CINEMA 50
- 3Dオーディオフォーマットを網羅した高音質9.4ch AVサラウンドレシーバー。6入力/2出力が8K/60Hz、4K/120Hzに対応している。
- 対応サラウンドフォーマットはDolby Atmos、DTS:X、IMAX Enhanced、Auro-3D、MPEG-4 AAC。MPEG-H 3D Audio（360 Reality Audio）にも対応。
- 原音への色付けを排除した忠実な再生を追求するために、パーツ1つひとつの選定や回路設計の自由度が高いフルディスクリート・パワーアンプを採用。
)
サラウンドチャンネル：9.4ch HDMI端子入力：6系統 HDMI端子出力：出力×3(8K 対応出力×2) オーディオ入力：5系統
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このページのスレッド一覧（全16スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 cinema50+model50 vs cinema40 |
37 | 7 | 2024年9月12日 10:10 |
| 11.1CHで聞いてみたい！ |
97 | 25 | 2024年8月8日 06:39 |
| この機種にも値上げ予定はあるのでしょうか。 |
29 | 5 | 2024年3月27日 08:14 |
| 【質問】既存AVアンプとの共存 |
57 | 23 | 2023年11月21日 21:11 |
| auro3d対応ですか？ |
2 | 1 | 2023年8月1日 12:29 |
| AVR Remoteアプリからcinema50が認識できなくなりました。 |
2 | 6 | 2023年6月27日 05:02 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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【使いたい環境や用途】
サラウンド+ピュアオーディオ
【重視するポイント】
音質
【予算】
40万前後
【比較している製品型番やサービス】
cinema40一本でいけないよなあ
【質問内容、その他コメント】
cinema50+model50が最適解なのでは？
9chは最低欲しいのでcinema70sは外します
現在環境は7.1ch パイオニアsc-lx72+パイオニアA-A6MK2
リモコンはマランツが好み デノン3800はなんでか異様に売れてるけどそんなにいいのか？
書込番号：25884686 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞TЁЯRAさん
Cinema50はあと3ヶ月で発売2年が経ちますのでそろそろ後継モデルが発表されるかもしれないので急がないのなら様子を見てもよいかもしれません。
書込番号：25884796 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞デノン3800はなんでか異様に売れてるけどそんなにいいのか？
そんなに売れてるんですか？
9chアンプ搭載の中では一番安いから、ってだけでは？
実際はパイオニアLX305やONKYOの方が安いかもしれんけど、倒産後で皆 二の足踏んでる感じか。
書込番号：25884871 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞TЁЯRAさん
こんにちは。
デノンとマランツは同じD&Mグループで資本は一緒、ブランド差別化方針としてマランツをデノンよりやや上に位置付けるというのがあるそうです。商品は特に安いものほど両者の共通設計が結構進んでいます。
CINEMA40とAVR-X4800Hは共通設計、CINEMA50とAVR-X3800Hは共通設計です。
一応チューニングの違いがあるとメーカーは言っていますが、実聴して差がわからない程酷似しています。中身同じなので当たり前ですが。
両者、当たり前ですが外観デザインは異なっており、樹脂製のフロントパネルのX3800Hに対してCINEMA50は金属製なので高級感ではマランツが勝りますね。それに+5万円払っても良いならありだと思います。
ということで、X3800Hは、CINEMA50同等品が5万円も安く買えるのでコスパが良いから売れているのでしょう。
ちなみにX4800Hは金属パネルになりますが、CINEMA40とは12万円の価格差になります。
なので、CINEMA40を1本で行く方向ならX4800Hだとだいぶ安く済みますね。
レコードプレーヤーなど含めてステレオコンテンツをじっくり聞きたいようなシーンがある場合、MODEL50を併用するのも確かに一理ありますね。ただ単体プリメインアンプなら他にも良い製品はあるので、マランツでそろえるのにさほどの意味があるかと言うと？です。
書込番号：25885048
1点
＞TЁЯRAさん
こんにちは
パイオニアA-A6MK2のレベルアップとして、使用するなら
PMA-2500NE 一択でしょうね。model50だと パイオニアと比較すると
薄く感じますよ。
AVの方は、臨場感なので、機能面優先でいいと思います。
書込番号：25885070
8点
＞プローヴァさん
＞オルフェーブルターボさん
それではx4800+PMA2500 あたりが予算的にも音質的にも良さそうですね。マランツアンプの掲示板なのでこれは落としますね。
デノンで行こうと思います。またデノン掲示板でよろしくお願いします。
ありがとうございました！
書込番号：25885103 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
もう締め切った様で申し訳ありませんが、あまりにも見解の違う内容がAVアンプのコメント欄に散見されているので、一応の判断材料として投稿させていただきます。
＞CINEMA40とAVR-X4800Hは共通設計、CINEMA50とAVR-X3800Hは共通設計です。
＞一応チューニングの違いがあるとメーカーは言っていますが、実聴して差がわからない程酷似しています。中身同じなので当たり前ですが。
背後端子の並びが同じなので、基板は同じだと思いますが、基板に載っているパーツが違えば全くの別物だと思います。
マランツ曰く「プリアンプ部には、マランツ独自の高速アンプモジュールである「HDAM-SA2」を採用。これは、Hi-Fiステレオアンプに使用しているモジュールです。」
