BAR 1000 のクチコミ掲示板

ソノス arc ultraと比較検討してます

[OJ2323]

ソノスのarc ultraとどちらを買おうか悩んでおります。
私は地方民で実物で確認する機会がないため、音は個人の好みがあるのは承知で皆さんのご意見を参考にさせていただきたいです。

【使いたい環境や用途】
設置場所は10畳程度のリビングで一軒家です。
テレビはSONYのKJ-55X9500G(55型液晶)を利用してます。
アマプラやネトフリでの映画鑑賞とゲーム、音楽鑑賞で利用したいです。※音楽はジャズがメインで次に洋楽、邦楽といった感じです
サラウンドを体験したい！というのもありますがリアに物理的にスピーカーを常時はおけないです。
※子供が小さいため心配

【重視するポイント】
高中音域が綺麗に出ていること
低域は映画の爆発音で痺れたい！みたいなことはなく、スカスカで迫力を感じられないといったことでなければ十分です

一度だけ出張のタイミングで家電量販店でBAR1000を視聴できたのですが(リア分はフロントについた状態)、そのときは高い製品は迫力すごいなぁという感想でした。

JBLは音の味付けが強くて大ぶり、その分大迫力。&ウーハーがあるので低域が強く、使いたい時だけリアにも持ってこれるのが魅力。
ソノスはピュアで明瞭度の高い音、それでいて音場を出してくれるので音楽を聞くのにはいいのかなと勝手に思っています。

皆さんだったらどちらを選ばれるでしょうか。
ご意見いただければ幸いです。

※最後になりますがarcに追加でスピーカー買い足す、ということは考えていません

書込番号：26337946　スマートフォンサイトからの書き込み

[OJ2323]

＞はるまきくんさん
私と同じ悩みを持たれていたということで参考になります！
おっしゃる通り、BAR1000は一時的にリアを取り外しができるというメリットと物理的なサラウンド感が強みだと思いますし、そこに魅力を感じるため今のところは7割くらいはsonosに傾いていますがまだYouTubeやレビューなどでBAR1000を調べています。

今のところは月末のセールを見てからと思っているのですが基本的に買い足すということはあまり考えておらず、予算的に1000は検討から外せないため購入された方のご意見はありがたいです！

書込番号：26339400　スマートフォンサイトからの書き込み

[OJ2323]

＞ダイビングサムさん
そうです、私の好みは高中音域の解像度が高いタイプなので音自体の好みはsonosなんだと思います。

低音は、ウーハーはあればもちろんいいですが場所を取ることを考えると、うーんという感じです。
なのでBAR1000を買ってももしかしたらウーハーは本当に使いたいとき以外は別室に避難させる可能性もありますし、逆に欲しいときにもってこれるのは魅力ですよね。

これはもう現物で聴き比べしないと平行線になりそうなので遠征しようかと思い始めてきましたが、ultraは別としてarcとBAR1000ってまだ店頭にあるんでしょうかね…

書込番号：26339405　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞OJ2323さん

BAR１０００はフルセットサウンドバー仕様なので、サブウーハー使わないと低音域は全く出ずスカスカの音響になります!

要はJBLフルセット仕様のサウンドバーはフルレンジでは無くサウンドバー単体での使用は想定していないです。なのでサウンドバー単体ではスカスカ音響なので使え無いです。

自分の試聴体験では映画とミュージック単体サウンドバーならJBL比較ではsonos arcは鉄板とはなります。ボーズultra単体と良い勝負なのでサウンドバーレベル超えた音質音響となります。

事前に量販店に電話で試聴体験出来るか確認すれば良いでしょう。

書込番号：26339423　スマートフォンサイトからの書き込み

[OJ2323]

＞ダイビングサムさん
そんな仕様とは…それだと想定してた私の使用方法だとそもそもNGですね…

店舗に聞いて比較視聴できるか相談してみます！
1000はウーハー置く覚悟で比較してみようかと思います！

書込番号：26339436　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞OJ2323さん

そうですね。ご自身で確認がベストです。

お使いの用途が映画とジャズならsonosで問題無いです。

オーディオはおカネ出すヒトの自己責任なので、納得して導入すると良いです!

書込番号：26339441　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞OJ2323さん
>>過去にアンプとb&wスピーカーで5.1ホームシアターを組んでいたのですが、そのレベルの音楽は期待できなさそうですね！

音楽で比較すると、もう比べるのもあほらしいほど差は大きいんですよね。

サウンドバーはあくまで効果音とセリフ主体のマルチチャンネル映画音響をそれらしく聞くだけの商品です。

なので、サブウーファー別体でリアスピーカーも独立するBAR1000は、目的に対して非常に合理的な構成で、最強・高コスパですね。でも音楽を聴くと相当がっかりしますよ。それはsonosにしたところで大幅な改善は見込めません。

音楽がきちんと再現できるサウンドバーなど存在しません。これはオーディオ視点でうるさいことを言っているわけではなく、一聴してがっかりするほど低レベルなのです。
以前HiVi誌でサウンドバーのジャイアントテストをやった際も、さる評論家曰く、数十万のシステム含め、自腹で買ってもいいと思える商品は一つもなかった、と。

書込番号：26339666

[bjヘビー]

＞OJ2323さん
bar1000はコスパは最強だと思います。
ただし、映画音響と割り切ったとしても低音の厚みで聴かせるタイプの音作りなので、高域の解像度の高さや中域の厚みがある音を求める場合はがっかりする可能性も高いです。（特に大音量以外の場合）

その辺もご試聴で判断されると良いかと思います。

書込番号：26340036　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞OJ2323さん

JBLの最上位機種の１３００MK２はimax映画館のサウンド認定受けましたよね!

