LUMIX DC-S5M2W ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

中の人に聞くライブvol.3に、武川氏登場。

[ポポーノキ]

https://youtu.be/GU9IgxAaFUU
流石にケンカにはならないと思いますが、今回ばかりは和気あいあいなライブにはなりそうに無いです。

書込番号：25099909　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんばりまそ]

何故そう思われるのですか？

書込番号：25099975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

★パナソニックは撤退準備をしていると思いますか？

あくまでも私見だか、
パナソニックの市場シェアは僅か4.4%で最下位に沈んでいる。同社はフルサイズ機を投入することにも出遅れ、ミラーレス市場の急拡大に乗り切れなかった過去があります。自力再建は極めて困難とされます。

今後はパナソニックは外部との協業を視野に事業の構造改革を進めていくとしており、その提携先が注目されているという。動画に強いパナソニックをニコンが、中国メーカーが虎視眈々と狙っているとされている。

書込番号：25100012

[ポポーノキ]

＞がんばりまそさん

https://youtu.be/fsqn_HWLsCY
こちらが原因です。

書込番号：25100051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞ゑゑゑさん
LUMIXさえ残れば親会社はどこでも良いという考えでしたが、せっかくS5IIまで出したので、当面はパナソニックにもっと頑張って欲しいと思っています。

書込番号：25100060　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

一応・・・最下位ではなく、下にはOMDS、リコー、ライカなどありますが。

書込番号：25100068

[アダムス13]

動画に強いってもちろん良い事なんですけど、YouTuberにとって動画撮影はほぼ仕事でしょう。お父さんが子供の発表会や結婚式などを動画におさめるのも、半分仕事に近いと思います。
ところが、いまだ撮影地に出掛けても仕事じゃない動画撮影をしている人を見かける機会が少ない。圧倒的に「写真」を撮っている人の方が多いです。動画はカメラを構え続けるのも疲れるし撮られたくない人がフレームに入る率も上がり、あとから編集するのも大変。
YouTuberがはしゃぐほど、趣味で日常的に動画を撮ってる人って沢山いるんだろうかと。そもそも、彼らが歩きながらの自撮りで多少ブレていたとしてもこれまで気にしていた視聴者っているのか？S5�Uというカメラ自体は悪い製品ではないと思うが、コスパ以外に実体ある話があまり出てこないような印象はあります。

書込番号：25100104　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイプレシャス]

G99ユーザーです！
パナチューバー、中の人も頑張れ！
スチルやらないんで…なんて、言い訳だぞ！

書込番号：25100121　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんばりまそ]

武川氏はニコン機でもダメなところはダメと忖度無しに言う方です。本気で欲しいと思ってるからこそ指摘したのでは？
スレ主さんは武川氏の配信やその他をちきんと見たことがありますか？他メーカーの機種でも良いところは良いと仰ってリスペクトしてますし、他の配信関連に出演した時も礼儀正しい方です。
ご自身が推してるメーカーが悪く言われるのは気に入らないとは思いますが、個人を批判するようなタイトル内容は、あまりにも偏った考え方では？と思います。
それに、誰も指摘しない事を早く気付いて中の人に直接言う機会ができたわけですから、そこが改善されればもっと売れるようになるかもしれません。それこそ、買ってからおかしいとユーザーが声をあげるまでに気づいたことの方が、メーカーにとってもユーザーにとっても良かったのではと思います。

私は別に武川氏の推しでもニコン推しでもなんでもなく、カメラ関連の配信もそこそこ見てる程度でカメラも古い機種を使ってるだけですが、ちょっと気になりましたのでコメントさせていただきました。

現在はこの配信は仕事の関係でまだ見てないですが、そんなに荒れてますかね？
また見たら感想述べさせていただきます。

書込番号：25100323　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン愛媛]

＞ポポーノキさん

パナソニツクの方、完敗で御座居ましたね…。
オールラウンダーの宣伝文句はもう使用しない方が宜しいでしよう…。

書込番号：25100371

[kosuke_chi]

>今回ばかりは和気あいあいなライブにはなりそうに無いです。

和気あいあいなライブになって良かったです。

EVFリフレッシュレートは既に改善に向けて取り組んでいるとのことで、武川さんも他に買うカメラが出てこなければS5M2Xを購入されると言われていましたし(聞き間違いでなければ)。

これは良い方向に向かって、購入予定者にとっても朗報でしたね。

書込番号：25100416

[デコポン愛媛]

武川オールドマン氏購入の条件は、（1）AF作動中の問題点が２つとも６月までに解消すること（2）自分の好きなメーカーから欲しいカメラが其れ迄に出ないこと、、で御座居ました。

AF作動中問題の内、リフレツシユレート問題は「対応への検討を進めている」だつたと思ひますが、露出プレビュー問題につきましては全く前向きな回答は無く、ハナシは終わりました。ココは恐らく対応出来無いのであらうと受け止める他有りませんでした。

故に、武川オールドマン氏は購入しない物と思われます。

なほ、＞ポポーノキさんのご期待にはソグワズ、和気藹々と厳しい指摘がなされてオリました。

書込番号：25100557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

武川効果のせいか、いつもの身内感覚とは違う緊張感はありましたね。条件によって表示が30fpsに落ちる件はパナソニックも承知していたけど、ソフトの完成が発売日に間に合わなかったというのが真相のよう。武川氏も不満は収まらない様子でしたが、ファームでの優先順位を上げると聞いて、なんとか納得して頂けた模様。

書込番号：25100656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

露出プレビューの件は、精度の高いAFとのトレードオフらしく、改善はちょっと難しそうですね。ただ、どういった理由で反映されなくなるか分かったためか、武川氏はじめ全員が仕方ないという表情でした。

書込番号：25100665　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんばりまそ]