アンプモジュールの様な心臓部ともいえる重要なパーツが違うという事は、それだけで全くの別物だと思います。
他に私が見る限り、裏側のスピーカーターミナルなどの端子類もランクが上の様に見えます。
ちなみにCINEMA50と同じ様な端子は、DENONではAVC-X6800Hからです。
（これは見た目の判断ですが）
他にも見えない違いがあるかも知れません。
PCのマザーボードや、車のシャーシなど土台が同じであったり見た目が同じでも、そこに乗っているパーツ（CPU・GPUやエンジンその他）で、それぞれランクがあり、性能も価格も違います。
もし日頃、端子やプラグ、線材に拘ったり、メッキに拘ったりする面々ならば、それ以上の違いだと思い参考までに投稿させていただきました。
＞実聴して差がわからない程酷似しています。
私が試聴した限り全く違う音が出ていましたが、こちらに関しては、人それぞれなのでご自身でご確認下さい。
最後に、善意の投稿者さんに反論のような内容になってしまったこと、ご了承下さいませ。ちなみに私は、DENONもMarantzも好きですよ。
書込番号：25887317
12点
＞Wanderer844さん
当方は当方の見解を述べたに過ぎません。見解の相違ですね。
＞TЁЯRAさん
内部写真があちこちにあるので見てみてください。両者の基板パターンや配線の取り回しが全く同じものである事が類推できるかと。
オーディオは人によっては針小棒大を旨とする世界ですので、全く違う音という見解があっても不思議ではありませんが、当方はそのように思わなかったです。
所詮アンプの音の差ですから、スピーカーの差に比べると差はそもそも小さいです。
書込番号：25887622 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
初めて投稿させていただきます。
ただただつなげるだけで１１.１ｃｈで聞けると思っていたのですがパワーアンプが必要なようで購入したいと思っていますAmazonに売っている Fosi Audio V3 Hi-Fi パワーアンプ TPA3255やAIYIMA TPA3255 サウンドアンプ 300Wx2クラスDステレオ オーディオアンプ
という安価なアンプでも大丈夫なのでしょうか？あとサブウーファーのような音声入力がないときは待機モードになるようなのはありますか？
ご教授いただければ幸いです。
1点
＞サトスウェイさん
マニュアルを見ましたが、11.1chの場合、プリアウト端子→パワーアンプ→フロント2ch接続と
なっていますね。
常識的に考えるとリアならともかく、フロントは一番の肝ですから、それなりのアンプを割り当て
ないといけないと思うのですが・・・
自分ならAVアンプに内蔵されている9ch分のアンプを使用して、9.1chで構築します。
書込番号：25824283
12点
＞サトスウェイさん
AIYIMA A07 MAX
https://www.youtube.com/watch?v=50nY0uPU3EM
上記を視聴すればフロントCHにも十分使えそうに思えます。
書込番号：25824699
12点
＞サトスウェイさん
こんにちは。
11.1chにするには、アンプがあと2ch必要なのでそこに外部ステレオアンプをあてがえばよいです。
本機で外部チャンネルを割り当てられるのは、フロントチャンネル、リアハイトチャンネル、サラウンドバックチャンネルのどれかになります。
フロントLRに良質なステレオアンプを割り当てるとフロントLRの音質グレードアップになりますが、お金がかかりますし、センターチャンネルが置き去りになるデメリットはあります。センターとフロントLRは同じにしておいた方がいいと思います。
CINEMA50は内蔵アンプもそこそこ良いので、リアハイトチャンネルまたはサラウンドバックチャンネルを外部アンプに割り当てるなら、外部アンプは安上がりになりますのでこちらがお勧めです。
ということで、AIYIMA A07 MAXの様な安く買えるアンプを使えば十分かと思います。
ただ、欲を言えば、CINEMA50と外部パワーアンプは電源を連動させたいんですよね。
そのためには外部アンプに12V Trigger入力がついているものを選べばよいです。CINEMA50のDC OUTとモノラルのミニプラグケーブルでつなげば電源連動します。
例えば下記あたりがお勧めですね。
TOPPING PA5II
https://amzn.asia/d/0hooHimx
書込番号：25824806
1点
＞サトスウェイさん
プローヴァさんの言われるように、必ずしもフロントじゃなくてもよいようですね。
リアとかに振るのであれば、皆さんが挙げておられるようなもので良いかと思います。
失礼いたしました。
書込番号：25824834
10点
＞求道者Kさん
そうですよね、フロントにはせっかくなので本体を当てたいと思っていました。
皆さんの意見を参考にしてみます！
書込番号：25824945
2点
＞Minerva2000さん
安価で300Wは魅力的ですね。
これで電源連動ができればベストです！
いちいち切るのが面倒だけど、つけっぱなしはまずいですよね…
書込番号：25824982
1点
＞プローヴァさん
１２Vトリガー・・・なるほどその機構があれば連動できるのですね
少し値段が上がってしまうようですが便利ですよね。
商品ページまでわざわざありがとうございます！
書込番号：25825003
0点
＞プローヴァさん
ちなみにパソコン用の電源連動タップでは連動できないのでしょうか？
書込番号：25825022
0点
＞サトスウェイさん
PC用の、電流を監視するタイプの連動タップはアンプに使うと不安定です。
USB監視タイプの連動タップなら、本機のDC OUTからUSBに変換すれば使えますが工作が必要です。
私はサブウーファーをトリガー連動させるために下記の感じで工作しました。
https://amzn.asia/d/05bSrz4W
https://amzn.asia/d/0f21nzfx
https://amzn.asia/d/042wnytw
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin?code=TAP-RE34U-2&cate=1
正直トリガーIN付きの方がめんどくさくないです。
書込番号：25825227 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞サトスウェイさん
リアハイトチャンネルにAIYIMA A07 MAXを使い、電源連動は考えなくて良いのではないですか？
書込番号：25825248
10点
＞Minerva2000さん
リアハイトチャンネルかサラウンドバックチャンネルのどちらかを外部アンプにしようと思ってました。
電源連動はそこまで気にしたものじゃないですかね？
書込番号：25825306
2点
＞プローヴァさん
＞PC用の、電流を監視するタイプの連動タップはアンプに使うと不安定です。
USB監視タイプの連動タップなら、本機のDC OUTからUSBに変換すれば使えますが工作が必要です。
私はサブウーファーをトリガー連動させるために下記の感じで工作しました。
すごい！逆にこっちでやってみたくなりました！
シガーチャージャー→メスソケット→先バラモノラルケーブルで組んだものをCINEMA５０のDC OUTに
シガーチャージャーの差込口にタップのUSBの片方を挿す
といった感じでしょうか？
書込番号：25825318
0点
＞サトスウェイさん
USB監視タイプの連動タップを介在させたら音質に悪影響が出そうです。
書込番号：25825333
9点
＞Minerva2000さん
そういう可能性もあるのですね・・・。
アンプはAIYIMA A07 MAX 購入してみます！
書込番号：25825367
3点
＞サトスウェイさん
おっしゃる通りです。
理屈がわかる人なら簡単な工作ですね。
連動電源タップって、リレーなど接点は使わないので音質変化などわからない、と言っても過言ではありません。尤も電源関係の面倒くさいマニアの方々と議論する気はありませんが。
書込番号：25825640
0点
＞プローヴァさん
ありがとうございます！
音質の変化もほとんどないと聞いて安心しました。
部品届いたら工作してみます！
書込番号：25826029 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞サトスウェイさん
一般的にアンプ類は壁コンセント直刺しのほうが、オーディオグレードでない普通の電源タップから給電するより高音質とされています。
接点の数は直接関係ないです。
書込番号：25826050
8点
＞Minerva2000さん
そうなのですね、ですがコンセントもそんなにあるわけではないのでついタップを使ってしまいます💦
書込番号：25826376
1点
＞サトスウェイさん
オーディオグレードの電源タップを使えば良いです。
オヤイデに安価で良質なものがあります。
接点は増えているのですが、良質な電源タップはコンセント直ざしより良いことが多いです。
書込番号：25826422
6点
この後に5件の返信があります。
マランツのプリメインアンプに値上げ予定があるそうですが、AVアンプのこの機種についても値上げ予定があるのでしょうか。
それとも、AVアンプの場合には、技術革新が頻繁なので、次回のモデルチェンジの際に値上げされるのでしょうか。
3点
＞ねるとん２さん
こんにちは
このご時世ですからね。値上げもあり得るでしょうね。
ないかもしれないですが、何かにつけて、付加価値をつけて値上げも考えられますね。
ただ現時点では なんの情報もありませんが。。
書込番号：25673762
13点
＞ねるとん２さん
発売から２年になる今年後半がモデルチェンジのタイミングになります。
その際に大幅値上げになる可能性は高いでしょう。
売れ行きが悪くてモデルチェンジが見送られると、値上げだけになる可能性もあります。
プリメインアンプはモデルチェンジが長いので、コストアップに耐えられなくなると途中で値上げになりますね。
書込番号：25673825
13点
＞ねるとん２さん
こんにちは。
下記が唯一の情報です。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000401.000003601.html
Cinema50は入っていませんね。
この機種は、実質同等品のデノンX3800Hと比べて7万円も実売価格が高いので、元々設定価格にマージンがあったのでしょう。当分は価格改定にはならない気がいたしますが。
値上げになるのは、使われているパーツの値上げの影響と、（特に国内市場の）売れ行きが芳しくないからだと思います。技術革新云々は直接関係ないと思います。
モデルチェンジのたびに徐々に価格アップ傾向なのは、止めようがない流れに思えます。
書込番号：25674006
0点
＞プローヴァさん
＞あさとちんさん
＞オルフェーブルターボさん
ご意見有難うございました。
具体的な情報はないけれども、今後、値上げになる可能性があるという認識のようですね。
最近、価格ドットコムでの最安値が約7000円引き下がってきています。大手の販売店が横並びで値下げしているのが気になります。
今が買い時なのかと判断に悩むところです。
ちなみに、私はこのAVアンプ1台を購入して使用していますが、気に入っているので、もう一台入手して、別の部屋で使おうと考えています。
書込番号：25676340
0点
＞ねるとん２さん
一斉値下げが入るのはメーカーが仕切値を下げたからでしょう。
X3800Hからの価格マージンを少し吐き出すことで売り上げアップを狙っているものと思われます。
外観デザイン中心に差別化して、マランツをデノンよりちょっとだけ高級ブランド的に位置づけるというグループ意図はあまりうまくいってなさそうですね。
書込番号：25676350
0点
皆さま、はじめまして。
20年ほど前に映画をサラウンドで楽しみつつ、ピュアオーディオ？もそれなりに頑張りたい。
そう思い、詳しい方にも相談し視聴もしてパイオニアのVSA-AX10Aiを背伸びして購入しました。
その感想ですが、サラウンド感は弱いですがピュアオーディオ？については大変満足してきました。
移動するのも（30kg超）もあり、ずっとこのままでいいかなぁ、でも新しいフォーマットも試してみたいなぁ、、、
などと悩んできましたが、先日ついにリアRのスピーカーから音が出なくなりました。
いろいろと調べてみると断線やスピーカーの問題ではなく、アンプの回路が壊れているようです。
詳しい方の動画などを拝見して原因らしきものは想像できましたが私の手には負えないため、
今回こちらのCINEMA50を導入しようと考えています。
ただ、前述のとおりフロントバイアンプでVSA-AX10Aiの音は大変気に入っております。
こういった場合、今回CINEMA50を導入したうえでVSA-AX10Aiを活かす方法は残されているものでしょうか？
