Ryzen 7 7800X3D BOX のクチコミ掲示板

7700X3Dは中身が意外と違う？

[アテゴン乗り]

過去の自分の書き込みの時の写真ですが…
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001382333/SortID=26264351/ImageID=4064129/

7700X3Dは切り込み部分から覗いているチップ（コンデンサー？）の数が何気に違うんですね。
似ていても中身意外と別物なんでしょうかね。


https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7700x3d/

どうでもいい話かもしれませんが…(笑)

書込番号：26515890

[uPD70116]

確か再生産分は技術的な問題で3Dキャッシュとの接合方法が変わったとか聞いた気がします。
それに合わせて再設計する部分があり変わったのではないでしょうか。

書込番号：26518940

[アテゴン乗り]

＞uPD70116さん
お付き合いどうも…

ひょっとして、7800X3Dでも違うタイプ存在するのかな？

前期、後期ロットで微妙に違うみたいな…

ってググれって話ですね…（笑）
それっぽい情報発見…

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12306919542

うちのは旧タイプってことかな…

書込番号：26518978　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

こんばんは。
3Dキャッシュなしの9700Xも同様なのがあるようなので、なんとなく変更は別の理由そうかなと。
原価低減も絡んだりで新しいのがいいとも限らないこともあるのとで特に気にする必要はないかなと。

7700X3D、7800X3Dの5.0GHzから4.5GHzに下がっているので結構電力少なさそう。
パフォーマンスよりも実電力の少なさ重視そうですけど、ただ7800X3Dが最大65Wで事足りるほどAM5では省電力性高いのでこれより下げる需要は少なさそうで、そもそも7800X3Dより5千円以上安くないとなところに同等逆に高いとなると、7800X3Dの値段を今後上げていく予定でもあるのかと疑ってしまいます。
仕様変更？もですが予測が難しい商品展開ですね。

書込番号：26520337

[アテゴン乗り]

＞イ・ジュンさん
HF6やっていて7800X3Dの良さ再認識してますね。
設定初期のままでも小さいクーラーで回しきれるんで、

このCPU比較面白いです。
https://www.youtube.com/watch?v=sJG3f-DrOu0

ワッパ最高だけど、温度も最高というのが何気に興味深いかも
温度は熱さじゃなくて冷やしにくさというか上がりやすさなんだろうなと…

書込番号：26520724

[イ・ジュン]

紹介の動画、面白いですね。そして検証大変そう。

■ FH6中の平均電力

R5 2600　　 80W
R7 2700　　 84W　 +6%

R7 7700X　　90W　+13%
R7 7800X3D　71W　-10%

R7 9700X　　97W　+22%
R7 9800X3D　88W　+11%
R7 9850X3D　93W　+17%
R9 9900X3D 113W　+42%


R7で2700より低いのが7800X3Dだけなのは興味深いものがありました。
9800X3Dは7800X3DのOC版といった印象でしたが、次の効率でより鮮明ですね。


■ FH6中の電力効率

R5 2600　　 1.18
R7 2700　　 1.20　 +2%

R7 7700X　　2.20　 +87%
R7 7800X3D　3.30　+181%

R7 9700X　　2.11　 +80%
R7 9800X3D　2.72　+131%
R7 9850X3D　2.66　+126%
R9 9900X3D　2.17　 +84%


■ FH6中の温度

R5 2600　　 56℃
R7 2700　　 55℃ -2.2%
R7 7700X　　62℃　+10%
R7 7800X3D　67℃　+20%

R7 9700X　　64℃　+14%
R7 9800X3D　60℃　 +7%
R7 9850X3D　61℃　 +8%
R9 9900X3D　61℃　 +8%

しかし温度は一番電力が低く効率よい7800X3Dが一番高いという、、、
電力低くて効率が良くてもなら、センサーの位置が不利なせいとしか思えないですね。
仕方なくそれなりに良きクーラーが必要ということですね。
逆に言えばセンサー温度で冷えている状態なら安泰度は高いとも。

とりあえず9000が出ても、7800X3Dはそれらを上回る要素があり良きですね。
5090とかなら9800X3Dなのでしょうけど、それでもあえて7800X3Dもありえなくないほどに。
次のZEN6が出てもまだ7800X3Dの+α的な感じがありそうで、案外また興味深いデータが見れそうかも？

書込番号：26525710

[アテゴン乗り]

CPUは結構熱い（エアコンつけたてで室温：29度）

イ・ジュンさん、毎度です。

改めて今の環境嵌っているFH6には不足感じなく良かったなと感じてます。

9800X3Dは一時期結構価格気にしてましたけど、
までは自分みたいにゲームが一番重い作業という感じでは、
まだ十分な気配。

ちなみに自分のとこころCPUファンの回転はCPU温度でなく、
マザーのシステム温度ソースで管理させてます。

ケースファンうるさいときは一緒に頑張って回ったほうが早く冷えるし、
逆またしかりみたいな。

FH6は操作優先で低遅延優先したら実消費電力：約300Wちょい越え位のセッティングに…
（RT入れると自然できれいなんだけどね…）
ハンコンだと遅延でかなり操作変わることに気が付き、
最近やっとそれなりに走れるようになった。

ちなみにNVIDIAはDLSSはすごくいいけど、
NVIDIA APPの OSDが録画に入れれないのが不便ポイント

書込番号：26525778

[イ・ジュン]

こんにちは。

9800X3Dや9850X3Dは、6〜7万円するので買い替えとなると数万円掛かりますね。
5090や360Hz超級モニターを活かす目的とかでないと全体の電力が上がるのが気になりそうでも。

