OM SYSTEM OM-1 12-40mm F2.8 PRO II キット のクチコミ掲示板

誰かPC説明して下さい。

[まつさせぼ]

ＯＭ　純正現像ソフトなんですがPCのスペックが足りなかったんです。安くていいpc環境整える方法教えて下さい。AIノイズリダクションをやってみたいのです。お願いします。

書込番号：24660222　スマートフォンサイトからの書き込み

[主唱応唱]

＞まつさせぼさん
こんにちは。

PCにはあまり詳しくはないので、
> 安くていいpc環境
を整えられるか不明ですが、少し調べてみました。

■1. 必要なマシンのスペック

OM ディジタル・ソリューションズのページ[1]を見ると、
グラフィックカードに必要な要件があります。

・NVIDIAまたはAMD製GPUを搭載したカード
・AIノイズリダクション：
　・64bit OS
　・NVIDIA 製ビデオカード（最新の GPU ドライバー 推奨）
　・CUDA バージョン11.2 以上　★

[1] https://support.olympus-imaging.com/owdownload/

★をつけた、CUDA のバージョンはあとで書きます。

また、OM Workspace の「ツール」⇒「オプション」で画面を
開いて「グラフィックプロセッサー」を見ると
・ビデオメモリーが 2GB 以上
とあります。

先に★をつけた CUDA のバージョンについて、Nvidia の製品について
解説しているWebサイト[2] がありました。

[2] https://create-it-myself.com/research/survey-about-cuda-version-for-geforce/#Windows

このサイトを見ると、今新品で売っているビデオカードの
グラフィックチップは、たいてい CUDA 11.2 をサポートして
いるように読めます。

■2. 具体的な製品選び

あとは、予算とお手持ちのPCのスペックなどを考えて、
手ごろな商品を選べば良いのではないでしょうか。

たとえば、価格.com の「グラフィックボード・ビデオカードの選び方の
ポイント」[3] が参考になるかと思います。

https://kakaku.com/pc/videocard/guide_0550/?lid=shop_pricemenu_guide_0550#Section2

具体的な「お買い得」商品は、PC系のスレッドで質問すると良いと思います。

少し長くなりましたが、以上です。
ご参考になれば幸いです。

書込番号：24660266

[主唱応唱]

＞まつさせぼさん
再度、失礼します。

先ほどの自分の書き込みですが、グラフィックカードのことしか書いてませんでしたね。
(スペック不足＝グラフィックカードの不足、と思い込んでました）

> PCのスペックが足りなかった
とのことですが、どの辺が足りないか書いていただけると、
きっと具体的なアドバイスがもらえると思います。

(メモリやグラフィックカードの増強だけでいいのか、等々が
　わからないと、アドバイスできないかと思います)

先ほどは、失礼しました。

書込番号：24660272

[ありがとう、世界]

＞まつさせぼさん

https://support.olympus-imaging.com/owdownload/
↑
ここに書かれていることが、

・ある程度は理解でき、

・「RAM 2GB」の「2GB」という値にツッコミを入れたくなり、

・特に下記の記載から、
「そのPCの基本的な形態」を当然ながら想定できる、という状態でない場合は、知人等でPC関連に詳しい人のヘルプが必要かと思います。

＞NVIDIAまたはAMD製GPUを搭載したカード
＞AIノイズリダクション：
＞64bit OS
＞NVIDIA 製ビデオカード（最新の GPU ドライバー 推奨）
＞CUDA バージョン11.2 以上

書込番号：24660291　スマートフォンサイトからの書き込み

[neoねお]

PhotoshopとLightroomClassicのサブスクはいかが？
1,078 円/月（税込）
https://www.adobe.com/jp/products/photoshop-lightroom/compare-plans.html?promoid=VKW3KGR6&mv=other
アドビのLightroomClassicとphotoshopです。

PCのメモリーが4Gでも動きます。でも８Gは欲しいです。
各々２台までのPCにインストールすることができます。PC１台で換算すると１台につき５００円/1月。ソフト単体で計算すると1ソフト250円/1月になると思います。

LightroomClassicはファイル管理が卓越していると思います。管理方法を理解するのに初めての人はちょっと躓くかもしれません。RAW現像も簡単で素晴らしいの一言です。photoshopは写真の編集だけなら一部の機能だけを使えば、ちょっと頑張れば使えるようになります。

スペックが足りなければファイルはHDDに入れて管理ですね。

例えば、「2022年」のフォルダーに日別に撮ったフォルダーを入れて管理しているとします。LightroomClassicで親のフォルダーの「2022年」を指示すれば「2022年」のフォルダーのすべてが表示されます。その中から☆5の写真だけを瞬時に表示することができます。

RAWの現像も視覚的にスライダーを動かすだけで好みの調子に仕上げることができます。JPGファイルもRAWファイルと同じようにLightroomClassicに呼び込めば編集することができます。photoshopにJPGファイルをドラックアンドドロップすればRAW現像することができます。

いいことづくめ（笑）　ぜひ一度お試しください。使いきれなかったら1年契約ですから1年たったらサブスクをやめればいいですよ。

書込番号：24660297

[まつさせぼ]

dynabookのノートpcでOS、64bit、は満たしているのですが、グラフィックカードがAIノイズリダクションを実行したら足りないと出てきます。カードも追加できないようなので、新規購入するしかないのでしょうかね。

書込番号：24660299　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

NVIDIAのビデオカード搭載のゲーミングPCが良いでしょうね。

今はビデオカードが高いのでデスクトップPCだと選択肢は難しいですね。
15万円前後出せるなら色々選べますが、10万円以下ではなかなか厳しい感じです。（ディスプレイ別）

ノートPCで有れば、例えば下記のモデルはハイスペックでお買い得だと思います。

https://s.kakaku.com/item/J0000036720/

価格で選ぶならこのあたりですね。

https://s.kakaku.com/item/K0001418704/

メモリー8GBで選ぶなら10万円以下のモデルも有りますが、ギリギリ許容出来る感じでしょうか。

https://s.kakaku.com/item/K0001410612/

書込番号：24660307　スマートフォンサイトからの書き込み

[まつさせぼ]