なのでJBLは映画館音響のソコヂカラ凄いです。

AVアンプシステムでも映画館特化がほとんどで映画音響とpureオーディオ兼用は先ず不可能です。

ジャズならこだわるユーザーはとんでもないpureオーディオアンプとスピーカー構築します。

でもよほどのマニアでなければそんなことやってられないでしょう。

まあ、sonosあたりで映画音響とジャズやれば良いです。十分満足度は高いので笑

特にアンチサウンドバーに洗脳されないようご注意ください笑

書込番号：26340123　スマートフォンサイトからの書き込み

[OJ2323]

＞プローヴァさん
AVアンプで組むシステム、スピーカーとは差があることは理解しました。
音楽鑑賞を楽しむのがメインになるようなら昔のセットを引っ張り出して寝室の方でまた組み直してみようかと思います！もったいないですし！

書込番号：26340208　スマートフォンサイトからの書き込み

[OJ2323]

＞bjヘビーさん
実際にBAR1000を聞いた時は結構なサラウンド感と迫力があったのでBAR1000は映画とかゲームをするなら絶対にいい製品だと思うんですよね。
実際サウンドバー本格的に欲しいと思ったのもそこからスタートだったので！

＞ダイビングサムさん
遠征して大型家電量販店に行ってもarc製品置いていないことがわかりました笑
ピュアオーディオは過去に一度やってみたのですが、今は家庭を持つようになり配線の鬱陶しさと子供に高いスピーカーを壊されるかもしれない恐怖であと5年くらいは外に出せなさそうです…
サウンドバー一本である程度賄えれば、今は十分満足できると期待してます。

書込番号：26340214　スマートフォンサイトからの書き込み

[OJ2323]

BAR1000から話題がズレてきていて申し訳ございませんがもう何点かご教授願いたいです。

私自身は映画やジャズ、ピアノ等を聞くのが好きなので利用用途に記載したのですが、冷静に考えるとサウンドバー購入で一番利用用途が多いのがおそらくYouTubeとアマプラやネトフリのアニメ鑑賞です。
※家族で見ており、私ももちろん見ます

そうなるとステレオ音源が大半だと思うのですがその場合フラグシップクラスのサウンドバーを導入するのはコスパが悪いでしょうか。

色々調べていくとステレオ音源を3Dサラウンドにする機能がある製品とない製品があるようですが、今のテレビに音質をシネマ、スポーツ、声をくっきり等に切り替える機能があるのでステレオ音源に限れば、それらを使えば別に3Dサラウンドじゃなくてもテレビ側から色々調整できるのでそこまでいらない？と考えてしまったり…

高い買い物になるなら私だけではなく家族にも満足して欲しいと思い追加の質問でございました。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26340228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞OJ2323さん

映画、ジャズ、ピアノならpolk audioのsignaS4がベストなサウンドバーです。

ハリウッド映画音響サウンドエンジニアが自宅で使うサウンドバーなので音質音響はダントツです。

映画もミュージック兼用です。

https://s.kakaku.com/review/K0001399916/?lid=sp_itemview_review_list


後はビクターの今月末発売のウッドコーンスピーカーのサウンドバーがお勧めです。昔４０万円ぐらいのビクターウッドコーンスピーカー使ってましたが椅子から転げ落ちる様な音質が６万円ぐらいなので一本バーならビクターお勧めです!

sonosマニアでなければ上記サウンドバーで十分満足度満点うけあいでしょうね!

書込番号：26340321　スマートフォンサイトからの書き込み

[OJ2323]

polk audioは初耳のメーカーでしたが、すごく評価がよくてコスパが何よりいいですね！

個人的にウッドコーンスピーカーが気になります。
機能面も充実してるようですし、なによりデザインが好みです笑　
新製品なのでレビューがないのと、初のサウンドバー製品ということで欲を言えば次回作辺りが市場評価を反映させてもっと良い商品になっていそうという、家電は欲しい時が買い時という言葉を無視したくなる衝動が辛いところです！

書込番号：26340441　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞OJ2323さん
>>ステレオ音源が大半だと思うのですがその場合フラグシップクラスのサウンドバーを導入するのはコスパが悪いでしょうか。

はい。残念ながらコスパが良くないです。
サウンドバーはあくまでマルチチャンネルの映画音響を前提に如何にそれらしく誤魔化して聴かせるか、だけです。
サウンドバーはステレオだと簡単に馬脚を表しますし、マルチチャンネル変換しても、なんとなく散漫に音が広がった感じがするだけで子供騙しの域を出ません。

そういう用途なら、ELAC DCB61がお勧めです。
HDMI接続のステレオ2chアクティブシステムで、2ch音質はサウンドバーを大きく上回ります。16.5cmウーファーなので低域も十分です。
サブウーファー端子があるので、万一低音が物足りない場合拡張可能です。

書込番号：26340721　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞OJ2323さん
>>ウッドコーンスピーカーが気になります

ビクターの新製品ですかね。

横幅70cmの3.1ch小型システムなので、55型以上の大型テレビと一緒に使うと画面サイズに対して音がこじんまりする懸念があります。
アンプ出力も総合で100Wと決して大きくはないですからね。

ただ、他社の様に低域をアンプで盛ったりはしてないと思うので、低域が物足りない代わりに、セリフなどは自然に聞けるかも知れません。
まあサウンドバーにピュアオーディオらしさを持ち込んだところで、イメージだけで不毛な気はします。

書込番号：26340750　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞OJ2323さん

まあ、ホンモノウッドコーンスピーカーは体験しないと理解出来ないです笑

お店では一切販売していなくてショーの会場でその場で購入しないといつ買えるか予測不能の限定販売方式でした。

イッパツで虜になる音質音響で２時間ぐらい聴いて買いました。

とにかく小型でとんでもない音場空間でサウンドは超弩級高解像度で度肝抜かれました。

木は割れるので大変な執念で完成させたマニア垂涎な音質でこれは痺れますね!

