OM SYSTEM OM-1 12-40mm F2.8 PRO II キット のクチコミ掲示板

カラークリエイターの使い方

[横波]

PEN-Fでのカラークリエイターの設定画面

こんばんは。

カラークリエイターの使い方がわからないというか、PEN-Fでの設定の動きと違うので伺いたいです。

添付のファイルは、PEN-Fでのカラークリエイターの設定画面です。
このように、１２のカラーごとに彩度の設定ができて、それを記憶できます。
イエローは+2、マゼンダは-1とか。

OM-1のカラークリエイターの設定は、このようにカラーごとの設定ができるのでしょうか？
マニュアル通りにフロントダイヤルで色選択、リアダイヤルで彩度の変更を行っても、レーダーチャートの形
に残らないので、意図通りに設定できているのか、よくわからないのです。

（ペンタックスで言うところの、カスタムイメージのような設定をして、C1〜C4に登録したい）

詳しい方、ご教示いただけると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：25298174

[☆アルファ]

＞横波さん
まずオリンパス用語ではカラークリエイターではなくカラークリエーターです。
これは「画像全体の色を色相30段階と彩度8段階の組み合わせで設定」するもので、PEN-FとOM-1で違いはありません。

「12色相それぞれの彩度を±5の範囲で調整」するのはカラークリエーターではなくカラープロファイルコントロールです。
これはPEN-Fと実質後継機E-P7だけの固有機能でE-M1系(OM-1含む)には存在しません。

なお古い機種のRAWファイルはダメですが(初代E-M1はNGでE-M1mk2以降はOK)、OLYMPUS/OM Workspaceの「色調整」という
カラープロファイルコントロール同等機能を使えば、「12色相それぞれの彩度を±5の範囲で調整」することは可能です。

書込番号：25298465

[横波]

＞☆アルファさん
早速の返信、ありがとうございました。

実のところ、OM Workspaceの「色調整」で、Powder Blue っぽいプロファイルを作成しました。
これをOM Workspaceで呼び出しすれば、思うことはできるのですが（基本RAW+JPGで撮っているので）
どうせならカメラのJPGの段階で適用できればと思った次第です。

PEN-Fの方を以前から使っていたので、OM-1でもてっきりできるものだと思っていました。

別物なのですね・・・カラークリエーターをいじってみても、画面全体で特定の色を強調するもので、
私が意図したものではないことがわかりました。

どうもありがとうございました。

書込番号：25299265

野鳥撮影時のC-AF追従感度は？

[HDV買いたい]

今年になってOM-1、パナライカ100-400で野鳥撮影を始めた者です。

山で野鳥撮影をする場合、鳥たちの動きが速く、しかも枝被りがあるのでピントを合わせるのに四苦八苦しています。
説明書P84に、C-AF追従感度がありますが、写真で野鳥撮影の場合、プラスにするのかマイナスの方がいいのかよくわかりません。
皆様どう設定されているか、教えていただけますでしょうか。

海や湖の野鳥は撮りやすいのですが、林や山の野鳥撮影に苦戦しております。

書込番号：25294128

[komcom]

＞HDV買いたいさん
野鳥は、入り組んだ枝や葉っぱ内にいるので、ピント合わせがほんとに大変なんですよね。枝の隙間にいるため、自分はAFエリアのポイントを最小にして撮影しています。

書込番号：25294147

[SMBT]

枝被りすると枝に持って行かれますので、基本的には認識はオフで撮った方がいいかと思います。
自分だと前ピンになりがちだったのでピント位置調整でいくらか後ろにずらしていまた。

書込番号：25294176

[でそでそ]

＞HDV買いたいさん
こんにちは。

C-AF追従感度は、デフォルト設定のまま撮影しています。
シビアな撮影や玄人の方であれば、感度を微調整して設定を追い込むのでしょうけど、私はそこまでやれていないのが実情です。

>山で野鳥撮影をする場合、鳥たちの動きが速く、しかも枝被りがあるのでピントを合わせるのに四苦八苦
そのような状況では、概ね以下の設定で撮っています。
　・AFターゲット：Single
　・AI被写体認識：Off
　・AFでピント合わせをしづらいと感じたら、MFに切り替えて自分でピントを合わせる

止まり物と動き物は、カスタムモード（C1〜C4）に事前設定をしておいたり、
Fnレバー機能はmode2（？）でAF設定を切り替えやすくして運用しています。

あとは、話が逸れ気味ですけど、
枝被りしないところに出てくれるのを待つ、何でもかんでもは撮らない、という感じでしょうか。

書込番号：25294202

[Lola T70 MkIIIB]

1/125秒で楽しんでいます

＞HDV買いたいさん
散歩のときに鳥を撮影しています、ヒストリッカー撮影がメインです。

＞C-AF追従感度がありますが、写真で野鳥撮影の場合、プラスにするのかマイナスの方がいいのかよくわかりません。
岩魚くんさんに教えて頂いて、C-AF追従感度は「+２」の俊敏設定にしています。

教えて頂いた内容です。参考にしてください。

＞当機の設定について教えて頂けますか。
C-AF追従感度ですが、設定は変えられていますか。
MX-1は設定を変えていませんでしたが、当機では-2「粘る」にしています。
鳥さんと車では違うと思いますが気になっていました。

・C-AF追従感度はM1Xから変わらず「+２」の俊敏設定にしています。
・AF中央優先・・・ＯＦ　必ず中央で被写体を捉えられるか？というと無理。設定がＡＦ中央優先にすると
　　　　　　　　　　　　　　　ＡＦの動きが余計になってしまい、結果ＡＦが遅くなるとの判断です。
・ＡＦスキャン・・・ＯＦ　　至近から無限までの間でピント面を探しますが、これは余計なことでＡＦが遅く
　　　　　　　　　　　　　　　なるとの判断です。
・ＡＦ枠・・・・・・・・Ｍ１Ｘでは１点（ｓ）がありましたが、ＯＭ−１ではＡＦポイントが１０５３点と多くなったので
　　　　　　　　　　　Ｍ１Ｘ時の１点（ｓ）よりも小さくシビア過ぎて、三脚使用・静物撮り以外の動体撮影では
　　　　　　　　　　　却ってピンボケを招くとの判断をしていますので私は使用しません。

飛翔鳥撮りでは、ミドルＡＦ枠〜ラージ枠、鳥モード設定時はさらに横長ラージ枠を使います。
カーレースの撮影は専門でないので分からないのですが、フォーミュラーであればヘルメットにフォーカス
する被写体検出を設定するでしょうが、添付写真のように箱・スカイラインでしたらある程度はカメラ任せの
ミドル枠でフロントを狙うでしょうね。

鳥撮りでは単純にC-AFだけで撮ったほうが良い結果が出ます。M1XとOM-1との比較では断然OM-1が
優秀で、途中でピンを外しても即復活するのでジャスピン率高いです。

まだ高度な被写体検出は成熟されていなく、ピンを外した後の復活にスムーズさがない感じがします。
ただ、鳥を捉えて追従する白枠の動きを見るのも今後の進化面で参考になるので、興味を持って結構
使っています。

AF枠１点では、ちょっとでも外すとカメラのAF機能に迷いが出て、ちょいボケ〜大ボケと色々なケースが
出るような気がします。
鳥撮りが専門で、その沿線上からカーレースについて類推していますからあくまでも参考ということで
お願いします。