7800X3Dを買われた段階で、普通にゲーム目的ではもう終着点だと思います。
RYZENの場合はCCD構成もありますが、8コアの16スレッド以上は必要ないのとで。
多コアを上手く使うゲームも少ないので次のZEN6も12コアより8コアに抑えてクロック重視のが速いかなと。

電力バランスを考えると6コアが多少有利ですが、7800X3Dは一般ゲーマー用としてほぼ完成してるかなと。
7800X3Dも登場時は結構お高かったんで、14700Kと比べると手放しでお勧めという感じまではなかったですが。
にしても、買われたタイミング良かったですね。そしてまだその光は衰えてないなと。
というか次なる世界を見るためのグラボやモニターはより高価になりそうな状況でもあり、7800X3Dを使い続けるのはありよりのありだと想像したりしていますが、5070TiとUWQHDモニターをお持ちなのでCPUに傾くのも分かります。

にしても動的MFG、いい感じに機能しているのが動画でも分かりました。CPU関係なく安定ですよね、、、笑
とくに後半で操作に吸い付くように動いているように見えました。

7800X3Dと5070Ti、かなり息が長そう。

RT入れるとなると、、、次世代70Tiが欲しくなるかもしれませんが24GBなら25〜30万円コースでしょうね、、、
DLSS 5もいいですが、高速仕様のDLSSや動的MFGとかのアップデートや導入も欲しいですね。OSDの件も。欲張り笑
5070Ti あのタイミングで買っておいてよかったですね。

温度ですが、こちらは普通にCPU温度ですね。
システム温度でやってみたことが一度もないので、ちょっと興味ありますね。最近クーラー結構交換してたのとで。
270K+の方で簡易水冷ですがVRM用ファンが案外効いているようなのとで、別途小型USB扇風機を7800X3D環境に増設したりもしています。窓のそばに置いているので結構熱いんですよねー小型USB扇風機 7台を近くに置いて人間含めて冷却してます。笑
なのでMOSの温度の低さだけは自信があります。笑笑 1台はK19 DAC/AMP冷却用(熱々が嘘のように冷え激変する）

書込番号：26526216

[code00]

知らないと偽物かと焦りますよね、ここ1年以内の物だとチップコンデンサが基板上側に無いものが多いようです。
シリコンの品質が安定してきたので、上側2か所のコンデンサが不要となり基板設計を変更したのではないかな。
余計な空きパターンが無い方がノイズ等を拾わないので、新基板の方が良いような気がしなくもないです。
※たぶん気のせい
私が少し前に買ったRyzen 7 7700も、チップコンデンサが下側2か所のタイプでしたがちゃんと本物でした。
7700X3Dだと、最近生産したものは新基板のみかもしれません。

書込番号：26534143

再起動時フリーズ

[トーマス106]

以下のような構成で使っているのですが、再起動に高確率でフリーズします。
通常起動する際はフリーズにはないです。なにが原因と考えられますでしょうか？


CPU
Ryzen 7 7800X3D


マザーボード
GIGABYTE X870E AORUS ELITE X3D ICE ATX


メモリ

Crucial
CP2K48G56C46U5　96g


Ssd

MSI
SPATIUM M482 PCIe 4.0 NVMe M.2 2TB

Western Digital
WDS200T4X0E-EC

書込番号：26518962　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞トーマス106さん

powercfg.exe /hibernate off

により高速スタートアップを停止する

memtest86の実行

システムファイルの破損確認、修復

書込番号：26518982

[揚げないかつパン]

フリーズのタイミングは再起動とか事ですが、電源が落ちる時ですか？それとも、いったん落ちて、起動している時ですか？

取り敢えず、コマンドプロンプトを管理者権限でSFC /SCANNOWを入れてみてください。

書込番号：26518989　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ye233]

再起動時のフリーズは、メモリの相性問題が最も疑わしいです。96GB(48GB×2)というハイキャパシティ構成はXMP/EXPO設定で不安定になりやすく、Ryzen 7000シリーズはメモリコントローラがシビアなので要注意です。

対策としては、
�@BIOSでEXPOをオフにして手動でメモリクロックを下げる
�ABIOSを最新版に更新する
�Bメモリを1枚ずつ挿して問題を切り分ける
�CFast Bootを無効化する
といった順で試してみてください。

またWindows側の電源設定(高速スタートアップ)が原因のこともあります。
参考：https://www.partitionwizard.jp/partitionmagic/win10-freezes-randomly.html

書込番号：26519070

[ivan066]

まずはソフト側やBIOS設定周りを確認してみるといいと思います。

AM5環境ではメモリ設定が影響することもあるので、EXPOを有効にしている場合は一度OFFにして試してみるといいと思います。96GB構成なので、メモリトレーニング周りの可能性も考えられます。

書込番号：26519156

[トーマス106]

皆様ありがとうございました！
windowsのシステムエラーチェックを試したところフリーズがとまったので
一旦これで様子見をしたいと思います！
ありがとうございました！

書込番号：26519160　スマートフォンサイトからの書き込み

アドバイス欲しいです！

[takasizzz]

やりたいゲームがあって自作PCを組もうと考えています。人生二回目の自作で、今考えている構成にアドバイスが欲しいと思ったため、書き込みました。
予算は、グラボとケース以外で20万円です。
やりたいゲームはエスケープフロムタルコフで、最も重たくなる場面でFHDの60fpsを出したいと考えています。
CPU
7800X3d
マザボ
MSI PRO B650M-P
メモリ
Lexar ARES Gen2 RGB DDR5 RAM 32GB
グラボ
RX6600XT
SSD
Western Digital 1TB WD Black SN7100
電源
玄人志向 電源ユニット 750W ATX 電源 80 PLUS ゴールド