買うユーザーは音楽家と医者ぐらいという大変な高価なスピーカーでした。

友人が遊びに来てどうしても売ってくれとせがまれて４０万円で譲りましたので、自分もウッドコーンサウンドバー期待しています。

書込番号：26340817　スマートフォンサイトからの書き込み

[OJ2323]

＞プローヴァさん
ご意見ありがとうございました！

＞ダイビングサムさん
ウッドコーンが気になって色々調べた上で非常に悩んだのですが、最終的にsonos arcを購入することにしました！

BAR1000→ウーハー設置が必須になること、またウーハーの大きさが許容外のため断念

signaS4→コスパがよく、ウーハーは許容できるサイズだったのですが、逆にバーのサイズが小さいため、後々買い替えしたくなりそうな気がしました

TH-WD05※ウッドコーン→見た目がよくて、音にも満足できそうだし、いまなら10%クーポンあるしで悩みましたが…

arc ultra→欲しかったのですが他の比較製品よりもやはり値段が高い！

上を見たらキリがない中、arcは旧フラグシップモデルですし、一定の評価を得ている製品なため、必要十分な満足は得られると期待。
使ってみてどうしても満足がいかなければ時間をかけてセールでsub等を買い足す、で行こうかと。

ほんとうはもう少しを時間をかけたかったのですが、arcはおそらく底値付近まで来てそうですし、物がなくなる可能性もあるため、最終的にこの結論に至りました。

アドバイスいただいた皆様ありがとうございました！

書込番号：26341559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞OJ2323さん

重低音重視でも無く１本サウンドバーならarcで十分に映画、ジャズ行けるので良い選択肢だと言えますね!

音質は極上なのでマニアックなサウンドバーで飽きは来ないでしょう。

書込番号：26341644　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞まあサウンドバーにピュアオーディオらしさを持ち込んだところで、イメージだけで不毛な気はします。


これは全くのデタラメですわねw


このメーカーなどはサウンドバーにピュアオーディオと同じ技術を導入してきているので、音質的にもピュアに近いクオリティです。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2027946.html


勘違いオーディオ初心者の意見はほとんど参考にならないので、自分の直感を信じてバランス取ってsonos arcの購入が正解ですわね。

書込番号：26343253　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞OJ2323さん

オーディオ機器色々

音源音質色々

好みも色々

感性色々

選択肢色々

オーディオ環境色々

サイフ中身色々

オーディオは自己満足の趣味なので自己責任で選んでユーザー主体で好きなようにやれば良いんです

鳴かぬなら鳴かそうサウンドバー笑

書込番号：26343305　スマートフォンサイトからの書き込み

リアスピーカー部のネジ穴規格

[円弧]

皆様こんにちは
タイトル通りなのですがリアスピーカーに開いているネジ穴の規格は何という規格のネジ穴なのでしょうか
三脚用の1/4インチネジよりは細く見えるのですが変換する場合何と言うネジを買えばよいですか？

書込番号：26314105

[ダイビングサム]

＞円弧さん

マニュアルのネジ寸法下記スレご参考まで


https://s.kakaku.com/bbs/K0001492118/SortID=25685803/

書込番号：26314145　スマートフォンサイトからの書き込み

[円弧]

どうも有難う御座います、ちょっと色々確認してみます

書込番号：26314403

[プローヴァ]

＞円弧さん
こんにちは。
背面に開いてある2つの壁掛け用の穴のことをおっしゃっているならM5みたいですよ。

書込番号：26316688

[円弧]

プローヴァさん、そのネジ穴です
色々見て調べてましたが規格がちょっとわからず諦めかけてました
M5なんですね、これで1/4インチネジから変換して壁固定が出来そうです
本当に有難う御座いました

書込番号：26316746

[プローヴァ]

＞円弧さん
M5というのは海外のBBSの会話から拾った値ですので、実機をお持ちなら念のためご自身でも確認してくださいね。
BAR1000には、リアスピーカーを壁掛けするためのブラケットとネジが付属すると思いますので、そのネジのサイズをご自身で測るか、ホームセンター等にネジを持ち込んでサイズを測ってもらうのが良いと思います。

書込番号：26316804

電源が勝手に入る

[泥水男]

教えて下さい。

jbl サウンドバー1000を光ケーブルでテレビに接続しています。

サウンドバーの電源をオフの状態でテレビのリモコン操作すると勝手にサウンドバーの電源が入ります。


何が原因なのでしょうか？

書込番号：26307623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞泥水男さん

一部のテレビでは光ケーブル接続で、テレビスピーカー→外部オーディオ優先で電源連動出来る場合があります。

そうでなければテレビの誤作動なのでテレビとサウンドバーのケーブルと電源コード抜いて１０分放置の再接続です。これでリセットされます。

書込番号：26307632　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨポンくん]

＞泥水男さん

HDMIケーブルと光ケーブルを繋いげませんか？

書込番号：26307671　スマートフォンサイトからの書き込み

[泥水男]

返信ありがとうございます。

サウンドバーとテレビは光ケーブルのみの接続です。

書込番号：26307676　スマートフォンサイトからの書き込み

[泥水男]

光ケーブル接続の場合は有りがちな事象と分かりました。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：26310474　スマートフォンサイトからの書き込み

ドルビーアトモス体験

[浅知恵家電芸人]

先日はサブウーファーの設置箇所を教えていただきましてありがとうございました。

起動のたびに何処かで必ず10秒ほど無音が発生するフィリップスtab6309も無事返品できましたし、BAR1000の購入することにしました。

せっかくならドルビーアトモス体験できたら嬉しいのですが、このBAR1000の他に何か必要なのでしょうか?

