BYD ATTO 3 2023年モデル のクチコミ掲示板

Bydお年玉キャンペーン

[はねっち２]

初めて投稿させていただきます。
昨年より、新車の購入を考えていて、電気自動車にも少し興味があったので、BYDのお年玉キャンペーンに申し込みをしました。
家族含めて４通の申し込みをしたところ、見事？奥さん名義で申し込んだ分が当選となりました。
最大１００万円の割引となるキャンペーン内容なので、最初は
すごいすごいと喜びがありましたが、海外（中国）のメーカーで
また、電気自動車でいうこともあり当選の権利を行使するかを迷っております。
このサイトで皆さんのレビューや評価見て、決して悪い感じはしないので、前向きに
購入検討をはじめていますが、一つだけ疑問に感じているのは、そもそも当選したこのキャンペーンは実はけっこうの確率で当選者を出して、購入促進につなげようとしていて、ディーラは特にキャンペーン当選でなくても、１００万円前後の価格割引は可能になりうるものでは、という思いです。
（つまりは、折角の当選の権利を逃すのはもったいない、という思いもあり今回購入を検討していますが、そもそも当選者でなくても大幅割引はあるのであれば、もう少し冷静に購入判断ができるのでは、ということです）
実際に購入した方は、どの程度価格交渉で割引となったのかを、可能な限りで教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26418483

[elect123]

お年玉当選しました。見積もりではお年玉割引１００万円、自治体の補助金分１２万、国の補助金３５万円で車両価格約２７０万と、私の地域では過去最大の割引ではないかと思います。限定版も対象となっていました。evoが初夏くらいに入ってくるような話もありましたので、在庫処分でもあるでしょうが、現モデルの性能に満足していればお得と思います。

書込番号：26418981　スマートフォンサイトからの書き込み

[r.j.p.h.f]

なぜか俺の書き込みが削除されている。
銭もらって権力が動いてそうな気もする。

お年玉と言いつつ長期在庫をさばくためとしか思えない。それとシェア拡大。
EUで安さを売りにシェアを拡大した結果、出禁同様の状態に。
今ある在庫車をさばいて新しい生産の自動車も輸入しないといけないからね。

別のトピで2年位経った長期在庫を買わされた記事がありましたがやはり保管状態ですよね。
電池ちゃんと充電してたんですかね？
満充電状態を維持すれば良いってものでもないですが、まったく充電していない事も良くないです。

書込番号：26419011

[コピスタスフグ]

いちおう
https://youtu.be/lFyRwNXdVHI?si=w_iPXsE0gtjLdUQT

書込番号：26419012　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞はねっち２さん

真剣購入検討なら1日試乗車貸し出しとかも
やってるみたいです。　
　買えば数年は付き合う車ですから満足する
1台選んでください。

　因みに私はドルフィンLR乗りですが
４.5万キロ走っても良い買い物したと満足しています。

書込番号：26419013　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

そう言えば昔の映画館で怪しげな宝石並べて「どうぞ、どうぞクジ引き無料です」って客にクジ引かせて、「あっ大当たりです、おめでとうございます８割り引きです」といって正札一万円の宝石を２千円で売りつけるみたいなのがあったな。

うっかりクジ引いちゃって、当せん権利を放棄するのが大変だった記憶がある。

あの宝石、元値は幾らだったんだろう？

書込番号：26420062　スマートフォンサイトからの書き込み

[はねっち２]

一昨日、ディーラ―に出向き、Atto3みてきました。
最初は乗り気でなかった奥さんも、外装・内装みてかなり気に入った様子でした。
今回,見れたのは、Atto３限定車で内装がブラックで、遊び心もありながらシックな内装でした。
試乗もして、運転のしやすさも実感、またサンルーフもあり開放的で、結構車幅もあるので、ミドルSUVにしては
社内空間は広々と感じました。

あと全国１００台限定のモデルということでしたが、標準装備であると思っていたドラレコやETCは
オプションになるということで、今回別途見積りをいただきました。
２０２４年のベースモデルをグレードアップした限定車なので、皆さんが言う長期保管車では、おそらく
ないと思いますが、次回に機会あるとき、担当者にはお聞きしようと思います。

後は、買うか買わないですが、今回あらためてお年玉キャンペーンの当選権利破棄はもったいない、という
考えは、ひとまず置いといて、また数年後の下取りも期待しないで、単純に今新車購入する選択肢の中で、この車にするか
しないか、を購入金額も考えてあと数日だけ考えようと、奥さんと話しあっています。
私は、ずばり買いです。あとは奥さん次第です、、

書込番号：26420096

[コピスタスフグ]

いちおう。車は輸出禁止にしないのか、不思議。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8322b3167e695f373512682b16d78a09e83e5e3

書込番号：26420143　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

軍事企業だけでなく日本企業のスバルや日野自動車などに輸出規制や監視リストにするなどしてる国の車を買うんですね。
部品や車の輸出をいつ何時止められるかもわからないリスクは、気にならないんですね。
内装は見栄えが良くても、作りが弱かったら命乗せてるのに不安ではないのですね。

ユーザーに見えないところの強度や材料は、コストダウンで信頼性は不安では無いのですね。
メーカーしがらみのない整備工場のATTO3下回りの解説動画。
https://www.youtube.com/watch?v=eDHzwMXI7YE

日本製だと軽量剛性でアルミダイキャストを使うをホイルの付け根のアクスルなども鉄ですね。
https://s.response.jp/article/img/2025/03/30/393814/2096979.html