そうです。lightroom　CC　はすでに利用しています。AIノイズリダクションを試したくなったんですよね。

書込番号：24660317　スマートフォンサイトからの書き込み

[neoねお]

スレ主さんの質問と少し違ったみたい＾＾
スペックなら
CPU=i7　
SDD＝512M　
メモリー＝16G-32G

メーカーならドスパラ、マウス、HPかなあ
安いと言ってっもデスクトップPCで20万円近くなります。

書込番号：24660321

[主唱応唱]

＞まつさせぼさん

>dynabookのノートpcでOS、64bit、は満たしているのですが、グラフィックカードが
>AIノイズリダクションを実行したら足りないと出てきます。

そういう状況だったのですね。

>カードも追加できないようなので、新規購入するしかないのでしょうかね。
おっしゃる通りです。
ノートPCの場合は、グラフィックカードの増設などはできませんから。

新規購入が、ノートPCであるか、デスクトップPCであるかで、選び方も変わりますね。
(自分は、デスクトップなら多少はわかるのですが、ノートはサッパリわからない)

書込番号：24660393

[まつさせぼ]

皆さんいろいろとアドバイスありがとうございます。AIノイズリダクションはPCの買い換え必要で予算オーバーのようであきらめました。pureraw2が最近発表されプラグインにも対応しているようなのでlightroomCCで現像します。om-1がlightroomCCとpureraw2に対応してくれるのを待ちます。

書込番号：24660467　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jo@信州松本]

スレ主様はご理解いただいていると思いますが、デスクトップPCをお使いの方で、AIノイズリダクション使ってみたいという方の参考になればと思いまして、書き込ませていただきます。
スペックで重要なのは
・Windowsの場合 Win10の64bit版であること（Win8だと最新版のWorkspaceへのアップデートもできない　Win11はわからない）
・ビデオカード（GPU）がNVIDIA製でVRAM　4GB以上であること
・CUDA バージョン11.2 以上でない場合は、ドライバーを新しいものにアップデート
ということのようです。

私は、NDIVIAのT600を購入してつけてみました。
まだ本格的に使っていませんが、なかなかよさそうな気はしています。
https://kamijo06.wordpress.com/2022/02/23/omds-om-1-%e4%ba%88%e7%b4%84%e3%81%97%e3%81%be%e3%81%97%e3%81%9f/
https://kamijo06.wordpress.com/2022/03/03/ai%e3%83%8e%e3%82%a4%e3%82%ba%e3%83%aa%e3%83%80%e3%82%af%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3-%e3%81%84%e3%81%84%e3%81%ad/

書込番号：24660890

[でそでそ]

こんばんは。

RAW現像のためには、
GPUはなくても（＝オンボードグラフィックで）問題無いと思っていました。

「AIノイズリダクション」は特殊な処理（演算）を行う必要があるため、
特定のGPU（CUDAというプラットフォームに対応したもの）を利用しないといけない、という事ですか。

まだOM-1が手元に来ていませんが、予備情報として参考になりました。
皆さんありがとうございます。
（横レスですが、お礼を）

書込番号：24661026

[KIMONOSTEREO]

いわゆるゲーミングPCでいいんじゃないですかね？

ノートPCならこの辺でいいんじゃないですかね。
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=&mc=11231&sn=3127

各社これくらいのスペックならこれくらいの価格だと思います。私はコレの昨年のモデルを使っています。
OSがWin10でCPUがRyzen5なくらいの差です。

書込番号：24661057

[GG@TBnk2]

オリンパスのソフトは分かりませんが、DxO PhotolabのDeep Primeノイズリダクションが、
多分同じようにAIを使っているので、その情報として…

細かい事を省略して言うと、GeForce RTXシリーズが望ましいと言われています。
RTX3060以上なら大体問題無さそうな雰囲気ですが、なかなかに高価です。
最近出たRTX3050だと比較的安価ですが、まだ現像速度は良く分かってません。

速度を追求しなければ、GTXシリーズでも問題ないかもしれません。
ただ、繰り返しになりますが、オリンパスのソフトでどうかは分からないので、あくまで目安です。

書込番号：24661375

[ｈｏｔman]

これ↓で行けそうな気がするんだけど？どうだろう・・・

https://nttxstore.jp/_II_LV16301976

書込番号：24661530

[岩魚くん]

＞まつさせぼさん


はい！これが答えです。
OM Workspace は、大量の写真の中から、ベストショットを選別して作品化するためのワークフローをサポートするアプリケーションです。

--------------------------------------------------
はじめに
--------------------------------------------------

・本ソフトウェアおよび本書の内容の一部または全部を複製することは、個人としてご利用になる場合を除き、禁止されています。また、無断転載は固くお断りいたします。
・本ソフトウェアを使用したことによるお客様の損害、および第三者からのいかなる請求についても、当社は一切その責任を負いかねます。
・本書の内容については万全を期して作成しておりますが、万一不審な点、誤り、記載もれなど、お気づきの点がございましたらご連絡ください。
・本ソフトウェアは、指定された動作条件以外では使用できません。
・本ソフトウェアの仕様および本書の内容については、予告なく変更することがあります。最新の情報は当社ホームページ（https://om-digitalsolutions.com/）をご覧ください。

(c) 2022 OM Digital Solutions Corporation

本書に記載されている各社名、製品名およびサービス名はその会社の商標または登録商標です。

--------------------------------------------------
動作環境
--------------------------------------------------

OS : Windows 10 / Windows 11
(ハイレゾショットで撮影されたRAW画像を現像するためには、64bit OSが必要)
(深度合成するためには、64bit OSが必要)
CPU : Core i シリーズ以上を推奨
(4K/C4K動画を扱う場合は、Core i7 以上が必要)
RAM : 2GB 以上
(ハイレゾショットで撮影されたRAW画像を現像するためには、8GB以上が必要)
HDDの空き容量 : 3GB 以上
モニタ : 1024 x 768 ドット以上
65,536色以上（1,677万色以上推奨）
GPU : NVIDIAまたはAMD製GPUを搭載したカード
ビデオメモリー : 2GB 以上
その他 : USB2.0/3.0ポート

書込番号：24661695

[岩魚くん]