ただ、CーAFにTRを併用設定させたOMの技術陣の考え方には、どうしても納得出来ません。
（私はTRを初登場した当初から、テストをして2度と使っていないので影響はありませんけど）
書込番号：25073084

今年はコアジサシが少なかったです。
お目汚しですが１枚UPします。

書込番号：25294249

[HDV買いたい]

＞komcomさん
＞SMBTさん
＞でそでそさん

ご返信ありがとうございます。
ポイントを小さく、認識はOFFにするという事ですね。
時にはMFで、なるほど。

書込番号：25294323

[HDV買いたい]

＞Lola T70 MkIIIBさん

詳細な説明ありがとうございます。
これだけの細かい設定をされているのですね。
いろんな設定を試してみて、自分の納得のいく設定にしようと思います。

被写体認識は、まだまだ進化の途中と感じています。
確かに単純にC-AFが良いかもしれません。

大変参考になりました。

書込番号：25294340

フォーカスブラケット撮影について

[まいかた]

まいかたと言います、教えて欲しいことがあります。
EOSからOM-1に買い替えて、色々と試し撮りをしています。
フォーカスブラケットで撮影枚数を10枚にしても50枚にしても、再生すると5枚しか写っていません。
再生画像枚数は撮影枚数と同じだと理解しているのですが、どうなんでしょうか？
例えば撮影枚数を10枚に設定すると、写っている再生画像も10枚だと思うのですが、
又設定がどこか間違っているのでしょうか？
ご教示お願いします。

書込番号：25288758　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞まいかたさん

フォーカスステップの設定数値を小さくしても同じでしょうか？
使用レンズによると思いますが、ステップの設定が粗く、5コマで撮影可能コマ数がいっぱいなのかもしれません。

書込番号：25288823

[まいかた]

Tranquilityさん、まいかたと申します、
早速の返信ありがとうございます。
撮影枚数50枚、撮影ステップの設定値1にすると、30枚も撮影出来ました。　
再生画像を見ると、少しづつピントの合ってる位置がずれているようでこれでいいのかなーと思います。
撮影枚数50枚に対して再生画像は30枚もあるので、これ以上枚数を多く撮影しても意味がないとカメラが判断したのかも知れません。
ありがとうございました。
これで一件落着です。
これからもよろしくお願いします。
ただ、その辺のことは取説には何も書かれてないですねー。
そもそも撮影ステップがどういうものかも、取説の説明では理解がしづらいです。

書込番号：25288935　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカロク]

まいかたさん

＞これ以上枚数を多く撮影しても意味がないとカメラが判断したのかも知れません。

撮影枚数の設定にかかわらず、ピントが無限遠に達したら、撮影が中止されます。

なお、フォーカスステップ１で３０枚、フォーカスステップ５（？）で５枚ということから考えると、かなりの広角で、あるいは、かなり遠方にピントを合わせて、撮られたのではないでしょうか？

＞そもそも撮影ステップがどういうものかも、取説の説明では理解がしづらいです。

「フォーカスブラケット」モードの場合は、ピントを合わせた位置よりも奥側にだけピントを移動するので、思った位置に被写界深度の中心が来るようにするには何処にピントを合わせれば良いのかとか、撮影枚数をいくつにするかなどは、経験を積むしかなさそうです。

しかし、「深度合成」モードなら、狙ったピント位置の手前側と奥側の双方にピントを移動して撮影して呉れるので、被写界深度の深さと中心位置を思い通りにするには、ある程度の経験が必要になりますが、フォーカスブラケットのように、思った位置にピントが来なくて、とんでもない位置にピントが来るなんてことはないし、後で合成する手間も省けるので、取り敢えず、「深度合成」モードで慣れる・・・というのはいかがでしょうか？

かくいう私は、「深度合成」モードで数万回は撮影している「深度合成ばか」ですが、パンフォーカスを好まないこともあって、「深度合成」モードで不満を覚えることは殆どなく、「フォーカスブラケット」モードは、E-M1（初代）に初搭載された時に試して見ただけで、以降は「深度合成」モードだけ使用してます。

書込番号：25289132

[しま89]

＞まいかたさん
設定したフォーカスステップごとにピント位置を移動しながら撮影します。途中で無限遠に達したら撮影は終了します。
とありますので、フォーカスステップが1〜10ですのでステップ数が少ないと撮影枚数より先に無限遠に達して止まってしまうのでは

書込番号：25289341

[まいかた]

メカロクさん、まいかたと申します。
返信ありがとうございます。
かなり使い込んでおられる人とお見受けしました。
経験に基づく説明には説得力があります。
私ももっともっと使い込んで自分なりに経験値をあげたいと思っています。
深度合成がいいですね！手前から奥までピントが合ってる風景写真が撮りたいです。
私は花のマクロをよく撮るのでフォーカスブラケットに興味があったのですが、今まで通りの撮り方というか、私は撮りたい花を見つけると単焦点の明るいレンズで、フォーカスポイントをずらして5-6枚から7-8枚撮り、その中から気に入った物を選びます。
この方がしっくりくるように思います。
又いろいろと教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：25290091　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいかた]

しま89さん、まいかたと申します。
早速の返信ありがとうございます。
おっしゃるようにカメラが判断して止まるようですねー。
使っている時はなかなかそこまでわかりませんでした。
やはり何回も何回もシャッターを切って使いこまないとダメですね。
これからもいろいろと教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：25290099　スマートフォンサイトからの書き込み

ハイレゾショットは他社レンズでも対応しますでしょうか？

[mochmatch]

質問させてください。ハイレゾショット特に手持ちハイレゾ機能を利用したいと思っています。今持っているマイクロフォーサーズレンズは、LEICA DG SUMMILUX 15mm・・、LEICA DG VARIO-ELMARIT 8-18mm・・、シグマ30mm F1.4 DC DN・・・,
LEICA D VARIO-ELMAR 14-150(フォーサーズレンズにアダプターで EM 1 MK2に装着しています)ですが、これらはOM-1のハイレゾショット機能に供することが可能でしょうか？至急購入したく迷っています。MK2では使用したことがなく、どなたかご存知でしたら教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：25228479

[ポロあんどダハ]

SIGMA 56mm/F1.4 ちょっと太いですけど…	COSINA　42.5mm/F0.95　ちょっと甘い？	Schneider　75mm/F5.6	CANON 85mm/F1.2 レンズの周辺を使わないとF2.4

＞mochmatchさん

＞ハイレゾショットは他社レンズでも対応しますでしょうか？

Seagullsさん、quagetoraさん、しま89さん、ポポーノキさん、Tranquility さんも書き込まれていますが、撮影は可能です。

ただ、画質に関しては、quagetoraさん、Tranquilityさん、優柔不断ですがさんが指摘されているとおり、レンズ次第という事は否めません。
チャートを撮影しピクセル等倍より更に４倍拡大してチェックすると解像度、各収差、コントラストはレンズによって大違いです。

幸いな事に、APS-Cのイメージサークルもカバー出来るシグマ30mm F1.4 DC DNもm4/3に要求される画質を意識してか、APS-C判の画面周辺の画質低下には目をつぶってm4/3のイメージサークルまではMTFカーブを可能な限り高く維持しているようですから、それほど酷くは感じないと思います。
気になっているのはLEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm/F3.5-5.6で、1000万画素程度が基準になっているような甘さがあるように感じています。