配信見ましたが、ごく普通に和気あいあいとした雰囲気でした。
問題となっていたEVFの挙動2点について、メーカーとして「やります、できます」とは当然その場では言えないわけですから、お茶を濁す答えしか出ないのも当然です。
指摘された事に関しては、他からもそういう声が上がっていると認めておられるわけですし社内でも検討されているとの事ですので、今回の配信は有意義であったのではと。

武川氏はいつも通りで、何も喧嘩したり揉め事を起こそうとしてるわけでは無いですし、それこそ、ギュイーン氏もエマーク氏もかなり攻めた内容の質問もされてましたが、それもいつも通りだったのでは？

メーカー擁護スレもいいですが、スレ主さんはもう少し本質を見られる方だと思ってただけに、このスレに関してはなんとも残念でした。

他メーカー使いの方からも関心が高くなってるS5IIだからこそ、いろんな意見が出るのも当然なんでしょうね。

書込番号：25100674　スマートフォンサイトからの書き込み

[αの初心者]

18分20秒ぐらいからですね。

ＡＦ-Cやトラッキング中にカメラを動かすというのは、動体撮影としては当たり前の動作です。
武川さんはスポーツ撮影がメインですし、忖度なくコメントするタイプです。

開発陣、認めちゃ手ますからね。

もちろん動画やYouTube用としては最適なカメラではありますが、
静止画、動体撮影には厳しいっていうのは致し方無しです。

書込番号：25100680

[デコポン愛媛]

＞ポポーノキさん
三脚穴の位置は一体何故あれ程前に有るのでしようか？レンズ装着時のバランスとの御説明でしたが、三脚座、プレートとボデイ底面との接地面積が非常に狭小に成って仕舞う気が致します。

書込番号：25100824

[ゼッカミラー]

写真を撮る人はEVFの見え方や挙動が重要。その点ではやはりキヤノン、ニコン、それにソニーが追随している感じがします。パナのEVFはいかにも液晶画面を見ているって感が強いですね。それを感じさせないのがカメラメーカーかな。武川氏の要求は理解出来ます。

書込番号：25100851　スマートフォンサイトからの書き込み

[fumiojin]

＞デコポン愛媛さん

　私は、ｓ5の縦グリをもっていますが、ねじ位置がおおざっぱに約6ｍｍほどディスプレイがわによっています。

　なにわともあれ想定以上すぎるほどの受注でよかったよかった

　

書込番号：25100997

[cf8yoh]

＞デコポン愛媛さん
あれは酷かったですね
周囲も視聴者も引いてました。

書込番号：25100998　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋ12オーテック]

＞ポポーノキさん
＞…精度の高いAFとのトレードオフらしく…

パナのフルサイズの中では廉価版ですし、精度重視のセッティングは致し方ないのかなぁ…個人的には他のパナ機を使っていても使えないなと思うことは無いので大丈夫ですが。
プロやハイアマがメインで使うグレードでもありませんしね。

ハイエンドではキッチリ仕上げてくれればいいのではないでしょうか。
S5がもしファームアップで対応するときは、リフレッシュレートを選択できる仕様にしてほしいです。

また、他社のカメラでAFがライバル並みにいかないのは、EVFにリソースを持っていかれちゃってるからなのかもしれませんね。
そのうち精度重視でEVFのリフレッシュレートを落とすファームアップがあるかも…。

書込番号：25101101

予想を上回る予約で「LUMIX S5II」が品不足の恐れ

[上之屋]

「弊社の予想を大幅に上回るご予約により」としており、予約分の一部が発売日当日に届かない場合があると予告。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1471526.html

書込番号：25104499

[kosuke_chi]

まあ、Panasonicは日本よりも海外市場が大きいので、海外での反響が大きかったのかもしれませんね。

Digital Camera Worldの評価は５点満点。今年のカメラ・オブ・ザ・イヤーを狙えるかもしれないと。

https://www.digitalcameraworld.com/reviews/panasonic-lumix-s5-ii-review

書込番号：25104562

[with Photo]

パナソニックに限ったことではないですね。

発売日に欲しい方は予約開始日に予約。
遅くても数日以内に予約しないとダメでしょうね。

初期ロットが何台かがわからないですし、メーカーがどの程度予想してるかもわからない。

まあ、少しでも予約が遅れたら数ヶ月待ちってのは普通にあり得る時代なのでハッキリ言ってスレ立てるほどの内容ではないと思う。

思い切った価格設定が影響してるのは間違いないとは思うけど。

書込番号：25104594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

3万円キャッシュバックキャンペーンまでやっていますから。

書込番号：25105023　スマートフォンサイトからの書き込み

[でんち屋]

周辺のものも切れだしましたね
充電器が別売に気づいて購入しようと思ったら取寄せとなっていました。

ここの皆さんは本体充電ってあまり気にならないのかな？
この価格帯の商品の本体充電であれば、きっちりやっているとはおもいますが
私はこっちが専門なので結構いい加減な充電制御のものってあるので。。。
Panasonicはグループ内で技術助成ありそうなので便利性だけかもしれません。

激安サードパーティ充電器はやめたほうが良いですよ！

書込番号：25110039

[シュガー310]

＞でんち屋さん

激安充電器はどういけないのでしょうか？
激安バッテリーも使わない方がいいとか？

書込番号：25110220　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞周辺のものも切れだしましたね

EFレンズ用のマウントアダプターMC-21は既に在庫切れになっていますね。

私は予備バッテリーを携行するので本体充電はしないです。なのでチャージャーは必須なのですが、幸いGH6を使っていてバッテリーが同じなので共用可能です。

予約購入特典の予備バッテリーは、届くのに１カ月以上かかりそうですが、これもGH6の予備バッテリーが兼用できるので問題ないです。バッテリーグリップはまだ在庫ありますね。

書込番号：25110305

[でんち屋]

＞シュガー310さん

激安充電器の全てが悪いとは言いませんが
きちんとした充電器は充電制御も単純に通電させているわけでなく
電池の電圧（CCVもOCV）、温度等を電池の状態を見ながら最適の充電をします。
また、の電池モデルごとその特性もあり充電の仕方もちがったりします。