↑
ごめんなさい。

添付資料は既出でしたね。

書込番号：24661710

[まつさせぼ]

普通にraw 現像するのは全然問題ないのですが、AIノイズリダクションを使おうとすると、決められたGPUのグラフィックボードがないので現像できませんと表示されます。

書込番号：24661899　スマートフォンサイトからの書き込み

[まつさせぼ]

OM-Ｄ　マーク3と比べてOM-1はISO3200がマーク3のISO800と同じかそれ以上にjpeg撮って出しでは綺麗にみえます。ISO6400になるとちょっとのギリギリ使えるかなというのが私の感覚なのです。もちろんRAW現像してjpegにすると同じようになります。AIノイズリダクションを使えば、ISO6400もっと綺麗になるかも期待しているのです。結局、最後はjpegにしてプリントする私には、RAWの画質などどうでもいいのです。AIノイズリダクション試してみたい。

書込番号：24661911　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jo@信州松本]

OM Workspaceは、最低限の動作条件と、ハイレゾ現像の動作条件、AIノイズリダクションを使う場合の動作条件が異なります。
条件を満たしていれば、自動的にアップデートの際にAIノイズリダクションのモジュールもインストールされるようです。
AIノイズリダクションのモジュールを後からインストールするには、ヘルプの中にAIノイズリダクションのダウンロードを利用します。
でも、条件を満たしていない場合、エラーメッセージが出てインストールできません。
その時表示されるのがこの条件です。

動作条件
64bit OS
NVIDIA製ビデオカード（最新のGPUドライバー推奨）
VRAM ４GB以上
CUDA バージョン11.2以上

というわけで、NVIDIAのGPUが載っていない、かつGPUの交換ができないノートPCでは使えないということになると思います。

書込番号：24662041

フォーカスポイントの移動量について

[旅ライダー]

【困っているポイント】
ＡＦターゲットの移動量変更について

【使用期間】
２０２２年３月１９日〜

【利用環境や状況】
まだ机上確認中・・

【質問内容、その他コメント】
ＡＦターゲット（シングル・クロスなどの組込ターゲット）の移動量が３測距点毎になっていて、これを１測距点毎の移動に変更したいのですが、変更方法が分かりませんでした。
（カスタムターゲットは移動量を設定できる）
ご存じの方がいらっしゃったら教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：24659394

[patta]

＞旅ライダーさん

私もはじめ、１ポイントで動かせないなら1053点の意味ないじゃん！・・と思いましたが、
MENU＞AF＞ＡＦターゲットモード設定 で、Ｃ1〜Ｃ４に エリアサイズ と 移動ステップ を、各々縦横別々に設定できます。
早速、各ターゲットエリアサイズ毎に 移動ステップ=１ で設定しました。
クロスだけは設定できないようですが・・

書込番号：24659618

[旅ライダー]

＞pattaさん
ありがとうございます！
やっぱりカスタムでやるしかないんですね・・(´・ω・｀)
手元のE-M1�Uと比べると色々進化していて感動しましたが、やっぱり少しずつ詰めが甘いところも残っているのはオリらしいというか・・ファームアップに期待したいと思います。

書込番号：24659641　スマートフォンサイトからの書き込み

アルカスイスL型プレートは

[へんたい ダイバー]

最後のオリンパスロゴを付けた最高のOM1ですが
アルカスイスL型プレートは何処からか発売されているのでしょうか?
教えて下さい

書込番号：24658577　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞へんたい　ダイバーさん

RRS、Kirk、SmallRig、マーキンスやLeofotoは有名かなと思います。

他だとAmazonなんかで中国製の格安プレートも出るかも知れませんね。

比較的SmallRigが早いように思いますが、出すかはわかりませんので現状としては待つしかないと思います。

RSSやKirkは価格は高いですが精度は高いと言われてますね。

書込番号：24658892　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

へんたい　ダイバーさん　こんにちは

自分の場合　E-M5�Uで純正L型グリップ使っていますが　バリアングル液晶が当たってしまい　90度までしか開かなくなってしまいますが　この部分は大丈夫でしょうか？

書込番号：24659119

[しま89]

＞へんたい　ダイバーさん
ちょっと高めですが、ケンコートキナーからSLIKのIブラケツトというのが新発売されます。縦の時ちょっと大丈夫かなと思うのですが、バリアングルには干渉しなそうです
https://www.kenko-tokina.co.jp/slik/accessories/spare/ibrkt.html

書込番号：24659251

[さすらいの『Ｍ』]

RRS(リアリーライトスタッフ）からは出るかもですが、日本の発売時期はわかりません。
ＳmallRigはオリンパス嫌いみたいですし、動画用のフレーム主体ですし出さないかも。
ちなみに　ＲＲＳのＭ１Ｘ用は　出るの遅かったしヨドバシでも取り寄せ扱いです。

書込番号：24659369

[Jo@信州松本]

> しま89さん
バッテリーのフタと干渉しないかなぁ
それが無ければ使ってみたいけど・・・
mark3でKirkのPZ-172というのを使っています。
縦位置保持はできませんが、小型軽量で気に入っています。
OM-1用は開発待ちになっているので、そのうち出るかもしれません。

書込番号：24659583

[へんたい ダイバー]

ありがとございます まだ待ち状態ですね(T_T)

書込番号：24660055　スマートフォンサイトからの書き込み

[へんたい ダイバー]

やはり専用待ちですね

書込番号：24660060　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

へんたい　ダイバーさん　返信ありがとうございます

＞やはり専用待ちですね

Leofotoだと　バリアングル対応されている物が有るので　LeofotoからOM-1用が出てくると良いですね。

書込番号：24660072

[へんたい ダイバー]

レオフォトさんからでも出してほしいですね

書込番号：24660092　スマートフォンサイトからの書き込み

発売日に入手できそうです。

[ETACHAN]

キタムラカメラのｐａｙｐａｙモール店で27日に「発売日にお渡し」で予約しましたが、その後、発売日以降、3〜4週間との表示になっていたので、不安となり、照会したところ、前日（26日）発送予定との返事をいただきました。なんとか、発売日には、入手できそうです。
みなさんは、いかかですか？

書込番号：24647046

[mahorin0531]