＞Tranquilityさん
＞優柔不断ですがさん

レンズの周辺とイメージサークルの周辺の区別がつかない人がいるのは不思議ですね。
彼らには大昔のシートフィルムを使う大判カメラ用の広角レンズが基準になっているんでしょうかね。
４ｘ５のイメージサークルである152ミリに対して75mm/F5.6という広角レンズだったら、前玉・後玉の巨大な凹レンズの周辺は使わないという事は有りだと思いますけど、85mm/F1.2クラスでレンズの周辺は使わないとなると、単なる暗いレンズになっちゃいますね。
ライカ判サイズ用のレンズはレンズの口径（特に後玉）をケチったのが多く口径食が酷いのが殆どですけど、そういったレンズをm4/3やAPS-Cで使えば周辺減光の悪影響から逃れることは出来ますけど、撮像素子のピッチに見合った解像度がなければ大昔の中判レンズ並になっちゃいそうですね。

書込番号：25231220

[WIND2]

まあいいや、機会があったら改めて確認しておきましよ。
でもね、マイクロフォーサーズ用に作られているから解像力があるレンズだからといって、
実際の描写で解像しきっているわけではないのでは？
実際に解像してないし。
まあ、実戦結果を見ても分からない人もいるみたいだけど。
前にも書いたけど、解像力は必然。
ても、マイクロフォーサーズセンサーの画素ピッチを解像しきるまでは解像していないなというのが実際。
フルサイズレンズをAPS-Cに使うにあたっては、高画素数フルサイズと一般的なAPS-Cの画素ピッチはほぼ同一だから全く支障はないどころか有意義に使用してますよ。
ちなみにフルサイズレンズをマイクロフォーサーズに使用云々は否定は全くしてないけどね。

書込番号：25231327　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

ヤッパリオカシイ
APS-Cセンサー外且つイメージサークル内の光がAPS-Cセンサー内の光と同一？
という事はフルサイズセンサーの端の像はAPS-Cでも端に写り込むという事になる。
だが実際はAPS-Cではカットされる。
いや、それどころか、
氏の言っている事はレンズのある単位面積一点を通過した像、光はセンサー面全面に写り込むという事になる。
だか、実際はそうではない。
なんだか非常にメチャクチャな事を言っているとしか受け取れない。

書込番号：25231372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

白黒２値のみの1000ドット角 ＝「100万ドット」画像	「白黒２値のみ」の参考用（８倍拡大画像）	フォーマット別のレンズ解像度との相関など(勿論単純計算(^^;)

(比較実証可能な方へ)

まずは、
添付画像１枚分をそのまま使った「100万ドット」相当画像を撮影し、解像させてみてください。

この「たった100万ドット」の段階でも、(ご自分のカメラとレンズによる)撮影画像内(特に「端部以外」と端部)の解像具合の差異が、意外に大きいと思われるかもしれません。
(カメラとレンズ、絞り設定による)

kakakuの画像アップの制約で1024ドット角以下になるため、
添付画像は「白黒２値のみ」の 1000ドット角 ＝「100万ドット」のJPEG画像としています。

※画像アップによる再圧縮などによる劣化が気になる場合は、「白黒２値のみ」に復元するために、
画像処理ソフトなどで「２値化」処理を行ってください(^^;


そして、添付画像４枚分を使った「400万ドット」相当画像を撮影し、解像させてみてください(^^;

その添付画像４枚分を使う「400万ドット」相当画像は、RGGBの単板カラー撮像素子なら 1600万画素相当と仮定すると、昨今のカメラとレンズならば、余裕に思われるかもしれませんが、
「400万ドット」相当画像を解像させることは、結構難しいと思われるでしょう(^^;
↑
解像具合の評価用として、
・無加工の撮影画像
・【等倍】で、画像中央部と画像端部を、各々1024ドット角で保存した画像が必要になると思います。


ついでに、フォーマット別のレンズ解像度との相関について。
(計算上は非現実的な値もあるので注意(^^;
グレー部分が濃くなるほど、非現実的になる「目安」としています)

書込番号：25231386　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(注)
＞・【等倍】で、画像中央部と画像端部を、各々1024ドット角で保存した画像
↑
kakakuに画像アップする場合は、各々1024ドット角以下で。

書込番号：25231398　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞WIND2さん

>スポットを当てているのは、「センサーで受け止める光」の事のみですから。
　　↑
こう書いていました。

『センサーで受け止める光』のみ、に限定する理由は？　それは特別な光なんですか？

イメージサークルは円形です。イメージセンサーは長方形です。
横位置でセンサーが受け止める光でも、縦位置にしたらセンサーから外れてしまう光があります。
レンズはそのままで、センサーサイズの違うカメラに付け替えると、同じ光でもセンサーに当たったり外れたり。

そのセンサーから外れた光は、何か違うのですか？

書込番号：25231483

[あなご箱寿司]

理解力の乏しい私に教えてください。

>フォーマットの違う大きさの写真を同じ大きさにして見るとき、小さなフォーマットの方が高解像力のレンズが必要になります。レンズは使用するフォーマットのサイズに合わせて設計するので、大きなフォーマット用のレンズを小さなフォーマットに転用すると、解像力が不足する場合があります.


＞小さなフォーマットには高解像力なレンズが必要になるから、フォーマットに合わせた性能で作るのです。


この「フォーマット」の意味がよくわかりませんが、「イメージセンサーのサイズ」と理解して書かせていただきます。
まず、同じ２０００万画素のフルサイズとフォーサーズならば、フルサイズよりフォーサーズのほうが高解像力のレンズが必要になる、というのは理解できます。

しかし、現実には、フルサイズだとソニーが６１００万画素、APS-Cだと富士フイルムで４０２０万画素のカメラが販売されています。
これらはフォーサーズで主流の２０００万画素と比べても画素ピッチでいえば、それほど変わらないと思われ、そうであれば、それらのセンサーに対応するレンズはフォーサーズ２０００万画素と同程度の解像力が必要だと考えますが違うのでしょうか？

つまり、「フォーマットの大小」ではなく、センサーの「画素ピッチの大小」に合わせた性能でレンズを作る、ってことではないのか？ってのが私の疑問点です。

フォーマットの大小に関わらず同じ２０００万画素センサーしか存在しないのであれば、「小フォーマットのほうが高解像が必要」ってのは理解できますが、現実はそうではないのですから、単純に「小フォーマットのほうが高解像が必要」のはちょっと違うのでは？と思いますが、私の理解が足りないのでしょうか？

書込番号：25231596

[Tranquility]

＞あなご箱寿司さん

ちょっと引用が前後しますが、ご容赦を。


>「フォーマットの大小」ではなく、センサーの「画素ピッチの大小」に合わせた性能でレンズを作る、ってことではないのか？ってのが私の疑問点です。

私はこう書いてきました。

『最終的に想定される写真のサイズと望む精細さに合わせて、フォーマットに応じてレンズの解像力を対応させる必要があるのです。デジタルカメラの場合、画素ピッチに合わせてレンズを用意する必要があることは言うまでもないでしょう。』
（書込番号：25229176）

『デジタルの写真で同じ解像度で写真を見るとき、小さなフォーマットの方が画素ピッチが小さいです。だからより高解像のレンズが必要です。』
（書込番号：25229950）