某ショップのHPでは「直列」や「並列」での対応方法なども紹介されておりますが、「並列」（スピーカー増設）は
とてもスペースの問題で無理なため、実施するとしたら「直列」となるのですが、音量問題などリスクもあるなぁと感じております。ぜひお知恵、アドバイスを頂戴できないでしょうか？
なお、20年の進歩の中でVSA-AX10Aiを使用せずともCINEMA50で同等以上の満足感が得られますよ、
というご意見（主観で構いませんので）や体験談でありましたらぜひお聞かせください！
そんなの自分の耳で、、、ごもっともなご意見ですが、近場に視聴する場所がありません。
なお、フロントスピーカーはPMC OB1です。
どうぞよろしくお願いします。
2点
＞ajv8さん
VSA-AX10Aiのプリアウトが無事なら、リア用にパワーアンプを追加することで延命できますね。
中華アンプなら1万円以下で買えます。
書込番号：25495002
1点
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|---|---|---|
＞ajv8さん
こんにちは。
VSA-AX10Aiで流用できる部分があるとすればパワーアンプの部分くらいですかね。プリ部はもうサラウンドの対応規格が古すぎるので、さすがに厳しいです。ただそのパワーアンプもすでに1chおなくなりになっているようですし、ちょうど20年くらい前の商品なのでもう引退でよろしいかと思います。古いアンプはコンデンサの劣化などで音が徐々に劣化するのが普通ですので。
CINEMA50も悪くないですが、上位機種のCINEMA40の方が確実にワンランク上の音を聴かせます。重量はCINEMA50で13.5kg、CINEMA40でも15kgしかないので、昔のもっと売れていたころと比べて今のアンプのコスパはかなり悪くなっているのは事実ですね。
当時VSA-AX10Aiは当時のハイエンドで価格も50万でしたから、これと同等以上のアンプ部の質が必要なら、デノンAVC-A1H(32kgです)一択になります。値段も高いですがこれなら確実にVSA-AX10Aiからグレードアップできる内容です。
そこまで出せないとなると、最低でもCINEMA40といきたいですが、こちらと共通設計のデノンAVR-X4800Hの方が安くてコスパが良いですね。内部写真等ググればでてきますが、両機はほぼ同じ内容でスピーカーの駆動力等に差は見受けられません。
デノンとマランツは同じグループで、以前はAVアンプも別設計でしたが、今では多くの機種で共通設計になっており、AVR-X3800HがCINEMA50、AVR-X4800HがCINEMA40相当です。
書込番号：25495073
5点
パイオニアのアンプにPMCのスピーカーとは、良い組み合わせですね。シャキッといい音がしそうです。
さて、20年前のアンプで不具合も出ているとなると、ご臨終と考えた方がいいと思います。アンプが完全に死ぬ時はスピーカーも巻き込んで死ぬこともあるのでお気をつけ下さい。修理・オーバーホールなしでは危険かも知れません。
で、買い替えとなると、パイオニアサウンドがお好みであるなら、今の「パイオニア」の最上位機種もあります。
https://kakaku.com/item/K0001546176/
パイオニアのAV機器はあんなことになっちゃったので、かつてのサウンドが出ているかどうか…。ご試聴下さい。
そして、「聴いても分からん！」と、言われてしまうと身も蓋もないのですが、メーカーやサウンド・エンジニアによって目指す音の傾向が違うので、現行の各社フラッグシップ機を色々と聴いてみて下さい。旧パイオニアがホット&ドライだとすると、YAMAHAはクール&シャープ？ DENONはVivid &スペーシャス、マランツはピュア&ハイスピード。結構違うもんです。特にAVアンプは。
DENONが無難かなぁ。
さらに、フロント2chの音質にこだわるなら、フロントだけ外部パワーアンプを使う手もあります。TADのパワーアンプを使えば…、とか考えると百万円単位でお金が飛んでいきますが（笑）。
書込番号：25495161
1点
アドバイスを頂戴した皆さま
お忙しい中でこんなにも早く3件もアドバイスを頂戴出来て感激しています。
本当にありがとうございます。
あさとちんさん こんにちは。
＞リア用にパワーアンプを追加することで延命できますね。中華アンプなら1万円以下で買えます。
確かにプリアウトは問題ないので、その手で延命措置ができますね！
調べてみたらリア用として使えそうな中華アンプも見つかりますね〜
（リフォームしない限り）部屋のスペースの問題で5.1よりスピーカーを増やすことは難しいため、
現状のフォーマットのままで我慢するなら良い選択になりますよね、ありがとうございます！
悩みどころですね〜（30kg動かさなくて済むし）
プローヴァさん こんにちは。
＞プリ部はもうサラウンドの対応規格が古すぎるので、さすがに厳しいです。
そうですよねぇ、、、まさに映画を観るときにはそこが気になってしまっています。
＞古いアンプはコンデンサの劣化などで音が徐々に劣化するのが普通ですので。
20年、一昔ですよね(;^_^
確かにひとつ逝ってしまったということは、劣化しつつ（どこかで逝くし）徐々に落ちていくのですよね。
＞昔のもっと売れていたころと比べて今のアンプのコスパはかなり悪くなっているのは事実ですね。
まさに高齢化とともにオーディオに拘る層の購買力も弱くなり、厳しい環境ですね。
子供たちはイヤフォンでしか音楽を聴きませんし、、あの手この手でスピーカーの音を聴かせてみるのですが。
＞値段も高いですがこれなら確実にVSA-AX10Aiからグレードアップできる内容です。
AVC-A1Hですか！確かにすべての悩みが解決しそうです！欲しいです〜
ただし、スカイツリーの上から飛び降りる覚悟が必要ですねぇ、、、
＞最低でもCINEMA40といきたいですが、共通設計のデノンAVR-X4800Hの方が安くてコスパが良いですね。
＞両機はほぼ同じ内容でスピーカーの駆動力等に差は見受けられません。
＞デノンとマランツは同じグループで、以前はAVアンプも別設計でしたが、今では多くの機種で共通設計になっており、AVR-X3800HがCINEMA50、AVR-X4800HがCINEMA40相当です。
確かにこれまでと同等に近い2ch音を目指すならCINEMA40/AVR-X4800Hあたりとなるのですよね。
価格的にも（失われた20年で考えても）前回とちょうど同じような背伸び具合です!(^^)!