私は2/15にマップカメラで本体とバッテリー1個を予約したのですが、マップからはまだなんの連絡もありません。
18日に入手できるのかなぁ…。

＞yidlerさん
＞私もマップカメラで予約して発売日に受け取る予定ですが
とのことですが、マップから商品確保の連絡を受けられましたか？

ちょうど3連休前日なので、18日に受け取りたいですね！

書込番号：24648789　スマートフォンサイトからの書き込み

[ranko.de-su]

＞ETACHANさん
＞ポロあんどダハさん
＞岩魚くんさん
＞スモールまんぼうさん

こんにちわ
私も充電器が付属してない事に気づき2/25日に
バッテリーと充電器のセットを頼みましたが(キタムラ)
在庫切れで入荷後の納品との連絡が来ました(>_<)
取り敢えずOM-1が予定通り来てくれれば幸いです

書込番号：24648799

[yidler]

＞mahorin0531さん
まだ来てませんね。
これまでは銀行振込だったので確保できたタイミングで「商品を確保できたため振り込みお願いします」のようなメールが来ていましたが、今回は既に支払いを済ませているため確保したタイミングでも連絡は来ない気がしています。

お互いに発売日に受け取れると良いですね。

書込番号：24648823

[でそでそ]

皆さん

こんにちは。
そして、諸々の最新情報ありがとうございます。

多少不便でも（※資金面の理由で）、
バッテリー充電器（BCX-1）なしで暫く運用しようと思っているのですが、
品薄の状態なんですね。

いざ欲しいと思った時にはタイムラグがあるかもしれない事、
念頭に置いておこうと思います。

新発売に備えた在庫が少ないのか、
昨今の世界情勢により今後の供給量があまり増やせないのか、
なども想像しながら考えてみようと思います。

書込番号：24648831

[mahorin0531]

＞yidlerさん
返信ありがとうございます。
マップから商品確保の連絡は受けておられないのですね。
私も既に支払い済みなのですが…、そうなると、いきなり商品発送連絡になるのでしょうか。
うまく受け取れると良いなぁ。

書込番号：24648955　スマートフォンサイトからの書き込み

[yidler]

＞mahorin0531さん
確保の連絡がなければそうなると思います。
これまでの銀行振込の時は1週間前には必ず「確保したので支払いお願いします」と来ていたため、今の時点で確保できなかった旨のメールが来てない限りは大丈夫だと楽観視しています。2/15予約であれば確実に「当日にお届け」と明記された注文だと思いますし。

あと前日の発送連絡メールはいつも夕方以降に来ていたので、前日の日が出ている時間帯に発送連絡が来なくても心配する必要はないと思います。

書込番号：24648979

[ステアケイス]

＃quiteさん
>キタムラの場合、今月2日までの注文は確保できてるそうです。今日の午前中に電話でそう言われました。ご参考まで
情報ありがとうございます。
嬉しいことにM.ZUIKO DIGITAL ED 150-400mm F4.5 TC1.25x IS PROが予定より1ヶ月以上早く昨日入手できたので、18日にOM-1ボディも入手できると週末から楽しめそうです。
α1＋FE200-600と比べてどうなるか興味津々。
晴れるといいなぁ。

書込番号：24648981

[yidler]

＞ステアケイスさん
「M.ZUIKO DIGITAL ED 150-400mm F4.5 TC1.25x IS PROが予定より1ヶ月以上早く昨日入手」

良かったですね！
そして私の入手予定日も早まらないかと勝手に期待してます (笑)

なんか関東は週末の天気が怪しそうですが、それはそれで悪天候の中でのクアッドピクセルAFとかの実力を試せるかなとポジティブに考えることにします。

書込番号：24648988

[ティーゲル]

＞mahorin0531さん　皆さん

昨日、マップカメラから商品確保の連絡が来ました。私の場合下取を申し込んでいたのでその発送依頼で。ちなみに１５日１９時頃に発注してます。

ところで、M1X 買って３年間ずーとUSB で充電してたんですが、先日の楽天セールでバッテリーと充電器のセットとバッテリー１個買いました。当分必要な予定はないんですが...

書込番号：24649004　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモールまんぼう]

＞ranko.de-suさん
充電器は別売りって予想外ですよね。(>_<)
そうですか・・・充電器は待たされますか。
ranko.de-suさんも、早く充電器が手に入るといいですね。


先ほど夫から「充電器も確保されたよ」と教えて貰いました。
処理件数が多いためか、連絡がワンテンポ遅れてメールが送信されているのかな？

書込番号：24649424

[そろそろ定年]

先ほど帰宅してメールチェックすると、マップカメラから、本日の18時に嬉しいお知らせが届いてました。

【マップカメラ】ご予約商品入荷見込みのご連絡です
ご予約いただいておりました、
・OLYMPUS (オリンパス) OM SYSTEM OM-1
でございますが、
発売日にお客様分を確保できる見込みとなりましたのでご連絡を差し上げました。

やったー　連休に間に合いそうなので。R3と2台体制で遊べます。

書込番号：24649661

[ranko.de-su]

＞スモールまんぼうさん

昨日の夕方にキタムラのお知らせで
カメラは3/15日入荷、18日のお届け
バッテリーと充電器のセットは3/末の
お届けとのメールが来てました(^_-)-☆

書込番号：24650473

[青連赤道]

＞そろそろ定年さん
＞やったー　連休に間に合いそうなので。R3と2台体制で遊べます。

予定通りに届きそうで良かったなあ。そやけど折角の連休、金曜土曜は雨やて！あとは日曜が晴れたらええなあ。

書込番号：24650504　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモールまんぼう]

＞ranko.de-suさん
充電器セットが少し遅れる程度で良かったですね。(^_-)
少しの間の我慢ですね。

書込番号：24650772

[でそでそ]