カメラの電池って大体４端子ありますよね
以前見た激安充電器は２端子（+と‐）でそれだけでも細やかな制御できないのが
わかりますし、見た目だけ４端子もダミー端子のものも見たこともあります（笑）

ある程度のカメラの電池は２セルのパック電池であり個別の制御も必要です。
電池は身近ですがリチウムイオン電池はエネルギー密度も高く間違った取り扱いは
危険ですし。
激安にするためには何かを犠牲にしている可能性が高いはずです。

激安充電池について
純正電池パック以外はどんな電池を使用しているかわかったもんではありません。
容量はあっても、保護回路なしのセルだったり２セルでばらつきがあるかもしれませんし
かなり前の話ですが、中古セルが使用されたパックがあったこともあります。

上記に書かせていただきましたが、高価なカメラのエネルギーはなかなかです
S５用のバッテリーで１６Whもあります。
充電器、充電池のせいでカメラを壊すリスクは私は避けたいです。

運よく何もないことの確立のほうが圧倒的に高いですが。。。
どのカメラメーカーもサードパーティー製の電池の使用は使用しないよう言っているのは
販売等でなく結構サードパーティー製の電池での事例があるからです。
最後は自己責任です。

本体充電いやなのは個人の好み、Ｓ5�UはＰＤまで対応しているのできちんとやっていると
思います

書込番号：25110462

[暇な小父さん]

でんち屋さん
全く同感です。リチウムイオン電池は非常に高出力で有難いのですが、大変に危険なリチウムを使用していますので、私も決して純正品以外は使用しないことにしています。もう１０年以上前の話しではありますが、某電機メーカー勤務時代、中国製の市販の安価なリチウムイオン電池の分解調査をしたことがあります。温度センサーの少なさ、検出回路の不備など、問題が沢山見つかりました。幸い、問題なく使用された方は良いのですが、正直、あの危険なリチウムイオン電池には驚きました。日本メーカーは随分広範囲に環境テストをしていましたが、模造品はテストが全く甘いと思いました。
案の定、モバイルPC、携帯電話、外付けモバイル電池では当時、中国では安価な模造品を使用した人の発火、爆発事故が連日のように報道され、命を落とす事例も多くありました。最近は当時と比べれば、随分改善もされて来たのではと思いたいですが、改めて、リチウムイオン電池の怖さは再認識すべきと思います。勿論、購入は個人のリスクではありますが、カメラを燃やしたり、破損する程度なら良いが、けがをしたりしては安価で購入した意味もありませんので。最近も、時々、NITEが発火事例を紹介していますね。

書込番号：25111790

[たかみ2]

MC-21を使用ってことはEFマウント機からの移行だと思うんだけど、動体追尾しないMC-21を使ってまで使いたいレンズってなんだ？
シグマ製ならマウント交換サービスを使ったほうが確実だろうからキヤノン製レンズを使うのかな。

書込番号：25112070　スマートフォンサイトからの書き込み

[でんち屋]

＞暇な小父さんさん
賛同ありがとうございます。
ここは他の商品の口コミとかなり違う雰囲気（攻撃的な方が多い）なので
怖かったのでほっとしています。

＞最近は当時と比べれば、随分改善もされて来たのではと思いたいですが
工具のバッテリーのサードパーティー品なんか結構ひどいみたいです。。。

＞NITEが発火事例
中には発火というより爆発みたいですものね

書込番号：25112179

[ぐらぐー]

すみません、便乗で失礼いたします。

充電器が別売りに気が付きませんでした。
対応している充電器の型番って何になるのでしょうか？

書込番号：25113503

[kosuke_chi]

DMW-BTC15です。
量販店にはまだ少し在庫はあるようですよ。

書込番号：25113846　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐらぐー]

＞kosuke_chiさん

ありがとうございます☆
おかげで無事購入できました！
助かりましたm( _ _)m

書込番号：25115883

カタログがUPされましたね

[かずごんA200]

ホームページにカタログがUPされましたね！

https://panasonic.jp/catalog/ctlg/s5m2/s5m2.pdf

書込番号：25114718

[ポポーノキ]

https://youtu.be/Prr1DIecLsQ
風景写真の作例を撮影された高橋宗正カメラマンのインタビュー。
使用レンズは、LUMIX S 24-105mmF4と70-300mmF3.5-5.6のようです。

書込番号：25114909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

https://panasonic.jp/dc/products/s_series/s5m2_s5m2x/gallery.html
いつの間にか、公式にも作例ページが追加されていたのですね。上位機種ではないという事であえてS PROを使わなかったのか、それともS PROでなくてもここまで写るという自信の現れか？

書込番号：25114917　スマートフォンサイトからの書き込み

[暇な小父さん]

既に１月１０日には新宿ヨドバシカメラ、西口本店にはこの新しいカタログは置かれており、私もさっそく貰ってきました。但し、いつもは記載されている電池やオプションなどの仕様、相関図がなく、バッテリーの互換関係等も判りませんでした。ＭＫ２なのでＤＣ−Ｓ５現行機と同じと言う事なのでしょうか。

書込番号：25114971

[上田テツヤ]

S PROラインはS1シリーズに合わせて設計してある(大きく重い)んだとか…
50/1.4弩級レンズはS5�Uのグリップでもキツそう
ヨドバシだと今月中には展示が始まるっぽいので要確認ですね

書込番号：25114984　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

想定される多くの人達がS PROを利用しない可能性が高いと思われます。
自分の利用するレンズよりも高価なレンズの作例だから画質が良いと思ってしまう人がいると逆効果ですよね。

