Z 8 ボディ のクチコミ掲示板

信じられぬ初期不良

[symmar125]

昨日購入し初期設定を終えました。

今日になってスイッチONしたらファインダーは見えますが
背面液晶モニターが全く反応せず真っ暗なままです。

メニューボタンを押しても無反応にて、尤もスイッチON
したら何かしらの表示があるのが正常です。

Z7II は初めから問題なく使っていますが、Z8は初期トラ
ブルが多すぎると思います。

しっかりせよニコン！

書込番号：25582858

[オカシュウ]

＞symmar125さん
ファインダー左横のモニターモード切替ボタン触っちゃって設定変わってるだけじゃないですか？

書込番号：25582863　スマートフォンサイトからの書き込み

[mameji]

こんばんは、、
軍艦部分の左にボタンがありそれがディスプレイ、ファインダー、自動切り替えのボタンです。
それでもダメでしょうか。
私もはじめ間違えて押してディスプレイ映らなくなり焦りました^_^

書込番号：25582872　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

これはこれは（笑）　
かつてない大盛りあがりですな（笑）

書込番号：25582940　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

すでに複数の指摘がありますが、モニター表示の設定はどうなっていますか？

背面液晶に画像を表示させるためには、「自動表示切り替え」か「モニターのみ」（ファインダーは見えない）にする必要があります。また、「ファインダー優先」設定にすると、背面液晶を展開した場合（チルトを動かしたした場合）に背面液晶に画像を表示します。

l□l と書かれたボタンで表示の設定を切り替える必要があります。

それともう一つ。

セットアップメニューには「モニターモードの限定」という設定項目があります。ここでチェックを入れたモードしか、l□l ボタンを押しても切り替えできなくなります。この点にもご留意いただいたうえで、もう一度試してみて下さい。

オンラインの「Z8活用ガイド」に説明があります。下記リンクの下の方を参考にしてみて下さい。

https://onlinemanual.nikonimglib.com/z8/ja/parts_of_viewfinder_guid-bb5cf7bb-aa9d-128e-be6b-28361bc128e7_8.html#eye_sencer_monitor_mode

書込番号：25582941

[holorin]

不具合と感じたらまずは初期化してみるなど、何かしらやってみることはあると思います。

書込番号：25582958

[okioma]

一度は取説読んでたのかな？

書込番号：25582983　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

スレ主さんは今取説と格闘中かと。

書込番号：25582990

[akagi333]

ソニの片仮名？

書込番号：25583010

[with Photo]

操作が悪いのかカメラが故障してるのかは、改めてスレ主が取説や書き込み見て確認すれば判別可能だと思うけど、操作について調べもせずに初期不良と判断するのはどうかと思う。
調べて試した結果て言ってるなら別だろうけど、本当に初期不良ならスレ立てるよりも購入店に連絡するのが最優先だと思う。

最近は取説が付属せずオンラインやPDFが多いから読まずに触って、わからなければ質問するとか多くなったように思うけど。

＞操作する本人が壊れていることが多い。

こんな表現しかできないなら書き込みすべきじゃないと思う。

書込番号：25583013　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

オンラインマニュアルで調べて色々試した結果だったら、自分がどんな操作をしてみたか少しは書くものでしょう。

しかし、「電源ONにしたが…」としか書いてないから、ろくに調べもせずメーカー非難をしているように見える。

悪し様なスレタイ付けたり、しっかりせよと説教する前に、質問として謙虚に尋ねてみるべきではないだろうか。

書込番号：25583029

[ありがとう、世界]

「春ネタ」にしては、随分早い(^^;

書込番号：25583048　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

もし、操作違いや勘違いだったとしたら ままある事だけど、やはりタイトルがセンセーショナル過ぎましたかね？

このカメラは関心がありながらまだ持っていませんが、いずれにしても結果が知りたいですね。

書込番号：25583088

[宇宙人ニャジラン]