やじろー どんさん こんにちは。
＞パイオニアのアンプにPMCのスピーカーとは、良い組み合わせですね。シャキッといい音がしそうです。
ありがとうございます。
当時相談をさせて頂いた方が私の聴く音楽からいくつかの選択肢を提案してくださって、決めました。
おっしゃるとおりのイメージの音で、気に入っております。
＞アンプが完全に死ぬ時はスピーカーも巻き込んで死ぬこともあるのでお気をつけ下さい。
＞修理・オーバーホールなしでは危険かも知れません。
確かに静かに死を迎えるとは限りませんよね、、、自分での修理は厳しそうですし、潮時ですかねぇ。
＞今の「パイオニア」の最上位機種もあります。
＞メーカーやサウンド・エンジニアによって目指す音の傾向が違うので、現行の各社フラッグシップ機を色々と聴いてみて下さい。
＞旧パイオニアがホット&ドライだとすると、YAMAHAはクール&シャープ？ DENONはVivid &スペーシャス、マランツはピュア&ハイスピード。結構違うもんです。特にAVアンプは。DENONが無難かなぁ。
クール＆ザギャングなんて言っちゃうと年齢がバレてしまいますね。
なかなか近場にはないのですが、こういったものは聴き較べをすべきだとは思ってはいます。
そういえばOB1を購入したときも、最初FB1で考えていたのですが聴いてみてすぐに変更を決めました。
ただ実は、多くの方もそうだと思いますが予算の問題がのしかかるため、消去法的に決めざるを得ないかも、なのです。まさに20年でアンプだけでく、エアコン、車、カーテンとすべてのものが逝き始めているもので。
OB1の時は頑張れたのですが、今回は音で決めたくても、難しくなりそうです。
今回調べていたらマランツならばアンプがふるさと納税にあるのですね。
ただCINEMA40はなかったりしますし、そもそも先日の精度見直しの影響もあるのか？分かりませんが、結構な寄付のお値段になっていました。
ただ、デノンやパイオニアも国内生産・組み立ての要件をクリアーできるのなら、こういった製品こそふるさと納税制度を利用すると私のように20年間、アップデートしてこなかった層も含めて活性化できるチャンスもあるような気がしました。皆さん、お財布から直接オーディオを買うのは家族の目もあるでしょうから。
＞2chの音質にこだわるなら、フロントだけ外部パワーアンプを使う手もあります。
＞TADのパワーアンプを使えば…、とか考えると百万円単位でお金が飛んでいきますが（笑）。
沼、ですね〜最初はそこまでのめり込む予定だったのですが、財布と耳が足りませんでした〜
書込番号：25495457
2点
ajv8さん、こんばんは。
現在、在庫処分価格で売られているAVC-X8500HAはどうでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0001358191/
AVC-X8500HAはパワーアンプの割り当てをカスタムできるので、
PMC OB1をトライアンプで駆動することができます。
書込番号：25495579
4点
こんばんは。
〉クール&ザギャング
いいですね！ パイオニア&PMCはドンピシャですね。KC & The Sunshine Band なんかも合いますよね。荻野目洋子の「ダンシング・ヒーロー」もハマるはず。
で、予算と近場の試聴環境は難しいことですね。
個人的にはDENONがおすすめです。ホットなのはDENON。旧パイオニアほどのシャキリさはないけど、最近の上位機種は「低音がゆるいDENON」と言われてたモノから変わってキレが良くなってきました。あくまで感覚的にですが（笑）。でも、サラウンドの低音はサブウーファー次第ですね。
ヤスダッシュさんおすすめの8500がいいですね。トリプルアンプ駆動は面白そう。
ふるさと納税はなぁ…語り合うと長いことになりそう（笑）。
据え置きオーディオは厳しい状況で、コスパが悪くなりましたね。AVアンプはアメリカでよく売れるらしいのでまだマシです。ステレオ専用機はどんどん高級化しちゃってお財布に辛いです。沼にハマるのもしんどい。
書込番号：25495818
3点
＞ajv8さん
いっその事、サラウンド辞めたらどうですか?