書込番号：25115811　スマートフォンサイトからの書き込み

LUMIXがソニー一強時代を終わらせるには。

[ポポーノキ]

https://youtu.be/bd_iNofc_p0
AKIYA、高澤けーすけ両氏の対談。ニコンユーザーの武川氏とはまた別の視点による、パナソニックへの叱咤激励。高澤氏は、α7III、FX3にぶつけていけるような低画素モデルが欲しいと。個人的にも、α7SIIIキラーの片鱗を覗かせながらも短命に終わってしまった、GH5Sの後継機は出て欲しいと思っています。また、初めて動画に挑戦する初心者にとっては、時間無制限撮影はそれほど訴求力は無いとしています。

書込番号：25103720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppoqq]

今まで、「フルサイズは古サイズ」「老人専用」「オタク専用」「霊感商法と同じ」
最後には「マイクロフォーサーズとの画質差は無い」「見栄で買うもの」と散々貶していたポポーさんが、 急にLumix S5iiが欲しいと言い出しています。 今までの主張は嘘だったということですか？ それとも散々人に押し付けてきたマイクロフォーサーズの終わりを悟ったということですか？

書込番号：25103787

[ppoqq]

日経新聞が公開している「点検 世界シェア」が更新され、

（2022年11月22日更新） デジタルカメラ 出荷台数：849万台（-4.1%） 上位5社のシェア：94.4% キヤノン 45.8%（-2.1%） ソニー 27.0%（+4.9%） ニコン 11.3%（-2.4%） 富士フイルム 5.9%（+0.3%） パナソニック 4.4%（0.0%）

だったそうです。

ポポーさんが頑張って宣伝担当しても
Panasonicのカメラ事業は既にパナ本体から切り離され分社化されて、
いつでも撤退廃業されても良いように身軽になったみたいですよ。

ポポーさんの必死な宣伝を信じてパナのカメラを買った人が可哀想でたまりません。

書込番号：25103820

[α7R�W]

>『LUMIXがソニー一強時代を終わらせるには。』
まずありえません。
レンズのラインナップ数が違い過ぎますね。
重たて大きいレンズしかないのも致命的。
24-70 F2.8
Eマウント 695g
Lマウント 935g

70-200 F2.8
Eマウント 1045g
Lマウント 1570g

50 F1.2
Eマウント 778g
Lマウント 955g F1.4
これだけ重量に差がありますからね。
動画に特化しているけど電動ズームが無いのも致命的です。
軽さは正義です。
ジンバルに撮影時は特に実感します。

ソニーユーザーですが、安価なのとキャッシュバックがあるのでDC-S5M2XWを予約しました。

間違えても今からシェアでソニーを超える事は、絶対にありません。

書込番号：25103829　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

答えは明白でしょう。ボディの問題というより、広角標準望遠と単焦点の全レンズ構成をLUMIXで組むユーザーをどこまで増やせるかの問題。今「S5�U買います」と言ってる人の何割がそれに該当するのか。

書込番号：25103889　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

可能性は さておき、
「LUMIXがソニー一強時代を終わらせる」と、カメラユーザーにとってメリットがあるのか？
と気になります(^^;

選挙毎に「打倒、 (ナントカ)党!!」とアピールしていても、アピールになっていない、むしろ呆れられている状態を連想します(^^;
(選挙結果自体は過程に過ぎないので)


ミラーレスのみにおいての「一強」のようですが、
社内の意識にまま、社外へのアピールに使っても、「そこに客は おるんか？」と気になったりします(^^;

書込番号：25103933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

今後は動画をうたうなら24MPが最低限になると予想してるがな
12MPは4K撮れてスチルで最低限を狙った画素数だったと思う

動画も高画素化してきてるので最小画素数は6Kに合わせて24MPはよいおとしどころ

ソニーも良き標準ズーム出してきたけど
ここはまだパナがベターではあるか
いまのところニコンパナソニックソニーはよい感じ
あくまで個人的にはね

パナソニックが小型軽量フルサイズ出したら面白くなるのになあ♪

書込番号：25103982　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

写真はまだキヤノンニコンが強いですし。
グローバルで見た場合の話で、
ブランド力、という意味です。

映像はソニー1強かもしれません、
此処の人達は認識が古いので、まだソニーとパナソニックが同列と思っている人が多そうですけど。
このブランド力を突き崩すには相当技術力が上回ってないと無理でしょう。
攻めるほうは3倍の戦力が必要なのです。

書込番号：25104003　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

ミラーレス化を進めたのにシェア獲得できないパナソニックがソニーを超えることはないと思うし、ソニーが売れてるのは事実だけどソニー一強時代ではない。

フルサイズ参入よりもマイクロフォーサーズ一本化の方が良かったように思う。

書込番号：25104004　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

一応LマウントはM4/3の仲が悪い一方通行の規格でなく、3社共通でのLマウントレンズですので、シグマさんがいろいろと頑張ってくれてるので、広角からなかなか手を出せない物までいろいろと取り揃えております。

書込番号：25104028　スマートフォンサイトからの書き込み

[MASA-76]

＞ppoqqさん
＞α7R�Wさん
＞アダムス13さん

シェア4.4%ってそこまで低い数値ですか？
レンズシステムに関しても、純粋だけが全てですか？
今回の値段設定含めて魅力は低いですか？

僕からしたら、夏場気温の高いところで
オーバーヒートして使えない機種の方が
安心できないのですが、、、。

今回メーカーさんが40度外気温がある場所での
稼働などもテストされていますが、魅力ないですか？

ちなみに一般の人で数十〜数百万するレンズに投資できる方はどれだけいるのでしょうか？

書込番号：25104030　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞MASA-76さん
シェア4.4%ってそこまで低い数値ですか？

タイトルの「LUMIXがソニー一強時代を終わらせるには」と考えたら間違いなく低いと思います。

デジタルカメラ全体の出荷数だと思いますからレンズ交換式の割合、ミラーレスと一眼レフなど数字は異なるとしても低いと思います。

S5mark�Uの価格は魅力あると思いますが、ミラーレス参入が遅れたキヤノンやニコンのミラーレスよりもシェアは低いと思います。
元々キヤノンやニコンユーザーが多かったでしょうから同社のシェアを超えるのは難しいかも知れませんが、ソニーはフルサイズミラーレスも含めてキヤノンゆニコンの牙城を崩したのは事実です。