新しい試乗車なのにスタビライザーの付け根がすでに、錆びてますね。
https://motor-fan.jp/article/38250/

手抜きのない日産リーフと比べると見えないところの作りの違いは明らかです。
https://www.youtube.com/watch?v=R-33RTN27RY

書込番号：26420166

[はねっち２]

ネガティブなご意見含めて、いろいろありがとうございます。
私は、中国の車だから、というのは今の国際状況もあり、マイナスなイメージがあるのは仕方ないと思っています。
また、いろいろ紹介いただいたYouTubeの動画も実は、すべて事前に視聴確認済みです。
もちろん、日本メーカーと比べて劣るところもあるでしょう、と理解しつつ、現状で心支えになっているのは
Atto3が中国メーカーですが確か唯一、日本の型式指定認証の認定を受けているという部分です。
ご存知と思いますが、型式指定認証は、あらかじめ日本の国土交通省からの、車両の保安基準への適合性などについて厳格な審査を受けて認定されるもの、と思っています。
この認定もあるということで、まさかの部品劣化ですぐに壊れることはないと信じています。
（もちろん日本車と比べると耐久度で多少劣るとこはあるでしょう）

まずは車は安心して運転できることが第一で、それについては型式指定認証で受けていることがありクリア、あとは好みということで、私は今の段階では、まだ買いです。
（一番恐れているのは奥さんの最終判断です　（笑））

書込番号：26420199

[ダンニャバード]

＞はねっち２さん

BYDは新興メーカー扱いされがちですが、自動車メーカーとしては20年以上前からありますし、買収した元の自動車メーカーからすればもっと長い歴史があります。PHEVを世界で最初に量産し、今もPHEV販売数は圧倒的に世界一のシェアを持っています。エンジンの技術もシャーシの技術も国産車に引けを取らないレベルと思います。そしてBEVの販売数もテスラを抜いて今や世界一ですね。
ただ、中国の企業(日本法人)との付き合いになるので、日中関係次第では何かと不安を感じるのも確かです。その辺りをどう考えるか次第でしょうけど、そこに不安感がなければ、悪くない選択だと思います。

私もBYDのPHEVに非常に強い関心を持っているのですが、日中関係の面で不安が払拭できず、現状は検討対象外です。
クルマは凄く良いんですけどね…
ドローンとかアクションカメラのようなものなら中国メーカー最高なんですが、クルマは悩みますね。

書込番号：26420209

[r.j.p.h.f]

中国の車と言う事と中国政府がやっている事を足して判断しています。

中国と中国企業は自分とこの車を含む商品を買え買えって言うくせに、他国企業製の物はいらんいらん他国企業の物を作れなくしてやるとレアメタル規制をし、今回の措置。スバルや日産の名前もありましたね。
日本を含む中国以外の国の企業の中国工場にも中国人は働いているわけだし、他国の中国系以外の企業の労働者の中にも中国人はいるわけで、中国は自らの首を段々細くするよう締め上げてるね。
そのうち細くなり過ぎて最後にはちぎれる。ちぎれるという意味は自滅と言う事だね。

EUやアメリカが中国系企業のBEVを締め出されたましたが日本はまだ買ってあげている方なのに中国政府はそういう態度をとるなんて。
中国にも中国人が働く、中国系以外の企業も多数あるのに。

書込番号：26420800

[ＤＶＤＵＳＥＲ]

＞はねっち２さん
どのような買い方を予定されておりますか？

私は購入が怖くて(外車だから価値が下がりやすいと思って）BYD eフラットにしました。
BYD eフラットとは
＞頭金・ボーナス払いなしに加え、登録諸費用、リース期間中の自動車税、自賠責保険、預かり法定費用、
＞リサイクル関連費用が全て含まれている4年サブスク型リースプラン「BYD eフラット」では、
＞毎月定額4万400円（税別。「令和4年度クリーンエネルギー自動車導入促進補助金」と同額の補助金が適用された場合）
という４年リースです。税抜で1,939,200円、税込で2,133,120円で４年乗れます。（2023年当時）
当時は税込価格が4,400,000円でしたから半額以下の負担で４年乗れるのは魅力的でした。
（リーフやSAKURAのリースより相対的に割安でした）
ご参考になれば幸いです。

書込番号：26420891

[はねっち２]

ＤＶＤＵＳＥＲさん
e-フラットリースの件、共有いただきありがとうございます。
購入となった場合、私も残価設定でのリース購入も選択肢の一つとして
検討しています。
ただ、今回キャンペーンで当選の１００万円と、あと今乗っているミニバンは
すでに１０年、１０万キロを超えていますが、下取り査定をしたところ、
１００万円くらいで売却できそうなので（これにはびっくりでした）
これに補助金も加味すると実際には２４０万円ほどでの購入ができます。
ならばローンにして利息払うのもいやなので、なんとか現金をかき集めてキャッシュで
一括購入したい、と考えています。
毎度ですが、こちらもわが家の財務大臣の奥様との最終判断が必要ですが　（笑）

書込番号：26420917

[パパZXR]