価格を抑えるため、グラボは家にあるやつを組み込んでいます。
あと、メモリを買う際に、値段を抑えるために、パソコン工房などに売っている謎に安いものを買っても大丈夫なんですか？

書込番号：26403515　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

自分的には予算内で良い感じに選ばれてると思いますし、最善かなとは思います。

それでFPSが出なければグラボ書き換えないとしょうがない・・とも思います。

メモリーはできたら店舗に出向いて、中古も含めてお店の人と相談した方が良いかなとは思います。

お店の場合は中古でも動作確認はされてるはずなので、もしトラブルあった際も相談もしやすいですから。

書込番号：26403519

[揚げないかつパン]

タルコフをやるのに7800X3Dにしたのは良い選択です。
調べた結果、タルコフはCoreシリーズよりX3Dが圧倒的に良いとありました。
まあ、Lexarは無名なブランドでは無いですが中華メモリーメーカーに買収されてるので。。。
まお、メモリーメーカーが生産してるのは間違い無いしSK Hynixなのでという感じですね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AD%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2

まあ、自分でも買いそうではありますね。

後は無難な感じですね。

書込番号：26403597　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

因みに7900X3Dを使ってた時にタルコフはやったけど、60fps出すとかなら本当にこれで良いと思いました。
別に言うほどCPUヘビーではないし、どっちかと言うとデーターをきちんとCPUに届かないとすぐにフレームが不安定になりますよね。

書込番号：26403608　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

この構成で1番のウエイトはメモリですね

当然ながらこの御時世では仕方ありません（笑）

AM5で構築しとけば次世代のAM6まで続投との事なので安心かと思います

後は学生さんらしいのでバイトでもしてnvidiaグラボを購入して下さい

パソコン工房だとkingstonだと取り揃えてるみたいですね

16GB×2 6000あたり安価で入手出来ると良いですね

書込番号：26403665　スマートフォンサイトからの書き込み

APEX 240張り付きに興味があります。

[odamasayosi]

AMD　radeon RX 9０６０ｘｔ16Ｇ　　 メモリ32G　　CPU AMD Ryzen 7 5700x 8core を搭載してます。
現時点で低設定、バトルロワイヤルで敵と接敵時、FPS180から190あたりをうろうろしてます。

WHQDモニターも購入を考えていて、負荷に耐えられるCPUはRｙzen 7 7800x3Dに該当しますか？
5万って結構いい値段するので、なにかコスパのいい商品があれば教えていただけれると幸いです。

書込番号：26349126

[sakki-no]

5700Xから7800X3Dではだいぶゲーム性能上がりますけど、FHDからWQHDに解像度が上がるとその差は
少し縮むと思いますね。でもまあAPEXならWQHDでも差はあると思いますけど。

ただ、5700XはソケットAM４で7800X3DはソケットAM5なのでマザーとメモリも交換になりますけどその辺は
大丈夫ですか？特に今DDR5メモリーの価格が縛上がりしてますけど。

書込番号：26349152

[odamasayosi]

ただ、5700XはソケットAM４で7800X3DはソケットAM5なのでマザーとメモリも交換になりますけどその辺は
大丈夫ですか？特に今DDR5メモリーの価格が縛上がりしてますけど
＞sakki-noさん


そうなんですか！
価格が爆上がりしてるのであれば考えます。マザボとメモリもできるだけ交換したくないですね

書込番号：26349170

[odamasayosi]

マザボはB450 Pro4です。

書込番号：26349172

[sakki-no]

今お持ちのマザーとメモリーを活かしたままCPUをアップグレードするとなると、5700X＜5700X3D
＜5800XDになりますけど、ぶっちゃけそこまで劇的にFPS上がらないと思いますし（せいぜい５％
ステップくらい？）、そもそもどちらももう新品の市場在庫が無いんじゃないですかね。

なので、FPS上げるならグラボの方で上げるしか無いんじゃないでしょうか。RX9070とか。

書込番号：26349184

[odamasayosi]

＞sakki-noさん
同じようにAiに聞いたらXDを勧められました。そうなると交換を考えるしかなさそうですね。

書込番号：26349192　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

＞sakki-noさん

グラボは変えて半年もたってないのでまだ交換はしたくないですね。負荷が上がるのであればWhqdは諦めようかと思います。

書込番号：26349197　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

＞odamasayosiさん

Fortniteはcpu依存が高いゲームです　

現状では5800x3d 5700x3dともに入手は中古だのみですね

コア数有れば有利なのですがぶっちゃけ5950xでゲームするのも考えようですね（笑）

書込番号：26349388　スマートフォンサイトからの書き込み

自作構成アドバイスください！

[ぱ〜む]

自作かbtoで迷っています。
以下構成

ケース: Fractal Design Pop Air RGB Black TG

SSD: Samsung 990 EVO Plus 1TB (Gen4 NVMe)

メモリ: DDR5 32GB (16GB×2) 6000MHz

マザーボード: ASUS TUF GAMING B650-PLUS WIFI

CPU: Ryzen 7 7800X3D

GPU:GIGABYTE NVIDIA Geforce RTX5070 GDDR7 12GB GV-N5070GAMING OC-12GD

電源ユニット: seasonic focus 750w GOLD

cpuクーラー: deepcool ak620

比較したいのは以下bto
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g121798-Sep2/


悩んでいるポイント
自作が約￥230000でbtoが￥236800と価格がほぼ変わらない。gpu cpuがほぼ同じなので(gpuはocモデルではあるが)他パーツでどれだけ差が出るか。
ほとんど差がないのであれば保証やビルドの手間のないbtoを選ぶのが賢いのでは無いかと思ってしまう。

詳しい方のご意見が頂きたいです。
またパーツなどのアドバイスやより良いものがあればお願いします。

書込番号：26290988　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっきゅくん]

