LUMIX DC-S5M2 ボディ
- 「像面位相差AF」を搭載したフルサイズミラーレス一眼カメラ。ダイナミックに動く被写体の追従性能が大幅に向上。
- 24.2Mフルサイズセンサーとヴィーナスエンジンにより、階調表現豊かで自然な描写撮影が可能。手ブレ補正が大幅に向上した「アクティブ I.S.」を搭載。
- 6K 30p 10bit/Cinema4K 4:2:2 10bit記録など、高解像度で多彩な動画記録モードを搭載している。
このページのスレッド一覧(全52スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 303 | 52 | 2023年1月17日 09:24 | |
| 5 | 4 | 2023年1月12日 07:21 | |
| 278 | 28 | 2023年1月16日 06:30 | |
| 102 | 13 | 2023年1月12日 12:05 | |
| 46 | 7 | 2023年1月9日 16:07 | |
| 4 | 1 | 2023年1月7日 18:14 |
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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-S5M2W ダブルレンズキット
https://youtu.be/fsqn_HWLsCY
買う気バリバリでしたがこの動画を今日見つけて少し引きました。
子供の静止画がメインなので悩みどころではあります。
書込番号:25093616 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
EVFの見方あまり気にしても・・・
この方の言っている意味をきちんと理解されていますか。
書込番号:25093709 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
>シュガー310さん
私も子供やスポーツ、鳥の飛翔写真を撮りますが、AFロックオンした後に30fpsになるだけで、被写体探して画面振ってる間は120fpsのため問題ないと思っています。
カクカクというか、速く画面を振ると周辺がビビビッとなる感じです。カメラの背面モニターを30fpsにして振ってみたら分かります。
他社カメラには、リフレッシュレートを上げると画面が小さくなったり、解像度を落としてザラつくものもありますが、それよりもましだと思います。
動画のタイトルに致命的と付けるのもいかがかなものかとも思いますが、海外の動画でカナダのアイスホッケー選手をAFCで撮っていたのを見ましたが、特に違和感無かったので、実写では問題ないのではと思っています。
量販店等で実際に試してから購入すればベストなのでしょうけど、予約購入でなければ10万円相当のオマケが得られないのはキツイですね。
書込番号:25093758 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
「虎の威を借る狐」じゃないですけど、ニコンZ9の威光を借りてLUMIXをこき下ろす武川氏は、まさにそれですね。
書込番号:25093845 スマートフォンサイトからの書き込み
33点
武川氏は「機材を借りたレビュワーは、全員パナソニックに忖度している!」と言っていましたが、かくいう武川氏も、Z9が出るまではニコンを擁護しまくっていました。一方、ギュイーン氏やカメラトーク堀口氏など辛口系のパナチューバーは、頑なに像面位相差を積まないパナソニックを批判してばかりいた気がします。
書込番号:25093859 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
>シュガー310さん
それは致命的だぁ(笑)
主我ーさんはZ7UへGO!(笑)
それはさておき…
気にいったのを買うのがよろしいでしょう。
私はWキットを予約しました。
書込番号:25093864 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
>しま89さん
ありがとう御座います。
意味を100%理解出来てるかは分かりませんが、動画モードで横に振ったらカクカクするって言うのをあぁーって思ってしまいました。
うちの子達は動きが激しいので半押しタイミング探して結局撮らないみたいな事も多いので。
しっかり勉強します。
書込番号:25093985 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>kosuke_chiさん
ありがとう御座います。
背面モニターでは試してませんがファインダー覗いてはやってみたので何となくの症状を理解したつもりです。
私の知識不足もありますし予約で買うならそれまで触れないと言う不安もありますし動画のコメントに予約止めたなんてのを見ると不安を煽られます。
でもきっと素人の趣味レベルでは気にする必要は無いのかもしれませんね。
書込番号:25093999 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ポポーノキさん
ありがとう御座います。
私の知識不足もありますからきっと人の意見に流されやすいからなのしれませんね。
書込番号:25094003 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>K12オーテックさん
ありがとう御座います。
致命的は大げさすぎですよね。
私もW予約するつもりです。
書込番号:25094006 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
YouTuberにとっては商売なのであえて刺激的なタイトルを付けるのは理解できますが ユーザー皆にとって致命的なわけではなさそうな
発売前のレビューワーからはなかなか出てこないネガティブな情報ですので買う方にとっては貴重な情報ですね
実際はどうなんでしょ 公式サイトではどのように言ってるのか気になって見てみましたが、S5のときにはあったEVFのフレームレート情報の項目ががさらりと消されていますね
注意書きてでよいので書いてくれたら良いのに
S5ではフレームレートの低下って無いのですよね?