しかし、パナソニックがソニーを超えるのは厳しいと思います。
ミラーレス化は早かったのにフルサイズ参入は遅すぎだと思います。
参入するならキヤノン、ニコンが1DX�VやD6を出した頃とか先手を打つべきだったと思います。

今後を占う上でS5mark�Uは重要な立ち位置だと思いますが簡単にはいかないと思います。

書込番号：25104049　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

パナソニックの山根さん自身、マイクロフォーサーズは動画においてベストの規格と認めていますから、S5mark2で得たイノベーションを次のマイクロフォーサーズに活かすと信じています。

書込番号：25104059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

パナは新参ものだからこそ得意の小型軽量化技術を活かすべきじゃないかなあ？
スチルカメラだとソニーより尖った製品化してたよね

フルサイズの小型軽量機はどこもまだ出してません

現状僕は暫定的にEマウントにしているけども
パナが小型軽量機出してくれるなら
ミラーレスでのメインマウントはLに決定するよ

まあほんとはソニーにこそ出してほしいのだが…
レンズもアクセサリーも沢山Eで揃えてるので（笑）

書込番号：25104060

[ポポーノキ]

動画では、Lマウント一号機S1登場から今まで、FEマウントの独走を許してきたという意味で「空白の2年」と表現しています。

書込番号：25104070　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞フルサイズ参入よりもマイクロフォーサーズ一本化
これはカメラ始めた時からのライカとの協業の関係で難しかったのでは。
ミラーレスフルサイズはたまたま同時期で最後発となっているけど、8k動画を見据えてのフルサイズに参入しているから、パナソニックは動画に最適なセンサーを選んでいるだけだし、ライカはAPS-CのMマウントは無くす方向、M4/3の動画需要も考えると現状のままかな

書込番号：25104110　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞パナソニックの山根さん自身、マイクロフォーサーズは動画においてベストの規格と認めていますから

何がベストなのかはプロアマ問わずユーザーが判断することだと思うけど。

ベストな規格だとしても売れなければベストとは言い難いし、メーカー側がベストと言うならフルサイズ参入よりもマイクロフォーサーズに力を注ぐべきだったのでは。

書込番号：25104113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞パナソニックの山根さん自身、マイクロフォーサーズは動画においてベストの規格と認めていますから

「メーカーの立場」で、否定するほうが難しいかと(^^;

「フルサイズのＬマウントも推進しているにも関わらず」という但し書きが入ると印象が変わりますが、まあ、そこまで書くと別の懸案が発生しますね(^^;


なお、放送用の8Kで 1.25型を採用した背景には、
撮像素子サイズと関連する被写界深度も要因になっていますので、そういうところも考慮すべきかもしれませんね。

書込番号：25104139　スマートフォンサイトからの書き込み

[MASA-76]

動画の世界って、何が正解なんですかね？

テレビ局などで使われている数千万するカメラのセンサーって何インチですか？
それこそボケ感を活かした表現ならフルサイズだろうし、
パンフォーカスが良ければ小さなセンサーでも十分です。

絶対に映像を止めたらいけない状況下を想定したカメラだとしたら、大きなセンサーと、小さなセンサーどちらが使いやすいですか？

今後像面位相差AFを搭載したマイクロ4/3をPanaが出したらそれなりに映像制作現場で受け入れられるのではないですか？

ちなみにシェア率に関してですが、導入先の業種別での統計をとった場合違う側面も見えるような気もしますがいかがでしょうか？

書込番号：25104377　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>シェア4.4%ってそこまで低い数値ですか？
レンズシステムに関しても、純粋だけが全てですか？
今回の値段設定含めて魅力は低いですか？
　

私はサードパーティのレンズはここで積極的に勧めていますよ。シグマ含め。
魅力があるない、ではなく、今後の伸びが果たしてどうなるのか？って話でダメと決めつける気は全くないです。


>僕からしたら、夏場気温の高いところで
オーバーヒートして使えない機種の方が
安心できないのですが、、、。
今回メーカーさんが40度外気温がある場所での
稼働などもテストされていますが、魅力ないですか？


私はそもそも動画を初心者の方にあまり勧めてないんですけど、まして夏場のクソ暑い炎天下の撮影等も重視しません。業務撮影が前提なら、LUMIXを選ぶのもアリだと思いますが。参考までに、去年の夏そんな条件でなにをどのように長時間撮影されたのか、何回重要な撮影があったのか教えて頂きたいです。ぜったい失敗出来ないなら、カメラ2台用意するとか仲間のカメラをサブにするとかはLUMIXでも必要かと。
以下は個人的かつ経験的な部分なので、あくまでそういう話だとご理解ください。

https://youtu.be/i8BfABjU10E

例えば↑のような(よりレベルを落とすにしても)動画一本作ることを生活の一部に頻繁に組み込む事を、私はお勧めしない。理由はお考え下さい。


>ちなみに一般の人で数十〜数百万するレンズに投資できる方はどれだけいるのでしょうか？

7R�X使ってる私ですら、約6から12万程度の価格帯のレンズでほぼ事足りています。少しずつ揃えるなら可能じゃないですか。

書込番号：25104715　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン愛媛]

＞ポポーノキさん　 「LUMIXがソニー一強時代を終わらせるには。」

何だか、拝見していて物悲しくなりまする。

書込番号：25104818

致命的な欠点？（静止画）

[シュガー310]

https://youtu.be/fsqn_HWLsCY

買う気バリバリでしたがこの動画を今日見つけて少し引きました。
子供の静止画がメインなので悩みどころではあります。

書込番号：25093616　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

EVFの見方あまり気にしても・・・
この方の言っている意味をきちんと理解されていますか。

書込番号：25093709　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞シュガー310さん
私も子供やスポーツ、鳥の飛翔写真を撮りますが、AFロックオンした後に30fpsになるだけで、被写体探して画面振ってる間は120fpsのため問題ないと思っています。

