こえるようになり感激してます。
でも基本的にはAVR-X1700Hとよく似た感じの音質でにスピーカー2ch＋Auro3DでAVR-X3800Hのお値段＋１０万ですね。

薬に例えるとプラシーボ効果なのかもしれませんがプロジェクターの画像が
より綺麗に鮮明に見えるようになりました８ｋＵＰコンバート？？

＞もし、包まれ感のある音楽がお好きで、センターSPが置けるのであれば、Auro-3D（Matic）を楽しめる、この機種を強くお勧めします。

包まれ感のある音楽は大好きなのですがスピーカーのセッティングが適当なので
今の所、サウンドフィールドのAuro3Dよりアトモスがしっくりくる感じになってます。アトモスもかなり良いです。
ネトフリで映画も見ましたがこちらはＤＳＰの効果がAVR-X1700Hより１．５倍になった感じです。

好みの音質なので当分DENONのＡＶアンプでイケそうですがなぜかＹＡＭＡＨＡのAVENTAGE RX-A6Aも気になります笑

これからも少しずつ趣味の範囲でレベルアップしていきたいと思ってます。
ご回答、ご感想参考になります。ありがとうございました。

書込番号：25586436

時々チャンネル変えると音が出ない

[NSX927]

チャンネルザッピングを行うと音が出なくなる事があります。
ザッピングを10回するとに1回音が出なくなるのですが、かなりイライラします。
サウンドフィールドの変更やもう一度ザッピングすると音が出ます。
テレビはソニーの85X95JでHDMIケーブルは、HDMI2.1の48G対応ケーブルを繋いでいます。

同様の現象が出ている方はいらっしゃいますでしょうか？

ちなみに同様の症状で初期不良交換してもらいましたが、現象変わらずです。

何か設定がおかしいのでしょうか。eARCにて接続しております。

書込番号：25300702　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

私もブラビア(2019モデルですが)使っています。
ブラビアのeARCは調子悪い印象あり。
ブラビアの設定を変更、eARCを切ってARCで使う。
って既に試してますか？

書込番号：25301087　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSX927]

eARCを切ると本末転倒になってしまいますので、eARCを切ることは考えていません。
BRAVIACOREのIMAX配信も出来なくなりますし・・・。

書込番号：25301133　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSX927]

確かにBRAVIAのeARCは不具合多いようですね。
ちょっとeARCを切って再現してみようと思います。

書込番号：25301179　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞NSX927さん
確かにeARCを切ると色々制約されてしまうので、eARCあるよねと思って買った客としては納得いかないのですが。
私はブラビアからeARCでAVRへ良い音を送ることは諦めてeARCを切って日常の快適さを取りました。
私のブラビアは幸いにも？古いのでBraviaCoreみたいなブラビアからしか送れない高音質コンテンツは存在しないので、まあARCでいっかという感じです。
高音質が必要なデバイスはブラビア経由にせずAVRに直結することで対応しています。

書込番号：25302078

[NSX927]

ARC二してみましたが、変わらないてすね。
ソニーのSTR-DN2030使ってる時は問題無かったのですが、STR-DN2030自体eARC非対応ですし・・・。
いろいろ調べるとソニーのARCは確かに不具合多そうなので、困ったものです・・・。
ソニーは9ch以上のアンプ無いですし、一度でも9.1ch体験すると7.1chには戻れないてす。
DENONサポートも初期化を勧めて来ましたが、どうもSONY側の問題のような気がします。

もう少しいろいろといじってみますw

書込番号：25302146　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

私はヤマハのRX-A1080とX9500Gですがパススルーでも問題あったので、ブラビアの音声設定でパススルーも切っていました。

書込番号：25302161　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSX927]

相も変わらず、ソニーは自社製品以外は検証作業しないと言って良いのか・・・。
少し迷ったのです。ソニーの新しい7.1chアンプにするか。
てもせっかく9.1ch環境があるのに、妥協したくなくてAVR-X3800Hを購入したのですが、ソニー製のような連携機能が無いのが少し不満です。でも、音質はソニー製より明らかに良い。
この問題さえ解決すれば、自分史上最高のアンプなのですが。

書込番号：25302207　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSX927]