プリメインアンプ/HDMI機器も増えてきてるので、音質重視ならこんな組み合わせが幸せかも。
マランツ
MODEL40n
CD50n/MODEL50
STREO70S
YAMAHA
R-N2000A
R-N1000A
＞でも新しいフォーマットも試してみたいなぁ、、、
DOLBY ATMOSとかの最新フォーマット聴きたい場合は、格安サウンドバーで十分かも。
書込番号：25496154 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
またまた多くのご返信をありがとうございました！
ヤスダッシュさん こんにちは。
＞AVC-X8500HAはパワーアンプの割り当てをカスタムできるのでPMC OB1をトライアンプで駆動することができます。
価格のこなれた機種でのトライアンプのご提案、ありがとうございます。
まったく発想にありませんでした。音の変化も興味深いです。
現在のセットアップでもバイアンプの効果が思ったよりも高かったので。
やじろー どんさん こんにちは。またまたありがとうございます。
＞KC & The Sunshine Band なんかも合いますよね。荻野目洋子の「ダンシング・ヒーロー」もハマるはず。
さすがです！ついつい手元のダンシングヒーローも聴いちゃいました♪
＞個人的にはDENONがおすすめです。最近の上位機種はキレが良くなってきました。サラウンドの低音はサブウーファー次第ですね。
ノイズキャンセリングイヤフォンはDENONを利用しています！ウォークマンはもっぱらバランス接続メインですが。サブウーファーは今、Audio Proで少し弱いと思案中です。
＞据え置きオーディオは厳しい状況で、コスパが悪くなりましたね。AVアンプはアメリカでよく売れるらしいのでまだマシです。ステレオ専用機はどんどん高級化しちゃってお財布に辛いです。
本当ですね。中国でオーディオ店をのぞいたら昔の日本のように？？高級オーディオが並んでいて元気がありました。今後の市場は日本から中国や東南アジアの富裕層なのかもしれませんね。
また先日、アメリカのコストコに行く機会がありましたが、確かにAVアンプが複数種類置いてありました。日本のコストコではあっても一種類程度だと思いますので、確かに国によっても需要の違いがありそうです。
エラーゴンさん こんにちは。
＞いっその事、サラウンド辞めたらどうですか?DOLBY ATMOSとかの最新フォーマット聴きたい場合は、格安サウンドバーで十分かも
確かにスピーカー設置問題もあるため2chと割り切って考えるという手もあるのかもしれませんね。
＞プリメインアンプ/HDMI機器も増えてきてるので、音質重視ならこんな組み合わせが幸せかも。
マランツ MODEL40n CD50n/MODEL50 STREO70S
YAMAHA R-N2000A R-N1000A
サブスク対応も進めつつ音質重視で予算内で幸せになれそうな組み合わせですね〜
やはり視聴の旅に出なければならない気になってきました！
書込番号：25499382
3点
＞ajv8さん
今サラウンドを楽しまれていて、これからもマルチチャンネルで映画などを見る予定があるなら2chはお勧めしません。2chも機材にお金をかけて磨けば精緻な音場感が得られますが、マルチチャンネルの様な移動感や包囲感は原理的に出せません。
2chで音楽用にピュアオーディオもやりたいなら、2ch用のアンプや再生環境を別途用意して、フロントスピーカーだけ切り替えるのが得策です。こっちは底なし沼なので部屋さえ広ければ青天井にお金を掛けられます。
ハイエンドのシステムなんてスピーカーだけで3桁万円は今や数多くあり、4桁に届くものもちらほらあるので恐ろしい沼です。それらは、価格に見合うかは別として説得力ある音が出てますしね。
そういうのが面倒で1系統で済ませたいのであれば、高級なAVアンプがお勧めですが、予算に制限があってA1Hには手が届かないのであれば、他の方もお勧めされていた在庫処分のAVC-X8500HAが音質の点でお勧めですね。まあ正直言ってA1Hは音質の点で別格ですが、8500もAVアンプとしてはハイエンド級の音ではあります。
8500の機能面での最新機種との差は、8K/4K120PのHDMI入力が1系統しかないこと、Dirac等に非対応である点くらいです。前者はPS5などハイエンドゲームを2台以上つながなければ無関係ですし、後者はソフト有償で別途高性能マイクロホンも必要です。
書込番号：25499539
4点
＞ajv8さん
＞確かにスピーカー設置問題もあるため2chと割り切って考えるという手もあるのかもしれませんね。
家はリビングで、お遊び程度に、5.1.2/天井スピーカー設置してアトモスやってますが、天井つけるかどうかで体感レベル変わりますので、サラウンドの場合はそこがポイントになりますね。
＞サブスク対応も進めつつ音質重視で予算内で幸せになれそうな組み合わせですね〜
やはり視聴の旅に出なければならない気になってきました！
サブスクはqobuzが12月からサービスイン予定なので、ネットワークオーディオ系は活気づいてますね。
各社、そこに力点を置いて来てますので、AVアンプ系は蚊帳の外です(笑
先日、オーディオショウでハイエンドシステムを片っ端から試聴してきましたが、ほとんどベンツCクラス以上なので一般人には簡単に手が出せません(笑
が、ネットワークプレイヤー系はコンパクトに進化してるので、一体型がコスパ高めですね。
それでもサラウンドやりたい場合は、X8500は在庫処分中なので買い時ですね。
MODEL50ぐらいをフロントプリアウトすれば、そこそこの音質でピュアも両方楽しめるかも。
X8500/MODEL50
\500000
R-N2000A
\420000
MODEL40n
\240000
LX805は、DIRAC標準搭載なのでその点は、デノマラ系よりはコスパ高いですね。
ちなみに全部、試聴済みです。
あとは、自分で考えて決めてください。
書込番号：25499567 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ajv8さん
試聴の旅ですね。これ大事です。百聞は一聴にしかずです。
私は、20+α年停止したオーディオに復帰して3年です。購入決定まで6ヵ月間の試聴の旅を繰り返してました。試聴には予約を入れておくのがお勧めです。メールでも対応するところも多いので、組み合わせる機器も選べたりします。また音源もCDやUSBと選択できるので、我儘をいって試聴する楽しみにトライして下さい。あと意外に、第1印象が大事だったりします。
書込番号：25500737 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
室内に籠ってオーディオ楽しみたくなる寒さになってきましたね。
皆さま、さらなるご返信をありがとうございます。
プローヴァさん こんばんは。
＞これからもマルチチャンネルで映画などを見る予定があるなら2chはお勧めしません。マルチチャンネルの様な移動感や包囲感は原理的に出せません。