書込番号:25094015 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
例えば手ぶれ補正にしても別になくても構わないって人いれば、付いてなければ絶対困るって人もいます。例の動画はたまたま見てましたが、スチルで腕を磨いてきた氏にとっては2点が気になり購入候補から外れたという話を正直にされただけでしょうね。
EVFの露出固定仕様にしても、イベントやショー等で光量がコロコロ変わるような場面でAFCにし続けているとズレた露出の写真を量産する恐れがあるんじゃないでしょうか。撮っていて「大丈夫」という安心感がなければ、当然ながらプロには致命的です。取り立ててこれを買わなければならない理由がないなら数万の節約が逆に高つくって感覚になるスチルユーザーはいるかも知れません。パナが好きならまずは試してみる事です。
書込番号:25094044 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>ほoちさん
ありがとう御座います。
私の知識不足で申し訳ありません。
あれだけ熱く語られると。
あの方にとって致命的なだけかもしれませんね。
書込番号:25094095 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>アダムス13さん
ありがとう御座います。
所詮趣味の素人ではそこまで気にすることは無いと言う事ですね。
手ぶれ補正の例えは分かりやすかったです。
書込番号:25094098 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こういう挙動の情報ってみなさん購入してから気付いて騒ぎ出すより、
事前に知れ渡っていた方が、何か安心出来るのかなと思いました。
自分もこの情報で一旦購入を諦めましたが、他の方の意見などが
出ると、大した問題ではないのかなとも思えてきます。
確かに例の動画はちょっと大袈裟なリアクションだったかなと思います。
書込番号:25094126
3点
>シュガー310さん
https://youtu.be/IJJ45I0Hgr4
エマークさんの生配信時に確認した実写が有りますので、確認されればと思います。
52:00位の所です。
武川さんは、AF-Cで、常時AF-ONで撮影される事が多いそうですから、その状況なら使えないと言われても仕方ないレベルに見えますが、モニターの見えについてはかなり個人差が有ると思いますので、必要ならご自身で確認された方が良いように思います。
逆に、そういう使い方をしない方には無問題と思います。
また、スチル撮影のみで起こり、動画撮影時には起こらないとのこと。
また、本件はLUMIX BASEで確認したとのこと。
何れにせよ、動画で見た限りはですが、AF-CでAF-ONは、あまりレアなケースとは言えないと思いますので、設定等でモニターのリフレッシュレートが変更出来ないなら、ファームアップ等で改善すべき事象に感じられます。
書込番号:25094135 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
>まる.さん
おー、ありがとうございます
なるほど、シャッター速度が落ちてレートが下がるというよりは表示がが間引かれてるような落ち方にみえますね
これはいわゆる動きモノだけでなく、スナップやポートレート程度の動きでも気になる人はけっこういるかも。。
書込番号:25094218 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>ゼッカミラーさん
ありがとうございます。
お買い得
言いながらも高額なので一瞬引きましたがそれでもやっぱりいいカメラな気がしました。
書込番号:25094300 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>まる.さん
ありがとうございます。
もちろんエマークさんの動画は確認済です。
あのスマホの動画ではそれ程は気になりませんでしたが自分のカメラで動画で横に振った時はちょっと酷かったので気になってしまいましたが使ってたら気にならないレベルなのかもしれませんね。
書込番号:25094305 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まあ
EVFの制御だとニコキャノ以外はどんぐりの背比べと思う
書込番号:25094404 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
こちらに動体スチル撮影の検証動画がありました。自転車と鳥の飛翔写真です。
https://youtu.be/LxtNJLbyqxw
27:30あたりからです。
鳥の飛翔写真は先ず先ず使えそうですね。DFDでは全くダメでしたから。
書込番号:25094722
3点
個人的にはC-AFは使わないので
S-AF時にシャッター半押しするとリフレッシュレートが下がるのが一番嫌いな制御だがなあ
ニコキャノ以外のメーカーは全てこうなる
C-AF中リフレッシュレートが下がるのもこの制御に起因した問題なんだろね
書込番号:25094908 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
武川さんもニコンの駄目な点は結構ズバリ指摘する方ですよ〜
書込番号:25095481 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
致命的というのは、趣味で写真撮っている人達にとってではなく、カメラで生業を立てている人達にとっては致命的ということですね〜
書込番号:25095485 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>致命的というのは、趣味で写真撮っている人達にとってではなく、カメラで生業を立てている人達にとっては致命的ということですね〜
これは全く違うと思うが…
どういう撮影スタイルで撮影しているかの問題でしょう
プロアマ関係なくね
書込番号:25095494
10点
同感です。単に撮影スタイルと技量もあるのかもしれません。
例えばEOS R5の20コマ連写の場合、EVFは等速で動く被写体が徐々に加速して前に進みます。これを致命的とする人もいれば、アジャストして撮れる人なら致命的ではないことになります。
S5M2が手元に渡った人で、スチル動体連写をしている人からは特に何の指摘もあがっていません。別のことでは多くの指摘が上がっているにも関わらずです。逆に武川氏がどのような被写体を撮る時に問題となるのか知りたいですね。
書込番号:25095547
3点
癖のあるカメラだよね。とはいえ所詮は20万円台のローミドル機だし、まあそんなもんって感じじゃない?