実際にATTO3を去年の年末に購入しました。
まず東京品川のディーラーに行き試乗と見積もりをしました。そこでなんといきなり110万の値引きプラス補助金　国が35万東京都が45万江東区が10万でトータル200万の値引きで車両価格が200万前半となりました。
直ぐに契約しようと思いましたが、他のディーラーとも競合させようと思い、東京東雲のディーラーに行き見積もりをしましたら品川に勝る120万の値引きを提示してもらいましたのでこちらで購入しました。諸経費で20万くらいかかりましたが下取りのクルマを20万で引き取ってもらいましたので200万ちょっとで購入する事が出来ました。
近くに競合させられるBYDのディーラーがあればその方が良いと思います。
ただ近々ATTO3は新型が発売されるのでそれを待ってもいいかもしれません。格安で購入したいのなら現行モデルを処分価格で買えるかもしれません。
実際に乗っていてホントいいクルマだと思いますよ。

書込番号：26421381　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパZXR]

ドラレコとETCはアマゾンで購入してくらしのマーケットで取り付けしたほうが断然お得ですよ！

書込番号：26421403　スマートフォンサイトからの書き込み

[はねっち２]

アドバイスありがとうございます。
さすが東京都は違いますね。ディーラーの割引にプラスして、補助金として都と区からもあるなんてうらやましい限りです。
こちらは、たまたま近くにディーラー店舗がありますが、それ以外の周辺はとても遠く他県になってしまうので行ける距離ではありません。今回は近くのディーラーで購入して、その際は長くお付き合いしたいと思っています。

書込番号：26421516　スマートフォンサイトからの書き込み

[はねっち２]

パパZXRさん
情報ありがとうございます。
私もそういう手も考えようと思って、暮らしのマーケットとかのサイト見たのですが、ドラレコ前後で外車だと取り付け費用だけで
40,000円から;と高いこともあり、まあ今回は新車への取り付けということも考えると安心で補償もあるディーラーオプションでと考えています。
それ以外のアクセサリー等はアマゾンやTemuなどでatto3専用のアイテムが多くあるようなので、そこで安く購入したいなーと思っています。

書込番号：26421606　スマートフォンサイトからの書き込み

[はねっち２]

ご報告ですが、先週末にatto3
limitedをいろいろ考えた末、家族の理解もあり購入いたしました。
いろいろ皆さんからのアドバイスありがとうございました。
またこれからいろいろ相談などあると思いますが、同じオーナーの皆さん今後ともよろしくお願いします。
ちなみに納車は3月末予定です。

書込番号：26424879　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞はねっち２さん
ご契約おめでとうございます。
私はこれまで日産リーフのユーザー(12年3台乗り継ぎ累積走行42万キロ)です。
一旦EVに乗ったらもうEV以外は考えられないですね
それにEV性能や充電環境はどんどん進化していますから、数年前の常識はもう通用しないという世界です。

パソコンの成長期と同じような感じです。
パソコンの世界でもIBMからパソコン事業を買い取った中国レノボは発展を続け、今やNECや富士通のPC事業はレノボ傘下になって生きています。
東芝のパソコン事業はシャープに買い取られたのでこちらも台湾企業の傘下ですね

EVの世界、存分に楽しんでください。

書込番号：26425255

[はねっち２]

らぶくんのパパさま

ありがとうございます。
これから、ゆっくりとEV車ドライブ楽しんでいきたいと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26425309　スマートフォンサイトからの書き込み

2023年モデルと2024年モデルについて

[はっっぴー]

ATTO3を購入検討しています。
2023年モデルが50万円引きで購入できます。
しかし、2024年モデルで色々改善やアップデートされておるので悩んでおります。
サンシェードの厚み・ディスプレイの大きさ等が変更になっています。
2023年モデルのサンシェードが薄いので日差しが気になる等はありますか？
50万円引きなら、2023年モデルを買う方がお得だと思いますか？
ソフトウェアのアップデートは、2023年モデルもされるので心配しておりません。

ご教授願います

書込番号：25749458　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

年次改良程度の違いで50万円なら普通に考えれば断然2023年モデルがお得でしょう。

しかしニュース等で中国製電気自動車の膨大な在庫を目の当たりにすると、たった50万円の差であの内の１台を買うのか、と思ってしまいます。

悩ましいですね。

書込番号：25749732　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞はっっぴーさん
＞ご教授願います

協力して恩を売っておくとその時には特別扱いしてもらえるかもね。
念のために言っておくと彼らの視点では尖閣は台湾の一部。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/66147

https://news.yahoo.co.jp/articles/aa9149b5ffd1779362395bd45530ffd6f2130584

書込番号：25749769

[さてさてどうしよう]

> はっっぴーさん
こんにちは。スレ主さん掲題の2023年モデルか、2024年モデルに絞ります。
2023年モデル所有者としては、ディスプレイの大型化は縦型にすると見にくくなるだろうなぁと思え、サンシェードだけに50万円は出せない、と思います。
ただ気になるのは、一定期間走行が無いと想定される車両のバッテリーは性能的にどうなのかなぁと思えます。テスラ社製車両も含めLFPバッテリーは一週間に一度満充電が推奨されています。車両保管中にはバッテリーを性能的に保護する何かしらの手順があるのかもしれませんが、自分だったら営業さんに聞いてみると思います。
※マニュアル内P.132参照

それでは良いカーライフをー。ﾉｼ

書込番号：25750176

[はっっぴー]

＞さてさてどうしようさん
ご返信ありがとうございます。
確かに、ディスプレイが大きくなったことにより、縦モードにした際にフロントガラスに被りそうですね…
サンシェードはさほど気にならないということですね！

営業さんに在庫分で、バッテリーの減り等聞いてみます
ありがとうございます。

書込番号：25750787　スマートフォンサイトからの書き込み

[BEV-User]