その後の経過ですが、友人宅にて同モデルのテレビがあるのでこのアンプを繋いてみて問題無かったので、本体基盤の交換を行ってもらい改善しました。
今のところ全く問題無いようです。
eARCで問題無く利用出来ています。

書込番号：25527410　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞NSX927さん
安定したみたいで良かったですね。
ブラビアが原因で新品2台と基板交換1回で、調子良い基板は1枚って感じでしょうか。
サンプル少ないとは言えハズレ率高い。

書込番号：25527586　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSX927]

そうなんですよ。
ハズレ率高いです。
1回目の交換は恐らくソフトウェアの問題と思いますが・・・。

DENONにも申し訳無いです。

やっと落ち着いて楽しめそうです。
有難う御座います。

書込番号：25527624　スマートフォンサイトからの書き込み

AVR-X1600Hをパワーアンプとして使えますか？

[瀬琥優加]

念願だったavrx3800hを購入。11ch仕様にしたいのですが、それまで使っていたAVR-X1600Hをパワーアンプとして使えないでしょうか？
もし使えるのでしたら接続方法を教えて頂けないでしょうか？

書込番号：25400896　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞瀬琥優加さん
こんにちは
使えますよ。

物理的な接続
・RCAピンのオーディオイン(CBL/SATまたはMedeiaPlayer)にX3800Hの（X1600Hで駆動したいスピーカーの）プリアウトをつなぐ
・フロントL/Rのスピーカー端子をX1600Hで駆動したいスピーカーに接続

X1600Hメニュー設定
・つないだオーディオインをアナログ入力にアサイン
・入力切替でつないだオーディオインを選んで、モードをSTEREOにする
・X1600Hのボリュームを上げておく(-15dB程度まで)

X3800Hメニュー設定
・アンプのアサインモードは11.1ch(取説P.209)
・X1600Hで駆動するスピーカーのプリアウトを3種類から選択(取説P.218)

・Audysseyセットアップを行う。

上記概要は理解できますか？

書込番号：25400926

[瀬琥優加]

プローヴァさんアドバイスありがとうございます。
何となく理解できました。
AVR-X1600Hのスピーカーケーブルは、フロントL/R固定なんですかね？
トップフロントをパワーアンプで増やしたいので、
AVR-X3800HのPRE OUTのHEIGHT 1とAVR-X1600Hの
AUDIO INに繋げば良いんですかね？

書込番号：25401019　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞瀬琥優加さん
>>AVR-X1600Hのスピーカーケーブルは、フロントL/R固定なんですかね？

その通りです。
X1600Hは単なるステレオ2chアンプとして使うわけですから、Audio Inに接続したアナログ信号を何ら処理することなく2chで増幅し、フロントL,Rスピーカー端子に出してくれればよいわけです。

>>トップフロントをパワーアンプで増やしたいので、

お伝えした取説P.218は読みましたか？

プリアウトのアサインはHEIGHT2が選択肢なわけですから、天井4本なら、P.214を見る限りHEIGHT2はトップリアになりますね。トップフロントはX3800Hの内蔵アンプでHEIGHT1にスピーカーを接続し、トップリアはX1600Hのアンプで鳴らすことになります。
従ってX3800HのPRE OUTのHEIGHT2をAVR-X1600HのAudio Inにつなぐ必要があります。

書込番号：25401034

[瀬琥優加]

なるほど！
7.4.4を目指しているのでトップフロントは、内蔵アンプで鳴らして、X1600は、トップリアを担当するんですね。
なのでHEIGHT2が正解なんですね。
説明書を読んでもいまいち理解出来なくて本当に助かりました。ありがとうございます。

まだ設置するスピーカーやケーブルなどをこれから用意しなければならないので、もしかしたら繋いでからの設定の段階でまたお聞きするかと思いますがその時は、よろしくお願い致します。

書込番号：25401052　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞瀬琥優加さん
了解です。頑張ってください。

書込番号：25401085

[瀬琥優加]

プローヴァさん先日は、アドバイスありがとうございました。
昨日必要な機材が届きましたので設置までは、終わりました。

X1600Hメニュー設定
・つないだオーディオインをアナログ入力にアサイン
・入力切替でつないだオーディオインを選んで、モードを
STEREOにする
X1600Hのボリュームを上げておく(-15dB程度まで）