カクカクというか、速く画面を振ると周辺がビビビッとなる感じです。カメラの背面モニターを30fpsにして振ってみたら分かります。

他社カメラには、リフレッシュレートを上げると画面が小さくなったり、解像度を落としてザラつくものもありますが、それよりもましだと思います。

動画のタイトルに致命的と付けるのもいかがかなものかとも思いますが、海外の動画でカナダのアイスホッケー選手をAFCで撮っていたのを見ましたが、特に違和感無かったので、実写では問題ないのではと思っています。

量販店等で実際に試してから購入すればベストなのでしょうけど、予約購入でなければ10万円相当のオマケが得られないのはキツイですね。

書込番号：25093758　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

「虎の威を借る狐」じゃないですけど、ニコンZ9の威光を借りてLUMIXをこき下ろす武川氏は、まさにそれですね。

書込番号：25093845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

武川氏は「機材を借りたレビュワーは、全員パナソニックに忖度している！」と言っていましたが、かくいう武川氏も、Z9が出るまではニコンを擁護しまくっていました。一方、ギュイーン氏やカメラトーク堀口氏など辛口系のパナチューバーは、頑なに像面位相差を積まないパナソニックを批判してばかりいた気がします。

書込番号：25093859　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋ12オーテック]

＞シュガー310さん

それは致命的だぁ(笑)
主我ーさんはZ7�UへGO！(笑)
それはさておき…
気にいったのを買うのがよろしいでしょう。
私はWキットを予約しました。

書込番号：25093864　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュガー310]

＞しま89さん

ありがとう御座います。
意味を100%理解出来てるかは分かりませんが、動画モードで横に振ったらカクカクするって言うのをあぁーって思ってしまいました。
うちの子達は動きが激しいので半押しタイミング探して結局撮らないみたいな事も多いので。
しっかり勉強します。

書込番号：25093985　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュガー310]

＞kosuke_chiさん

ありがとう御座います。
背面モニターでは試してませんがファインダー覗いてはやってみたので何となくの症状を理解したつもりです。
私の知識不足もありますし予約で買うならそれまで触れないと言う不安もありますし動画のコメントに予約止めたなんてのを見ると不安を煽られます。
でもきっと素人の趣味レベルでは気にする必要は無いのかもしれませんね。

書込番号：25093999　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュガー310]

＞ポポーノキさん

ありがとう御座います。
私の知識不足もありますからきっと人の意見に流されやすいからなのしれませんね。

書込番号：25094003　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュガー310]

＞Ｋ12オーテックさん

ありがとう御座います。
致命的は大げさすぎですよね。
私もW予約するつもりです。

書込番号：25094006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

YouTuberにとっては商売なのであえて刺激的なタイトルを付けるのは理解できますが ユーザー皆にとって致命的なわけではなさそうな


発売前のレビューワーからはなかなか出てこないネガティブな情報ですので買う方にとっては貴重な情報ですね

実際はどうなんでしょ 公式サイトではどのように言ってるのか気になって見てみましたが、S5のときにはあったEVFのフレームレート情報の項目ががさらりと消されていますね
注意書きてでよいので書いてくれたら良いのに

S5ではフレームレートの低下って無いのですよね？

書込番号：25094015　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

例えば手ぶれ補正にしても別になくても構わないって人いれば、付いてなければ絶対困るって人もいます。例の動画はたまたま見てましたが、スチルで腕を磨いてきた氏にとっては2点が気になり購入候補から外れたという話を正直にされただけでしょうね。
EVFの露出固定仕様にしても、イベントやショー等で光量がコロコロ変わるような場面でAFCにし続けているとズレた露出の写真を量産する恐れがあるんじゃないでしょうか。撮っていて「大丈夫」という安心感がなければ、当然ながらプロには致命的です。取り立ててこれを買わなければならない理由がないなら数万の節約が逆に高つくって感覚になるスチルユーザーはいるかも知れません。パナが好きならまずは試してみる事です。

書込番号：25094044　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュガー310]

＞ほoちさん

ありがとう御座います。
私の知識不足で申し訳ありません。
あれだけ熱く語られると。
あの方にとって致命的なだけかもしれませんね。

書込番号：25094095　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュガー310]

＞アダムス13さん

ありがとう御座います。
所詮趣味の素人ではそこまで気にすることは無いと言う事ですね。
手ぶれ補正の例えは分かりやすかったです。

書込番号：25094098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゼッカミラー]

こういう挙動の情報ってみなさん購入してから気付いて騒ぎ出すより、
事前に知れ渡っていた方が、何か安心出来るのかなと思いました。
自分もこの情報で一旦購入を諦めましたが、他の方の意見などが
出ると、大した問題ではないのかなとも思えてきます。
確かに例の動画はちょっと大袈裟なリアクションだったかなと思います。

書込番号：25094126

[まる.]