動体がメインの高級機と比較することが間違ってると思うの。このクラスのカメラはスナップやポートレート、風景が精々で、動体撮影は背伸びしてるジャンルだよね。
書込番号:25095656 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>アダムス13さん
>EVFの露出固定仕様にしても、
スレ主さんご紹介の youitube 動画見ました。16 分辺りから、「露出の常時プレビューが、AF作動中はオフになります」と言ってますね。
α7Cで、通常は「設定効果反映On」で撮影しています。必要ある時のみ、「設定効果反映Off」に変えます。
この S5Uの仕様は、ちょっとあんまり、なように感じます。
書込番号:25095710
6点
オールドマン氏が「スチル舐めんな」とまで激言葉を使って居られるのは、パナチューバ様達の曼成リポートへの腹立ちもあるにせよ、本音が出た所と思ひます。動体は抑々厳しひので、静態物やスナツプ向け写真機なのだと言って見ても、一瞬の表情の変化を狙ったりするには、30FPSは不利に成るのでは有りませぬでしようか。結婚式で新郎新婦様御登場の瞬間にスポットライトが当たったら、露出プレビューのAF時オフでは、露出(補正)を勘でヤル他無く、ミラレス機のメリツトを御自ら捨ててしまっつて居るやうにも思へます。オールドマン氏はパナソニツクのヒトに確認したうえでの御発言といふ事(何れも仕様デスとの回答だった由)。もしも問題無いのであれば、機種を事前に配って貰った多数のパナチューバ様達は堂々と反論すべきと思ひます。さふいう論争こそワタクシは歓迎致します。
書込番号:25095812
11点
いちお私も設定ではと思っていたことを老人と文学社 さんは言ってますね。タッチアンドトライの短い時間では設定をいじられてもわかりませんし、常時プレビュー(M)でSS下がると同じような動きになります。
常時プレビューに関しては自分の試した環境や設定時のみの現象だったかもしれません。改めて考えてみると絞りが影響するのかも?と思ってきました。AF駆動時以外は実絞りでプレビューして、AF駆動時は一定の絞りまで開けるとか?ちょっとよくわからないのでまた実機触る機会があったら調べてみます。
書込番号:25095954
5点
>しま89さん
少々ややこしいですが、Panasonicの「常時プレビュー」とは、A・Mモードで絞りのボケ効果を確認するもので、SONYの露出補正効果を確認する「設定効果反映On」とは違いますよね。
カメラはAEなので、露出補正をしていなければ常に適正露出を選んでくれるため、適正露出でリアルタイムで表示され、S5IIは露出プレビュー切り替え機能があるのかどうかわかりませんが、ONでもOFFでも変わりませんよね。よって、突然スポットライトが当たっても普通は問題ないはずです。しかし、意図的に露出補正をかけている場合には、明るさが暴れてしまうことはあると思います。
疑問に思ったのは、武川さんは露出補正したとは言ってなかったと思います。Panasonicのカメラは(手元にはGH6ですが)、暗いところではAF-CからAF-Sに切り替わります。AF-Cで明るいところでAF-ONして、そのまま暗いところに向けるとある一定以上は踏ん張れず、画面は暗いままになります。AF-ONボタンを押しなおすとAF-Sに切り替わり、暗いところでも画面は明るくなります。
何かそのようなことと関係があるのかもしれませんが、実機がないので想像の域を越えられません。
書込番号:25096011
1点
>kosuke_chiさん
露出補正とは違いますよ、設定で常時プレビュー(M)にしてMモードで撮影した場合です。
カメラの設定を言われて無いので確かでは無いですけどね。
書込番号:25096148
1点
>しま89さん
常時プレビュー(M)って、G9とかでしょうか?
最近のは、「常時プレビュー」で3つのオプションがあります。
Aモード絞り効果、Mモード絞り効果
Aモード絞り効果、Mモード絞り/SS効果
Aモード絞り効果なし、Mモード絞り/SS効果
Aモード絞り効果は文字通り被写界深度を確認するものですが、SS効果というのがクセ者です。
水流などの効果を確認できるものですが、AF-ONにすると(AF-Cは押している間、AF-Sは一瞬だけ)実際の露出と異なる画面になります(ISO固定や上限設定ありの場合)。
あとPanasonicの場合、実際の仕上がり露出とプレビュー露出が異なる場合、シャッターボタン半押しでSSとF値表示が赤く点滅することでわかります。
書込番号:25096424
1点
>kosuke_chiさん
パナソニックではSSもきちんと反映してしまうのはどうかなとも思いますが、老人と文学社 さんの動画の中でLUMIXベースの方が仕様ですと言っていたのと後からコメントも出してましたから設定の話しだなと思ってます
書込番号:25096578 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
120f/s出ますか?
最速60f/sのフレームレートではないですか?
書込番号:25096678 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メーカーはきちんと仕様を載せるべきですね
書込番号:25096682 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
LUMIX BASEで確認してきました。
丁度、写真家の森脇氏もいらっしゃったので一緒に話をしました。森脇氏はSIGMAの60-600をS5IIで撮ったsumizoonさんとその時一緒だったそうで、AFがめちゃくちゃ速いとのこと。昨年は試作機でSIGMAの150-600でラグビーを撮り、その時の写真を見せてもらいましたがバチピンでした。
露出プレビューの件は、これまでと仕様を変えておらず、今までPanasonic機で問題無かった人なら違和感ないようですね。これが理由でS5IIが使えない人ならPanasonicの他機も使えないことになります。
AFONでリフレッシュレートが30fpsに落ちる件は、背面モニターでは発生しません。
メカシャッター7コマ/秒で動くものを撮る時は気にならないが、30コマで撮ると見づらいようです。
あと、動画撮影におけるAFの速度は、FHDよりも4K(30P、60P共に)の方が圧倒的に速いそうです。
動体連写は、スキルのある人なら対処可能でも、スマホから初めての人で押せば楽に撮れると思っている人には厳しいのかもしれません。しかし予約購入が大変お得なので、自分に合わなければ売却しても損は出ないような気がします。
書込番号:25096712
4点
>kosuke_chiさん
>露出プレビューの件は、これまでと仕様を変えておらず、今までPanasonic機で問題無かった人なら違和感ないようですね。これが理由でS5IIが使えない人ならPanasonicの他機も使えないことになります。
Panasonic の全てのデジカメが同じでしたか。
今までパナソニックのデジカメを使用したことはありません。
youyube 動画のこの説明を聞きますと、かなり不便なような気がしますけれど、実際の使用感はどうなのでしょうか?
書込番号:25096743
4点
>pmp2008さん
私はいろんなメーカーのカメラを使いますが、Panasonic機も10台以上使ってきましたが、特に違和感ありません。SS効果や極端に暗いところでAF-Cを使っていないからかもしれませんが。
他社カメラでも最初は操作に違和感を感じてもそのうち慣れるというのもあります。
書込番号:25096772
0点
>kosuke_chiさん
なるほど、そういうものですか。
書込番号:25096913
0点
>kosuke_chiさん
G9pro、無印S5を使う自分にとっては今までと同じ使用環境のままで、何ら変わらないということですね。
情報ありがとうございます。
>動画撮影におけるAFの速度は、FHDより>も4K(30P、60P共に)の方が圧倒的に速い>そうです。
それは予想外でした。
ライブクロップも4K記録となるようで、使うのがとても楽しみです。
今後もネガキャン的レビューも出てくるでしょうが、他社から見ればコスパに優れた最強ミドルクラスカメラだからこそなのかな…。
アラ探しに一喜一憂しないよう皆さんもお気をつけ下さい。
書込番号:25096915 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
結局AF中に30fpsになってしまうのは、設定でもどうしようもなく、条件によってということでもなく常にそうなる。ということで確定でしょうかねー
他のソースや公式からの情報あるとうれしいのですけど
書込番号:25096968 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>結局AF中に30fpsになってしまう
そろそろ出尽くしてきたのて発売後のレビューをお待ち下さい
書込番号:25097441
0点
>しま89さん
https://youtu.be/GU9IgxAaFUU
今度のこの配信で分かるのでは?