マイナー前に乗っています。

OTTOCAST等を利用してＴＶとナビを２画面表示させることが多いのですが、
大きい画面だとより観やすいだろうなぁといつも感じています。

ただ、後付けで１０万円前後にて１５．６インチに交換することはできます。
本国では公式に交換可能なようですが、
日本ではＤＩＹとなりますので、補償についてはディーラー確認要となります。

書込番号：25768327

１２ｖバッテリーの充電について

[BEV-User]

リーフとＡＴＴＯ３に乗っています。
リーフは、パワーオンしたままだと12Vバッテリーは駆動用バッテリーから充電されますが、
ＡＴＴＯ３も同様なのでしょうか？

BYD eパスポートのパンフレットに以下の記載がありました。
＞起動用12Vバッテリーは、必要に応じてパワーバッテリーから充電が行われています。
これがリーフと同様の機能の事なのでしょうか？
またＡＴＴＯ３はパワーオフ後もボンネット内から音が聞こえることが多くあります。
パワーオフでも充電されているとより嬉しいのですが。

ディーラーに聞いてもわからなかったので、ご存じの方がいらっしゃれば教えて下さい。

書込番号：25687843

[ミヤノイ]

＞use_dakaetu_saherokさん

貴方も動画見て理解出来ないのかな？
HVはエンジンからか回生からじゃ無いと電池に充電出来ません｡
トヨタの電池は0.7kWhと非常に小さくエンジンから発電をするのはロスにもなるので
積極的に電池を充電する仕組みにはなっていません｡
常に電池に貯めてしまえば回生で得られた電力もロスしてしまう確率も上がります｡
自宅まで下り道で電池が溜まるひとじゃないと車から降りたときに電池は少ない｡
電池が沢山あればONした段階で電池から充電されますがその機会は少ない｡

一方で電装品が増えて電力消費が大きい
一度キーが近づくだけで5分間かなりの電力を使い洗車中などで離れたり近づく度に
その間､100W近い電力をずっと失うこともある
EVの用に電源OFFでも電力が足りなくなればメイン電池が乏しければ自動的に充電出来ない｡
メイン電池が死亡したら数十万円ですからね

毎日のように乗っていれば起こりにくいですが車に近づく度に電力を消費し
その間､電動ドアやドアを開ける度に大きな電力を失っていく
大体11Vを下回ったらシステム起動できなくバッテリー上がります｡

大幅に減っている状況でシステムONしたときに電池が少なければエンジンが掛かり
これまでだったら5A程度の充電だったのに80A前後の急速充電が行われる
エンジン始動を極力したくないHVでは緩慢充電はずっと出来ず12Vが減っていれば急速充電を掛けてしまう｡
鉛電池にとって超急速充電です
急速充電は電池が劣化していくけどリチウム電池なら200Aでもまだ余裕の範囲です

CX-60はマイルドHVなので走ればエンジンがほぼかかっているので急速充電は必要ないけど
トヨタのシステムを使っているのでここは要改善でしょう
というか最初から改善しておかないとなりません｡

HVも急速充電を避けるためには常に電池容量を確保しておかないとなりませんが
電池容量も小さいし燃費のために無駄なエンジン発電を使いたくない｡
また電装品が増えることでサイクル劣化が早い

鉛電池では限界点に近くなっている
問題はリチウム電池は高価であると言うこと
若しくは鉛でも大きくすれば良いけど価格と重量が問題｡

最も今起きやすい問題は電装品の多いレクサスやミニバンなどです
動画のプリウスは車庫の直ぐそばにキーを置いていたため常に電力を食い続けた｡
エンジン始動時に12Vが大きく減っていなければそれほど急速充電は行われません｡
でも高級車がバッテリー上がりでは恥ずかしいので改善の必要はあるでしょう

書込番号：25697910

[akabo]

色々確かめる必要がある点がありますが、ハイブリッド車のスレッドではないし、
スレ主さんの疑問点は解決になったようだし、

何か言えば、食いつかれて　ややこしいことになるので、スルー推奨ですかね。

はいぶり　いーぶい　エアプ　知識は　動画サイトから　ですから。

書込番号：25698041

[尾張半兵衛]

自分しか知らないだロー！
皆んな年寄りの無う足りん！
だからと花高々でカキコするかググれば誰にでも分かるネタ！

長文でカキコすると途中で分らなくなるのか珍紛漢紛！
自尊心と花が高い丈の厄介な初老の人！

スレ主さま！
横から失礼致しました！

製造元にアフターサービスは期待出来ません！
販売店の担当セールスを信頼下さって末永くお載り下さる事を願っています！


じゃァー！

書込番号：25698056

[BEV-User]

＞尾張半兵衛さん
ご忠告？ありがとうございます。
是非そのようにさせて頂きます。

皆さんも、ありがとうございました。

書込番号：25698138

[use_dakaetu_saherok]

＞ミヤノイさん

そもそも見ていないので、どの動画のことを仰っているのか存じ上げませんが、いろいろと間違ってますよ。
その動画がまちがっているのかミヤノイさんの解釈が間違えているのかは分かりませんが。