我が家には古いものしかなく、
テレビ50Z570K
レコーダーRD-BZ810とRD-BZ800
PS3のCECH-2500A LW
PS4のCUH-1200AB02
パソコンAZ87/TG PAZ87TG-BWA-K

もし上記で体験できるなら、繋ぎ方も教えてください。例えば
テレビ50Z570K〜BAR1000〜RD-BZ810とか…

よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：26219382　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅知恵家電芸人]

DTS-HD NEURAL X表示で正解なのかと思ってました（笑）

テレビ、レコーダー、PS4、すべで電源落としてぜーんぶコードを抜いて、コンセント抜いて、繋ぎ直してもう一度再生してみます。

帰宅したら収録音源も画像で上げたいと思います。

書込番号：26227402　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞浅知恵家電芸人さん
>>DTS-HD NEURAL X表示で正解なのかと思ってました（笑）

正解ですよ(笑)

>>これは正しい表示では無いですね

が間違っているのです。

アップミキサーの有り無しなんて仕様に記載はされない場合が多いです。サウンドバーってチャンネル数少ないのが一般的なのでBAR1000のように多チャンネルは珍しいですからね。

書込番号：26227408

[zr46mmm]

＞DTS-HD NEURAL X表示で正解なのかと思ってました（笑）
使用状況から製品仕様や取扱説明書に情報がないが「NEURAL X」に対応しており「初期値」ではその機能がオン（有効化）になっている様です
機能性説明に無い機能が使えることを疑問に思わず受け入れる人もいる様ですのでメーカーに問い合わせが無ければ対応していない可能性があります

「NEURAL X」機能をオフ（無効化）する方法や追加情報として「NEURAL X」に対応している等の追加情報の提供をJBL（ハーマンインターナショナル）にお願いされたらどうでしょうか

書込番号：26227697

[浅知恵家電芸人]

＞プローヴァさん
＞zr46mmmさん

DTS-HD NEURAL Xを自分なりに調べてみたら、これはこれでスピーカーに合ったいい音を出すための機能であると理解に至ったのですが、あってます？

そうだとしても、JBLが公式明言していないから『このDTS-HD NEURAL Xという表現はおかしい』ということですか？

もう一つ、DTS-HD NEURAL Xでアップミキサー？していい音頑張って出しているのでしょうが、実際どんな音源(ドルビーアトモスとかドルビーサラウンドとかかな？)になっているのかが分からないというのが素人の私の疑問です。

書込番号：26227832　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅知恵家電芸人]

ブルーレイのパッケージ裏です。
残念ながらドルビーアトモスではありませんが、収録音源が記載されてます。

書込番号：26227914　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞浅知恵家電芸人さん

2011年のDTS HDマスターオーディオはイマイチですね。これはブルーレイディスクの収録のニアフィールドミックスの機器がイマイチだからです。

感覚としては2015年以降のブルーレイDTS HDマスターが良いです。

なのでお使いのディスクだとneuralX変換が良いと言えそうです。

今日はDTS HDマスターオーディオのキャプテンマーベルソニーサウンドバーで観ましたがこのロスレス凄まじいです。

ソニー独自の３Ｄ立体音響にすると無理やり高さ方向に音響持っていくので音響が狭くなってセリ
フがこもるオカシナエフェクトかかります。

なのでサウンドエフェクトのneuralXはオフに出来るとオリジナル音源の比較出来るので好みでオンオフ出来ないとダメですね!

もちろんブルーレイアトモスは大丈夫なのでトライしてみてください。




やはり最近のDTS HDマスターは素のママが良いと思います。

書込番号：26227939　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

＞DTS-HD NEURAL Xを自分なりに調べてみたら、これはこれでスピーカーに合ったいい音を出すための機能であると理解に至ったのですが、あってます？
立体音響で出すということはあっていますがもとの音源に含まれていない立体方向の音響を NEURAL Xの機能で作り出していることになります
人によってはアップミックスによる元の音源が含まれていないのを立体音響にするのをこのまない人もいます
そのためDTS-HD NEURAL Xに強制的にするモードの他にDTS-HDマスター・オーディオ7.1ch（ロスレス）で再生するためにNEURAL X有効化または無効化する機能があれば良いということを言いました

一般的には「DTS-HDマスター・オーディオ7.1ch（ロスレス）日本語などの音源は制作者の意図どおり再生できるが基本となります
その上でNEURAL Xをサポートしていればユーザーの意思でそれを有効にすれば良いということです

今回の場合はDTS-HDマスター・オーディオ7.1ch（ロスレス）で再生できるのが本来あるべきすがたです
次のNEURAL Xを有効化すれば立体音響でも楽しめますならわかります

書込番号：26227947

[zr46mmm]

普通はブルーレイのパッケージに記載されている音声フォーマットに製品が対応している場合は選択した音声フォーマットで適切に再生されているか確認します
今回の場合はパッケージに記載されたどおりでは再生されず「DTS-HD NEURAL X」で再生されています
もちろんその音質に満足しているまたブルーレイのパッケージに記載されている音声フォーマットと異なることは無問題ということであればそれで良いです

書込番号：26227967

[ダイビングサム]

＞浅知恵家電芸人さん

マアハッキリ言ってDTS HDマスターを無理やりneuralXにする必要は無いです。

というのもneuralXよりはdts:xが絶対に優れているにもかかわらずソニー映画やmarvelはあえてDTS HDマスターブルーレイでやっています。

これはサウンドバーレベルではDTS HDマスターがドルビーアトモスブルーレイよりは圧縮比率下げて音圧レベル高く出来るメリットがあります。

結果サブウーハーの強烈低音域表現力と強烈繊細高域表現力がかさ増し出来ると言う事です。

このあたりは好みというよりは映画制作者のこだわり音響はアトモスよりはDTS HDマスターが優れていると言う事になります。

現状の市場ブルーレイディスクの９割はDTS HDマスター収録音源はそういった理由でもあります。

極端な拡がりと高さはdts:xが最高峰となります。

書込番号：26227988　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞浅知恵家電芸人さん
>>DTS-HD NEURAL Xを自分なりに調べてみたら、これはこれでスピーカーに合ったいい音を出すための機能であると理解に至ったのですが、あってます？