武川さんとかエマークさん、ギュイーンさん、パナソニック担当さん、皆さん揃うようですし。
書込番号:25097467 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
いや、これは何だか不公平裁判になりそうな予感が。。。
SigmaレンズやEFレンズでバンバン撮影しているsumizoonさんも加えて欲しい。
コムロミホさんや上田晃司さんも。可能なら山田久美夫さんや豊田慶記さんも(笑)
書込番号:25097520
1点
>まる.さん
なるほど話題に上りそうですね、期待して待ちますー
この面子の中には写真の人っているんでしょうか
YouTubeなど動画コンテンツで情報探すとどうしても動画の人の視点が多いですよね、特にLumixは
書込番号:25097597 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
https://youtu.be/BroaU1yXPqU
ギュイーン氏ライブ中
https://youtu.be/51UTPtOco1c
WATAKA氏ライブ中
書込番号:25097650 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
幾つかの議論を踏まえましても、動態をスチル撮影する際に不利は不利ではないかと思ひます。パナソニツクからパナソニツクへのりかへる御方は慣れており違和感なきと仮に致しましても、AF中に他社機材ならよりスムースにくつきり見える、カメラを振ってもカクつかない、他社機材はAF中ファインダーで見える通りの露出で撮れる、、、ワケですので。
勿論、リフレツシユレートが低くても、露出プレビユーが働かなくとも撮れるは撮れるでしようけれども、動きのある被写体の決定的な瞬間を追い続け易いかどうか、見たままの露出で撮ることを前提としてミラレス機を購入する人が戸惑って仕舞わないか、といふ所に差が存在するであらう事は、事実でないかと思考致します。これを無視可能な差と見ない人も少なからず居らっしゃるのでは無いかとも思へます。
勿論の事、使用目的にも依りまするし、現時点の存在情報に依る思考では御座居ます。風景とう静態物を撮る方には問題無きことも事実でありましよう。
書込番号:25097854
10点
https://youtu.be/GU9IgxAaFUU?t=1140
バナさん
・現時点ではそういった仕様となっています
・現在ファームアップ対応を目指して検討を進めています
ということで、ほぼ公式回答ですね
そしてファームアップには期待できそうで良かったです
書込番号:25100625 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ファームアップで簡単に直る問題なのだろうか?
もし僕が予想する通りS-AFでシャッター半押しでリフレッシュレートが下がる事と同じ問題だとしたら
パナソニックは10年以上ずっとこの問題を解決しないでいたわけだが…
ファームで直るなら昔のカメラもファームアップしてほしいもんだ(笑)
ニコキャノ以外のメーカーがんばって
書込番号:25100875
4点
Z9がファームアップで120fpsを追加したことや、Z6IIと同じセンサーだとしたら、ハイパワーなエンジンと合わせてできそうな気も。
昔のはハード的に無理な感じがしますが。
書込番号:25100889 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
流石にプロはいう事が違います。普通の人は人物を撮るときに表情を60分の1や30分の1秒で表情を追えないもんね。ましてや、その時点で取捨選択するなんて すご過ぎる。
普通の人は、撮ってから写真を選ぶもんね。流石だ。超人じゃ無いとプロにはなれない(笑)
書込番号:25100928 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ファームアップで簡単に直る問題なのだろうか?
センサー自体がイマイチな仕様だったということは考えなくてよいはずで、外側でなんとかなる範囲じゃないでしょうか
AF-Cの時にやることといったら、EVFの表示とAF(被写体と認識と位相差)だけ なので、少なくともどちらかの性能を制限すればfps落とさないということは出来ると予想してます
例えば、AFC時のEVF表示優先、などとメニューから選択できる
※1 被写体の自動認識の性能が落ちる場合があります、の注意書き付きで。など
制限なくさらりと解決するといいなぁ
書込番号:25100947 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-S5M2W ダブルレンズキット
広角ズームS-R1635
標準ズーム S-R2060
望遠ズーム S-R70300
単焦点S-X50
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/download/index4.html
早速 きました。
2点
>fumiojinさん
こんにちは。
全てAF関連かと思いましたが、
それはS-R2060とS-R70300
だけで、他はレンズ補正や
安定性などみたいですね。
書込番号:25091877
1点
>とびしゃこさん
そうでしたか
カメラが届くまで
なんとかなるでしょ
あ〜まちどしいな〜@@;
書込番号:25091897
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-S5M2 ボディ
https://youtu.be/MSHU-hmhAls
ベンチマークであるa7Wとの動画AF比較動画ですが、
明らかにLUMIX 5UのAFは、あのソニーに勝ってしまってますね…しかも発売前ファームウェアでこれだけの完成度なので、
発売される実機はa7Xと同等以上も充分有り得ますね…
DFDの信頼性の低い動画AFで、売れなかったとも思えるLUMIXが、一躍ソニーキャノン超えとは、S5買ってさほど使ってませんが買い替えする予定です(笑)
書込番号:25089407 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
使用するレンズや被写体次第だとは思われますが、LUMIX S5M2のAFが他社に対して明確に優れているのは以下の条件だと思われます。
人物の撮影では人体認識AFが極めて優れている
F1.8の単焦点レンズシリーズのAFは、単焦点レンズとしては極めて高速なAFで追従性にも優れている
特に広角・標準・中望遠の単焦点レンズは、ソニー、キヤノンともに大口径レンズ中心のラインナップで、AFには不利なモデルも多いです。
18mmから85mmまで5本のF1.8の動画向け単焦点レンズを揃えたパナソニックは、S5M2の登場によって、優れたシステムが完成したとも言えるでしょう。
書込番号:25089452 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
スチルでの動体連写テストを誰もしていないのは何故?