ユーザーの勘違いだとしても、同じ様に感じる人が一定数いる感じ。
最近は直感で操作出来る時代になって来ている。

分厚い取説など読む気がしないユーザーもいるだろう。
設定ボタンが多すぎる。
もっとシンプルに分かりやすくならんのか？

評判のいいカメラだし、更なる進化に期待する。

書込番号：25583271　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ボタンが少ないと、機能を呼び出すのに操作が早くできないこともあるでしょう。

メーカーとしては、ボタンの数は、使用する主なターゲットユーザーをどの層にするかでも変わってくるかも。

使用するユーザーの考え方の違いもありますから、難しいところも。

書込番号：25583276　スマートフォンサイトからの書き込み

[yume987654321]

人間誰でも間違いはある。
だけど、掲示板に公開して、ニコンしっかりしろとまで書いている。

このままトンズラじゃあニコンは。。。。と言うことのなるよ。

器の大きい人間であれば、間違えたら間違ったと言うはず。
ニコン好きなら尚更。

書込番号：25583337

[symmar125]

天地70mm 左右65mmのミニカトレアです

メーカーにはチャットで謝罪してあります。

皆様にもお騒がせして申し訳ありませんでした。

初期設定を終えたらMモードで ISOとシャッタースピードと
絞りしか触りませんので、ややこしいスイッチは無用です。

ちなみにZ7IIのMフォーカスにて家のスタジオで4台4灯の
ストロボで撮っています。

ランは少しずつ増え40年ほど面倒見ています。

書込番号：25583377

[SHIDOYASU]

多分みなさまがご指摘されてある通り、設定でしょうね。
文面が液晶画面がつきません。困りました。対処を教えてくださいとでも書かれていたら、親切な常連さんたちが優しく教えてくれたでしょうね。

万が一故障だったらお気の毒ですが、そうでなければモンスタークレーマー。

書込番号：25583378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

ニコン的には、しっかりせよsymmar125さん！

でしょうね。

書込番号：25583418

[hirappa]

＞symmar125さん

うっかりな思いこみ

しっかりされてる方だから、うっかりもあるものです。

書込番号：25583455

[Kazkun33]

うっかりは誰でもありますが、使用方法の確認もせず「しっかりせよニコン！」とスレするとは理解できないですね。

書込番号：25583542

[熱核中年団]

全く同じ書き込みで「しっかりせよキヤノン」ならスレ主に大量のナイスが付いてる。
返信もキヤノンに批判的な書き込みだらけ。

書込番号：25583555

[Easygoing Bear]

売れすぎるといろいろな人が出て来ますね　^ ^

Zfでも「初期不良」だとスレ立てした方がいましたけど、
結論はどちらも「超」初歩的な勘違い・・・

「初期不良」のタイトルを晒すのが目的なのかなとちょっと勘繰ってしまいます。　考え過ぎでしょうか？

書込番号：25583861　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろがねや]

ニコンダイレクトでZ8活用ガイドを購入されては。
表紙込み902ページ有ります。
1日130ページ読めば一週間で読み終えます。

書込番号：25583881

[渚の丘]

＞分厚い取説など読む気がしないユーザーもいるだろう。
＞設定ボタンが多すぎる。　もっとシンプルに分かりやすくならんのか？

＞＞初期設定を終えたらMモードで ISOとシャッタースピードと絞りしか触りませんので、ややこしいスイッチは無用です。

　ここのサイトでも「フラグシップモデル機」と紹介されている様に、当機は現行技術で可能な最高の性能を搭載し
販売対象も主にハイユーザーでしょうから、色んな機能を搭載し、操作もそれに応じて複雑なのは仕方ないと思います。
　
　ただ、簡便な操作を望む方や、今後圧倒的な高齢者時代を迎えますので、高性能でかつ簡便・基本的な操作のみに
限定した機種を出すのも一手でしょうが、メーカーとしては商業的なメリットがないのでしょうね。
また、思いっきり高性能でありながら、簡便操作のみと言うのは、ある面 相反することなので、無いものねだり？
　
そう言えば、以前親に勧めたスマホは操作は極単純でタッチキーも大きかったですが、性能は全然限定的でしたね。（汗）

書込番号：25584161

[宇宙人ニャジラン]