自作のほう、その電源仕様はやや古くて、ATX3.0（3.1）仕様ではない。

同じメーカーならこちらへ　・・・　FOCUS GX-750 ATX 3 (2024) SRP-FGX751-A5A32SF
ただ少々割高なので、この辺りにしても850w電源が購入できる。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001663515_K0001671441_K0001677491&pd_ctg=0590

自作なら十分な選定吟味は重要です。

マザーも最新B850シリーズとか考えないですか？

書込番号：26291001

[アドレスV125.横浜]

＞ぱ〜むさん

一か所で買うのならトラブった時に面倒じゃなくて良いけど

バラバラで購入してトラブルと手続きが大変になるよ

大した差額じゃないのなら組み立て工賃だと思ってBTOでも良いんじゃない？

書込番号：26291014

[キハ65]

＞ぱ〜むさん

自作の構成を見ると、OSを忘れている。

BTOのFRGHLMB650/WS729はWindows 11 Home 64bit版。

Homeで\16,360。Proで\22,690。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001432816_K0001432814&pd_ctg=0310

その結果、BTO PCより自作PCの方が高くなっています、

費用対効果、トラブルを避けるなら、BTO PCの方が良いのではないでしょうか。

書込番号：26291048

[Solare]

そのBTOのパーツが全部自分のお気に入りならそれでいいと思いますよ。

自作は別に安く組めるからやるものではありません。

自分で個別のパーツのパーツを選びたいから作るんです。

今さらB650マザーとか7000番台CPUとか電源もそうですが、ちょっと古くて安い在庫で作らせたら価格的にはBTOが安くなるでしょう。

結局はパーツの価値を自分でわかってないと・・・電源とかマザーの違いが理解できなければ、価格で安いか高いかでしかわからないでしょうから価値や違いが判らなければ安いと思う方で良いと思います。

書込番号：26291058

[揚げないかつパン]

自作に何を求めるか？じゃないですかね？

普通はお気に入りのパーツを集めて、多少高くても自分が気にいる様に組むのが自作だと自分も思います。

コストで自作がBTOで選んだとして、何か、トラブルがあったり故意で無くてもパーツを壊してしまうことも有ります。そういう、リスクが有っても好きだから組むものなのでコストで選ぶならBTOで良いと思いますよ。

特にあまり作ったことが無くて、どうしても組む選択肢しか無いなら組みましょうと後押し出来るけど、現状ならBTOにしましょうになります。

書込番号：26291106　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞ぱ〜むさん
＞自作が約￥230000でbtoが￥236800と価格がほぼ変わらない。

●自作をトラブルも含めて楽しめるかどうか？（トラブらない場合の方が多いと思います） と、 らくちんなBTOで行くかって感じで決められたらどうでしょうか？

私なら自作

書込番号：26291196

[ぱ〜む]

ご回答ありがとうございます。
20万前後でそこそこのゲーミング性能を担保したマシンを組みたかったので少し古いcpuをピックしました。
他の方にもマザーボードと電源ユニットのご指摘は頂いたのでコストと性能を鑑みて再検討したいと思います。

書込番号：26291199　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakki-no]

私の場合は自作の醍醐味はお気に入りのパーツ選びです。
もちろん性能的なものは押さえつつ組み上げたときの見た目の統一感とかにこだわります。
BTOじゃなかなかそうはいきませんもんね。

ただまあ、TSUKUMOさんとかPC1'sさんかな？自作代行サービスもやってるので、パーツは自分で選んで
組み立てをショップにお願いすることも可能だと思います。パーツ代＋1万円くらい？

書込番号：26291204

[ぱ〜む]

ご回答ありがとうございます。
少しでも良いものが作れたら。という気持ちがあり自作を検討しておりました。
個人的な意見ですが、既製品だとパーツそれぞれの品質はそこまで考えられていないものと感じております。
もし価格帯が同じでも一つ一つのパーツを吟味して組んだほうが総合的に性能が良くなるのであれば、自作したほうが得だという考えです。

今回が2代目になる予定ですが、1代目を自作で組み5年間かなりのヘビーユーズでも全く問題なく使用できたので自作の印象が良いというのもあるかもしれません。

ただ性能は正直あまり変わらないと言うのであれば皆さんがいうようにbtoのほうが良いかなと思っています。

書込番号：26291210　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

＞ぱ〜むさん
まぁBTO選択は安牌ですね！

自分は自作専門なのでゲーミングpcと呼ばれる様になってからは既製品は購入した事有りません

はっきり言える事は自作は満足度が100点

100点付けれる完成品は未だ無いですけどね！（笑）

BTOはメーカー保証有り　でも拡張性が無い！

完成品から1つでもパーツ変更されてれば保証は無し

BTOは制限有りの保証有り

自作は保証は無ければ完成した時のエクスタシーはMAXですね

書込番号：26291217　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

もちろんですが、良い部品を使うとか、普通はBTOでは使わない部品を使うとか、でも、それをするならコストは言わない方が良いです。
マザーだって、BTOで使うのは割と安いマザーで良いマザーを使ってるBTOはあまり知りません。
BTOは値段で他社と競合してるので、魅力的な価格が最初に来るからです。

信頼性(と言う自己満足かもしれない)を得る為に良い電源を使ったり、コストと相反したポリシーの中で自作は作るので、コストを計算に入れたら割に合わないです。
多分、自分のPCもそうですが、BTOより数万は高いです。
それでも納得する物を作りたいから自分も自作です。

書込番号：26291246　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

そういう段階なのであれば、とりあえず予算内のBTOを探して、最初に挙げられてるような機種であればパーツの取り換えもしやすいと思うので、ちょっと使って気なることがあったときに自分でパーツ交換してみたら良いと思います。