＞シュガー310さん

https://youtu.be/IJJ45I0Hgr4

エマークさんの生配信時に確認した実写が有りますので、確認されればと思います。
52:00位の所です。

武川さんは、AF-Cで、常時AF-ONで撮影される事が多いそうですから、その状況なら使えないと言われても仕方ないレベルに見えますが、モニターの見えについてはかなり個人差が有ると思いますので、必要ならご自身で確認された方が良いように思います。

逆に、そういう使い方をしない方には無問題と思います。
また、スチル撮影のみで起こり、動画撮影時には起こらないとのこと。
また、本件はLUMIX BASEで確認したとのこと。

何れにせよ、動画で見た限りはですが、AF-CでAF-ONは、あまりレアなケースとは言えないと思いますので、設定等でモニターのリフレッシュレートが変更出来ないなら、ファームアップ等で改善すべき事象に感じられます。

書込番号：25094135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞まる.さん

おー、ありがとうございます
なるほど、シャッター速度が落ちてレートが下がるというよりは表示がが間引かれてるような落ち方にみえますね

これはいわゆる動きモノだけでなく、スナップやポートレート程度の動きでも気になる人はけっこういるかも。。

書込番号：25094218　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュガー310]

＞ゼッカミラーさん

ありがとうございます。
お買い得
言いながらも高額なので一瞬引きましたがそれでもやっぱりいいカメラな気がしました。

書込番号：25094300　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュガー310]

＞まる.さん

ありがとうございます。
もちろんエマークさんの動画は確認済です。
あのスマホの動画ではそれ程は気になりませんでしたが自分のカメラで動画で横に振った時はちょっと酷かったので気になってしまいましたが使ってたら気にならないレベルなのかもしれませんね。

書込番号：25094305　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ
EVFの制御だとニコキャノ以外はどんぐりの背比べと思う

書込番号：25094404　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

こちらに動体スチル撮影の検証動画がありました。自転車と鳥の飛翔写真です。

https://youtu.be/LxtNJLbyqxw
27:30あたりからです。

鳥の飛翔写真は先ず先ず使えそうですね。DFDでは全くダメでしたから。

書込番号：25094722

遂に動画AFでソニー超え？（勿論キャノンも超えた？）

[kwwmsy]

https://youtu.be/MSHU-hmhAls

ベンチマークであるa7�Wとの動画AF比較動画ですが、
明らかにLUMIX 5�UのAFは、あのソニーに勝ってしまってますね…しかも発売前ファームウェアでこれだけの完成度なので、
発売される実機はa7�Xと同等以上も充分有り得ますね…
DFDの信頼性の低い動画AFで、売れなかったとも思えるLUMIXが、一躍ソニーキャノン超えとは、S5買ってさほど使ってませんが買い替えする予定です(笑)

書込番号：25089407　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

使用するレンズや被写体次第だとは思われますが、LUMIX S5M2のAFが他社に対して明確に優れているのは以下の条件だと思われます。


人物の撮影では人体認識AFが極めて優れている

F1.8の単焦点レンズシリーズのAFは、単焦点レンズとしては極めて高速なAFで追従性にも優れている


特に広角・標準・中望遠の単焦点レンズは、ソニー、キヤノンともに大口径レンズ中心のラインナップで、AFには不利なモデルも多いです。

18mmから85mmまで5本のF1.8の動画向け単焦点レンズを揃えたパナソニックは、S5M2の登場によって、優れたシステムが完成したとも言えるでしょう。

書込番号：25089452　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppoqq]

＞kwwmsyさん
良かったね！

書込番号：25089453

[kosuke_chi]

スチルでの動体連写テストを誰もしていないのは何故？

書込番号：25089497　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

発売前のレビューだから話半分と考えた方が良いと思う。
実際にスペック凄くても発売後から評価が下がることは多々あるし、パナソニックの場合は評判がイマイチなサポートも含めて改善してないとダメじゃないかなと思うし、改善するならフルサイズ参入時にAFなんかは改善可能だったと思う。

価格で頑張ったので多くのユーザーが使ってからが本当の評価だと思うし、どこまで売れるかが1番の問題かなと思う。

レンズも少ないからMC-21使ってEFなんて考えてるようにも思うけど、MC-11でソニーユーザーが増えたであろう状況になるのは厳しいと思う。

書込番号：25089523　スマートフォンサイトからの書き込み

[熱核中年団]

はっきり言ってAF性能を未だ出し惜しみしてるC・Sと、現時点でフルパワーのPとでは
全くもって話にならないレベルだと思うが。
まあそれはともかく、Pに画質の劣る像面位相差AFは不要、コントラストAFで十分って言ってた
P信者さんはただの強がりだったって事で。

書込番号：25089556

[しま89]

パナソニックのダメな点は、スチル撮影時のAF-C動作におけるウォブリング、大きな点光源にAFを持って行かれる。動画撮影時における動きの速い被写体への追従、被写体に近い撮影が苦手ですかね。
動画に付いては多くの方がソニーと比べて頂いて実力十分というのが発売前にはっきりしたということでよろしいのでは
像面位相差AFは不要、コントラストAFで十分に付いてはどちらかというとセンサーの性能、作りに関係してで、α7S3と同様なセンサーがGH6に使われて像面位相差AF搭載と思っていたら、別なメーカーのセンサー使ってコントラストAFでも十分と判断したように、パナソニックの要求仕様に満足する像面位相差AFでも欠損の無いセンサーがなかったというのが実情じやないですかね。

書込番号：25089603

[ポポーノキ]

パナソニックの売りは本来AFではないので、ソニー、キヤノン、ニコンとほぼ横並びなら合格点でしょう。そして、レンズラインナップから見ても分かるように、Lマウントをメインで使うにはまだシステムとして体制不十分な事は間違いなく、今はCNSのサブ機というか、別腹で使ってもらうのがパナソニックの狙いではないかと。

書込番号：25089613　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

「LUMIX BASE TOKYO」でお話を伺った限りでは、動体撮影あまり想定されていないようですね。

あくまでも人物撮影中心としたスチルや動画撮影をターゲットユーザーとして想定されているようでした。

連写速度30コマは、6K30Pを実現したことによる副産物のようで、スポーツ撮影をターゲットにはしていない様子でした。

動画撮影の売りは、6K30Pや4K30Pの4:2:2 10bitと手ブレ補正ですし、ポートレート、スナップ、風景向けの動画撮影に強いフルサイズミラーレスカメラと考えた方が良さそうです。

書込番号：25089698　スマートフォンサイトからの書き込み

[kwwmsy]