書込番号:25089497 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
発売前のレビューだから話半分と考えた方が良いと思う。
実際にスペック凄くても発売後から評価が下がることは多々あるし、パナソニックの場合は評判がイマイチなサポートも含めて改善してないとダメじゃないかなと思うし、改善するならフルサイズ参入時にAFなんかは改善可能だったと思う。
価格で頑張ったので多くのユーザーが使ってからが本当の評価だと思うし、どこまで売れるかが1番の問題かなと思う。
レンズも少ないからMC-21使ってEFなんて考えてるようにも思うけど、MC-11でソニーユーザーが増えたであろう状況になるのは厳しいと思う。
書込番号:25089523 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
はっきり言ってAF性能を未だ出し惜しみしてるC・Sと、現時点でフルパワーのPとでは
全くもって話にならないレベルだと思うが。
まあそれはともかく、Pに画質の劣る像面位相差AFは不要、コントラストAFで十分って言ってた
P信者さんはただの強がりだったって事で。
書込番号:25089556
12点
パナソニックのダメな点は、スチル撮影時のAF-C動作におけるウォブリング、大きな点光源にAFを持って行かれる。動画撮影時における動きの速い被写体への追従、被写体に近い撮影が苦手ですかね。
動画に付いては多くの方がソニーと比べて頂いて実力十分というのが発売前にはっきりしたということでよろしいのでは
像面位相差AFは不要、コントラストAFで十分に付いてはどちらかというとセンサーの性能、作りに関係してで、α7S3と同様なセンサーがGH6に使われて像面位相差AF搭載と思っていたら、別なメーカーのセンサー使ってコントラストAFでも十分と判断したように、パナソニックの要求仕様に満足する像面位相差AFでも欠損の無いセンサーがなかったというのが実情じやないですかね。
書込番号:25089603
2点
パナソニックの売りは本来AFではないので、ソニー、キヤノン、ニコンとほぼ横並びなら合格点でしょう。そして、レンズラインナップから見ても分かるように、Lマウントをメインで使うにはまだシステムとして体制不十分な事は間違いなく、今はCNSのサブ機というか、別腹で使ってもらうのがパナソニックの狙いではないかと。
書込番号:25089613 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
「LUMIX BASE TOKYO」でお話を伺った限りでは、動体撮影あまり想定されていないようですね。
あくまでも人物撮影中心としたスチルや動画撮影をターゲットユーザーとして想定されているようでした。
連写速度30コマは、6K30Pを実現したことによる副産物のようで、スポーツ撮影をターゲットにはしていない様子でした。
動画撮影の売りは、6K30Pや4K30Pの4:2:2 10bitと手ブレ補正ですし、ポートレート、スナップ、風景向けの動画撮影に強いフルサイズミラーレスカメラと考えた方が良さそうです。
書込番号:25089698 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
話半分?
プロトタイプのテスト機が多数のYouTuberやテスターに渡されて実際に使っている動画やレビューが多数ある現状ですけど(笑)
現状でかなり優秀な動画AFがテスターから報告されて動画も沢山上がっているのに、それは信用出来ないと?
ま、テスターがパナソニックの中の人で、極少人数ならば、何かしらのインチキで性能を盛ることは出来るかもしれませんが、今回、相当数の人にテスト機を提供してますよね?
ファームウェアも確か0.74とかそんなんだったので、発売時点では今より悪くなることは無いでしょうね…
ま、余りにパナソニック機のAFが高性能化すると困る人は居るかもしれませんが…
書込番号:25089818 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
>しま89さん
恐らくですが、写真撮影時のAFCも像面位相差搭載でしま89さんのおっしゃる過去のパナソニック機AFCのネガティブな部分は大半が解消されていると思いますよ…
書込番号:25089822 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
話半分?…は>with photoさんへの回答です。
書込番号:25089855 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>プロトタイプのテスト機が多数のYouTuberやテスターに渡されて実際に使っている動画やレビューが多数ある現状ですけど(笑)
そりゃダメ出ししないでしょ、仕事だから(笑)
インチキとは思わないけど、発売後の方が忖度ないレビューが期待できるように思えるし。
テスターが多い少ないよりもフルサイズミラーレスでソニー、キヤノンやニコンに対して何%の割合があるかが重要だし、ソニーのようにアダプター経由でEFが使えるとしてもハッキリ言ってシェアを伸ばすには厳しいと正直思う。
ソニーもキヤノンも動画機は別のラインナップと考えてるだろうし。
自分の場合、動画はビデオカメラで十分だしソニーやキヤノンは動画機は別にラインナップしてるしスチルで勝負するカメラじゃないなら興味ないってのが本音で動画AFの出来が良くても困らないけど、この価格で勝負してきたことは他社の動向にも影響あるかが楽しみではある。
書込番号:25089890 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
まあ、パナソニックの生産能力ではフル生産しても、ミラーレス市場のシェアはほとんど変わらないでしょう。
ビデオ事業がリストラされて、その開発リソースがデジタルカメラに移行したものと推測しますが、この価格設定ではバカ売れしたところで、固定費を稼ぐのがせい一杯でしょう。
書込番号:25089933 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
>with Photoさん
忖度(笑)
それはトークでは可能ですが、
実機を使ったテストでは無理でしょうね(笑)
書込番号:25089969 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>kwwmsyさん
実機を使ったテストでは無理でしょうね(笑)
良いところだけを見せれば可能だと思います。
不都合は見せないことも可能でしょうし。
もちろんノーカットのライブなら無理かも知れませんが。
GH6も前評判は高かったように思いますが、イマイチ盛り上がらなかったように思います。
実際には違うのかも知れませんが。
書込番号:25090289 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
>kwwmsyさん
>プロトタイプのテスト機が多数のYouTuberやテスターに渡されて実際に使っている動画やレビューが多数ある
>α7Wとの動画AF比較動画ですが、明らかにLUMIX 5UのAFは、あのソニーに勝ってしまってますね
パナに忖度してるかも?のYouTuberやテスターに渡されてるから、
結論ありきの小芝居に見えてしまいます。
逆にパナに否定的な結論が予想されるテストは最初からしてないし、こんなの信用できるの?