自分も最初はメーカー製のPC使ってて新しいCPUが出たら交換とかメモリー増量とかやりだしてからの自作に変わりましたので、必要なら自分で変えてみるで良いと思います。

物の価値というか例えば高いマザーボードのスペック表とBIOSの設定画面とかを見て、これは良さそうとかわからなければ、高いコストを払う意味が全くないと思います。

PCってトラブルにはまらないと、そこを抜け出すときにパーツの良し悪しが分かってくるとこともあるので、まあ徐々に頑張ってみてください。

書込番号：26291254

[uPD70116]

自作の場合切り詰めても同じ性能のBTO PCより1〜2万円は増えます。
これでも信頼性なんかは大して変わらない程度です。
サポートがあることを考えるとかなりお得です。

信頼性を求めたりパーツのメーカーに拘ったりするとあっという間に5〜10万円違ったりします。
余程一目惚れしたケースがあったりするとか何かないと自作に意義を見出すのは難しいです。

自作最大の欠点は何が悪いのかが判り難い点でしょうか。
パーツの不良なのか組み立て不良なのかが明確ではありません。
そしてパーツ不良だとしてもどのパーツに問題があるのか判り難いということもあります。
例えばメモリー周りの問題だとしてもメモリーそのものではなく、メモリーコントローラーを内蔵しているCPUに問題があったり、CPUとメモリーを繋ぐマザーボードに問題があったりと様々です。
これにUEFIバージョンの違いもあったりしてより複雑になります。

書込番号：26291596

[KAZU0002]

大文字小文字は書き分けましょう。賢く見えないです。

私は、自分で使うPCは自作のみですが。
・使っていて問題が起きたときに、自分でトラブルに対処できるだけのスキルを得られる。また、修理に出すより早く解決する「可能性」がある。
・旧PCで使っていて性能機能に問題の無いパーツなら、そのまま流用できるので。その部分で節約が出来る。
・拡張スロットやコネクタの数など、自分で最適のマザーを選択/妥協できる(なにかしら拡張カード刺すのなら、スロットの種類/場所は重要)。お仕着せのBTOでは、まずここを調べるのが面倒なことが。
・こだわるところ。こだわらないところ。これらを自分で取捨出来る。私はアンチ水冷。


得たスキルを今後生かすつもりなら自作を。
今動けばいいやならBTOを。

書込番号：26291613

[歌羽]

＞ぱ〜むさん

最終ジャッジは購入者だけですから！

私どもの財布から購入費用出す訳では無いですから（笑）

自作なんて購入費用青天で幾らでも良い物を作り出せますし　ましてや本格水冷構築すれば完成品から+10~20万

要は費用対効果でBTOなのか自作なのか？　何処で満足出来るのか？

車と同じですよね！　時速140キロ出る軽自動車と公道で出せる筈も無い300キロオーバーのGT-R

まぁアドレナリン出る様なハイエンド使った事も無い人は物事すら語れませんしね

空水冷議論するのも水掛論です　ましてや簡易水冷の水漏れ等と都市伝説唱える人も沸いてきますし！
現に地球温暖化でサーバーも液冷化導入とかね

空水冷でも室温以上パーツは冷えませんから

何万円もする空冷クーラー自慢する人も居ますが　5000円程度の空冷クーラーと比較しても1℃？2℃？の差

結果…なにそれ？（笑）

結論は購入者が最終的に何処で満足出来るのかだけ

増設増設するのならば自作

現状予算以内で妥協するならBTO

ただ自作は経験上パーツ買い足しは付き物

当然予算はオーバーします

書込番号：26292067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱ〜む]

様々なご意見ありがとうございます。

予算優先ならbtoという意見が多いですが
比較対象としたFrontierのpcは特別安いモデルで、同構成のbtoは基本的には28〜30万程度です。
Frontierの安さを考えると廉価多売のパーツを使ってコストカットしていると考えるのが妥当であり、品質に懸念が残ります。
であれば自作した方がパーツに対する安心感は高いし、やはり予算的にも都合が良いのでは、、、という考えです。(知識も身につきますし)
故障については正直一度も起きたことがないのでなんとも、、、
結構発生するもんですかね？自分の運が良かっただけでしょうか。

以下ご指摘事項に対する回答です。

マザーボードがb650は古いというご意見ですが、rtx5070の性能であればb650のpcle4.0で十分な帯域が確保できるため、コストパフォーマンスの良いb650を採用しています。

電源ユニットについてもATX3.0とATX3.1ではコネクタの差し込み不足による溶解というヒューマンエラーに対する対策が大きな違いという認識です。3.0でもしっかりとコネクタを差し込めば全く問題ないと言う判断です。

冷却性能について、そもそも7800x3dがtdp120w程度と比較的低め、deepcool ak620はtdp200wオーバーのcpuも十分冷却できる性能です。それなりのエアフローがあるケースと組み合わせれば十分な性能があるので、本格水冷やら大量のファンやらを設置する必要もないと思います。

osについては既に用意があるので構成からは省いています。


結論ですが、やっぱり自分でパーツ選んで組む方が愛着も湧きますし納得できる気がするので、自作してみたいと思います🙇🏻‍♀️

書込番号：26293478　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分も品質もコストの中に含むならBTOはコストパフォーマンスという意味で微妙な場合は有ると思います。
ただ、コストというとそうなると言う意味なので、パフォーマンスを込みにするなら自作にはパフォーマンスはあるとは思います。
まあ、そこを定量化するのは難しいのでという話ですね。

書込番号：26293491　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞電源ユニットについてもATX3.0とATX3.1ではコネクタの差し込み不足による溶解というヒューマンエラーに対する対策が大きな違いという認識です。3.0でもしっかりとコネクタを差し込めば全く問題ないと言う判断です。