メーカー公式やテック系の動画であれば見ることもありますが、どこの誰か分からない素人解説の動画じゃ、こういった掲示板のように斜め読みもできやしない。


＞HVはエンジンからか回生からじゃ無いと電池に充電出来ません｡

https://www.toyota-shokki.co.jp/news/2022/01/14/004586/index.html
＞DC-DCコンバータはハイブリッド車などの駆動用バッテリー（200V〜400V）から、12Vの低電圧に変換して、補機バッテリーや制御ECU、ナビゲーションシステム、ライトなどに電力を供給します。


＞トヨタの電池は0.7kWhと非常に小さくエンジンから発電をするのはロスにもなるので

12Vバッテリーからすると0.7kWhは十分大容量だと思いますが。
シリーズハイブリッド全否定ですね。


＞その間､100W近い電力をずっと失うこともある

リモートキーで100Wも消費してたら大変です。それしゃずっとスライドドアの開け締めでもしてるレベルです。


＞これまでだったら5A程度の充電だったのに80A前後の急速充電が行われる
＞エンジン始動を極力したくないHVでは緩慢充電はずっと出来ず12Vが減っていれば急速充電を掛けてしまう｡
＞鉛電池にとって超急速充電です
＞急速充電は電池が劣化していくけどリチウム電池なら200Aでもまだ余裕の範囲です

充電制御車では急速充電が行われますが80Aも流すなんてことはありえません。
リチウム電池が急速充電に強いというよりは、容量が大きいほど大電流を流せるという要素の方が大きいです。
BYDが本当にこのサイズの補機電池で200Aも流しているのだとしたらスゴい技術ですけど、まずそんなことしないと思います。

書込番号：25700147　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞use_dakaetu_saherokさん

こんちは　

誤りという概念がない様子の人なので
効き目がないでしょうね

それはともかく、正確な理解に努めるという姿勢は大事と思います

イーブイ　はいぶり　エアプで　分かった気になって　講釈しまくり　千代子　＠あちこち　

書込番号：25700411

[ミヤノイ]

＞use_dakaetu_saherokさん

一応､プロの整備士が動画で解説しているでしょう？
見もしないで何故貴方がそれを否定できるのでしょう？
否定するならきちんと動画を見ましょう
素人の感想は貴方ですよ？理解しましょう

何故､トヨタの最新システムがバッテリー上がりが多発するのか
https://www.youtube.com/watch?v=0Rr9_8vor5c&ab_channel=

新車8ヶ月で12Vバッテリーを新品交換して600km走り満充電のはずが一晩置いたら67％
同じCX-8では90％なのにです｡
エンジンOFF後に暗電流が流れすぎ　
欠陥レベルと言えるくらいのソフトウエア制御で2年経っても改善されません
10台中10台が同様
https://www.youtube.com/watch?v=NKteJqhREMs&ab_channel=

12Vバッテリーが少ないと様々な機能がキャンセルされ不具合が多発

＞充電制御車では急速充電が行われますが80Aも流すなんてことはありえません。
リチウム電池が急速充電に強いというよりは、容量が大きいほど大電流を流せるという要素の方が大きいです。
BYDが本当にこのサイズの補機電池で200Aも流しているのだとしたらスゴい技術ですけど、まずそんなことしないと思います。

67％の状態で60A以上の電流が流れその後も25Aという高い急速充電が行われます
エンジン車では5A前後ですから相当高い急速充電です
容量が40％程度だと80Aくらい流れ超急速充電をかける（元の動画で説明）

＞容量が大きいほど大電流を流せるという要素の方が大きいです

容量が大きいほど電力量を流せるです
12V200A　2.4kW　EV450V200A　90kW　
補機電池の容量そのものはリン酸電池でも鉛電池と変わりません

鉛電池は急速充電が出来ませんというよりしては劣化が早い
暗電流が多すぎてサイクル劣化が早く電池が早くダメになる

リチウム電池は現在の最大だと600A迄流せます（冷却次第）
200Aはまだ余裕の範囲ですが補機電池のその必要性は無いのでBYDは100A程度が最大では無いかと推測｡

鉛電池は、電極材料として二酸化鉛 (PbO2) と金属鉛 (Pb)、電解質として硫酸溶液、
ガラス繊維やゴムなどの材料で作られたセパレータ、
耐用年数が短く、充電と放電の回数が多いと回復不能な損傷が発生するという問題があり、
一般的には平均 350 回で廃棄されます。従来のガソリン車では3年ほど

リチウム電池にすることはコストと制御で解決するには時間が必要でBYDでも2009年から開発しています｡
ユーザーの自動車利用のジレンマを解決するために実際的な行動を起こすのは大企業の責任です。
BYDの10 年以上にわたる入念な研究により、従来の鉛蓄電池に代わる完璧な電池が誕生しました。
リン酸鉄リチウムスターターバッテリーは、小型、軽量、高密度で寿命が長いため、冬に車を使用する場合に朗報です。

HV12Vバッテリーは容量も大きく重く結構高価なので
1年毎に交換などユーザーの負担ではやっていられませんよね
最も毎日のように適度に乗っていれば放電深度が小さいので全ての人が対象になるわけではありませんが

事例が多いためにトヨタは要改善対策を取る必要があります｡
具体的には暗電流対策です
システムOFF→プロセスの小さい高度な半導体使用で消費電力の改善及び計算時間の短縮化・通信電力の縮小・重複ログを回避
なのでSDV化が必須なんですよ

書込番号：25700753

[チビ号]

トヨタの小形ハイブリッド車の場合、オルタネータの代わりに搭載している DC-DC コンバータの定格が 80A というクルマもあるそうだから、急速充電で 60A でもカツカツだし 80A なんて夜間ライトさえも使えない事に・・・