『大きなフォーマット用のレンズを小さなフォーマットで使用すると「レンズ自体の性能」が不足する可能性があるのです。35mm判用のレンズをマイクロフォーサーズのハイレゾで使用すると、なおさらに。』
（書込番号：25230835）



>現実には、フルサイズだとソニーが６１００万画素、APS-Cだと富士フイルムで４０２０万画素のカメラが販売されています。
これらはフォーサーズで主流の２０００万画素と比べても画素ピッチでいえば、それほど変わらないと思われ、そうであれば、それらのセンサーに対応するレンズはフォーサーズ２０００万画素と同程度の解像力が必要だと考えますが違うのでしょうか？

35mm判カメラでもセンサーシフトの高解像画像を得る仕組みが採用されるようになってきましたよね。
それに対応するレンズは、当然その画素ピッチに応じて高解像力に作られるでしょうし、従来からのレンズでもその解像度を満たす性能があれば有意義に使えると思います。

マイクロフォーサーズのハイレゾショットは、最大で約8000万画素の画像が得られます。この画素ピッチで35mm判にすると、およそ3億2000万画素になります。新しいレンズだと大丈夫かもしれませんが、従来からあるレンズ、特に廉価なレンズでは、この解像度を満たす性能はないかもしれません。
quagetoraさんの「シグマやシグマのOEMと思われる100-400mmなどは、より大きなフォーマット用の転用ですから、小さなフォーマットであるフォーサーズで使うと、見る人によっては性能が不足する」というコメントは、スレ主さんの『ハイレゾショットは他社レンズでも対応しますでしょうか？』という問いに対して、そういう可能性を危惧したものですね。

書込番号：25231678

[ありがとう、世界]

同じ画素サイズは「横並び」

＞あなご箱寿司さん

下記の件、本来?はその通りかと(^^)

＞センサーの「画素ピッチの大小」に合わせた性能でレンズを作る、ってことではないのか？


しかしながら、現実の製品ではそうなっておらず、
近い例としてはフジの X-H2用推奨レンズあたり。

＞富士フイルムが「X-H2」の4020万画素センサーにフル対応するレンズのリストを公開 投稿日:2022年9月 9日
https://digicame-info.com/2022/09/x-h24020.html

↑
この「X-H2」の有効4020万画素を含めて、
同じ画素サイズで横並びにしたのが添付画像の表です。

「X-H2」の有効4020万画素と同じ画素サイズであれば、
マイクフォーサーズで 2500万弱、
フルサイズで 9500万弱(^^;


なお、光学ローパスフィルターレスの機種がありますが、
その画素数ならば「擬色の問題が出にくいほど解像されていない」状態になりますので、
光学ローパスフィルターレスの機種の画素数から、
実際のレンズ解像度は「思っているほどど、高解像ではない」ということになると思います(^^;

書込番号：25231724　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞Tranquilityさん
今回は自分の為に特別に絡んであげます。

＞そのセンサーから外れた光は、何か違うのですか？
同じなんですか？
恐らく、光という言葉が解釈を拡張しているかと思われますので、言葉を「像」で統一します。
同じだとすると、ＡPS−Cセンサー外且つフルサイズセンサーの端で受け止める像でもAPS-Cで受け止め、
写り込むことになってしまいますが？
APS-C外の像はレンズのどこを通ってくる像か？です。

それと、
＞要求される解像力を想定して設計されるのです。
事と、実際にリリースされている製品がしっかりと解像力のあるレンズかどうかは別ですよ。

書込番号：25231884

[Tranquility]

＞WIND2さん

>今回は自分の為に特別に絡んであげます。

それはどうも。
今までのは通常の絡みということですか。それは誰のためだったのですか？


>>そのセンサーから外れた光は、何か違うのですか？
>同じなんですか？

私が質問しています。お答えくださいませんんか。


>恐らく、光という言葉が解釈を拡張しているかと思われますので、言葉を「像」で統一します。

「光」と「像」は意味するところがまるで違います。
「光」と書いていたのはあなたですから、私は「光」について書きました。


>同じだとすると、ＡPS−Cセンサー外且つフルサイズセンサーの端で受け止める像でもAPS-Cで受け止め、写り込むことになってしまいますが？

私はそんなこと全く言っていませんが。「光」を「像」と拡大解釈したあなたがそう考えただけでは。


>APS-C外の像はレンズのどこを通ってくる像か？です。

私はすでに書いています。あなたの考えは？


>>要求される解像力を想定して設計されるのです。
>事と、実際にリリースされている製品がしっかりと解像力のあるレンズかどうかは別ですよ。

実際の製品を設計するときに、それぞれに想定（性能の目標）があるでしょう。
その通りになっていないとしたら不良品。

書込番号：25232200

[mosyupa]

＞mochmatchさん

今夕、LEICA D VARIO-ELMAR 14-150を持っている写真友達の家に寄ったらピカピカのOM-1があったので試してもらいました。（MMF-1使用かMMF-3使用だったかは失念）

手持ちハイレゾで撮影することが出来ました。
このレンズの味・趣的に通常撮影で十分だと思うので撮影結果に興味が無く解像度の向上があるかどうかまでは確認していません。

ＡＦ速度は、かなりのんびりス〜〜〜〜〜〜〜という感じでした。（屋内）（C-AFはグレーアウトして選択できません）

自分の車から自前OM-1を持ち出すのは面倒だったのですが（すいません＾＾；）、両方ある環境だったので試してもらいました。
OM-1を見つけたとき（購入したのを知らなかった）パナの8mm（購入したのを知らなかった）が着いていて15�oも持っていたと思うのですが、それらはハイレゾショット撮影できるはずなので試していません。

書込番号：25232214

[WIND2]

＞Tranquilityさん
案の定、相手の意図を正確に汲み取れないあなたらしいですね。
目の前の文字そのものしか見えてない。
なるほど、
実戦の撮影結果で判断出来ない訳です。

書込番号：25232288　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

SIGMA　ライカ判バージョン	OM SYSTEM バージョン	SIGMA　30mm/F1.4　Ｅマウント	SIGMA　30mm/F1.4　m4/3マウント

＞Tranquilityさん

＞>APS-C機にフルサイズレンズを使った場合、レンズのイメージサークル内且つ、APS-Cセンサーの外の像、光はどこ行っちゃうんだろ？

＞カメラ内部の壁などに当たって熱になり、そこら辺に雲散霧消するだけ。

今後、もしAPS-Cのハイエンド機が出てきた時、100-300mm/F4とか400mm/F2.8などを使ったらフレアなどはどうなりますかね。
興味津々です。

SIGMAの100-400mm/F5-6.3とOM SYSTEMの100-400mm/F5-6.3との差ですけど、後群の凹/凹・凸のレンズはそれぞれのイメージサークルに合わせて口径が変えてあるようですね。
当然、鏡胴内にもフレアカッターが用意されているんでしょうけど、フードの長さとかも最適化が必要ですね。

で、30mm/F1.4をチェックしてみましたけど、Ｅマウントとm4/3マウントでは後玉から最後部までのフレアカットで対応しているようですけど、反射率０％の物質が無い限り厳しいみたいですね。

書込番号：25232393

[Tranquility]