参考程度に、出遅れ組の状況の一例を。

2022/3/8の夜遅くに注文しまして、
その際の納期目安は「3〜4週間」との表記でした。

購入先：カメラのキタムラ　楽天市場店

今朝、キタムラからメールが届いていて
「詳細な納期回答が出ていない状況」との事でした。

今月末ぐらいに届くと良いなぁと思って、気長に待ちます。

レンズ（300mmF4.0）は今週金曜日に届くので（※楽天ビックカメラで注文）、
OM-1が早く届く分にはウェルカムなんですが、どうなることやら〜。


早期予約された方々は、発売日に届きそうで良かったです。
少し遅れてウチに届くまでの間、
皆さんの情報発信を拝見し、使い勝手など参考にさせて頂きます。

書込番号：24650781

[上杉景虎]

＞そろそろ定年さん
良かったですね！自分は17日午前中予約でマップカメラさんからメールはありません。

書込番号：24652223　スマートフォンサイトからの書き込み

[yidler]

＞mahorin0531さん
念のためマップカメラの方に電話で確認したところ、予約したOM-1は確保済みとのことでした。
私は自分用とプレゼント用にそれぞれ2/15と2/17に予約しておりどちらも確保済みとのことでしたので、2/15に予約していれば確保メールが届いてなくても予約したOM-1が確保されている可能性が高そうです。

書込番号：24652278

[mahorin0531]

＞yidlerさん
情報ありがとうございます！
皆さんの書き込みをみて少し心配になっていたのですが(何の連絡もないので…)、大丈夫そうですね！
明後日には入手できるかと思うとわくわくします。
三連休には早速鳥撮りに行きたいですね！

書込番号：24652301　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉景虎]

＞yidlerさん
自分も確認してみましたら大丈夫でした、情報ありがとうございました！

書込番号：24653646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステアケイス]

本日、無事OM-1を入手して、OM-1＋ED 150-400mm F4.5 TC1.25x IS PROが完成。
しばらくは設定や慣れるのに時間がかかりそうですが、楽しい時間でもあります。
35mm換算で300~1000mm、テレコン1.4xを足すと1400mmは鳥撮りに威力大ですね。
明日は悪天候なので初陣は明後日かなぁ。

書込番号：24656155

OM-1 実機試写が楽しみですね。

[パナライカファン]

マイクロフォーサーズをメインにフルサイズも愛用していますが、OM-1は私の中でゲームチェンジャーになりそうです。

基本的にはマイクロフォーサーズに満足していますが、もう少し高感度耐性が欲しかったのでドンピシャです。
オートフォーカスも今までの機種で大きな不満はありませんでしたが、良くなることは大歓迎です。

いくつか気になる点があるので早く実機に触れたいとソワソワしています。
気になるのは、まずグリップやシャッターの感触です。こればかりは主観的な評価になるので各種レビューを読んでも参考にしかなりません。早く自分の手で握ってみたいですね。

次に気になるのが顔・瞳AFです。現在パナソニック機(フルサイズとマイクロフォーサーズそれぞれ)を使っていますが、マスクをしていても瞳AFが機能していて便利です。OM-1で、どの程度良くなったのか楽しみです。

最後にファインダーです。オリンパスのファインダーを悪く言う方もいますが、変なチラチラがなくて好きでした。コントラストや解像度は低くても、長時間の使用でも目が疲れませんでした。他社の評判の良いファインダーは、確かに綺麗で写真を撮る歓びをかき立ててくれましたが目が疲れてしまいました。これ主観や慣れの問題だと思いますので、自分自身で試したいと思っています。

マイクロフォーサーズとフルサイズで「喜び」の感じ方が少し違うので、どちらも楽しんでいますが、OM-1で低照度の用途が拡大できれば写真ライフがもっと充実しそうです。

皆さんは、実機に触ったら何を確認したいですか？

書込番号：24635827

[オーオー珍し珍し！]

＞しま89さん
描写ってセンサーだけじゃ決まらないんですけど？
ソフト面でのセッティングで結構変わるものです。画質が変わるとは言ってないでしょ？主に色調、コントラストです。

書込番号：24639354

[パナライカファン]

色については主観評価ですよね。
Panasonicのほうが濃い色に出やすいけど、Panasonicで派手じゃない設定がけっこう好きです。
オリンパスは、良くも悪くも忠実な色が出しやすいですね。
富士フイルムのフィルムシミュレーションも、好きなのもあるし嫌いなのもあります。

好き嫌いと良し悪しが混同されちゃうので、色談義は難しいです。

使う前からケチつける人って買わないんだろうな。
ケチつけるなら使ってからにして欲しいけど、まあ、無理なんでしょうね。。。

書込番号：24639450

[しま89]

＞オーオー珍し珍し！さん
言っている内容は理解してますよ。オリンパスは機種による差が少ない印象でしたが・・・
どちらかというと物凄く色が地味という言い方のほうが合ってるように思う。

書込番号：24639499

[sukabu056]

＞krivakさん
DPreview の高感度画像を見ると、JPEG でiso1600位が上限でしょうかね。適正露出がその条件ですが、ミラーレスなのでそう難しくはないですね。被写界深度が深いので、開放F値で撮影し、iso感度はあまり上げれないので、OM-1 の強力な手振れ補正を生かす。
飛びものは高感度耐性がやや弱いので不利な面があるが、小型軽量なシステムや開放値付近の撮影が期待できます。また全面クロスセンサーと被写体認識によるAF 精度と補足力の向上が、留まりもの・飛びものとも期待でき、これが画質向上に繋がる。
というのが私の予想です。

RAWデータは、他社のカメラもそうですが、結構ノイズがあるようですね。で、OM Workspaceで現像するとどうなのか興味津々。iso 6400が何とか使えればいいなあと。是非、試してみて下さい。

書込番号：24640169

[krivak]

こういう状況下でスパッと決まるようになれば良いのですが	ZD328は今でも通用する魅力的なレンズと思います

＞sukabu056さん
飛びものを綺麗に撮るにはカメラ本体だけでなく望遠レンズの充実も必要でしょうね。　もう少し明るい超望遠レンズが欲しいです。

M.ZUIKO DIGITAL ED 150-400mm F4.5 TC1.25x IS PROはズームレンズとしては破格の画質でしょうけれども、個人的にはやや中途半端に思われて購入に至っておりません。

かつてのZD328を超えるような超望遠単焦点が出て欲しいですね。　そうすれば鳥屋にとってよりいっそう魅力的なシステムになり得ると思うのですが・・・

書込番号：24641243

[yidler]