書込番号：25700884　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞チビ号さん

勘違いしないで充電制御ですよ
ヘッドライトで大体20A程度

従来のエンジン車では充電は5A程度
オルタネーターの発電力が5Aしか無かったらライトさえつけれません
HVのエアコンでどれだけ電力食います？

例えば一般的に売っている12V充電器
出力は1.5A/4A/8A　8Aではもう急速充電なのですよ
12V充電器では十数時間掛けて低電流充電が電池を痛めない

鉛電池は弱いのでそこに25−80Aでは超急速充電です
言っていることがお門違いなんですよ
DC-DCコンバーターの能力ではありません

書込番号：25701080

[コマンタレブブブブー]

＞ミヤノイさん

ＨＶの話のスレではないのに、
ミヤノイさんがなぜＨＶのバッテリーの話を持ち出し、
なぜ引っ張ってるのか意味不明です。

本物の、一生懸命な無駄な労力というものを見せてもらいました。
w

書込番号：25701098　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ミヤノイさん

＞勘違いしないで充電制御ですよ

そもそも、実家にハイブリッド車を運転して、何らかの方法でバッテリーやシガソケの電圧を観察すれば、あなたの「HVはエンジンからか回生からじゃ無いと電池に充電出来ません」という主張こそ、勘違いなんですけどね。

＞オルタネーターの発電力が5Aしか無かったら

誰も、そんな事は言っていませんし、DC-DC コンバータの供能力が多くても 120A 程度でもあり、基本的にハイブリッド車はガソリン車の救援ができないワケです。

いずれにせよ、半導体を微細化しても消費電力が減少するとは限りませんし、SDV は錦の御旗で、ソレで何でもかんでも解決する魔法でもありませんがね。

書込番号：25701123　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

＞ミヤノイさん

＞素人の感想は貴方ですよ？

え？そうですよ？どこかで私がプロだなんて言いましたか？
私も素人、ミヤノイさんも素人。
違うのは、私は掲示板の集合知に比べれば私個人の知識なんてちっぽけであることを自覚していて、ミヤノイさんはそうではなさそう、というところですかね。


＞否定するならきちんと動画を見ましょう

そうまでおっしゃるのなら、と見てみましたが、ズッコケそうになりました。
『トヨタの最新システム』と仰っていたのに、動画はずっとマツダCX-60の話じゃないですか。
しれっとミヤノイさんは（マツダはトヨタのシステム）と書いてらっしゃいますが、CX-60の充電制御システムがトヨタのシステムだなんて聞いたことないですし、この整備士さんもそんなこと仰っていませんよね？


＞67％の状態で60A以上の電流が流れその後も25Aという高い急速充電が行われます
＞エンジン車では5A前後ですから相当高い急速充電です
＞容量が40％程度だと80Aくらい流れ超急速充電をかける（元の動画で説明）

私にはどこにそんな説明があったのか分かりませんでした。


＞容量が大きいほど電力量を流せるです
＞12V200A　2.4kW　EV450V200A　90kW　
＞補機電池の容量そのものはリン酸電池でも鉛電池と変わりません

何を仰っているのか分かりません。
鉛電池だと普通充電で0.1C、急速充電でも0.7C程度だけど、リチウム系の電池なら3C充電はいけると仰りたいのでしょうか？

BYDの補機電池は容量増やさずに充電速度を上げて使っているのですか？
同容量で200Aも流したら3C超えてますけどね。

そういう話であれば、私が書いた『容量が大きいほど大電流を流せるという要素の方が大きい』というのは間違いになりますけど、BYDの補機電池の容量も充電速度も私には調べられませんでした。（素人なので）

書込番号：25701187　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

自分の立場を何としても守らなきゃマンなので、一生懸命に探しまくって、なんとか取り繕うとしているのだろうなあという雰囲気は伝わりますなぁ。

ちな勢力→ちな勢力　儲けのループ　しか　考えていない　連中だと　こういうことになるのでは　と　考察します。

書込番号：25701195

[ミヤノイ]

＞use_dakaetu_saherokさん

あらら・・・ご自身でそんな素人の動画など見てもとおしゃってますが？
＝その上で反論するなら貴方はそれなりの知識があって言っていることになりますよ？

CX-60からトヨタのシステムですし80A云々も動画内にありますのでご確認ください

リチウム電池なら3Cどころか5C充電も可能ですよ
まぁ補機バッテリーにそんな急速充電は必要は無いからそんな速度では充電していませんがね
明確な記載も無いですがあってもせいぜい最高100A程度でしょうと言ってます

貴方があぁだこうだ言っても実際にトヨタ（レクサス）とマツダCX-60でバッテリー上がり＆短期交換が続出しているのですから
システムに問題があることが明らかでしょう？
毎日適度に乗っていれば問題はあまりないですが､ハード面でのアップデートは難しいけど
充電制御のいくらかの改善は出来るはずです｡

書込番号：25701220

[use_dakaetu_saherok]

＞ミヤノイさん

＞あらら・・・ご自身でそんな素人の動画など見てもとおしゃってますが？

はい。その点については、動画を見もせずに書き込んでしまい申し訳ございませんでした。

SOCとSOHを混同されているあたりは疑問に思いますが、こちらの整備士さんはご自身で検証されていて素晴らしいと思います。

そしてやはりその動画が間違っているのではなく、ミヤノイさんの解釈が間違っているということですね。

書込番号：25701253　スマートフォンサイトからの書き込み

[コマンタレブブブブー]