Neural Xは上の方に書いた通り、アップミキサーであって疑似サラウンド拡張です。疑似サラウンド拡張を音がよいと感じるかどうかは人それぞれです。ただの機能の一つですね。

>>そうだとしても、JBLが公式明言していないから『このDTS-HD NEURAL Xという表現はおかしい』ということですか？

公式明言云々言っているのは１名だけです。当方はそのようなことは言っておりませんのでコメントできません。

>>もう一つ、DTS-HD NEURAL Xでアップミキサー？していい音頑張って出しているのでしょうが、実際どんな音源(ドルビーアトモスとかドルビーサラウンドとかかな？)になっているのかが分からないというのが素人の私の疑問です。

音源を疑似拡張して鳴らすだけなので音源自体は変わりませんよ。
Neural-XはDTSの機能なのでDolby Audioは関係ありません。Neural-Xがアトモスになったりドルビーサラウンドになったりするわけありません。

Dolby AudioのアップミックスはDolby Surroundと言いますが、DTSのアップミックスはNeural-Xと呼称しているということです。

書込番号：26228401

[ダイビングサム]

＞浅知恵家電芸人さん

下記リンクでMK２の映画鑑賞会やりますね。

JBLの11.1.4chサウンドバー「BAR 1300MK2」で映画鑑賞できる無料イベント - AV Watch https://share.google/BFPXOoLaIQFuZnlU0


問題はこの試聴会で使うディスクです。DTS HD マスター音源です。なぜかdts:x音源では無いです。

要はこのディスク音源はdts:x音源使う必要が無いほど強烈音源だからです。

映画館でもハッキリわかるほどの強烈音圧レベルとオーディオダイナミックレンジで拷問音響というほど耳に圧がかかります。

この映画館音響をニアフィールドミックスすると映画館同様に凄まじい拷問音響にMK2なら再現出来るという事でしょうね。

まさかneuralXのエフェクトはかけないと思いますがわかりません。

とにかく銃撃戦の銃弾の風切り音響やヘリコプターの音は映画館では本物です。

要はヘリコプター乗った経験やアメリカで合法的にマシンガンの経験有ればどんなに凄まじい音響か理解出来ますが自分の経験どうりの凄まじい音響で映画館でも耳塞ぎたくなる音響でした。

興味有ればこのディスク買ってみてください。

ある意味このディスクでサウンドバーのデモやるのはズルいかもですね。要はAVアンプシステムでもサウンドバーでも再生音源良し悪しで性能表現力がガラッと変わるということです。

最近のブラピのF1も映画館で凄まじい超３Ｄ立体音響でしたのでこれはアトモスブルーレイとなるかと推測です。トップガンの監督だからです。Apple映画制作なのでハンスジマーのミュージックもAppleTV4Kでアトモスロスレスミュージック活用出来ます。

最新ディスク収録音源はとにかくクオリティは素晴らしいですね!

書込番号：26228743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞浅知恵家電芸人さん

ソニーの中級クラスのサウンドバーにもneuralXは対応になっていますね!

こんな感じでユーザーにメリットある有益情報は公開するのがメーカーの基本姿勢です。

当然AVアンプメーカーは必ず公開します。特にAVアンプメーカーは基本ユーザーはマニア相手なので非公表にするとすぐ矛盾に気づきユーザーからは相手にされないということです。

こういう事にムチなスレ回答するヒトいますので十分注意ください。まあいつもマトハズレ発言なので笑えます。

こういったサラウンドエフェクトは最上位音声形式のdts:xやアトモスtrueHDには掛け合わせしないです。DTS HDマスターロスレスだとサウンドバーレベルでは任意の対応なので、通常必ずサウンドエフェクトのオンオフ出来る仕様が
基本です。

そうでないとサウンドバーが対応の音声形式再生出来ないという既成事実が生じる事になり販売店も対応困難となります。


ーーーーーーーーーーーーー

HT-B600 主な仕様 | サウンドバー／ホームシアターシステム | ソニー https://share.google/PoGAvwXwDSPSmyypV

サラウンド
S-Force PRO
●
Vertical Surround Engine
●
Dolby Speaker Virtual
●
Dolby Surround
●
Neural:X

書込番号：26229661　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅知恵家電芸人]

色々ご回答ありがとうございます。

教えていただいていろいろ設定を変更したあと、このブルーレイを以前のようにレコーダーで再生したらBAR1000にはどのよつな音声表示が出るのか気になって確認してみたら、音声表示が出ないどころか、背景の効果音は聞こえるのですが役者たちの音声が全く聞こえなくなってました（泣）

英語も日本語も全く出なくなりました…。

これから記憶を辿っていったん元の設定に戻したいと思います…。

書込番号：26229688　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅知恵家電芸人]

＞zr46mmmさん
＞プローヴァさん

『DTS-HD NEURAL X』を任意で入り切りできるかJBLに聞いてみます。

書込番号：26229760　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅知恵家電芸人]

JBLにアップミキサーを切入できるか聞いたら、『任意でオンオフを切り替えていただくことはできません。』との返事。

＞zr46mmmさん
貼っていただいたurlを翻訳してやり方は理解できましたが、正式にできませんと返答されたんで念の為やめておきます。
まあ、もしかしたらアップミキサーが私の耳に合うのかもしれませんし（笑）