＞WIND2さん

>相手の意図を正確に汲み取れない

『APS-C機にフルサイズレンズを使った場合、レンズのイメージサークル内且つ、APS-Cセンサーの外の像、光はどこ行っちゃうんだろ？』
『スポットを当てているのは、「センサーで受け止める光」の事のみですから。』

この文章の「光」が「像」のことだと読む人はいないですよ。
自分の作文ミスで意図が伝わらなかったことを読む人のせいにしないで下さい。


それに、35mm判用レンズを使った際のAPS-Cセンサー域外の像については、私はもっと前に書いています（↓）。

「フルサイズ用レンズをAPS-Cで使うとき、イメージサークルの周辺部分を使わなくて済む（書込番号：25229176）」

「イメージサークル」とは「像が結ばれる円形の範囲」もしくは「焦点面に結ばれた円形の像」のことです。

その後に、あなたは「光」がレンズのどこを通るかを話題にしていましたね。
それに続くあなたのコメントですから、誰もが「像」のことではなくて「光」のことと読むに決まってます。

書込番号：25232407

[WIND2]

＞Tranquilityさん
あなた自身の本質の理解力の無さをこちらのせいにしないでいただきたいですね。
像も光ですからそう書いただけですが、
あなたの場合、光という文字だと拡大解釈を言い訳に除外事項まで含めてくる事がミエミエでしたので、像に限定したのですよ。
レンズの解像力にしても、
マイクロフォーサーズレンズは解像力が高く設計製造されている。
マイクロフォーサーズに対応して設計製造されている。
まあ、確かに間違いではありません。
ですがここまでの表現では、あなたの実戦撮影結果を頑なに拒む事と同様、閲覧者に事実誤認を誘導させるがの如く中途半端です。
で、結局、実戦での撮影結果ではどこまで解像するのさ？(当然ながら実験撮影の事ではありません。)
という最終結果がありません。
こちらの認識では、現状のレンズではまだまだ解像力は不足しています。

書込番号：25232444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

ライカの50mm/F2	ツアイスの50mm/F1.4	ペンタックスの85mm/F1.4

ナチス・ドイツの宣伝大臣であったヨーゼフ・ゲッベルスの有名なセリフ？「嘘も百回言えば真実となる」といったデマゴーグが出回るのも問題なので、ＵＰしておきます。

CANONのデータでは判りにくいようですが、ライカとツアイスとペンタックスのレンズで、イメージサークルがライカ判の半分の位置（m4/3相当）に収束する光束を見れば一目瞭然ですよね。
イメージサークルの半分をレンズ口径の半分と言うのは間違いです。

書込番号：25232454

[ありがとう、世界]

アレと比較されたら、
むしろゲッペルスが不憫にさえ思う(^^;

書込番号：25232463　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞ポロあんどダハさん
解像不足のサンプルばかりアップしているあなたが何を出したところで説得力も納得もまるでありませんよ。

というわけで、期待しましたが結局何も得るものはありませんでしたね。
ま、いつもの事ですが。

書込番号：25232481　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

今回もそうだけど、なんでハイレゾが使えるレンズは何の話に解像度の話だとか光束の話が出るのだろう。かき回してる本人はいつものように内容変えてレンズの使用に変えてるし。またく意味無い話だ

書込番号：25232543

SDXCカードについて

[Ｔ・Ｂ・]

SONY SF-M64T 64GB
https://kakaku.com/item/K0001219403/

最高性能でないカードであることは承知していますが、この機種で高速連写するならやはり力不足でしょうか？

書込番号：25224385

[SMBT]

そうですね、V90のSDはあったほうがいいです。
V90のSDカードならSLCNANDのもので、耐久性に優れるものが採用されていることが多いです。

無難どころであればPROGRADE、SUNEAST、Kingstonあたり。
コスパを求めるならSABRENTとかどうでしょうか。

いずれもAmazonのセールで大幅値引きがあるので、セールまでは待ったほうがいいです。

書込番号：25224402　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞Ｔ・Ｂ・さん

こまめにPCへバックアップを取る癖をつければ

消耗品であるSDはそれなりでも良いのではないですか？

格安品でもブランド品でもデータ消失はあり得ますから

もしくは、永久保証品の物を購入すればよいのではないですか。

書込番号：25224423

[とびしゃこ]

＞Ｔ・Ｂ・さん

こんにちは。

最高スペックのV90仕様はたしかに
このV60のカードより1.5倍高速ですが
値段は2倍以上になりますので、

バッファ開放時間にいらいらしない、
バッファフルにならないよう撮る、
など工夫されれば使えるのでは
ないでしょうか。

消耗品ですし、ひとまず使ってみて
撮影でやっぱりV90！となったら、
V90も購入され、スロット２に予備で
挿しておく、など使えそうです。

書込番号：25224439

[タキステルクリカワ]

＞Ｔ・Ｂ・さま

SLCはほぼ無いので、uhs-ii V90ですと現状 pSLCかと思います。
V90でも最大書込・読込速度は違いますのでメーカーさんごとに差が有ります（本当は最大ではなく最低持続書込速度が大事なんでしょうが）
レビューも数多く上げてらっしゃる、とるなら様がしっかり検証されてらっしゃるので、ご紹介致します。
（最初のh外してます）
ttps://asobinet.com/review-best-for-the-om-system-om-1/

私はOM-1は所有しておらずE-M1Xですが、V60のSDカードもたまに使ってます。
V90が理想では有りますが、主さんが予算の関係でV60を選択されるのであれば、バッファ詰まり、復帰タイミングを理解しながら使用すれば良いのかな？と思いました。
当然動きもの連写が主でしたらV90を最初から選択オススメです。

書込番号：25224441　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tech One]

ここが参考になるかもです
https://asobinet.com/review-best-for-the-om-system-om-1/

書込番号：25224541

[mosyupa]

こんな参考ページもあります。メモリーカード先生。
https://www.memorikado.jp/-Kamera/OM-System-OM-1

E-M1�U・X・OM-1で下記のカードを使っていますが体感的な違いは感じたことがありません。
Sony Tough G　128GB
ProGrade Digital Cobalt　128GB
Thoshiba　N501（?)　32GB　※E-M1�Uのキャンペーンでもらった

E-M1�U・X・�Vで蝶や鳥の撮影でプロキャプチャーHを友人達（3人）も、Sony Tough Gをメインで使っています。
60FPSや120FPSの連射をするとバッファフルまで一瞬なので、そういう撮影をするなら最高速クラスのメディアを使うことをお勧めします。
超高速連写を連続して行わないとか、RAW記録10FPSでいつまでも連続撮影したいとかでなければ、Tough Mクラスでも十分だとは思います。

Sony Tough Gは（メモリーカード部門分社化で品薄のため？）価格が高騰してしまっていますが、『Nextorage（ ネクストレージ：分社化で設立された会社） 128GB UHS-II V90 SDXCメモリーカード F2PROシリーズ pSLC 4K 8K 最大読み出し速度300MB/s 最大書き込み速度299MB/s 』というのが、まんまSony Tough Gだと思われるので、自分は買い足し候補にこれを考えています。
※Tough Mのクラスは仕様が違うみたいなので注意が必要＝128GBモデルの書き込み速度が遅い

＞『この機種で高速連写するならやはり力不足でしょうか？』

書込番号：25224574

[しま89]