やはりX1600Hの設定のやり方がわからないので、詳しく教えては、頂けないでしょうか？

書込番号：25405698　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞瀬琥優加さん
1. リアパネルcbl/satのピン端子にx3800hのプリアウトを繋ぐ。
2. マニュアル165ページを見て、cbl/satをアナログに設定。
3. 入力セレクトをcbl/satにする
4. リモコンのmusicボタンを押してstereoを選ぶ
5. ボリュームを-15dB程度まで上げておく

6. X3800Hでマイクを立ててaudysseyセットアップを行う

どこかで詰まったらどこでどう詰まったか教えてください。

書込番号：25406487　スマートフォンサイトからの書き込み

[瀬琥優加]

プローヴァさんご連絡ありがとうございました。

何とか自力でAudysseyセットアップまで辿り着き、先程から試聴しながら細かい音のセッティングをしています。今のところ上手く出来ている感じてます。やはり7.4.4chは、感動しかありませんね。本当にありがとうございました。

一つ気付いたのですが、アンプのメーカーが同じなので、リモコンでボリュームやソースを変える時に連動して動いてしまうので、やはり少し離して配置した方が良いですよね？

書込番号：25406531　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞瀬琥優加さん
自力でできてよかったです。
X1600は電源オンオフだけでいけると思うので、普段は受光部を塞いでおいて、本体の電源ボタンで操作してもいいかと。

書込番号：25406552　スマートフォンサイトからの書き込み

[瀬琥優加]

なるほど！その手がありましたね。
何から何までアドバイスありがとうございます。
最後に一つ質問なんですが、X1600Hのボリュームは、-15dB固定でよろしいのでしょうか？

書込番号：25406564　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞瀬琥優加さん
キャリブレーションがうまくいったならそれで良いと思います。トップスピーカーへのアサインなのでメインLRほど出力は要りませんので。

書込番号：25407247　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞瀬琥優加さん
補足です。
当然のことながら、キャリブレーションは-15dBの条件で行ったのなら、それを後から動かしてはダメですよ。調整した際の前提条件が崩れますので。そこはわかりますよね？

書込番号：25407346　スマートフォンサイトからの書き込み

[瀬琥優加]

プローヴァさんアドバイスありがとうございました。さっそく受光部を絶縁テープで塞ぎ反応しなくなりました。これで並べて設置しても大丈夫ですね。

キャリブレーションは-15dBの条件で行ったのなら、それを後から動かしてはダメですよ。調整した際の前提条件が崩れますので。そこはわかりますよね？

キャリブレーションと言う言葉すら知りませんでした。勉強不足ですいません。何となくしか分かりませんが、設定したボリュームが基準？になると言う事でしょうか？
いずれにしてもX1600は、電源ボタンしか触らない様にしてあります。

書込番号：25407463　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞瀬琥優加さん
audysseyがルームキャリブレーションのことです。

書込番号：25407546　スマートフォンサイトからの書き込み

[瀬琥優加]

なるほど！audysseyの事なんですね。

プローヴァさんのアドバイスのおかげで設定も上手く行き、快適な11chホームシアターライフを満喫しています。
本当にありがとうございました。
また何か分からない事がありましたらお聞きすると思いますので、そのときは、よろしくお願い致します。

書込番号：25407677　スマートフォンサイトからの書き込み

追加+2ch以上のアンプについて

[Ry-u]

【使いたい環境や用途】
6.1.4〜7.1.4ch (55vテレビと接続)
【重視するポイント】
価格
【予算】
〜5万 だと嬉しい
【質問内容、その他コメント】

アバックさんに質問したところ


安価な2chパワーアンプだとどのような物がありますか？
>CPL-150とかDCP100はみたいなのは使えますか？

上記モデルを調べましてインピーダンスも対応しており
使用することはできますが、肝心なプリ入力端子
（メーカーにより呼び名は異なる）が対応していないので
ボリュームが個別に2個発生をしてしまいます。

通常はホームシアターのAVアンプで
全てのボリュームを操作するの設定もバランスが良く
備えれますが別アンプにボリュームが加わると
大音量の危険も伴ないます。

また、今回ご案内のスピーカーで
上記のアンプを鳴らすと考えますと
本来の音質は出すことはできないと想定されます。

出来る限りお手頃でパワーアンプダイレクト（プリ入力）が
対応のプリメインアンプ（パワーアンプ）をご案内いたしますがカラーがシルバー、ゴールドのみとなってしまいます。