あれから各種設定を元に戻したつもりですが、
レコーダーを立ち上げたのに、なぜかPS4も立ち上がって画面をPS4に奪われたり。
テレビ内蔵アプリのABEMAやYoutubeを視聴し終えアプリを止めると、今まではテレビ番組もしくはレコーダー経由のテレビ番組に勝手に切り替わってくれていたのですが、
今では画面はまっ黒、音は無音でどのボタンを押しても反応無し。本体電源切入しないとテレビもレコーダーも視聴できなくなりました（泣）

書込番号：26231271　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞浅知恵家電芸人さん
高々サウンドバーですので、7.1.4chといっても壁反射や天井反射を使った再生ですから、アップミキサーオンオフしたところでさしたる差はないと思います。

なので、この点にさほどこだわる必要はないのですが、zr46mmmさんのリンクは試してみてもいいとは思いますよ。NeuralX再生中にTVボタンを3秒押したあと離して、PLAYボタンを押すだけみたいです。ディスプレイにOFFが表示されればOKとのこと。電源を切れば設定は元に戻るそうです。

輸入元メーカーの回答は、単にマニュアルに載ってない裏メニューだから知らなかったと言うことかと思います。

書込番号：26232040

[ダイビングサム]

＞浅知恵家電芸人さん

＞JBLにアップミキサーを切入できるか聞いたら、『任意でオンオフを切り替えていただくことはできません。』との返事。


大手量販店であちこち聞いてみましたがオーディオ担当者全員

それはあり得ないです!

と言ってました。

マアそれで良ければスレ主さん次第です。

自分は事実ならキャンセルしますが笑

書込番号：26232349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞浅知恵家電芸人さん

１番あり得ないのは仕様書で動作保障しているDTS HDマスターがストレートで再生出来ずneuralX再生となることでこれは大筋でマニュアル違反レベルの不具合と捉えていることです。

ブルーレイのDTSHDマスター収録音源は映画製作者が明確な意図を持っての収録音源がneuralXに勝手に捻じ曲げられるということです。

これはオフ出来れば全く問題無いです。が、そもそもneuralX対応の非公表とDTSHDマスター再生不可が、もし事実ならかなり深刻な問題になりそうです。

ここが量販店オーディオ担当者全てあり得ないと言っている訳です。

裏メニューとかふざけたハナシでは済まされないですよ!

書込番号：26232529　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅知恵家電芸人]

改めてJBLにアップミキサーのオンオフを聞いたら…

『ネットでDTS-HD NEURAL Xの任意オンオフの方法が出回っているとのことですが、弊社から公式にご案内している操作ではございません。
何をもとにした操作なのかはわかりませんが、既にお伝えしております通り、DTS-HD NEURAL Xの任意オンオフはできないものとなります。』

ここまで言われたら、何かあったときのためにも任意オン・オフはやっぱりやめておきます（笑）


各種設定を元に戻してなんとかテレビやDVD、ネット配信視聴もできるようになりました。
音源には寄るものの、リアスピーカーの恩恵で音に包まれる感覚も得られるようになりました。

色々教えていただきありがとうございました。
また分からないことが出てくると思うので、その時はよろしくお願いします。

書込番号：26233773　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞浅知恵家電芸人さん


基本的にハーマン/JBL製品の仕様は意外といい加減なので、その点含めて使うのがよろしいかと。


日本メーカーの様にマニュアル/サポートも正確無比ではないので、ご愛嬌といったところですわねw

書込番号：26233865　スマートフォンサイトからの書き込み

サブウファー設置箇所

[浅知恵家電芸人]

我が家にはこの重いサブウファーを確実を支えられるかなりしっかりした棚があります。
サブウファーの設置箇所でとして天井近くは非推奨ですか？

またサウンドバー本体の横には置かない方が良いと聞いたことがあるのですが本当でしょうか？

よろしくお願いします

書込番号：26217965　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞サブウファーの設置箇所でとして天井近くは非推奨ですか？

低音は床を這うようにして伝播する。なるべく床面に設置するのが望ましいと思います。

＞サウンドバー本体の横には置かない方が良いと聞いたことがあるのですが本当でしょうか？

低音の振動がサウンドバー本体の基板やサウンドバー本体の音に悪影響する場合がある。
聴感上、問題が無ければ離す方いいでしょう。

書込番号：26217984

[ダイビングサム]

＞浅知恵家電芸人さん

サブウーハー重量有るので通常は床置き推奨です。天井設置のサブウーハー一度も見たことは無いです。

共振共鳴しなければ指向性が無いので絶対ダメとは言い切れない部分はあります。

下記設置マニュアル参考まで。

https://manuals.plus/ja/jbl/bar-1000-soundbar-manual

書込番号：26218016　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞浅知恵家電芸人さん

映画館でサラウンドスピーカーの補助用サブウーハー天井設置事例はあります。通常こんなサブウーハー置いていないです。

下記参考まで

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/2018640.html

書込番号：26218023　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨポンくん]

＞浅知恵家電芸人さん

サブウーファーは床に置くのが基本だけど、BAR1000のサブウーファーはワイヤレスだから電源さえ取れれば配線を考える必要もないし、実際に棚の上に置いてみてご自身が問題ないと思えば棚の上でもいいと思いますよ

書込番号：26218088　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞浅知恵家電芸人さん
こんにちは

サブウーファーは設置してみないとわからないという点が
多いので、やってみる価値はあると思います。
どの程度の振動が出るのかは分かりませんが、
自装置の振動で、動くようなことがあれば、落下の可能性も否定できないので、
その辺の対策は必要になってくるかもしれませんね。

書込番号：26218114

[プローヴァ]

＞浅知恵家電芸人さん
こんにちは。
サブウーファーは通常床置き推奨で、テレビボードの上などに置くのも非推奨です。
その理由は、床置きだと床のバッフル効果で低音量がアップできるからです。重いので落ちてくると危険と言った安全上の配慮もあるかも知れません。