最初に選ばれてるSeasonicの電源はバージョンによってATX3.1もあるしそれ以前もある電源です。

ATX3.1ならV4のはずなので、そのあたりが最初の書き込みで認識できてるかどうかも分かりませんし、Gen4のSSDしか使わないのにB650だと800番台マザーに比べてメモリー耐性も低いし、別に800番台でも価格も変わらないものもたくさんあるので、わざわざ選ぶ明確な目的も最初の書き込みでは見えませんからね。

自分でわかって購入するならそれでいいし、自作するならそれでいいと思いますよ。

作る自体は小学生でもできることなので、自作はパーツを自分で選ぶところがだいご味かと思うし、使いたいパーツが決まってるなら自作で良いでしょう。

書込番号：26293514

[JAZZ-01]

＞ぱ〜むさん
＞結構発生するもんですかね？自分の運が良かっただけでしょうか。

●パーツ製造メーカーの品質管理は、0.01％程度のハズです。
不良品に当たる方がスゴイ確率。

書込番号：26293575

[揚げないかつパン]

うーん。個人的には歩留まり0.01%はあり得ないと思う。
自分はこれでも、割と初期不良にも当たってるし、故障もしてます。
1%で済んでるか？と言われると自分は済んでないけど、そんなに低くはないでしょう？

書込番号：26293652　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞ぱ〜むさん
＞揚げないかつパンさん

これ以上、この件で書きませんが、 1％ なんて電子部品関連の製造業として成り立たないと思いますけど？

今回のソースは私が在籍した会社で得た業界情報です。

書込番号：26293685

[Solare]

考え方が全然違いますね。

何パーセントだろうがゼロではないのであたったときに自分でどこまで突き止めて、対処ができるかどうかというのが、大事なところです。

当たらないから大丈夫とかの問題ではありませんね。

ちなみに自分もマザーボードでは10枚は初期不良あるしグラボ主5個は当たってます。

CPUは2個で電源とメモリーはほぼないと思う。

そのマザーが仮に0.01パーセントとすると1万分のいということだよね。

自分はマザー10万枚も買ってないけどね（笑）

何も不良率は製造段階で出るだけとは限りませんからね。

輸送でも壊れるし、祖女％はあてにもならないし、関係ない話だと思うけど。

書込番号：26293697

[揚げないかつパン]

10000個に一個なら、自分は多分、買った総数から言うと一個あたれば良いくらいの数字って事ですよね？
それなら、ここでの故障質問はもっと少ないと数がおかしいですって、月に１件から2件くらいの故障不良報告ならその位と思います。

日本の自作市場ってそんなに売れてないと思う。

書込番号：26293701　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

あとCPUの場合IODとかキャッシュとかパーツの集合体なので、どのパーツの不良率も均一なわけありません。

そういう場合の不良率をどう算出するかによっても変わってくるし、インテルみたいにマイクロコードがおかしくて燃えるような不良も出てくるので、まあ言うとソフト部分での不良もあるわけです。

マザーもパーツが不良でなくてもBIOS起動しなければ不良ですからね。

そういうのをトータルしてCPUの不良率を測ろうと思うと、数年たたないとわかりませんね。

0.01パーセントがどれだけ安易な数値かというのがよくわかると思いますけど（笑）

書込番号：26293710

[zemclip]

＞ぱ〜むさん
なんか最近はBTOのほうが安い(コスパが良い?)という意見が主流になっている気がしますが、私は今も昔も自作のほうが安い派です。
参考までにFRGHLMB650/WS729に寄せてリスト作ったので良ければどうぞ。
https://kakaku.com/pickuplist/ListNo=36812/

で、値段以外の話をすると、BTOだとこだわったパーツは選べないので、何か少しでもパーツにこだわりがあるのなら自作で良いかと。
また、既にOSがあるのであればその分(１万６千円くらい)別のパーツに使えるわけで、自作しない手はないですよね。

書込番号：26293730

[uPD70116]

100個頼むと110個送ってきてみたいな世界ですよ。（割合は適当ですが）
この場合の余分な10個を超えると問題があるでしょうが、その10個で足りている内は問題がない様な仕組みです。

書込番号：26294136

[歌羽]

まぁ工業製品なので部度周りである程度のロット製造しないと黒字にはなりませんからね

故に初期不良が何％出るを算出するのが製造業で有りメーカー　おそらく製造総数の1％もないでしょうね

長々語ってもしょうが無いですが…　何を言いたのかは信頼出来るメーカー選びです

マザーボード　メモリ　電源ユニット　個々のトラブル少ないメーカーです

よくパーツは1つの店舗から購入なんて書き込みする人居ますけど　パーツなんて店舗で値段も違います

自作の醍醐味はお気にパーツで作る　パーツを安く購入出来る　壊れても原因を追求出来るスキル

pc業界の不具合なんて故障箇所ディスクロジャーしませんからね

何時も曖昧な答え　だから日本人みたいな国民性には自作pcってコアで浸透しないジャンルなのかも知れません

書込番号：26294535　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうこう]

時間があれば自作、なければBTOでいいんじゃないかと。
ちなみに私は買い替える際にパーツをオークションなどで売るので基本自作です。
箱や付属品が無いと値段が下がってしまったりするので。
あとはスペックの高いパーツの方が数が出ないので値崩れしにくいですね。
最初は頑張って高いパーツで組んで、下取りに出しながらパーツを更新していくなんてのもありかなと。

ＢＴＯは何か起きて対処できなそうなときに頼れるという強みはありますね。
自作だと基本自分で解決しないといけないので、地味にトラブル解決能力が向上します。
トラブルが起きても焦らずに、わくわくしながら問題の切り分けを始める能力が身に付きます。