＞渚の丘さん
貴女の言っている事は正しいと思うし、納得出来ます。

だからと言って、そこで終わってしまったら操作性に進化が無くなる。
スマホの様に、直感で操作出来るように進化して行かないと、カメラは一流、操作性は、、、と言う事になってしまうぞ。

私もニコンユーザーで、どこよりもニコンが好きだからこそ期待しているんだ。

私のみならず、世界にニコンファンが大勢いる、その期待に応えて欲しい。

書込番号：25584442　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

蘭の話はどうでもいいような気がする。

敢えて繋げるとすれば、花をめでる余裕があるなら、直ぐにキレずに、マニュアルを見てみることでしょう。

書込番号：25584539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

結局、

誤
信じられぬ初期不良

正
信じられぬ早トチリ

というヲチでした、と(^^;

書込番号：25584621　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまかなAT]

＞直感で操作出来る機器でないと、、、。

たまに店でC機を手に取ったりすると、まずもって電源スイッチが何処にあるんだか全然分からない。(汗)
その点多くのニコン機は、大概の操作は結構直感的だと思うけどね！

結局、ハイエンド機の機能を使いこなせないなら、スマホで良いんでないの？
そう、今どきのスマホ画像は普通、何も操作しなくても全然上質な絵が出て来るヨッテニ！(^_^)/

書込番号：25584842　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　「宇宙人ニャジランさん」　　ご意見ありがとうございます。
＞スマホの様に、直感で操作出来るように進化して行かないと、カメラは一流、操作性は、、、と言う事になってしまうぞ。

例え「スマホが直感的」だとしても、出てきた画像を補正、調整しようとしても、それを操作するには結構手間が掛かるのでは？
その点当機なら、モニターやファインダーを視ながら、指先等で適宜変更・微調整が素速くかつスムースに出来てやり易いですね。

いずれに致しましても、もしそれらが面倒ならば操作系が少ないローエンド機の方が適合しているかも知れません。
近頃のローエンド機とて、画像レベル自体は もう相当に秀逸ですから、レンズさえしっかりしていればもう・・・。

ただ、機器の耐久性・超高感度やより素早い動態への対応・多種にわたる撮影システム選択、
そして極めて微妙な色合い等を追求しようとするなら、やはりフラグシップ機なろうかと思われます。
ただ、その場合はやはり取説の熟読は無論、各種操作への馴れは充分に成すべきか・・・と申してみるぞ。（^-^;

書込番号：25585056

[SMBT]

直感的ってなんやねん。
スマホもカメラもシャッターボタン押すだけやん。

書込番号：25585090

[symmar125]

皆様の意見ごもっともと思います。

此度の早とちりは申し訳ありませんが、動機がありますよ。

メーカーも見ているでしょうから、修理受付No.017-2102364-01

購入したレンズを装着する時に逆方向にも5から6mm回ってしまい、
レンズを外す時にはカメラに引っかかって外れぬ時がありました。

ニコンのマウントにしては変と思いつつ大切に使っていましたが、
やがてカメラに装着してもレンズ絞りが開かなくなって修理へ。

\20,416 掛かりましたが、戻ってきたレンズを装着して外すと
着脱位置を超えては1mmも動きません。

何のことはない、いけしゃあしゃあと修理費を取って不良品を
正常に戻した前歴があります。

本来ならリコールすべき案件と思いますが、Nikon Fから使って
いますので一度位はと黙っていましたが、此度の事で思い出し
いい加減にしてくれと書き込んだ次第です。

書込番号：25585111

[やまかなAT]

＞シャッター押すだけやん

そう言う方は、向こうでやって下さい。
フラグシップ機は、押すだけのカメラではござらんやけん。(>_<)

書込番号：25585123　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまかなAT]

いずれにしても、ハイエンド機の機能も理解せず、買ってもう輩が結構多いことが、如実に判る板でしたな！

まあ、例えそれが見栄や無知だったとしても、世の経済活動に貢献しているなら、満更無駄とは言えないだろうけどね！(>_<)