＞Ｔ・Ｂ・さん
動画を全く撮影しない前提なら割り切りですが使えます

書込番号：25224589

[mosyupa]

＞Ｔ・Ｂ・さん
実際にプロキャプチャーH・SHを多用していてバッファクリア時間の長さを感じるのは、
止まっている被写体（鳥等）を感度低めの画質優先設定で撮るつもりが飛びもの設定のプロキャプチャーH・SHで撮ってしまってバッファクリアまで設定変更を待たなくてはいけなくなった時です。
※バッファ空きができればその分そのままの設定で撮影はできますが、設定の切り替えはバッファがクリアされないとできません。
使用者のミスですが、友人周りでもアルアルな失敗です。

TOUGH SF-M64T [64GB]（価格コム最安6731）を購入検討しているなら、
・EXCERIA PRO KSDXU-A064G [64GB]（価格コム最安8329）　・・・OM-1公式認定的なカード
・キングストン 64GB Canvas React Plus（Amazon6980）　・・・世界的なメモリー大手企業
・ProGrade Digital COBALT 64GB（Amazon11900：時々値引き販売あり）
あたりの定番V90クラスも候補に入れることをお勧めします。
OM-1で使ってこれらより明らかに快適なカードは今後も登場しないと思うので、もっと速いカードだったら?!という悩みが生じない利点があります。

書込番号：25225000

[でそでそ]

＞Ｔ・Ｂ・さん
こんにちは。

OM-1で、名前があがっている「キングストン Canvas React Plus」を使っていますが、
コストパフォーマンスが良いので気に入っています。
（128GBがメイン利用で、64GBは予備で持っています）

私は野鳥が主な被写体ですが、たまに高速連写したい時があるので、
いざという時の備えとして高速度のカードは一枚は持っておいて損ではない気がします。

さて、「キングストン Canvas React Plus」ですが、
少し前からAmazon.co.jpの販売品が在庫切れとなっているので、型番をかえたリニューアル品に変わるかもしれんね。
（Amazonで現状販売されているのは、マーケットプレイスの取り扱いです）

その他諸々、mosyupaさんのご意見に賛同します。

書込番号：25225288

[タキステルクリカワ]

いつもの如く、主さん不在で主さんの質問と関係ない方向に行くのが価格コムっぽくて良いですね。

最速もしくは上を見れば、実際に体感出来るのかどうか知りませんがSONY傘下で立ち上がったネクストレージ（既に台湾の群聯電子に買収され子会社）が最速ですかね？cfexpress typebはネクストレージさんのProを使ってますが、特に問題ありません。
https://www.nextorage.net/articles/230221/

主さんの予算次第ではないでしょうか？

書込番号：25225341　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

私はOM-1とX-H2で、SUN EASTのV90 128GBを使った経験があります。
OM-1で野鳥撮影をしていて、最高速の連写を使ったときにはバッファ全開まで待たされる印象でした。
Write 150MB/sのV60とWrite 290MB/sのV90では結構違うと思いますよ。

X-H2を使い始めてSLCのCF Expressを買ったのですが、ものすごい速度が出ます。
なぜOM-1をCF Expressに対応させなかったのかが甚だ疑問です。

お金はかかりますが、耐久性の高いSLCの物を買っておけば今後も困ることはないと思いますよ。

書込番号：25225392

[タキステルクリカワ]

＞SMBTさま

価格コムだけでなく、ググって辿り着いた人が間違った情報を拡散するといけないので再度書いておきますね。


コバルトもネクストレージの新商品もそうですがpSLCです。
SLCでは有りません。

書込番号：25225412　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞タキステルクリカワさん

pSLCのpの意味とか説明しないと
理解して貰えないかも。(^_^;)

https://www.udinfojp.com/

pseudo＝疑似

書込番号：25225441　スマートフォンサイトからの書き込み

[タキステルクリカワ]

＞よこchinさま

ありがとうございます！

書込番号：25225452　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔ・Ｂ・]

このくらい撮れればいいのですが	ファインダー内にも入れられません	こっち向いてほしいのに	行ってしまいました

みなさま、レスありがとうございました。鳥「も」撮るならともかく鳥「を」撮るならV90にするべきだと判断いたしました。

Goodアンサーは実際に鳥を狙っていらっしゃるであろうと思ったかたのご意見を尊重いたしましたが、他のかたのアンサーも十分に参考になりました。ありがとうございます。

M-1では撮れない写真をOM-1では撮れるように祈ります。てか、まず届いているOM-1に電池を入れないといけません。

書込番号：25225679

[Ｔ・Ｂ・]

ProGrade -15%だったので購入しました。でも、OM-1にはまだ電池が入っていません。

書込番号：25235121

RAWサイズ

[Kazkun33]

APS-CのRAWサイズは14bitなのに、OM-1は12bitなのですが？
センサー性能が上がってきているなら14bitに変更しても良いと思うのですが。

書込番号：25223810

[Tranquility]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん

>�@暗部２EV切り捨て方式
>・暗部を2EV切って、12EVを、12bitで保存している。
>�@の切り捨て方式は、フルサイズとＡＰＳ−Ｃで行っている方式です。

実際に行われているかは別にして、もしも「ノイズが多い暗部を黒く塗りつぶす」という処理がされているのであれば、このようなことだと思います。

しかし、「15bitだと切り捨てる必要がなく、12bitだと切り捨てられる」という pmp2008さん のお考えの説明にはならないでしょう。オリジナルの元データに含まれるノイズはAD変換の前からあるもので、AD変換のbit数で変わることはないでしょうから。




＞Tech Oneさん

「15EVの明暗差を再現するには15bit以上が必要」

これだけだと文章が曖昧でしたか。

「センサーの持つダイナミックレンジ15EVの明暗差を余すことなく再現するには15bit以上のAD変換が必要で、12bitの変換だとダイナミックレンジ内の3EV分が切り捨てられるので12EVの明暗差しか再現できない」という pmp2008さん らのご主張のことです。

私は、このご主張に疑問があります。


>これらを読めば、数々の疑問も解消するのではないでしょうか。

情報ありがとうございます。
読みましたが、上記ご主張を裏付ける内容はありませんでした。


>「EV15を15bit変換しなければならない」というルールは無い以上、EV15の12bit変換は「できるが、ベストではない」が答えでしょう。

「12bitより15bitの方が明暗差の再現がきめ細かく、階調を滑らかにできるので、15bitの方がベターである」ということであれば同意です。

書込番号：25235725

[Tranquility]

＞pmp2008さん

>私の考えであって、入手した情報ではないです。

そうですか。
ご主張の裏付けとなる情報はあるのですか？


>まずは、AD変換の入門書を何か一冊読まれることをお勧めします。

ご自身ではどんな本をお読みになって、ご主張のような考えに至ったのでしょうか？




＞ほoちさん

>そこを念頭にもういちどこのスレ上の方から読み返してみてはいかがでしょうか

何度か読み返していますが、ご主張は腑に落ちません。
コメントで疑問に思うところはいくつも書きましたが、それぞれに返答は無く、「上から読み返せ」だけでは。。。


>この図は、logグラフと真数グラフを混同しているためかおかしな図になってますね
>原点ズレててもおかしく思わないのです

アップしたのは概念図ですね。
狭いダイナミックレンジのカメラで12bit、広いダイナミックレンジのカメラで8bitが例示されています。
ほoちさん や pmp2008さん のご主張では、このようなことは不可能になるはずですよね。