書込番号:25090726
21点
>ゑゑゑさん
>with Photoさん
パナソニック機がAFでキャノンのみならず、ソニーのベンチマーク機をも超えたとしたら、パナソニック機ユーザーとしては素直に嬉しいですね👍️🎊🎉
パナソニック機は故障も少なく耐久性が高く、フルサイズ機では手ぶれ補正は特に優れていますし、基本的な性能に於いてAF意外では明確な欠点は少ないと言えます。
他社ユーザーや、パナソニック機に見切りを付けてしまった人々は、上記に多く見られる様に、パナソニック機のAFが優れたモノになる事に強い抵抗を感じている様ですね…(笑)
パナソニック機は確かに今までのDFDではソニーやキャノンにはかなり劣っていましたし、ソニーやキャノンユーザーからはバカにされていた事は否めません…
そんなパナソニック機がAFでソニーやキャノンに部分的であったとしても勝ってしまうのは、彼らのプライドが許さないんでしょうね…
奢れるものは久しからず…(笑)
勿論、パナソニック機が大幅にシェアを伸ばすのは、AFがトップになったとしても難しいとは思います。
とは言え、ミラーレス元祖のパナソニックが長年掛けて、ソニーやキャノンに勝るAFに進化したとしたら、個人的にはとても嬉しいですね…👍️🎊🎉
書込番号:25091910 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
本当にAFがトップ水準であるならば、キヤノン・ソニーよりも高価でも売れるはず。
パナが価格設定を低くしたのはそうではないことをパナ自身が一番解っているからでしょう。
書込番号:25091928 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
>功夫熊猫さん
はい、そう思いたい気持ちは良く分かりますよ…(笑)
書込番号:25091932 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
私はあまり動画を撮ることはないのですが
YouTubeでのレビューやプロモーションというのは、発売されて少し経ったくらいのほうが参考になるのではないかと思います。色々な人が色々な感覚で使われているわけですから。
https://youtu.be/fsqn_HWLsCY
↑の動画でも「致命的な欠点」が主に2点語られていますが、ルミックス説明員の方の勘違いなのか実際にどうにも出来ないのか、よく分からないという話でした。S5はソニーFX30のような動画機ではないのでちょっと看過できないってユーザーさんもいるでしょう。
ただし、YouTubeのいわゆるプロモーション系のレビューを見てもなかなかそういう部分は明確に述べられていないかも知れませんね。
書込番号:25092003 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>kwwmsyさん
私はファクト言っているだけで、個人的な思いや感想は何も語っていなんですが。
まあ、そう思いたいんでしょう。
書込番号:25092068 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
>アダムス13さん
AFC写真撮影時にファインダーのリフレッシュレートが30fpsに落ちるとの事ですが、個人的には余り問題は無いんですが、実機を触ってからの判断になりますね…
ま、動画機としては問題無いかもしれませんが、写真撮影時の高速の動体撮影時には問題になるかもしれませんね。
発売までのファームウェアの更新で改善されるのかどうか。
或いは発売後に改善でも良いですが。
この人の設定が間違っているんじゃ無いかという指摘もありますので、他のレビュアーからの情報も確認してみる必要有りますね。
室内でタッチ&トライしたみたいなので、光量が足らない場所で絞りをf11なんかにしてしまうと、リフレッシュレートが落ちるんじゃ無いか?という指摘もあるので。
書込番号:25092080 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>アダムス13さん
https://youtu.be/WaVaEKUd6Xk
この人は、日中野外で歩く人や自転車、バイクを恐らくAFCで写真撮影してますが、ファインダーや液晶のリフレッシュレートが気になる感じは無い様に思えますね…
野外で、解放F1.8で撮影しているので、もしかしたら明るい場所であればリフレッシュレートが30fpsまでは落ちないのかもしれませんが、多分ファインダーのリフレッシュレートがAFCでそんなにカクカクになるのであれば、必ず他のレビュアーからも指摘や酷評が出てくると思います。
紹介して頂いた動画の投稿者はニコンを使っている様ですが、
仮にニコンから機材提供を受けている場合は、あら探ししてるという可能性も有りますし、タッチ&トライ会場の明るさや絞りがどういう設定だったかが気になりますね…
書込番号:25092088 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>kwwmsyさん
kwwmsyさんが最初に貼られたlinkの動画のYouTuberはLumixのユーザーですね。
Sonyのユーザーも動画のAFを比較をしています。
https://youtu.be/fdAPBWoXqBQ?t=660
これを見るとまだやはりa7IVの方がAFは速く正確に見えます。
でも、S5IIのAFがa7IVと遜色ないくらになってきたのは間違いないですし、手振れ補正の効果やブリージングの少なさはS5IIの方が上だと思います。a7IVはブリージング補正をOnにすると少しクロップされますし、アクティブ手振れ補正を使うと1.15倍クロップされます。
書込番号:25092111
9点
>kwwmsyさん
武川さんが致命的欠陥とやらで指摘している一つのAF時の露出については、ご紹介の動画では切り替えができる点をメリットとコメントしていますね。ここは使い方の問題ではないでしょうか。
5:40辺りから
https://youtu.be/WaVaEKUd6Xk
>欧米よりアジアさん
逆光シーンではα7IVの方が良いですね。私はSONYもPanasonicも使うので、同じSigmaレンズでEマウント用とLマウント用を持っています。同じレンズで条件を同じにしてテストしようかとも思いましたが、おっしゃるとおり両者同等でそれぞれに得意、不得意なシーンがあると思いますので、あまり意味のないことかと思いました。
書込番号:25092228
4点
武川氏は普段ニコンZ9で撮影しているので、それと比べたらいくつか物足りなく感じるのは仕方ないかと。ただ、Z9ヘビーユーザーから見ても欠点がその位しか無いとも言えるわけで、積層センサーでないイメージセンサーと考えたら、私は十分に許容範囲だと思います。
書込番号:25093180 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
武川オールドマン氏は「スチル舐めんな」とまで、発言されて居ります。>ポポーノキさんが書いたような「武川さんにはいくつか物足りなく感じる」といふレベルでは、明らかに無いでしよう。
書込番号:25095824
11点
Panasonicの場合、商用カメラにおいて像面位相差AF搭載の初号機としては合格点ではないでしょうか?