書込番号：26294892

[ぱ〜む]

結局自作に落ち着きました。
初期不良もなく安定して動作しています。
様々なご意見いただきありがとうございました。
以下今回作成したPCの個人的な備忘録を記載しておきます。（玄人からしたらツッコミどころがあるかもしれませんが。。）

☆基本方針
５年程度使い続けられる性能 合計額が25万以下 RGB（光るやつ）モリモリ

☆構成
GPU：GIGABYTE RTX5070 12GB　GV-N5070GAMING OC-12GD
CPU：AMD Ryzen 7 7800X3D　8コア / 16スレッド
マザー：MSI B850 GAMING PLUS WIFI6E
メモリ：Acer PredatorVesta�U DDR5 6000MHz 32GB（16GB×2枚）
SSD：Samsung 990 EVO Plus 1TB PCIe Gen 4.0 ×4 NVMe M.2
電源：CORSAIR RM850e 850W PCIE 5.1対応 ATX 3.1
CPUファン：Thermalright Peerless Assassin 120 SE ARGB
ケース：Antec Constellation C5 ARGB ブラック

総額：￥243,576 （今回はOSを旧PCから移植、ない場合は＋1〜2万 セールを活用すればもっと安く組める）


☆各パーツの選定理由
・GPU
おそらく一番コストがかかるパーツ。 基本的にFPSメインなのでグラフィック性能に極端なこだわりがないこと、 4K環境を作る予定もなく、WQHDで100FPS前後出せるれば大抵のゲームで十分綺麗な映像が期待できるため 現状では最適解。 ギガバイトのゲーミングOCモデルはトリプルファンで冷却性能も担保しつつRGB搭載 コスト面でも10万を切ることができる。
・CPU
ゲーミング性能においては現行最高クラスで最新モデルとも比肩する。 上位モデルのryzen7 7950X3Dよりも高いベンチマークを記録したらしい。 それでいて価格は‛約半分‛（7950X3Dが10万前後を推移しているのに対して7800X3Dが5万前後） 。 コア性能は正直期待できないので動画配信や編集等を目的とするなら別の選択肢になるが ゲームメインならいい選択だと思う。
・マザー
正直安かったからというのがでかい 当初はB650シリーズを考えていたがほぼ同価格で最新のB850があったので選んだ。 PCle4.0でも十分な帯域が確保できるので コスト優先であれば旧モデルで価格が落ち着いたB650を選んでもよいかと思う（将来性はない）。 wifiはぶっちゃけいらないけどなくても価格差はほとんどないので特に意味はない。
・メモリ
考慮すべきは32GBでDDR5、EXPO対応であること。 と思っていたので1万前後のよくわからないブランドのメモリを考えていたが CL値を見落としていた。 数値が30前後であれば優秀なところ38だったので買いなおしてCL値32。 （調子に乗ってRGB付きを選んだもののCPUファンに隠れてほぼ意味がなかった）
・SSD
正直1万前後で買える1Tのgen4M.2ということしか考えてなかった。 gen5が登場しているがデカいファイルを読み書きしない人にはgen4で十分。 信頼できるサムスン製で速度も7,000MB/s超えとトップクラスでいうことなし。
・電源
多分750wでも足りるけど余裕があったほうが安定するので850w。 信頼のコルセア製でGOLD認証と品質も完璧。
・CPUファン
今回の反省ポイント。 7800X3Dは発熱が控えめなため空冷で十分対応可能 RGB付きのデュアルファンを選択したが思ったよりデカい。 結果メモリのRGBは見えないしケースギリギリで存在感がエグイ。 ただ性能は申し分ないのでもう少しコンパクトなモデルにすると見栄えがいいかも。
・ケース
前回はサーマルテイクの安いケースにしたため派手さが足りなかった。 今回はRGBケースファン7個搭載のビカビカモデルを選択。 ガラス2面採用で中も見えやすく、大量のファンによって温度も下げられる。 配線も裏に回せるのでかなりお気に入り。

☆総評
上を見たらきりがないので予算内ではBTOよりいい構成になったと思う。 CPUファンとメモリで若干反省点はあったが動作不良もなく、見た目よし性能よしコスパよしだと思います。

書込番号：26311129

ゲーム後、温度が下がらない

[低知能王]

お世話になっております。

題名通りなのですが、FF14のベンチ・エーペックスetc…などゲームプレイ後（1時間位放置しても）、温度が下がらなくなってしまいます。

アイドル時は41から43度位で、以前はすぐにその位まで下がっていたのですが…。
何が原因があるのでしょうか？

試しにクリーンインストールしたのですが、症状は変わらずです。

思われる原因、解決策などあれば、ご指摘いただけたら幸いです。

因みにPC構成は

OS/windows11pro
CPU/Ryzen78003d
MB/MPG X670E CARBON WIFI
GPU/SAPPHIRE PULSE Radeon RX 9070 XT GAMING 16GB GDDR6
メモリー/G.SKILL F5-6000J3238G32GX2-TZ5NR
SSD/PG4NZL CSSD-M2M1TPG4NZ　×２(C：システム等・D：ゲーム等と分けて使ってます)
電源ユニット/MPG A1000G PCIE5

以上になります。

書込番号：26310008　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

クーラーの記載がない様ですがどの様なクーラーですか？
温度が下がらないとの事ですか全く下がらないのでしょうか？それとも下がるのが遅くなった、下がり幅が少なくなったと言う感じでしょうか？

書込番号：26310053　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

肝心のCPUクーラーは何でしょうか？

書込番号：26310054

[アテゴン乗り]