高いところの棚に設置する場合、地震で落ちてこないように設置するなど気を付けていれば特段問題にはならないと思いますが、床置きに比べて低音量は確実に減りますね。一度やって見ればわかりますよ。

書込番号：26218153

[浅知恵家電芸人]

みなさんお返事ありがとうございます！
全員にグッドアンサーを差し上げたい気持ちは伝えさせていただきます！

低温が床を這うように伝わるとか、逆に壁上設置の映画館も出てきているとか、共振による悪影響の可能性もあるとか、設置マニュアルも見れて嬉しいですし、たしかに地震で倒れた場合は床なら倒れるだけかもしれませんが、上の棚なら落ちてくる怖さもありますね。

勉強になりました！
ありがとうございました！

また後日、ドルビーアトモスについて相談させてください（笑）

書込番号：26218377　スマートフォンサイトからの書き込み

A7000+SW-3 との比較

[ど素人３９]

現在の環境　12畳洋室客間にて
TV：ビエラ TG-55LX950 + BLレコーダー：ディーガ DMR2W100 で
DVD再生、TV番組・YouTube鑑賞など。音はTVのスピーカーのみ
これに加えて　ヤマハ TSX-B237 にてCD再生、スマホからspotifyでBGM的に音楽を少々。

TVの音があまりに貧弱なのでサウンドバー導入を考えました。

実は別にAVルームとして 5.1chシステムとピュアオーディオシステムを組んでる部屋があり、
今回ご相談は接客用の部屋で、あくまでもBGM的に映像や音楽をかける程度の使用頻度です。
一瞬安価なAVアンプとスピーカー類導入して 5.1chを組もうかとも思いましたが
10万円前後のサウンドバーを導入した方がお手軽に少し音も良くできるのではと考えました。

前置きが長くなりましたが、この使用頻度でこの価格帯のサウンドバー
Bar1000 と A7000+SW3 、どちらがおすすめでしょうか？

ちなみにNetflixやAmazonプライム等は利用しておりません。
サウンドバー導入出来たら　ヤマハのラジカセは撤去して
BLレコーダーでCD再生、Bluetoothにてサブスク再生でもいいかなとも思ってますが
サウンドバーで音楽再生はお勧めできないとも聞きます。

映像と音楽の比率は半々です。あくまで来客中無音もさみしいので
TVつけるか音楽かけとくか、みたいな使い方です。
じっくり観たり聴いたりは別のAVルームで。

逆にその程度の使い方ならもっと安価なサウンドバーでも良いかも？

どうかアドバイスお願いいたします。

書込番号：26157577

[ダイビングサム]

＞ど素人３９さん

＞今回ご相談は接客用の部屋で、あくまでもBGM的に映像や音楽をかける程度の使用頻度です。

Bar1000 と A7000+SW3 、どちらがおすすめでしょうか？


上記条件なら候補２機種は無意味です。

そもそも上記機種は映画音響特化のサウンドバーで低音域ガンガンで性能発揮のサウンドバーであって繊細なミュージックの表現力はないです。

特にBAR1000はミュージック系は全くダメです。高域のヌケがダメで何度聴いても納得出来ないレベルですね。

A7000単体はこもるので外付けサブウーハー必須ですがミュージック系も硬い音質です。

上記サウンドバーは映画とミュージック両立出来ないちょっとイタイサウンドバーですね。

AVアンプご使用なので耳が肥えているので必ず後悔すると言えそうです。

ズバリお勧めはpolk audioのsignaS4です。とにかくアンプ性能がバツグンで映画も繊細なミュージックも両立出来る珍しいサウンドバーです。

外部入力端子が無いのでテレビ経由の外部入力機器接続です。BGMならサウンドバー性能が突出しているので特に問題ないです。

どうしても外部入力端子必要なら姉妹機種のデノン５１７で良いでしょう。ミュージックの表現力はS4がやや有利です。これで後悔することはまずあり得ないレベルの出来栄えのサウンドバーです。


https://review.kakaku.com/review/K0001399916/ReviewCD=1836373/

書込番号：26157615　スマートフォンサイトからの書き込み

[ど素人３９]

＞ダイビングサムさん
ありがとうございます！
PolkAudioからも出てるんですね、
昔小型スピーカーを使ってたので、とても親しみがあります。

その流れでDENON DHT-S517も調べていくうちに、
もしかして同じDENON Bar550のサラウンドセットが
自分のニーズに合うんじゃないかなと思い立ちました。
映画をじっくり観るわけでもないので、大きいサブウーファーは必須ではないのかも、と。

Bar550のレビューにも、サラウンドスピーカーとしてHome150を加えて
音が劇的に良くなったというのもあります。
初めから同じレベルのサラウンドスピーカーのついたこのセットを導入し、
後から必要あればサブウーファーを買い足すのはどうだろうと考えました。

実際音を聞いておらず、全く頭の中の想像ではありますが、
この考え方、いかがでしょうか？

（話が別の製品に移りつつあり、もしルール違反ならご指摘ください）

書込番号：26158619

[ダイビングサム]

＞ど素人３９さん

＞もしかして同じDENON Bar550のサラウンドセットが
自分のニーズに合うんじゃないかなと思い立ちました。
映画をじっくり観るわけでもないので、大きいサブウーファーは必須ではないのかも、と。


S4の同系列音質なのでデノン５５０＋リアーSPセットならもちろん映画音響もミュージックpureも完璧です。

筐体が小ぶりなのでBGM的に鳴らすには最適です。自分も試聴して確認していますので映画音響とミュージックの繊細な表現力はダントツです。

この機種で良いですね!後で好みでサブウーハー追加で完璧です。映画とミュージック両立出来るデノンの最上位機種のサウンドバーセットなのでこれで後悔することは音質レベルではあり得ないです!