ファームウェアも発売前の評価機扱いですし。
YouTuberの方も雪山での評価後にPanaからファームアップの知らせで動画のこんにゃく現象低下を再評価されている方もありました。
ちなみに現在出回っているレビュアーはPanaから忖度なしで評価しても構わないと言われているみたいです。
しかし、現実問題としては少なからずヨイショすると思います。
そのあたりは自身で判断する事が大切だと思います。
何から何まで他人の意見に影響されるのは、どうなんだろうと個人的に思います。
ちなみに僕としては、Panaの色調表現が好きなので、AFの選択肢が増えただけでもありがたいです。
それに熱暴走しにくかったり、カタログに現れ辛い使いやすさだったり。
だからこそ、レビュアーの多くが、今回像面位相差AF搭載した事により、多くの人にお勧めしやすいカメラになったとおっしゃっているのだと思いますよ。
(ちなみにですがPanaさんフィルムカメラの時からカメラ作っていたし、位相差AFカメラも作っていました。その頃から積み上げてきていたノウハウと、ライカとの協業でのシナジー効果もそれなりにあるとは思ってます。)
書込番号:25099364 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-S5M2 ボディ
https://youtu.be/0kYognyC6GY
27分頃
パナソニックにとって、カメラ事業は無くなっても良い分野。それでこれだけというのは、マジで社運賭けている感じがする。
30分頃
ソニーユーザーはキヤノンは買いたくないし、キヤノンユーザーもソニーは買いたくない。ニコンユーザーもソニー、キヤノンは。そこにパナソニックが面白そうなカメラを出してきた。ちょっと別口で試してみようかな?と手を出したくなる値段。
書込番号:25088996 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
>ポポーノキさん
> ソニーユーザーはキヤノンは買いたくないし、キヤノンユーザーもソニーは買いたくない。ニコンユーザーもソニー、キヤノンは。そこにパナソニックが
ソニーのようでなくてソニーのようなのがパナソニック。
キヤノニコ持ちの私でも気になる。
S5Uxお毒見セット、約60万円。
S5Uxダブルレンズキット、広角、高倍率。望遠とフィッシュアイについてはMC21のお世話になれば没問題。
今年、儲けられたら買います。
書込番号:25089115 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
望遠系レンズについては、SigmaがLマウント、Eマウントで現在100-400mm、150-600mmを出していますが、ここに60-600mmが加わりますよね。
あと、噂で「400mm F5 OS」「500mm F5.6 OS」「700mm F8 OS」の話もあります。
Canonは超望遠単焦点レンズに200万円のLレンズと暗くて動きものには使えない非Lレンズはありますが、その中間で庶民に手の届く実用的なレンズがありません。
そう考えると、Sigmaのレンズを使いたいがためにCanonからPanasonicに変更・追加はあるかもしれません。もちろんSONYでも良いのですが、実質20万円くらいで買えるS5M2は予算的に魅力的です。
書込番号:25089141
7点
武川さんは、ニコン、キヤノン、ソニーユーザーの完全移行は目指していなくて、とにかくお試しでいいからパナソニックを買ってもらえれば成功だと見ているようです。だからどんなに良いカメラでも、GH6のようなマイクロフォーサーズとか、S1のようなコントラストAFじゃ駄目なんだと。フルサイズで像面位相差じゃないと買ってもらえないと、ここまで追い詰められてやっと気付いたんでしょうと。そして、使えるレンズが2本付いて30万円を切る価格設定を、高く評価しています。
書込番号:25089196 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>ポポーノキさん
昨夜は私も見てましたよ。
ニコン系チャンネルでパナソニックの話題でしたが、
人気が有ると言うことはそれだけ注目している人が多いと言うことでしょうね。
書込番号:25089491
1点
少なくともCとSは高みの見物でしょうね。ツイッター見てると内心穏やかじゃないのはFとm4/3信者。
もはやK国以下の収入になり、更に安さこそ正義の日本ではそれなりに売れるでしょうが。
書込番号:25089571
7点
〉はっきり言ってAF性能を未だ出し惜しみしてるC・Sと、現時点でフルパワーのPとでは
〉全くもって話にならないレベルだと思うが。
どこが高みの見物なんだか。
気になって仕方がないようで。
書込番号:25089816 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
https://www.youtube.com/watch?v=fsqn_HWLsCY
老人と文学社さん
今日改めての生放送で、ファインダーが30fpsのため動体写真には使えないとの判断です。
書込番号:25091955
13点
彼間違ってませんか?