「原点を揃えた正しい図」だとどうなりますか？　正しい図をお示しいただけませんか。

書込番号：25235753

[ほoち]

＞Tranquilityさん

＞ほoちさん や pmp2008さん のご主張では、
＞このようなことは不可能になるはずですよね。


そうです AD 変換でそれは不可能です
出来るはずと考えられている方はその想定の何処かに非線形の変換が入ってしまってます きっと

日陰を0 日向を1と表せば たった1bitの二値画像で15EVのダイナミックレンジを表せられる、という主張と同じですね


＞「原点を揃えた正しい図」だとどうなりますか？　
＞正しい図をお示しいただけませんか。

そうですね図で示せればたくさんのこと伝えられるかな
明日辺りには

書込番号：25235775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

憑かれて術中におちてしまっているような・・・(^^;

書込番号：25235776　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ほoちさん

>そうです AD 変換でそれは不可能です

「狭いダイナミックレンジのカメラで12bit、広いダイナミックレンジのカメラで8bitのAD変換は不可能」というご意見ですね。
この会社（株式会社フォトロン）は不可能なことを製品の説明に使っていると。


>日陰を0 日向を1と表せば たった1bitの二値画像で15EVのダイナミックレンジを表せられる

ダイナミックレンジなりの階調を表せられるかどうかという話はしていません。
ほoちさん のご意見に沿って「AD変換ができる（可能）か、できない（不可能）か」という話です。

15EV分のグラデーションを1bitで変換すれば2階調になりますよね。2bitなら4階調、3bitなら8階調に。いずれもグラデーションの上端や下端を切り捨てること無く。これ、なぜできないのですか？

書込番号：25235802

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞Tranquilityさん

まあ、誰も

　実際のところは知らない

から答えられないのですよ。


センサーメーカーからしたら、
14EVを12bitに圧縮的なことまでして出力するのが

　単に要望として無い

からやらないだけかも知れません。


つまり、
連写速度を上げるために12bit出力したいカメラメーカーにとって、

　圧縮的な動作をかます要望は無い

だからセンサーメーカーも機能として付けない
というのかもしれませんね。


メーカー関係者でもないユーザーが
実際のことを分かるはずもありません。


ユーザーがA/D変換の本を読む必要なんてありませんね。
そういう事を言う人は、まず
写真の本を読んで勉強すべきです。

A/D変換の本？
笑わせてくれる。

書込番号：25235854

[Tranquility]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん

>まあ、誰も実際のところは知らないから答えられないのですよ。

カメラのダイナミックレンジとAD変換bit数との関係は、解説記事がたくさん見つかります。どれも同じ内容です。
先に紹介したメーカーの解説もその一つですし、Tech Oneさん の「階段」や「ピザ」の例えもわかりやすいと思います。

これが「間違っている」という人がおられますが、その方々の言うような解説は目にしたことがありません。

それとは別に、メーカーが暗部ノイズの処理をどうしているかは画像エンジンの話で、AD変換のbit数とは別のことでしょう。こちらは、外部の一般ユーザーには、メーカーの説明以外は分からないことですね。


>14EVを12bitに圧縮的なことまでして出力する

14EVのダイナミックレンジを12bitでAD変換するのは「圧縮」じゃないでしょう。単なるデータ形式の「変換」というだけで。

書込番号：25235903

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

＞ご主張の裏付けとなる情報はあるのですか？

ないです。
でも、考えれば分かります。

＞ご自身ではどんな本をお読みになって、ご主張のような考えに至ったのでしょうか？

このご質問は、私の意見の確からしさを判断したい、ということでしょうか？

それでしたら、Tranquilityさんのアプローチは、このような匿名掲示板で他人の意見を求めるのには向いていないです。


もうあまり書き込みできませんので、これをお伝えします。

・この話題で勘違いやすいところは、次の2点です。

1. 数値0（ゼロ）付近の考察
これは一般的なことで、AD変換の知識があれば理解できます。

また、書込番号：25235496 で次の質問をしています。これも正しく理解する必要があります。
＞ここで、確認ですが、
＞EV0 が意味するのは「0」ではなくて「1」です。これは認識されているでしょうか？

2. ダイナミックレンジと階調のからみ
これは、かなり特殊な考察ですので、理解するのはやっかいです。


最後になりますが、短い間でしたが、色々意見交換でき、ありがとうございました。

Tranquilityさんの理解が進むことを祈念しております。

書込番号：25235961

[400kcal(80g当たり)]

＞Kazkun33さん
私は受光素子など「アナログ部のダイナミックレンジ」とアナログ値をデジタル値に変換する部分「ADCのダイナミックレンジ」の2つがあって、RAWの表すダイナミックレンジは2つの内どちらか小さい方になる、と考えています。

ADCの分解能を12bitから14bitにすると、ADCのダイナミックレンジは2EVだけ広がります。
ただし、同時にアナログ部のダイナミックレンジも2EVだけ広げないとRAWの表すダイナミックレンジは広がりません。

OM-1で裏面照射型CMOSセンサになったことはアナログ部の改良ですので従来よりアナログ部のダイナミックレンジは広がってるはずです。ですが、どれだけダイナミックレンジが広がったのかが重要です。例えば、昔ソニーが裏面照射型のセンサを出した時は表面照射型より2倍ダイナミックレンジが良くなったそうです。ただ、ダイナミックレンジを1EV上げるにはダイナミックレンジを2倍に、2EV上げるなら4倍にする必要があります。裏面照射型に変えただけでは届かない可能性があります。
なので、OM-1はダイナミックレンジが向上したが、12bitから14bitに変えるほどはダイナミックレンジが向上しなかったという可能性が推測できます。

また、APS-Cでは既に14bitになっているので技術的には14bitのマイクロフォーサーズも作れるはずという指摘についてですが、一眼レフのシェアはキャノン、ニコン、ソニーが大きくこれらのメーカーのセンササイズはフルサイズかAPS-Cが主力かと思います。
なので、最新技術は先に需要の見込めるフルサイズかAPS-Cで使われて、マイクロフォーサーズは一歩遅れて使われるというような可能性が考えられるかと思います。ただ、これに関しては自信が無いです。


＞Tranquilityさん
>で、グラフには、「ダイナミックレンジ5EV」の左の方に「失われる」という〜
ここは私の書き方が分かり辛かったかもしれません。
「ADCのダイナミックレンジ」に相当する輝度3EVの範囲の外側の、「受光素子のダイナミックレンジ」2EV分の情報が失われると言えば伝わるでしょうか。
図に示している輝度2EVの部分は、「受光素子のダイナミックレンジ」には含まれていますが、「ADCのダイナミックレンジ」（に相当する輝度の範囲）には含まれていないので、ADCからは0に見えるという意味になります。「受光素子のダイナミックレンジ」が2EV減ったわけではありません。
「受光素子のダイナミックレンジ」と「ADCのダイナミックレンジ」の二つのダイナミックレンジがあるということを理解する必要があると思います。

>さらに、グラフ左側に「3bitADC」の数字があって「0」部分が〜
量子化と言って、簡単に言うと近似値を使っているんです。確か他の方も説明されてたと思います。
ある量を計るために等間隔の目盛の定規を用意して、0〜1目盛目までは「0」と近似する、また次の目盛までを「1」と近似する、またその次を「2」と近似していって、以降は近似した数字のみで量を扱うという様な概念です。「0」となってる部分は幅を持っていて、ほんとは0でないかもしれないけど0だということにして扱う、と言った決まり事です。