リアから音が出なくなるまでちょうど半々くらいの楽しみ方でした（テレビのサウンドとしての2ch含まず）。そう考えるとそれなりにマルチチャンネルを楽しんでいたと思います。
＞2ch用のアンプや再生環境を別途用意して、フロントスピーカーだけ切り替えるのが得策です。こっちは底なし沼なので部屋さえ広ければ青天井にお金を掛けられます。それらは、価格に見合うかは別として説得力ある音が出てますしね。
AX10を購入するにあたっていくつか目の飛び出る価格の音を聴かせてもらう機会に恵まれましたが、まさに説得力という言葉がぴったりの音でした。素晴らしい体験でしたが私の耳ではある価格を超えると違いが分からず、費用対効果が漸近線的にも思えました。違いが分かる方はある意味大変です（し面白いでしょうね〜）。
＞A1Hには手が届かないのであれば、他の方もお勧めされていた在庫処分のAVC-X8500HAが音質の点でお勧めですね。8K/4K120PのHDMI入力が1系統しかないこと、Dirac等に非対応である点くらいです。
A1Hは聴いちゃいけない気がしていますので(;^_^ ここはX8500HAを聴いてみて納得できるか、でしょうか。今のところDiracは予定していませんので機能的に問題となるところはなさそうです。
エラーゴンさん こんばんは。
＞5.1.2/天井スピーカー設置してアトモスやってますが、天井つけるかどうかで体感レベル変わります
トップは設置可能性は残されている部屋なので私も5.1.2まではいけそうな感じです。そういった意味ではマルチの可能性は残したくなりますね。
＞qobuzが12月からサービスイン予定なので、ネットワークオーディオ系は活気づいてますね。ネットワークプレイヤー系はコンパクトに進化してるので、一体型がコスパ高めですね。
リビングでのシステムなので、まさに子供たちからはマルチではなく、サブスク系をいい音で手軽にというニーズが強いです。まさにDENONさんの読みは当たっていたということですね。やはり自分だけでなく家族に使ってもらえることもリビングでは必須ですね。
Mr.IGAさん こんばんは。
＞試聴の旅ですね。これ大事です。百聞は一聴にしかずです。
そうですよね！車でもカタログから口コミまでいくら読んだところで実物見ないで決めるのは世代的にも無理ですし、一聴や一験からしか感じられない部分ってありますよね。
＞購入決定まで6ヵ月間の試聴の旅を繰り返してました。試聴には予約を入れておくのがお勧めです。メールでも対応するところも多いので、組み合わせる機器も選べたりします。また音源もCDやUSBと選択できるので、我儘をいって試聴する楽しみにトライして下さい。
アドバイスをありがとうございます！うっかり音源だけもって特攻するところでした(;'∀')
皆さまおすすめのX-8500HAが底をつかない（展示から消えない）うちに視聴の旅に出なければならないと感じています。
＞あと意外に、第1印象が大事だったりします。
昔の試験の4択問題と同じですね！！
書込番号：25503188
1点
＞ajv8さん
マルチやる場合は、SONYのAN1000は避けた方が良さそうです。
360SSMの不具合が仕様扱いらしいのでお気をつけください。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001518009/SortID=25488750/
試聴の旅、行ってらっしゃい(笑
書込番号：25503203 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ajv8さん
>>A1Hは聴いちゃいけない気がしていますので(;^_^ ここはX8500HAを聴いてみて納得できるか、でしょうか。
それで良いと思います。A1Hを試聴したら戻れなくなるかもしれません（笑）AX10を明らかに超えるレベルです。
X8500HAもすぐに売り切れると思うので急いだほうが良いです。
>>今のところDiracは予定していませんので機能的に問題となるところはなさそうです。
Diracのセットアップに付き合ったことがあります。Dirac自体はAVアンプに入る前からminiDSPと言うDSPプリでも使えました。専用の高精度マイクを使えば驚くほど周波数特性をフラットにできPCで確認できますが、スピーカーの個性や癖みたいのはスッパリ消えるので好みが分かれると思います。サブウーファーの補正などにはとても有用ですがメインLRはやりすぎ注意ですね。
しょぼいアンプでもDirac通せば高級アンプの音になったりは・・ありません。
標準装備のAudysseyの方はスピーカーの癖を消し切る程の補正はしないので、安心感はあります。
書込番号：25503208 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
今日の夜から明日にかけては天気が芳しくないところが多く、オーディオ日和でしょうか。
エラーゴンさん こんにちは。
＞マルチやる場合は、SONYのAN1000は避けた方が良さそうです。
大変読み応えのある！？スレッドのご紹介をありがとうございました。
せっかく視聴をして気に入って、リア含めてそのアンプに合う（というかほぼ専用）ものを購入されての結果、まだ最終的には分かりませんが非常に悔しい状況がお気の毒としか言いようがありません。
私も今、某メーカーのテレビがしばらくすると画面がちらつき始め、ブラックアウトする状況です。のび太君の家のテレビのように裏側をチョップすれば元に戻るのですが、購入して数年でこれでは困ります。ただ保証は切れているし、こちらの事例の主さまのやり取りを見ていると、交渉する元気がなくなってきます。
こちらの製品は視聴の候補からは外して臨みたいと思いました。
＞試聴の旅、行ってらっしゃい(笑
はい、少し遠出となりますので予約をして旅行がてら行きたいと思います。
プローヴァさん こんにちは。
＞A1Hを試聴したら戻れなくなるかもしれません（笑）AX10を明らかに超えるレベルです。
＞X8500HAもすぐに売り切れると思うので急いだほうが良いです。
20年という歳月を考えるとまっとうな進化と各パーツの価格を反映したアンプのようですね！
今回の更新を経てふたたび熱が入ると、数年後にA1H（の後継機）にトライしたくなるかもです。
視聴、年内を目指しております！ありがとうございます。
＞スピーカーの個性や癖みたいのはスッパリ消えるので好みが分かれると思います。サブウーファーの補正などにはとても有用ですがメインLRはやりすぎ注意ですね。
標準装備のAudysseyの方はスピーカーの癖を消し切る程の補正はしないので、安心感はあります。
視聴した友人は気になるOB1の癖ですが、私はあまり気になることもないのでこれまでも補正は少なくして楽しんできました。一方でMCACCを使用していろいろ工夫してもサラウンドについては満足いく結果を得られてこなかったため、最新のフォーマットおよび補正システム、スピーカーの追加でここは補強したいと感じます。
この場で皆さまにご相談できて本当に良かったです。ありがとうございます。
もちろんCINEMA50，40も視聴します!(^^)!