■MARANTZ　PM8006　売価89,100円
https://www.marantz.com/ja-jp/product/amplifiers/pm8006


と言われたのですが9万も出すなら
AVC-X6700かこのアンプを２基がけでもいいのかなと
思いだしましたが予算的に黒色で端子が付いてて
安いの知ってる方教えてください（><）

書込番号：25399537　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

サラウンド用ならこの程度でも良いのでは ? !

書込番号：25399576

[Ry-u]

＞YS-2さん

本製品はプリアンプと
組み合わせでの使用を前提としたパワーアンプです。
と書いてますがAVアンプに繋げても問題ないですか？

書込番号：25399589　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

お持ちのアンプは”搭載パワーアンプ数 9ch”で、追加+2chしたいのなら、AVアンプのプリ出力から追加分の信号をこれに入れれば良いかと思いますが・・・

書込番号：25399664

[のんびりローディー]

+2chはやめて、4.1.4chで先ずは始めてみてはどうかなと思います。
本当に初心者の方であるなら、4.1.4chで先ずは十分に満足できると思います。
それを弄り倒してからで良いのではないかと思います。

+2chをやるなら、YS-2さんご提案のパワーアンプみたいなもので十分とは私も思います。
ちょっと心配だなと思うのは。
アンプのゲインとスピーカーの能率がAVRの音量補正にうまくマッチするか？
電源連動は必要か？簡単にやるなら連動タップで対応可能ですが、ゲイン上げたまま電源供給をONにしてポップノイズでスピーカー飛ばすとかないか？ポップノイズの少ないアンプはあるのか？ポップノイズも遅延回路とか追加すればほぼ回避できますがそこまでやるか？
心配しすぎか？

Ry-uさんが候補に挙げていたクラシックプロのアンプはAB級アンプでそれなりに熱出しますので、周辺にスペースか換気システムが必要でしょう。X3800ももちろん同様です。重ね置きとかすると寿命が短くなりますし、環境によっては熱で保護回路が働いて停止する。設置に場所をとります。強制換気装置を買って乗せれば積み上げも可能ではありますが。

AVACさんのご提案はまさに優等生というか、オーディオショップですしごもっともなご提案とは思います。
実際は、リア天井であればろくに鳴りませんし、多少音質が悪くても気にならないので、そういうチャンネルに使えば本来の性能がでなくてもOKと思います。

ということで、最初に戻りますが、先ずは4.1.4chで初めてみては？
若しくはシンプルに11ch組める11chパワーのあるアンプでX6700もありとは思います。
気になるのはちょっと古いモデルということ。
X3800はDiracも有償で追加できるし、サブウーハー4本可とか、新型なりの魅力がある。

書込番号：25400415

[LWSC]

＞Ry-uさん
私も依然はＡＶアンプに中華デジタルアンプを追加していました。電源の入切と同時にスピーカーから「プツッ」と言う音がするのが気になって、結局ちゃんとしたパワーアンプに換えました。

ドルビーアトモス等の立体音響を体験したいなら取り敢えず今は５＋4の構成で始めて、将来的に１１ｃｈを目指すのも一つの方法です。

５．１ｃｈと７．１ｃｈの差は結構微妙で、違いを聞き取れるかどうか、になります。

考え方しだいですが、7＋4構成にするなら最初から11ChのＡＶアンプにするか、パワーアンプ機能の有る２ｃｈアンプを追加するのも一つの方法です。

２ｃｈの音楽を重視するなら２ｃｈアンプの追加が音質向上に繋がるでしょう。

デノンの現行モデルならＰＭＡ-２５００ＮＥ以上のモデルにパワーアンプの機能があります。旧型の中古品を探すのも良いかも知れません。

書込番号：25400453　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Ry-uさん
nCoreデジアン使用のアンプが駆動力があってよいと思います。
アバック提案のようにプリメインアンプのメインインを使う手がありますが、フロントパネルのごちゃごちゃ感が今一つかと思います。