アイドリング時のファンの回転は？

ケース内の温度は？
マザー搭載のセンサー温度などでも目安になります。
ゲーム前と後でどのくらい変わっているか確認を。

アイドリング温度は環境で簡単に変わります。

自分とこ最近クーラー変えて遊んでるけど、
ケースファン含め、
静かに振るとやっぱり温度は上がりやすい。

自分とこはいまは50℃前半とかは普通。

あとはUEFIアップデートしているならそれも絡むかと…
最近やって自分は感じた。

後は最後はグリス塗り直しぐらいかな？

書込番号：26310069　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞低知能王さん

CPUクーラー取り付け
グリスの塗り具合
ケースのエアフロー

水冷なら、エア噛み

書込番号：26310072

[KAZU0002]

タスクマネージャーでCPU使用率を食っているプロセスが残っていないか確認。
あと、温度に対応したファン回転数がキープしてしまっているのか(本当に温度が高いのか)確認。

書込番号：26310077

[アテゴン乗り]

追記
空冷なら空気の温度だけだけど、
因みに水冷ならそもそも液温度も絡みますね。

総じてグラボの熱も絡んでいるとは思う。

書込番号：26310079　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

最終的にPCはファンで空気を送って冷やしています。
これは水冷・空冷関係なくです。

ある程度使っているとファンが吸い込んだ埃がCPUクーラーやラジエーターのフィンを塞ぐ様に溜まってしまいます。
こうなると扇風機の前に衝立を置く様なものなので、風が通らなくなり冷えなくなります。
またケースの空気取り入れ口も同様です。
ファンを外して掃除をしてみてください。
エアダスターならファンの風と同じ向きではなく反対側から吹き付けるのが理想です。
埃が溜まってめり込んでいるのと同じ向きに吹き付けても余計に押し込むだけです。
せめて横向きから...

書込番号：26310130

[低知能王]

お世話になります。
早々のご返答ありがとうございます。

皆様がご指摘いただいたCPUクーラーなのですが
MSI　MEG CORELIQUID S360
以上になります。

＞揚げないかつパンさん
温度の下がり具合なのですが、アイドル時４１から４３度位でゲーム終了時は数日前まではそんなに時間もかからずアイドル時の温度まで下がってはいたのですが、昨日よりゲームをプレイといいますか起動するだけで、４５から４６度をキープしている状態です。
因みにゲーム時の温度は大体６０から６５度位です。

＞アテゴン乗りさん
ケース内温度の見方がわからないのですが、FF14ベンチを回した後すぐにマザーボードの温度を確認しましたら４２度位でした。答えになっているかわからないのですが・・・。
因みに水冷の液温ですが、ゲーム時大体３２から３４度、アイドル時は２９から３０度前後で、グラボはアイドル時は３２度位でした。

＞JAZZ-01さん
CPUクーラー取り付け・グリスの塗り具合等ですが、数日前まで問題がなかったので最終的にやってみようと思います。

＞KAZU0002さん
タスクマネージャーでCPU使用率を食っているプロセスが残っていないか確認。
あと、温度に対応したファン回転数がキープしてしまっているのか(本当に温度が高いのか)確認。
この後確認してみます。

書込番号：26310151

[アテゴン乗り]

変化は4℃ぐらいですか？


どの道問題ない温度だと思うし、
個人的には気にしすぎでは？
と思いますけど…(^_^;)

今時期気温の変化大きいですけど、
室温がその分動いていたりしていませんかね？？

書込番号：26310163　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

温度が下がらないのではなくて、アイドル時の温度が高くなった事、ゲーム中は高くなったのかならないのかわからないけど、と言う事ですかね？
例えば夏場はエアコン使ってたけど、最近、少し涼しいのでエアコンをやめたけど、昨日はちょいと台風が来てるので昼間暑かったから温度が上がったとか？そう言う話では？

まあ、気になるならグリスの塗り直しですかね？

書込番号：26310171　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

水温が「２９から３０度前後」ならば室温はそう高くはないですね。

7000番台は自分は7950X3Dしか使ってませんが、結構T-Dieも低くてアイドリングは30℃戦後には収まってましたね。

MSIのマザーがどうなってるかわかりませんが、BIOSで触ったところはありませんか？

またはマザーのソフトで何か触ったとかあればそれも書いてみてください。

あとEXPO設定してるならHWIfoでSoc電圧がどれくらいか見てみましょう。

書込番号：26310192

[歌羽]

＞低知能王さん
アイドル時が40℃~
ゲーム実行時60~65℃は至って気にする温度では無いですね

バックで何か動いてる等でもcpu動いてますから

夏場酷使してるならメンテがてらグリス塗り替えでもすれば多少変わると思います

後、マザボ制御でポンプ回転数もチェックした方が良いですね

自分ですとポンプ回転数はMAX　ファンはPWM制御してます
空冷クーラーと違って致命的なポンプ寿命有りますので
大体は5年以降にガタは来ます

書込番号：26310203　スマートフォンサイトからの書き込み

[低知能王]

皆様方、たくさんのご返答ありがとうございます。

ファン周りの誇りの除去、ご指摘の多かったをグリス塗り替えを試してみましたが変化せず…。

とりあえず今自分ができそうなBIOSのダウングレードを試したところ、温度が下がるようになりました。
しかもFF１４のベンチも前より上がりました

ダウングレード前のBIOSのバージョンが原因か定かではないのですが、とりあえず改善(？)いたしましたので報告させていただきます。

皆様方のご指摘頂いた事、心強く感謝の気持ちでいっぱいです。

今の状態が一時的なものかは分かりませんが、とりあえずこの件に関しては解決とさせていただきます。

また、わからないことがまだまだ出てくと思いますので、その時はお知恵を拝借いただけたら幸いです。

本当にありがとうございました。

書込番号：26310317