話半分？
プロトタイプのテスト機が多数のYouTuberやテスターに渡されて実際に使っている動画やレビューが多数ある現状ですけど(笑)
現状でかなり優秀な動画AFがテスターから報告されて動画も沢山上がっているのに、それは信用出来ないと？
ま、テスターがパナソニックの中の人で、極少人数ならば、何かしらのインチキで性能を盛ることは出来るかもしれませんが、今回、相当数の人にテスト機を提供してますよね？
ファームウェアも確か0.74とかそんなんだったので、発売時点では今より悪くなることは無いでしょうね…
ま、余りにパナソニック機のAFが高性能化すると困る人は居るかもしれませんが…

書込番号：25089818　スマートフォンサイトからの書き込み

[kwwmsy]

＞しま89さん
恐らくですが、写真撮影時のAFCも像面位相差搭載でしま89さんのおっしゃる過去のパナソニック機AFCのネガティブな部分は大半が解消されていると思いますよ…

書込番号：25089822　スマートフォンサイトからの書き込み

[kwwmsy]

話半分？…は>with photoさんへの回答です。

書込番号：25089855　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞プロトタイプのテスト機が多数のYouTuberやテスターに渡されて実際に使っている動画やレビューが多数ある現状ですけど(笑)

そりゃダメ出ししないでしょ、仕事だから(笑)
インチキとは思わないけど、発売後の方が忖度ないレビューが期待できるように思えるし。

テスターが多い少ないよりもフルサイズミラーレスでソニー、キヤノンやニコンに対して何%の割合があるかが重要だし、ソニーのようにアダプター経由でEFが使えるとしてもハッキリ言ってシェアを伸ばすには厳しいと正直思う。
ソニーもキヤノンも動画機は別のラインナップと考えてるだろうし。

自分の場合、動画はビデオカメラで十分だしソニーやキヤノンは動画機は別にラインナップしてるしスチルで勝負するカメラじゃないなら興味ないってのが本音で動画AFの出来が良くても困らないけど、この価格で勝負してきたことは他社の動向にも影響あるかが楽しみではある。

書込番号：25089890　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

まあ、パナソニックの生産能力ではフル生産しても、ミラーレス市場のシェアはほとんど変わらないでしょう。

ビデオ事業がリストラされて、その開発リソースがデジタルカメラに移行したものと推測しますが、この価格設定ではバカ売れしたところで、固定費を稼ぐのがせい一杯でしょう。

書込番号：25089933　スマートフォンサイトからの書き込み

[kwwmsy]

＞with Photoさん
忖度(笑)
それはトークでは可能ですが、
実機を使ったテストでは無理でしょうね(笑)

書込番号：25089969　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞kwwmsyさん
実機を使ったテストでは無理でしょうね(笑)

良いところだけを見せれば可能だと思います。
不都合は見せないことも可能でしょうし。
もちろんノーカットのライブなら無理かも知れませんが。

GH6も前評判は高かったように思いますが、イマイチ盛り上がらなかったように思います。
実際には違うのかも知れませんが。

書込番号：25090289　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞kwwmsyさん

＞プロトタイプのテスト機が多数のYouTuberやテスターに渡されて実際に使っている動画やレビューが多数ある
＞α7�Wとの動画AF比較動画ですが、明らかにLUMIX 5�UのAFは、あのソニーに勝ってしまってますね

パナに忖度してるかも？のYouTuberやテスターに渡されてるから、
結論ありきの小芝居に見えてしまいます。
逆にパナに否定的な結論が予想されるテストは最初からしてないし、こんなの信用できるの？

書込番号：25090726

[kwwmsy]

＞ゑゑゑさん
＞with Photoさん
パナソニック機がAFでキャノンのみならず、ソニーのベンチマーク機をも超えたとしたら、パナソニック機ユーザーとしては素直に嬉しいですね👍️🎊🎉
パナソニック機は故障も少なく耐久性が高く、フルサイズ機では手ぶれ補正は特に優れていますし、基本的な性能に於いてAF意外では明確な欠点は少ないと言えます。
他社ユーザーや、パナソニック機に見切りを付けてしまった人々は、上記に多く見られる様に、パナソニック機のAFが優れたモノになる事に強い抵抗を感じている様ですね…(笑)
パナソニック機は確かに今までのDFDではソニーやキャノンにはかなり劣っていましたし、ソニーやキャノンユーザーからはバカにされていた事は否めません…
そんなパナソニック機がAFでソニーやキャノンに部分的であったとしても勝ってしまうのは、彼らのプライドが許さないんでしょうね…
奢れるものは久しからず…(笑)
勿論、パナソニック機が大幅にシェアを伸ばすのは、AFがトップになったとしても難しいとは思います。
とは言え、ミラーレス元祖のパナソニックが長年掛けて、ソニーやキャノンに勝るAFに進化したとしたら、個人的にはとても嬉しいですね…👍️🎊🎉

書込番号：25091910　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

本当にAFがトップ水準であるならば、キヤノン・ソニーよりも高価でも売れるはず。

パナが価格設定を低くしたのはそうではないことをパナ自身が一番解っているからでしょう。

書込番号：25091928　スマートフォンサイトからの書き込み

[kwwmsy]

＞功夫熊猫さん
はい、そう思いたい気持ちは良く分かりますよ…(笑)

書込番号：25091932　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

私はあまり動画を撮ることはないのですが
YouTubeでのレビューやプロモーションというのは、発売されて少し経ったくらいのほうが参考になるのではないかと思います。色々な人が色々な感覚で使われているわけですから。

https://youtu.be/fsqn_HWLsCY

↑の動画でも「致命的な欠点」が主に2点語られていますが、ルミックス説明員の方の勘違いなのか実際にどうにも出来ないのか、よく分からないという話でした。S5はソニーFX30のような動画機ではないのでちょっと看過できないってユーザーさんもいるでしょう。
ただし、YouTubeのいわゆるプロモーション系のレビューを見てもなかなかそういう部分は明確に述べられていないかも知れませんね。

書込番号：25092003　スマートフォンサイトからの書き込み