書込番号：25508002
2点
ご回答をお寄せくださった皆さま
ご多忙のところ、本当にありがとうございました。
皆さまにGoodアンサーすべきところなのですが、3件までとは知りませんでした。
特にプローヴァさんには多くのご返信を頂いたところですが、ものすごい獲得数をお持ちとのことで、
他の皆さまを優先させていただきましたこと、お詫びいたします。
このような「知識の泉」があり、誰でも自由に水分補給できることに感謝感謝です。
書込番号：25509280
3点
＞ajv8さん
わざわざ、グッドアンサーまでくださりありがとうございます。
＞のび太君の家のテレビのように裏側をチョップすれば元に戻るのですが、
家はLG/有機使ってますが、サポートに質問してから1ヶ月経過しても返答が来ません。。。
故障はしていないのでこのまま使い続けますが、ドラえもんのタイムマシンがあったら、過去に戻って別メーカーのを買いたいですね(笑
まあ、ブラックアウトしたら天龍源一郎バリの延髄切り100連発してから処分ですね。
ほな、GOOD LUCK
書込番号：25509293 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ajv8さん
あらあら。一生懸命書いたつもりでしたが結果的にお役に立てなかった様ですね。機器選びがうまくいきます様陰ながらお祈りしておきます。
では。
書込番号：25510052 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ajv8さん
先着3名のGoodアンサーごっつぁんです！
あーだこーだと言いながら、集った人が知恵を出し合い、「知恵の泉」が発展するのは良いですね。勉強になりました。ありがとうございます。
ああ、80年代のパイオニアアンプの音が懐かしい。あの時代のあの音楽はあの装置で、ってのが各々あるんですよね。
書込番号：25510401
3点
＞ajv8さん
遅レスすみません(´Д｀)
発売同事にこの機種を購入して、その後程なく、2ｃｈオンリーの世界からサラウンド沼に落ちました（笑）。
確かに上級機種とはプリアンプのクオリティには差がありますが、フロント以外のパワーアンプに力を入れなくても良いなら、この機種かデノンの3800を核にしてまずはお手軽に済ませ（笑）、どうしてもフロントバイアンプに不足を感じるなら、DENON2500やSoulnote A−1などの20万クラスのステレオアンプを追加するのも一方かと、、、
私はフロントとセンターは外部マルチにして、これらをプリアウトで。内部アンプ８ｃｈを使って5.0.5.1構成のAuro-3Dで音楽を楽しんでます（サブウーファーは無し）。
個人的な経験からは、リビングでHIFIを目指すならDirac Liveは是非とも外さないほうが良いと強く思います（笑）。
サブスク機能は家族生活に必要ですね(^o^)。最近のアンプは簡単にスマホに接続出来るので、子供たちも時々使ってます。
書込番号：25511193 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この後に3件の返信があります。
＞夢見が丘さん
対応しています。
下記HPからマニュアルもダウンロード出来るので、P.305を確認してみてください。
サウンドモードDirectでAuro-3Dは○になっています。
https://www.marantz.com/ja-jp/product/av-receivers/cinema50
書込番号：25367045 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
マランツのアンドロイドアプリであるAVR-Remoteを使って(端末はアンドロイドタブレット)このcinema50を使用していましたが、突然、このアプリがこのavアンプを認識できなくなりました。ネットワークは繋がっていますし、ブルートゥースもつながっています。また、リモコンからは、操作は可能です。
このアプリが使えないことによりHEOSが使用できなくなり、アマゾンミュージックを聴くことができなくなり、大変不便をしています。
原因が何なのか、対策はどうすればいいのかアドバイスいただければ幸いです。
1点
＞ねるとん２さん
本機とルーターの電源プラグを抜き、二分後本機、さらに二分後ルーターの電源プラグを差し込んではいかがでしょう？
書込番号：25308908
0点
＞ねるとん２さん
こんにちは
加えて、タブレット端末の再起動も してみてください。
書込番号：25308913
1点
原因はルーターから本機へのＩＰアドレス割り当てがうまくいっていないからです。
本機を固定ＩＰアドレスにすれば、このようなトラブルは無くなります。
書込番号：25308915
0点
ねるとん２さん、こんにちは。
>ネットワークは繋がっていますし
ネットワーク→情報、から
IPアドレスなど接続情報が確認できたということでしょうか？
>このアプリが使えないことによりHEOSが使用できなくなり
HEOSは単独のアプリですから、AVR-Remoteは関係ないです。
HEOSアプリを単独起動しても、CINEMA50を認識しないということでしょうか？
本体ファームウェアのアップデートは5月24日あたりですし、
AVR-Remoteのアップデートも4月以降ないので、
アップデート等による不具合とは考えられません。
本体のリモコン操作で、インターネットラジオとか
NAS等があればミュージックサーバーから再生などは出来ますか？
本体に問題なければ、ルーターの再起動で治るようにも思うのですが。
ウチでは、CINEMA50でHEOSアプリ、AVR-Remoteアプリとも使えています。
AVR-RemoteアプリでHEOSに変更HEOSでAmazon Music再生。
なお、HEOSアプリを使えば、AVR-Remoteやリモコンを使わなくとも、
HEOSアプリの使用で、ファンクションはHEOSに切り替わります。
だから、HEOSを使うのにAVR-Remoteは関係ないのです。
書込番号：25309473
0点
＞blackbird1212さん
様々な観点から検討していただき有難うございます。
AVR-RemoteとHEOSの関係について、私に誤解していたことに気付きました。
ご指摘のとおり、AVR-Remoteを使用しなくてもHEOSから音楽を聞くことができました。
また、ネット接続についてですが、AVR-Remoteを使用することなく、リモコンでラジオを聞くことができます。
まだ、症状の解決には至っていませんが、これらのソフトとデバイスの認識に問題があるようです。
書込番号：25310030
0点
＞blackbird1212さん
HEOSからcinema50を認識することができるようになりました。
有難うございます。
書込番号：25318837
0点
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