予算オーバーしますが、下記がお勧めです。
TEAC AP-505 14万
メインアンプなのでフロントがすっきりしてよいかと。しかもnCore使用アンプなので音質は抜群です。これをフロント2chに使うのがよいかと。
https://www.phileweb.com/review/article/201906/10/3426.html

同じnCoreのモジュールを使ったものでも海外製アンプを並行輸入すれば安上がりです。
例えば下記はフランスのAudioPhonicsのもので中身はAP505と同ランクのnCoreモジュール入りです。
125W x2でトリガー端子付きなので、AVアンプとつないで電源連動できます。価格は仏TAC削除、日本への送料込みで397ユーロなので、約6万円ですね。別途国内で2000円程度（？）関税がかかります。

https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifier/audiophonics-mpa-s125nc-rca-power-amplifier-class-d-stereo-ncore-nc122mp-2x125w-4-ohm-p-12756.html

私もこのメーカーのを1台試しに買ってみましたが、アルミシャシー入りで音も作りも上々でした。
多少リスクとってもいいならお勧めです。

書込番号：25400830

[Ry-u]

＞のんびりローディーさん
後から追加する費用だとトータルで高くなるので
新築の時点である程度完成させたいと思ってます
まだ上物の値段が出てなく仮審査も受けてないので
出せる金額はわかりませんが少ししか残らなければ
最悪は4.1.2ch で天井2つには穴開けてケーブルを出してる状態でも
いいかなと思ってます


機器類はTVラックには入れず
別のラックの上にそれぞれ入れる予定です
またエアコンも季節によりますが
常時付けてるので暑さは大丈夫だとは思います


自分も上級ではなくある程度の音質でいいので
安めの追加アンプを探そうと思いました

書込番号：25401140　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ry-u]

＞LWSCさん
自分はテレビにDJ用のPioneerDJ S-DJ80Xを両脇に
xlrと赤白変換ケーブルで繋いでて電源を入れると
同じくブツッとなるので録画リスト開いた状態で電源入れて
音声をヘッドホンモードに切り替えてます

まだ家を建てる前なので建ててからだと工事が
大規模になりお金がさらにかかるので今のうちにやりたいです

書込番号：25401151　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ry-u]

＞プローヴァさん
色もシルバーなのでうーん…… って感じです
こちらだと黒もあるのでいいですね

中の部材のことは全くわかりませんが
nCoreってやつがいいんですね！
アバックさんやプローヴァさんみたいに音質よりも
自分は音圧がすごければある程度の音質で満足なので
安いので全然いいんですよね(￣▽￣;)

書込番号：25401160　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Ry-uさん
天井スピーカーが２本か４本か、というのは結構没入感に違いが出ます。可能なら最初から4本がおすすめです。

サラウンドスピーカーは、5.1chだと後ろ２本を斜め後ろに設置しますが、これだとフロントとのつながりもいまいちで没入感もいまいちなんです。

これが7.1chになると耳横にサラウンドSPを設置し、後ろにサラウンドリアを設置するので、耳横の音がとてもよく聞こえてフロントとのつながりもよくなって圧倒的に没入感が高まります。私の経験では、サラウンドSPが耳横にあるのと斜め後ろにあるのでは大違いです。

なので、7.1.4から始めるのを強くお勧めします。
予算の都合でスピーカーが減るなら、天井に配線だけ通しておいて、穴をあけるのはやめた方がいいです。スピーカーがいつ付くかなんて先のことはわかりませんし不細工ですから。穴の位置だけ決めておけば穴はいつでもあけられます。

11ch以上の最新世代のアンプがないので困りますね。１世代古いものは外部HDMI入力でHDMI2.1対応が1chしかないんですよね。SR8015もいいと思いますが、これもX6700Hと同世代で１世代古いのでHDMi2.1が１系統だけなのです。ここが割り切れればよいのですが。
SR8015買うなら、今だとアバックで、X8500HAの箱に傷があって中身新品というのが30万円台で出ているのでこちらの方がいいと思いますね。

書込番号：25401183

[のんびりローディー]

＞Ry-uさん
確かにアバックさんにおまかせであれば、一気にやっちゃった方がいいですね。
あとは予算との兼ね合いですね。
物選び楽しんでください。

書込番号：25401429