例え話をします。
あなたはボトルに水を詰めて、飲料会社に納品してます。1本ボトルを納品するごとに給料がもらえます。
ここでは、あなたは量がアナログ的に変化する水を扱い、一方で飲料会社は納品されたボトルの本数というデジタル的な数字を扱っています。
で、ある日、なんか水の出が悪くてボトル半分しか水を集めることが出来ませんでした。当然納品数は0です。この時、あなたが飲料会社に「納品数は0本だが、これは0〜0.9本分は水があったのだ。給料を出せ」と言ってみても多分聞いてくれないでしょう。
このように飲料会社ではボトル1本に満たない数を0として扱って端数を考慮してくれません。これと同様の考え方がデジタルで数を扱う際の基本で、アナログ値がどれだけであろうとも、デジタル値で0ならそれは0であると扱います。

情報があった、なかったという言い方で言えば、「0」は量が0であったという情報があった、「1」は量が1であるという情報があった、「2」は …… 以下同様、な感じになります。

これが分かればここまでの議論を理解する助けになるかと思います。

あと、何人かの方がデジタル信号処理の本を読むよう言ってくれてますが、これはデジタルでの数字の扱いや量子化などの今までの疑問に関する答えが教科書の1〜2章ぐらいに載ってるからなんです。
私も1冊紹介しますが、昭晃堂から出ている「ディジタル信号処理」とかお勧めです。

書込番号：25235981

[Tranquility]

みなさま

私も調べみました。

無線工学の解説で、「量子化ビットを1増やすと量子化雑音は1/2となるので、信号対量子化雑音比は2倍になる」という説明があります。Tech Oneさん ご紹介の論文では、量子化雑音の項に「ビット数が1bit増えるとS/N比が2倍になる」とあります。
つまり、元の波形とデジタルデータのズレがノイズで、bit数が大きいほどデジタルデータの波形の再現性が良くなると。これはわかります。

イメージセンサーの暗部ノイズは、元のアナログ出力にも含まれている測定値の「揺らぎ」のようなものですよね。このノイズは元データを量子化するbit数に関わらず同じ大きさで存在するわけで、量子化ノイズの話とは違います。イメージセンサーのアナログ出力をAD変換するときに1bit増やしても、暗部ノイズが減ることは無いですから。

カメラの場合のAD変換bit数は「階調の滑らかさ」に影響しますよね。これは解像のきめ細かさを決める画素数に似ていると思います。画素数が小さい画像ではいわゆる「ジャギジャギな」画像になるわけですが、この「ジャギジャギ」が量子化ノイズに相当すると思います。また小bit数の画像では「トーンジャンプ」が現れます。これも量子化ノイズの一例かと。


「ビット数が1bit増えるとS/N比が2倍になる」という説明だと、1bit増えると画像のダイナミックレンジが1EV増えるような感じがしますが、話が違うと思いますよ。カメラのダイナミックレンジを決める暗部ノイズは量子化ノイズじゃありませんから。

書込番号：25236020

[hirappa]

＞400kcal(80g当たり)さん

ADCで変換した14bitのデータを、そのダイナミックレンジを下げずに、12bitに変換できますでしょうか？

書込番号：25236039

[ほoち]

そうかピザで例えると分かっていただけるのか やってみるか

ピザ、ネズミに縁を齧られました

あなたはネズミに齧られたところは食べたくありません 齧られたところはポチにあげましょう
ちなみにあなたはピザを等分カットします

あなたはピザが大好きなのでポチよりたくさん食べたいのです 何倍も食べたいのです

さて、
ネズミに1/16の縁を齧られたピザを8等分カットしたときにあなたはポチの16倍、食べることは可能だろうか

笑

書込番号：25236045　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

元々、スレ主に質問を投げかけて、そこから揚げ足をとるいつものやりクチを
スレ主に見抜かれてからすったもんだした挙句、
誰か敵か味方か分からなくなりおそらく同意者であるコテハンにも食い掛るありさま。
錯乱状態ですな。
他人のスレッドで好き放題した挙句、誰も頼んでないまとめをしたり顔で書き込んでシラけるしかない。
なぜ１２bitなのか答えようともせず、他人の領地を勝手気ままに占領してるだけの輩ですわ。

MFTはデータが軽いのを活かしてAIノイズリダクションやハイレゾ撮影、ゲイン合成で高画質化を目指してる、
そこを評価してあげれば良いだけの話。

書込番号：25236049

[akagi333]

たまたま覗いた者ですが
＞『12bitのデジタルデータに、15EVは入らないです。』
↑これって、１２＜１５だから、12の中に15は入らない。
て事じゃあないですよね。
なんか難しい理論があるんですかね？

書込番号：25236085

[400kcal(80g当たり)]

＞hirappaさん
さーどうだろ。
リニアではできないと思います。
一応近いことをする例は知っていますが、厳密に一切ダイナミックレンジが劣化しないかは分かりません。
多分少し下がるんじゃないかな〜。（自信がありません）

動画の方になるんですが、LOG形式というのを調べてみて下さい。
注として、RAW形式とは別の形式になります。
確かOM-1でもlog撮影ができたと思います。

多分やっていることは、ADCで変換したデータをプロセッサの中でlog関数に通してから量子化し直してるんだと思います。思いっきり非線形変換です。
この時、より低いビット数で量子化してもダイナミックレンジが損なわれづらいです。
ただ、ADCで量子化してからさらに演算後に量子化が入るので量子化誤差が2度入ってきます。
つまり2度目の変換の時に明らかにRAW画像より劣化します。また、変換後のデータを誤差なく元のRAW画像にも戻せなくなります。
また、ダイナミックレンジがさほど変わらなくても輝度に対する階調に粗密が発生します。
なので、ダイナミックレンジは14EVに近いものが確保できても、階調表現に問題が出るかもしれません。

スレッドの話題から大きく離れるのと私もそれほど理解してないのででここまでにしますが、log撮影、LOG形式などで調べれば、理解が深まると思います。

書込番号：25236093

[hirappa]

＞400kcal(80g当たり)さん
＞スレッドの話題から大きく離れるのと

話題はADCではないです。

今の話題は、14EVのダイナミックレンジを12bitに変換出来るかですよね。
結論としては、出来るですね。
ありがとうございました。

書込番号：25236123

[hirappa]

結論

・ビット数は階調を表すものである。
・ビット数を大きくしてもダイナミックレンジは広くならない。
・ダイナミックレンジの広さに合わせた滑らかな階調を得る為にビット数を大きくする。

＞APS-CのRAWサイズは14bitなのに、OM-1は12bitなのですが？
＞センサー性能が上がってきているなら14bitに変更しても良いと思うのですが。

RAWが12bitだから、ADCも12bitとは限りません。
あと、ADCで変換した14bitのデータを、そのダイナミックレンジを損なわずに、12bitに変換できます。
以上

書込番号：25236133

[hirappa]

もうお仕舞いにしましょう

書込番号：25236137

[hirappa]

良スレでしたね。

書込番号：25236139

[hirappa]

またね

書込番号：25236140