＞krivakさん
海外だとパナライカの200mm F2.8をOM-1と組み合わせている人、組み合わせる予定の人が何人かいましたね。
OM-1と組み合わせて燕なんかの撮影していた人はAF性能にかなり満足しているみたいですし、SH2の25fps連写も問題なく行えるようなので、撮影シーンによっては検討する価値はあるかもしれませんね。

https://panasonic.jp/dc/products/g_series_lens/leica_dg_elmarit_200.html

書込番号：24641298

[sukabu056]

＞krivakさん
ED 300mm F4.0 IS PRO×1.4テレコン　換算840ｍｍ F5.6 ですよね。
発売予定のキヤノンRF800mm L IS USM が F5.6.ですから、猛禽なら上記レンズで十分では。1270g： 3140g の重さの違いは大きい！　また２０００万画素なので、１.２倍位のクロップは問題ないかも。（1008mm相当）
（フルサイズ　高画素機ならAPS-C換算で1200mm 相当ですが）…カメラも高額になるけど

最新のミラーレスは、レフ機のようにF8 縛りがなく、F値が大きくてもピント精度は高いですし、軽量化のためレンズもF値が大きいレンズが多くなっています。
クワッドピクセルの全点クロスセンサーの速さと精度に期待しましょう。
ED 300mm F4.0 IS PRO×1.4テレコンでの試写を楽しみにしています。

書込番号：24641315

[青連赤道]

これなら、OM-1の方が従来のE-M1mk3より画質が向上したと分かるね〜
この、3-3以降に実写による違いが判る写真が出てるで〜　
https://www.murauchi.com/store/camera/olympus/om1/debut/om1debut03.html

書込番号：24641672　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞青連赤道さん
良くなっていそうですね。

ただ現状でもISOは800くらいまでしか使いません。
となると、あまり変わらないかも。個人的にはISO800から3200くらいを改善して欲しかったので、残念です。

オートフォーカスやハイレゾ処理が良くなっているので、静物も動体も、実用的には良い写真が撮れそうなので嬉しいことの方が多いです。

JPEG出力が良くなってるので、気軽な撮影主体の場合には、画質の向上を実感できそうですね。

書込番号：24641684

[krivak]

＞yidlerさん
m4/3では貴重な明るい望遠単焦点ですよね。　画質も良いようですし、興味はあります。

ただ自分の用途では換算400mmはちょっと短いので・・・むしろライカの100-400mm F4.0-6.3をサブのE-M1 mark�Uと組み合わせたらお手軽撮影用としてどうかなと思っています。

＞sukabu056さん
重さもさることながら、小型なので車に乗ったまま撮影しやすいことがm4/3の魅力ですね。　猛禽は警戒心が強いので、それでないとなかなか近くに寄ってくれません。

自分もどんな画が撮れるのか楽しみで仕方ありません。

書込番号：24642701

[ほoち]

＞青連赤道さん
3-3の石段は確かに解像感ありますねー

3-4の高感度のほうはいかがです？私にはem1mark3の方がディテール残してて好ましく見えてしまいましたが、皆さんはどう見ます？

書込番号：24642819　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナライカファン]

＞ほoちさん
OM-1のほうが少し良いと思いますが、それほど大きな改善ではないかな。
どうやらOM-1での高感度耐性は、JPEGで大きく改善しているように感じます。だとすると、被写体によっては劇的に良くなることもあり、逆にあまり改善しないこともありそうですね。

私は子供を撮ることが多いので、肌、目、髪の毛がJPEGで低ノイズ高解像度らしく撮れれば満足です。
なかなか人物撮影での比較は出てこないし、黄色人種の子供に限定するとかなり限られてしまいます。ですので実機に触っていないと、、、って思っています。センサーが大幅に改善されていれば被写体依存ではないので安心ですが、JPEGで改善されているってところが不安ですね。

書込番号：24643110

[yidler]

＞パナライカファンさん
OM-1はE-M1mk3と比べてRAWでも暗所のノイズ、DRが改善していることが分かってきてますね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=24639850/#24640110

このため高感度撮影時の暗所でのノイズやディテール、色の破綻にしにくさ、RAW撮影でシャドウを大きく持ち上げて復元するような時に恩恵を受けられる改善だと思います（恩恵を受けられる条件が限定的）。ただJPEGで明るい部分も含めて画質が良くなっている傾向にあるので、これがJPEG処理が大きく改善しかたらなのか、このRAWの改善も活用しているのかは興味があるところですね。

あとOM-1のJPEG撮影は「NR:標準」だとノイズを綺麗に除去するために高感度撮影だとディテールもごっそり削る傾向にあるようなので、もしもディテールをもっと残したい場合は「NR:低」にした方がいいかもしれません（海外のレビューでも似たような指摘をしているところがあったはず）。まあこの辺りは好みに合わせて選ぶと良さそうですね。

書込番号：24643178

[青連赤道]

＞ほoちさん
＞3-4の高感度のほうはいかがです？私にはem1mark3の方がディテール残してて好ましく見えてしまいましたが、

3-4の「この位置から三脚を使用して、絞り値F5.6で固定にして撮影。上記枠内を拡大比較をしてみました。」ていう文章の後に載ってる写真を、
もう一度見比べてみたら、なるほどem1mark3の方がディテール残してる部分は有りますな。
以下は私の評価を具体的に〜
○E-M1mk3の方が解像してるやに見える部分
・黒い柵(手すり)とその向こうの階段のディテール
・建物の内部(窓ガラス越しに見える建物内部)
○OM-1の方が解像してるやに見える部分
・階段真ん中の赤い絨毯かシートの色の鮮やかさ
・写真右上に見える、建物の外壁の凹凸感

ざっくり以上の違いを感じるけど、パッと見の色鮮やかさはOM-1の方やから、OM-1の方が解像しているように見える。ま、両機種とも一長一短あるけど、どっちが好ましいかどうかは人それぞれでんな。

書込番号：24643275　スマートフォンサイトからの書き込み

[kwwmsy]

人物ならば、GH6の方が断然良さそうです。
海外静止画サンプルは極めて線が細く、暗部のノイズが目立たず、滑らかかつ繊細な画質はフルサイズ機に近いですよ。

書込番号：24643387　スマートフォンサイトからの書き込み

[yidler]