書込番号：26158771　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ど素人３９さん
こんにちは
薄型テレビは底面に下向きにスピーカーがついてますので音質的には論外ですが、サウンドバーもオーディオ機器として見ると話にならないほど音の悪い機器ですよ。

理由ははっきりしてて、スピーカーユニットがミニミニサイズなのに低域をアンプで盛って無理に低音を出すので、中高域が歪みが多くなる。
テレビボード直置きなのでボードや画面に反射して混変調が起こって音が濁る。
多チャンネルのスピーカーを何本かバーの中に入れてるがそもそもスピーカーユニットの指向性は強くないので音が混ざりに混じってアトモスの定位感や移動感など大して出ない。

と言った所です。

HiVi誌でサウンドバーのジャイアントテストやった時など、さる評論家曰く、自腹で買ってもいいと思えるサウンドバーは一本もなかった、と言ってました。その意見に大賛成です。

サウンドバーの音を、これがあれば本格サラウンドシステムなんていらない、なんて紹介してる御仁や記事を見ると、よほど耳が悪いんだろうなと思ってしまいます。
次々買い替えたり借りて試聴して、それを得意げに語る人もいますが、音が悪いものをいくら聞いても意味はなく、何やりたいのか全く理解できません。

なのでサウンドバーみたいなものにお金をかけるのは割に合いません。

でもBAR1000などはさすがJBL、そういうことを分かった上で、割り切って強力な低音と独立リアスピーカーでこけおどしサウンドを作ってますので、素人来客者をびっくりさせる程度なら十分機能します。

A7000も似た様なものですが、サブがSW3だとBAR1000の低域に完全に負けますしリアスピーカーがないのでこけおどしも無理です。何より全部揃えると高すぎてただのお布施になってしまいます。

私はA7000のフルシステムを持ってますが、見た目はインテリアへのノイズが少ないのでいいですが音は悪いですよ。普段ははシアタールームのサラウンドシステムで聞いてます。あくまでリビング用ですね。音楽なんか聞けたもんじゃないです。

まあそういう程度の物なので、いくら金をかけるかはスレ主さんの余裕次第です。お客さんにこけおどしをやりたければBAR1000がベスト、テレビの音を改善したければそれこそ3-4万のヤマハ程度で十分ですよ。

お金かけるほどコスパ悪くなりますので。

書込番号：26159116　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ど素人３９さん


＞ちなみにNetflixやAmazonプライム等は利用しておりません。
サウンドバー導入出来たら　ヤマハのラジカセは撤去して
BLレコーダーでCD再生、Bluetoothにてサブスク再生でもいいかなとも思ってますが
サウンドバーで音楽再生はお勧めできないとも聞きます。
映像と音楽の比率は半々です。あくまで来客中無音もさみしいので


予算10万程度なら、サウンドバーはやめて、HDMI/eARC対応のステレオアンプ/スピーカーの方が良いでしょうね。


サラウンドフォーマット/DOLBY系をメインに使わない場合は、2Chシステムの方が音質良いので、BGM的に音楽流すぐらいなら、スピーカーはPOLK/MXTシリーズで十分でしょう。



アンプは、この辺がコンパクトでオススメ


https://store.emilai.co.jp/products/wiim-amp

https://pdn.co.jp/bluesound/powernode_edge.htm


もしくは、スピーカーをアクティブ/YAMAHAとかにすれば、アンプはいらなくなるので、ストリーマーだけの方が利便性は高くなるでしょう。
https://store.emilai.co.jp/products/wiim-wiim-ultra

書込番号：26159252　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

ど素人３９さん

どの程度の事をしたいのかですね。
例えば、オーディオ的にもTSX-B237よりも「上質」な音が聞きたいのか、それともTSX-B237に比べてTVの音が悪すぎるからせめて同等にしたいのか程度なのか・・・・・

一番ローコストなのは、ビエラにある光端子を使って数千円で売ってるDACなる機械を買ってきてTSX-B237のアナログ入力に音を入れたらTSX-B237から全部音がでます。
サウンドバー買うよりも安いですねｗ

もしくは、「今よりはTVの音だけでもマシになればいいや」であるのなら、どうせ今月もセールするだろうAmazonで１万円台のサウンドバーを買ってくるだけでもTVだけよりはマシになります。サンワダイレクトなんて４０００円ぐらいからサウンドバー出しています。

いあ、そうじゃない、そうじゃないんだ！！
なら、HDMI付きのアンプと中古の「見栄え」の良いスピーカーを組み合わせて予算内にするのが手ですね。
マルチｃｈをやるのならAVアンプですが、機能を考えるとDENONのミドルクラスを買ったほうがいいのでそれだけで予算オーバーですね。
HDMI付きの２ｃｈプリメインアンプなら６万円台で、汎用性があって一定のクオリティがある中古スピーカーだとKEFの製品の中でも「モニター」として使えるLS50Anniversaryの中古が６万円台なのでBar1000の売価と同じ以下で揃えられますよ。

書込番号：26159680

[ど素人３９]

アドバイスいただいたまま返信せずにすみません。
サウンドバーで何でもこなそうとするのは断念しました。

こだわりの音は別のAVルームである程度満足できてますので
まずは＞Foolish-Heartさんご提案の、TSX-B237にTVをつなげる形でどんなもんか試してみようかなと。

もし「これじゃあね」と思うようなら、AVR-X1800HあたりのAVアンプで3.1chでも組めば
TVもオーディオもそれなりの音が出るのかなと感じました。

＞ダイビングサムさん、＞プローヴァさん、＞バリカタフルレンジさんも
いろいろとアドバイスありがとうございました。

書込番号：26170694