＞動画内にありますのでご確認ください

60分、　20分、　15分、　30分　の動画、
普通の人はそんなのイチイチ見てられませんけどね。
（数分で読める）文章サイトでも引用は、
重要箇所の文章を抜粋・引用するのに。
合計2時間以上の動画を見ろとか。www

書込番号：25701279　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ミヤノイさん

やはり、一部否定と全部否定の区別がつかないんですね。

＞トヨタ（レクサス）とマツダCX-60でバッテリー上がり＆短期交換が続出

一部のハイブリッド車でバッテリー上がりがあるにせよ、全てのハイブリッド車が DC-DC コンバータの供給能力に匹敵する程の電流で、補機バッテリーを急速充電しているワケでは無い・・・でしょうに？

14V 80A ならば 1kW 超えですから、私の前車でも高電圧バッテリーは５分くらいしか保ちませんが、真夏にエアコン全開でも無い限りは、補機バッテリーを充電しているくらいでソコまで急に減った経験はありません。

まあ、SDV 化すれば問題が解決できる・・・という主張の対偶は、解決できないならば SDV では無いから・・・なので、SDV というモノを明らかに勘違い（手段と目的の区別もつかない）していますよね。

書込番号：25701392　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

色々と問題点がある　改善点がある

それは　トヨタ車も、マツダ車も

比亜デ　も　そうでしょう？

何しろ　たびたび完全に放電した　のですから。
ちなのクルマになると　アップデートを　素早く行うので　無問題　に変換されるのですか？

ソフトウェアビークルにすればいいのだって　それは　また　別途で考えればいいいことで。

それが欲しい層は、すでに　イーブイ買ってるようなアーリーアダプターの方に多いんじゃないかな？

買って　確かめることのないエアプ人が　動画見て　これを見ろ　分からないのか　って　だいぶ　滑稽ですよ。

書込番号：25701444

[use_dakaetu_saherok]

そもそもセルモーターも付いていないBEVやPHEVで保温冷却装置のない補機電池に100Aも200Aも流して超急速充電する必要性を感じないんですよね。

競技ラジコンの世界では、わざとバッテリーの温度を上げて活性化させるために5C充電や20C放電したりもしますが半年でダメになりますから。
（バッテリーを直接温めるのはレギュレーションで禁止）
（1C充電なら2年以上もつ）

書込番号：25701454　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞use_dakaetu_saherokさん

こんにちは

あの人の　一字一句は　意味のないワードとして　受け流しましょう

書込番号：25701470

タイヤチェーン

[旅好き1201]

ATTO3でタイヤチェーンを使用したいと思っています。
利用された実績がある商品を購入したいと思っており、どなたか利用されてましたら商品名と型番を教えていただけると助かります！

書込番号：25496531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞旅好き1201さん

こんにちは。
ATTO3でタイヤチェーンを使ったことがある人はまだいないと思うので、オーナーではありませんが・・・

私は以前、カーメイトのバイアスロンを愛用していた時期があります。
脱着は簡単で早いですし、アイスバーンでもかなり効果があると思います。
ATTO3の純正タイヤサイズは235/50R18ですので、こちらが適合品になるかと思います。（サマータイヤの場合）
https://amzn.asia/d/3aeIsSa

しかしチェーンではどうしてものろのろ運転にならざる得ませんので、雪道を走る予定があるのならスタッドレスタイヤを用意される方が良いのではないでしょうか。
チェーン装着時は燃費もかなり落ちます。BEVだと暖房にも電気を多く使いますので、少しでも抵抗を少なくするためにもチェーンは避けた方が良い気がしますね。

書込番号：25496650

[Melita3]

すいません。冬タイヤ及びホイールの選定段階ですったもんだしているので、そこまで辿り着いていません。

(コールセンターから取得したホイールサイズでヒットするホイールが存在していません。純正を履け、ということ？)

書込番号：25496678

[ダンニャバード]

＞Melita3さん

メーカーサイトに純正ホイールのサイズはありますよ。
235/50R18
PCDは5×114.3のようです。（7.5Jx18 ET45）

タイヤはいくらでもありますね。
https://kakaku.com/car_goods/studless-tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=235&pdf_Spec203=50&pdf_Spec201=18

書込番号：25496695

[めいぱぱおし]

認証を受けているホイールが純正しかないので、検索してもヒットしないのかと。実際は、ハリアー用の、16から18インチのホイールなら適合します。
私はハリアー用の16インチホイールに、215/65/R16のヨコハマアイスガード6を履いていますが、特に問題は生じていません。
もちろん、認証も何も受けてないので、何かあっても自己責任になると思いますが…

書込番号：25497252　スマートフォンサイトからの書き込み

[さてさてどうしよう]

お世話になります。
自分もスタッドレスタイヤへの変更で困ってます。今までは自分の知識不足もありメーカー純正で利用していましたが、ATTO 3に関してはまだ実績が乏しく、また、ディーラー毎に対応が異なり困惑しています。

> めいぱぱおしさん
→ハリアー用だとナットが平面座だと思いますが、ATTO 3はテーパーではないですか？純正のナットが使用できましたか？
→「215/65/R16のヨコハマアイスガード6」はSTD規格だと思いますが、デフォルトのタイヤが「235/50 R18 101V XL」でXL規格です。空気圧を変えられているかと思いますが、いくつで入れられてますか？