＞kwwmsyさん
別スレッドにも書きましたが、その作例リンクを貼りましょう。
以前からチラホラ書き込みを見かけますが、いつも作例リンクを貼らずに「圧倒的」とか「断然」だと胡散臭いです。

あと「フルサイズ機に近い」とか言うと、いつもの方が来てしまうのでやめましょう。

書込番号：24643401

[krivak]

＞sukabu056さん
OM-1だけでなくOM WorkspaceのAIノイズリダクションも大いに興味があるのですが、PCがスペック不足なのでそちらの強化も行っております。

OM WorkspaceとOM-1の合わせ技で高感度がどこまでいけるか、非常に楽しみですね。

書込番号：24644478

[ほoち]

＞青連赤道さん

そうそうそんな感じです
ノイズ少なめ、ディテール消えがち、シャープネス強め、彩度高め
この比較画像からはそう見えました

センサーの差というよりは、処理能力増えて出来ること増えたからなのか心機一転なのかjpegの仕上げちょっと変えてきたのかもしれませんね

書込番号：24645011　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

UZU氏　R６と高感度比較していた。
レンズは　RF15-35F2.8L　と　ED12-40F2.8PRO�U
自分にはISO3200くらいまで使えるかなぁ　という感想です。

書込番号：24645132

[sojidaijin]

GH６も確かに良くなっとるよふじゃが、タイミングが悪いのお

OM-1がこれだけ化け物のように進化して出てきたもんじゃから、カゲがまっこと薄いこと・・・・

わしもこれでパナとは最後じゃ

書込番号：24645280

動画撮影 画角

[競馬狂い]

お世話になってますem5初代１２−４０ユーザーです
動画撮影は画角が狭くなるのでしょうか？
動画とか詳しく無くてすみません
ご教授おねがいします

書込番号：24620483　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
新・元住ブレーメンさんの書込番号：24627896に対してですよ。

書込番号：24628560

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

どの使い方にしてもパナのはおかしくない？
って話ね

＞「イメージサークルよりも大きく設計されたイメージセンサー」

だよ？

マルチアスペクトセンサーの場合4：2でも3：2でも16：9でも
イメージサークルの大きさは同じだし
イメージサークルよりセンサー大きくても無駄なだけやん（笑）

「従来のセンサーよりも大きく設計されたイメージセンサー」
が正しい表現じゃないかな？

書込番号：24628623

[ありがとう、世界]

レンズからのイメージサークルにおいては、
周辺減光やシフト式手ブレ補正などを考慮すると、
撮像素子に対して必要最小限よりも大きくてもよいのでは？

書込番号：24628635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

いやいや理解できてないよ

センサーよりイメージサークルが大きいのは当たり前だって
パナはイメージサークルよりセンサーが大きいと言ってるんだよ？

アスペクト比にかかわらずイメージサークルの大きさは同じなのに
何を基準にして大きいと言ってるのかがわからん

書込番号：24628662

[ありがとう、世界]

では、パナに修正依頼メールを送付されては？

書込番号：24628693　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ありがとう、世界さん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
m4/3のセンサーで16:9までマルチアスペクトにするなら、イメージサークルよりも大きく設計されたイメージセンサーになると思います。GH2,GH5sは少し大きいし、LX100m2はイメージサークルを小さくして、センサーを無駄にしてます

書込番号：24629060　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞しま89さん

そういう話はしてないので…

何度も言いますがマルチアスペクトセンサーでも
イメージサークルより大きい必要は無いですよ

LX100�Uはフォーサーズセンサーで無理やりやったからそう見えるけどね

書込番号：24629194

[ありがとう、世界]

＞イメージサークルよりも大きく設計されたイメージセンサーになると思います。

そうなりますね。
(少なくとも、長辺≒18.9mm、短辺=13mm、対角線長≒22.9mm)


前のカキコミに補足すると、およそ次のようになります。

ｱｽﾍﾟｸﾄ
比　　長辺 　 　短辺　 　 対角（相対比）　
4:3 　 17.3mm　13mm 　 21.6mm ( 99.7%)
3:2 　 18.1mm　12.1mm　21.7mm (100.0%)
16:9　18.9mm　10.6mm　21.7mm ( 99.8%)
↓
最大　18.9mm　13mm　22.9mm (105.6%)

↑
上記の有効面サイズの計算元データは下記
↓

書込番号：24621489より、再掲
★DC-GH5Sの仕様の、記録画素数（静止画）より
https://panasonic.jp/dc/products/g_series/gh5s/spec.html
　　　※仕様の記載は長辺と短辺のみ、他は単純計算
ｱｽﾍﾟｸﾄ
比　　長辺　短辺　対角（相対比）　
4:3 　 3680　2760　4600 ( 99.7%)　1016万画素
3:2 　 3840　2560　4615 (100.0%)　 983万画素
16:9　4016　2256　4606 ( 99.8%) 　 906万画素
↓
最大　4016　2760　4873 (105.6%)　1108万画素
↑仕様の記載の有効画素(1028万画素)を超えるので、仕様の有効画素数とは例えば 4:3使用時を代表例にしているかも？
(ドットバイドットに限らないとしても)

書込番号：24629236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

サークルという概念でいえば全くでかくならんて

センサーサイズは間違いなくでかくなるがな

書込番号：24629249

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

マルチアスペクトセンサーはあくまで
イメージサークルを有効利用するためにセンサーをでかくしているだけであり

イメージサークルよりセンサーを大きくするなんて間抜けなことをしたくてしているわけではない

LX100�Uは簡易的にやるためにイメージサークルより大きいセンサーになっただけ

書込番号：24629255

[ありがとう、世界]