Panasonicのカメラは常時プレビューONでAモードで室内でF11とかにすると、リフレッシュレートが落ちますが、AFONでリフレッシュレートが上がります。
NIKONと同じですが、何か設定がおかしいのでは。
書込番号:25091965 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>kosuke_chiさん
AF-Cでのファインダーのカクツキの件は、エマークさんのライブ配信でも再現されてましたし、武川さんもパナソニックセンターで直接聞いたそうなので、スチル撮影時のある設定条件で事象が発生する、と言った事なんでしょう。
https://youtu.be/IJJ45I0Hgr4
何れにせよ、来週にエマークさんの所で、武川さん、ギュイーンさん、エマークさん、パナソニックの方2人の5人で生配信をするそうなので、そこで話題に上って、パナソニックからの何らかの見解なり、有るなら回避方法なり、有るんじゃ無いでしょうか。
武川さんも、動画機としては高く評価されているようですから、そういう使い方をすればいいのではないでしょうか。
書込番号:25092207 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
>まる.さん
ご紹介の動画でカクツキの意味がなんとなくわかりました。画面を振ると、パラパラ動画のようなイメージでしょうか?
私もLUMIX BASEで触ってきたのですが、そのような現象が出なかったのはAFONでカメラを左右に振ることが無かったからでしょうね。
問題は、実写で影響があるかどうかですが、私はスポーツや鳥の飛翔撮影をしますが、被写体にAFロックすれば被写体がパラパラになるわけではないので問題は無いのではと思うのですが、実機が届いたら影響を検証してみます。
スチルの動体撮影をするYoutuberには本機がわたっていないのでしょうかね。
書込番号:25092256
3点
https://youtu.be/ySnlOseJT6A
そんなに問題視するほどでは無いと思いますが。高速スチル性能に特化したα1やZ9は逆に、動画の性能や画質ではS5に劣ると言って良いし、さらにS5IIの動画性能は、GH6を完全に上回っているとは言えないでしょうし。
書込番号:25092570 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
動画の場合は設定したフレームレートになるようですね。例えば60fpsならずっと60fpsに。
問題は静止画撮影時にせっかくEVFが120fpsに対応しているのに、AF-Cにするとずっと30fpsになってしまう事ではないでしょうか。液晶ではあまり目立たないようですが、EVFだとカクツキが目立つようですね。
AF-Cを多用して静止画も撮影するユーザーにはきつい仕様だと思います。
書込番号:25093560 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>ゼッカミラーさん
AF-Cを多用して静止画だけ撮影するユーザーですが、AFロックオンした後に30fpsになるだけで、被写体探して画面振ってる間は120fpsのため問題ないと思っています。
カクカクというか、速く画面を振ると周辺がビビビッとなる感じです。カメラの背面モニターを30fpsにして振ってみたら分かります。実写ではあまりしないと思いますが。
書込番号:25093712 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-S5M2 ボディ
https://youtu.be/9ST527-ApNQ
ソニーからもお仕事貰っているのに大丈夫なのでしょうか?と、少し心配になるほどハイテンションです。
書込番号:25087358 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
>ポポーノキさん
スレ主さんも、少し心配になるほどハイテンションですよ。
書込番号:25087438
12点
Gトクガワさんは すべてを Pにすると言ってましたね。
書込番号:25087614
7点
いいカメラに
間違いないなし!
おじいさんですけど
ハイテンションざんす@@;
s5の時は、さんざん躊躇しまくりでした。
今回は躊躇せずに
はい予約!! 一発でした。
まちどううしい〜な〜〜
書込番号:25087680
5点
私も、結局、ミラーレスを始めてすぐの、キヤノン、ニコン、パナソニック、に回帰するかも。
元々のマウントは、EF-M、1、M4/3、だった。今は、RF、Z、L、になるかも。
書込番号:25089232 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
プロカメラマンと動画投稿でも稼ぐカメラマンは微妙に異なる存在ですからね。ソニーから仕事を貰わなくても動画投稿で稼げると判断したんじゃないですか?
書込番号:25089570 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
特定のメーカーと契約してても、別のメーカーの製品を使うプロはいくらでもいますよ。
特に、景色撮影しているプロは、原則、写真情報を記載するのが普通なので、すぐわかります。
このカメラは、安いのがメリットで、あまり特徴がないと感じていますが、ポイントはレンズでしょう。
ライカのレンズがアダプターなしで使えるのはかなりのメリットだと思います。
日本製のレンズは画面全体が平均的に高画質であることをめざしていますが、ライカは中央部重点です。中央部はかなりの高画質です。私も使ってみたい。最近はあまり見かけませんが、昔はレンズごとのMTFを調査した本がありました。その時からライカレンズには興味を持っています。
書込番号:25089827
2点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-S5M2 ボディ
昨日のライブ配信をみました! LUMIX S5IIに像面位相差AFが搭載されてましたね。写真撮影にも十分に使える機能そう。GH6?に搭載されていた新型のヴィーナスエンジンを搭載してみたいなので、解像感やダイナミックレンジも広くなってそうですね。orphotographにカメラマンの作例が載ってますね、これを見る限りでは良さそう。
orphotographサイトリンク↓
https://orphotograph.com/lumixs52_cpg/
LUMIX S5IIxも気になりますね。黒いロゴもかっこいい。写りに関しては変わらないみたいなので、発売まで迷おうかな。
2点
ノイズリダクション、ディテール処理など、ヴィーナスエンジンの改良がなされていますね。
書込番号:25086821 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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