> お分かりになる方
→TPMSのクローンを作られた実績のある方はいらっしゃいますか？
→インチダウンして導入された方で実績のあるホイール、タイヤがあれば、詳細をいただけないでしょうか？

不躾にすいませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：25515284

[BC_男]

スノーチェーン。値段は高いですが、YetiSnow netで、メーカーホームページに適合品が掲載されていたので、これを購入しました。

書込番号：25515501

[めいぱぱおし]

＞さてさてどうしようさん
ナットは平面座ものを購入しました。２千円くらいでしたかね。
タイヤの空気圧について、業者さんに任せていたので把握していませんでしたが、昨日測ったら230KPA前後でした。今のところ、特に不具合は生じていません。

書込番号：25518387

[さてさてどうしよう]

> めいぱぱおしさん
ご返信ありがとうございました。

マスコミを使った啓蒙活動だと思いますが、脱輪事故の報道もありますので少しナーバスになっているのかもしれませんが、情報は少しでも多く集めたく、お聞きさせていただきました。

自分のお世話になっているディーラーですと純正ホイール、TPMS付きで30〜40万円くらいで提案されてますが、車両価格の1割弱に二の足を踏んでます。
実績のない車両なのでディーラーで購入してもいいかなとも思っていますが、せっかく安い車を買ったのにと納得感が薄いんですよね。TPMSも設定の都度料金がかかりますし。

はあ、そろそろ決めないと。

書込番号：25518517

[ジャヴァ夫]

＞めいぱぱおしさん
ATTO3のハブ径は60.1mmとの事ですが、ハリアー用のハブ径60mmですんなり入ったでしょうか。
恐れ入りますが、ご教示の程お願いいたします。

書込番号：25519677

[めいぱぱおし]

＞ジャヴァ夫さん
ナットを平面座のものに交換した以外、特段必要なものはなかったです。

書込番号：25522925　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャヴァ夫]

＞めいぱぱおしさん
ご回答ありがとうございます。
週末にトヨタ純正の下記サイズのホイールを試着してみる予定です。
皆さんの中にもスタッドレスでお困りの方がいらっしゃるようですので、結果を共有したいと思います。
心配なのはハブ径だけです。

16インチ
リブ6.5J
オフセット39
ハブ径60

書込番号：25525706

[ジャヴァ夫]

ホイール適合状況について報告します。

車種:プリウスα
年式:2011年
サイズ:16インチ
リム幅:6.5J
オフセット:39
P.C.D:114.3
穴数5H
ハブ径:60

上記中古ホイールが適合いたしました。
心配していたハブ径も問題ありませんでした。
ちなみにタイヤはトーヨーのウインタートランパスTX215/65R16 98Qをつけました。

書込番号：25529552

[postspa]

当方は名古屋在住、雪道は年2.3回のスキー旅行だけですのでミシュランのオールシーズンタイヤを導入しました。
加えてスペイン製isseのスノーソックススーパー、サイズ70 をお守り代わりに常備しておけば安心です。

https://issechains.jp/collections/line-up?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=al_google_s003_g001&gclid=CjwKCAiAmsurBhBvEiwA6e-WPIn23tnNguJLsAntGDt-FGKqksbDkI95gK2WGaO2WBDokNh2LnqnlRoCeEQQAvD_BwE

書込番号：25539019　スマートフォンサイトからの書き込み

[旅好き1201]

＞ダンニャバードさん
返信遅くなり申し訳ありません。

ほとんど雪道を走ることはないため、今回はクイックイージーを購入して様子見することにしました。
アドバイスいただきありがとうございます。

書込番号：25556694　スマートフォンサイトからの書き込み

[旅好き1201]

＞BC_男さん
適合情報ありがとうございます！
メーカー公式なら安心ですね！

書込番号：25556697　スマートフォンサイトからの書き込み

タブレットについて

[ミカエル123]

atto3を購入した方などに質問です。atto3のタブレットにアプリをインストールすることは可能でしょうか？YOUTUBEでは、海外のインストールなどの動画は出ていますが、 日本仕様はどうなのか知りたいです。よろしくお願いします。

書込番号：25237801　スマートフォンサイトからの書き込み

[postspa]

＞ミカエル123さん
今まで他のスレで検討されましたが、残念ながら成功報告はないようです。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25055765/

書込番号：25239930　スマートフォンサイトからの書き込み

[第二の男]

＞ミカエル123さん
OTAアップデートなどの絡みからも直接アプリを入れるよりもAIBOXやオットキャストなどのcarplayを介しての利用が安全策と思われます。

書込番号：25240315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミカエル123]

aiboxという便利なものがあったのですね。早速検討してみます。ありがとうございました♪

書込番号：25242343　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおんちゅ]

＞ミカエル123さん
＞第二の男さん

オットキャストがあれば走行中もyoutube等再生が出来ますか？
子どもや助手席用に映像が映ればなって思っておりましたが、テスラやBYDは無理だと思っていました。
調べると結構良いお値段がするので使われている方がおられたら教えていただきたいです。

書込番号：25304784　スマートフォンサイトからの書き込み

[第二の男]

＞なおんちゅさん
走行中も視聴可能ですね。カープレイ扱いで再生されているので繋ぐ機器にも寄ると思いますが、手元にあったAIBOXでは問題なかったです。オットキャストなり購入先に確認するのが間違いないと思います。

書込番号：25319101　スマートフォンサイトからの書き込み