あ、すみません、「撮像素子の有効面に対して、最低限必要なイメージサークル」という【前提条件】を付けるのを忘れていました。

先の有効面サイズの推算例では、下記の３種のアスペクト比用が、「撮像素子の有効面に対して、最低限必要なイメージサークル」になり、直径≒21.7mm(※21.6mmとの差は四捨五入誤差)
ｱｽﾍﾟｸﾄ
比　　長辺 　 　短辺　 　 対角（相対比）　
4:3 　 17.3mm　13mm 　 21.6mm ( 99.7%)
3:2 　 18.1mm　12.1mm　21.7mm (100.0%)
16:9　18.9mm　10.6mm　21.7mm ( 99.8%)
↓
最大　18.9mm　13mm　22.9mm (105.6%)
↑
この「最大」の 22.9mmが、しま89さんの書かれている
＞m4/3のセンサーで16:9までマルチアスペクトにするなら、イメージサークルよりも大きく設計されたイメージセンサーになると思います。
↑
に該当しますが、これも「撮像素子の有効面(※上記の「最大」)に対して、最低限必要なイメージサークル」という【前提条件】が付きます。

書込番号：24629262　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

そおいう細かい話はどおでもいい

実際がどうやってるかの問題は
LX100�Uと同じ問題なだけだよ

そう造らなければならないという問題ではない

書込番号：24629276　スマートフォンサイトからの書き込み

[niko_ball]

関連した質問ですが、4K 60Pは全画素読み出しかどうか分かりますか？
結構重要なところですが商品説明ページ見てみても分かりませんでした

書込番号：24635753　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

動画のキャプチャー	静止画

＞競馬狂いさん

画角がどの程度狭くなるかは気になりますよね。
アスペクト比が異なるので、撮影の際、対角画角・水平画角・垂直画角のどれを基準にすれば良いのか迷うのもありますし…

ありがとう、世界さんがＵＰされた画像はトリミングしただけのようですから、今回の質問の答えになっていないので、動画のキャプチャーと静止画で比較してみました。

水平方向だと、静止画は745mm写っているのに対し、動画では625mmになっているので、約×0.84狭くなってますね。
垂直方向には約×0.63ですから、かなり狭まっていますけど、見た目の画角にはそれほど影響しないようにも思えます。
面積的には約52.8％しか使っていないことになりますけど、元々の画素数で言えば約1065万画素になり、4Kの約830万画素に対し、ピクセル等倍で切り取っているわけではないということになりますね。

これはあくまで写る範囲を比較しただけで、画角は撮影倍率によっても変化しますから、単純に約×1.2の焦点距離の画角になるという事ではないですけど、参考にはなると思います。

書込番号：24636627

[ありがとう、世界]

「E-M1X」の場合の動画の例が【OM-1でも同様】になるのですか？

＞ポロあんどダハさん

「E-M1X」の場合の動画の例が【OM-1でも同様】になるのですか？


書き漏らしに過ぎない思いますが、例示の機種名を明示されては？

PC表示では添付画像のように表示されますが、
大多数のスマホ表示の場合は、機種名など直接表示されませんので、
書き漏らしか(謎な下位述禍のような)故意なのか判別できませんので(^^;

書込番号：24636750　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞niko_ballさん
今のところFHDの240pハイスピードムービーはクロップするしか無いですね。
オリンパスの4kはフルフレームありきで、クロップしないから注目してないのか、あまり動画メインとしてないのか、レビューがでて無いですね

書込番号：24637095　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞ありがとう、世界さん

＞「E-M1X」の場合の動画の例が【OM-1でも同様】になるのですか？

まだ確定ではないですけど、これまでのアルゴリズムを大幅に変えない限り、画素数が同じ機種の場合、動画の撮影範囲は【OM-1でも同様】になるはずです。
動画撮影時手ぶれ補正には
・M-IS1（撮像センサーシフト式と電子式 手ぶれ補正によるマルチモーションIS）、
・M-IS2（撮像センサーシフト式によるマルチモーションIS）、OFF
があり、M-IS1は画角が変わります。
キャプチャーした画像はM-IS1の時のものです。
M-IS2の場合、水平画角はほぼ同じで、上下が長さで25％カットされるだけです。
水平方向の画角を変えたくない場合はM-IS2か手ブレ補正を完全にOFFにすれば良いのですが、頑丈な三脚＋オイルヘッドでない限り、パン／ティルトは厳しいです。
手ブレ補正の効き具合はM-IS1が圧倒的で、移動しながらの撮影でもちょっとしたステディカムレベルです。
ハウレットチャートを400％拡大して、何ピクセルでドーナッツを解像できるかをチェックしても、劣化はないようです。

スマホの極小かつ階調や色調が期待できない画面では情報量が少ないので、基本的にＰＣを基準にしています。
２Ｋなら２４型以上、４Ｋなら３１型以上です。
私の書き込みはスマホだと完全には把握できないと思いますし、スマホに合わせる気はないです。
ちなみにOMDSのWorkspaceによるキャプチャーの場合、Exifデータは無くなるようですので、Ｆ値とシャッタースピードは動画に合わせています。

書込番号：24637132

[ありがとう、世界]

＞私の書き込みはスマホだと完全には把握できないと思います

「カキコミ」の閲覧「だけ」のことは、スマホ閲覧かPC閲覧かは関係ないのでは？

書込番号：24637143　スマートフォンサイトからの書き込み

[競馬狂い]

＞ありがとう、世界さん
こんにちは、来週ハイキング予定なのでアスペクト比率を変えて山頂から撮影してみます。オリンパスの登山カメラマンの先生もアスペクトを変えて雰囲気を変えてるとの動画もあったので

書込番号：24638591　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞競馬狂いさん

どうも(^^)
実機で正確な事を確認できますね。

競馬狂いさんは下記を十分理解されていると思いますが、念の為(^^;

・「4:3」からの上下カットによる「16:9」例は、少なくとも上下カットの分だけは撮影範囲が狭くなることを示した例。

・他に、動画時には電子式手ブレ補正などによって撮影範囲が狭くなることもカキコミ済み。
(電子式手ブレ補正を使わない場合でも、動画時の仕様として撮影範囲が狭くなることは別機種の仕様例で一応記載済み)

※「画角」について過剰反応される方を考慮して「撮影範囲」としています(^^;

※動画時の撮影範囲が、あまりにも狭くなるような場合は、時々カキコミがあります。
本機の場合は発売から間もないので、競馬狂いさんの確認が貴重な情報になるでしょう(^^)

書込番号：24638748　スマートフォンサイトからの書き込み