書込番号：25585134　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

レンズの件と今回の何が関係してんの？
単なるニコン憎しでこのスレになっているのでは？

レンズの件でも、不具合になった原因だって、
実際なぜ起きたのかわからんし。
それを…

今回の件でも
ややこしいスイッチは無用と
問題が発生したのは
全てメーカーとしていますよね。

書込番号：25585167　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

スレ主さん
上で「いずれにしても結果が知りたいですね。」と 申したものですが、解決した様で良かったですね。
なお、それに関しては多くの方々が既にご投稿ですので、重複しては申しません。

　　さて、すぐ上での主さんのレンズ修理の件ですが
私もニコン機を使って５０年以上経ち 何十本に亘るレンズを求めて来ましたが、幸いそういった事は一度もありませんでした。
一般的には使い方や保存にもよりましょうが、時にレンズ着脱にガタが来る事があろうかと思われます。

ただ、その修理の保証期間が過ぎれば有料になるのは当然ですし、また修理をするにしても先方は
「修理内容確認→分解修理→組み立て→検査→梱包・発送」等々、相当な費用が掛かることが推測されます。
その修理費用は一律の場合もあり、それはカメラ・レンズ関連だけではなく、他の製品においても然りですね。

なお、リコールすべき程大量の不具合があれば、無論ことは別の話になって来ましょうが・・・。

書込番号：25585177

[記念写真�U]

レンズ逆回しした時にどんだけのチカラかけてたのか分からんので、いくら書かれても、あんまり得心しませんね。回す前に、カメラマウントとレンズマウントがキッチリ噛み合ってたかどうかも分からんし。

それと、リコールってのは色々定義があるが、少なくとも同じ現象が他の所有者でも起きる可能性がある場合にするものでしょ。「本来ならリコールすべき案件」なんて書いてるけど、他でも起きるなんて、何で分かるの？

この件でも即断し過ぎの傾向を感じました。

書込番号：25585434　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞世の経済活動に貢献しているなら、満更無駄とは言えないだろうけどね！(>_<)
↑
コロナ禍以降、そのように思うようになりました(^^;


なお、スレ主からの補足レスがありましたが、
【後出し】のトラブル情報では、元の記載(スレ冒頭)からのイメージを払拭し難いので、
新たな問題が発生した場合は、【最初から背景を明示する】か、
自分に直接関わる参照先のリンクを貼っておくべきかと思います(^^;

書込番号：25585500　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまかなAT]

＞最初から、背景を明示する

確かにそうなんだけど、中には系統だてて書けない方もいるんでないの？
まあ、今回のはその顛末に加え、ここまで来てご丁寧にも修理ナンバーを付けての「不良品を正常に戻したや、リコール案件」辺りのご発言等からして、それにはまるかどうかは知らんけど。 (>_<)

書込番号：25585627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

最初から書けないのは仕方がありませんので、その意味も含めて下記のようにレスしました。

＞新たな問題が発生した場合は、【最初から背景を明示する】か、
自分に直接関わる参照先のリンクを貼っておくべきかと思います(^^;
↑
今後、カキコミする場合について、
です(^^;


なお、ショルダーストラップ部品の取り付け不良のスレでは、
ニコンの品質管理について、キツめのレスをしましたので、
もしスレ主さんが「前の不良の顛末」について明記されていたら、
私のレス内容は大きく変わっていたと思いますし、
他の方のレスにも同情レスの割合が多くなっと思います。


もちろん、どのように書くかは個人の自由ですが、
少し気をつけるだけでレスの内容が大きく変わってくる事を知ったあとは、
それ相応の対応が望ましいのでは？と思います(^^;

書込番号：25585692　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまかなAT]

流石にご実績ある世界さんだけあり、仰せの件大変参考になります。

当方も相当に長いことニコン機を使って来ましたが、確かに「しっかりしろよ、ニコン！」と、言いたくなる事もありますね。
とは言え一方で、ここを読んでも分かりますが、ユーザーそれぞれの意識からして、もう雲泥の差がありますので、メーカーもさぞや大変な事でしょう！

書込番号：25585826　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

「江戸の仇を京で討とうとしたら他人の空似で無実の方を切り殺しちゃった」感じですかね。

スレの削除依頼されたほうが傷口が広がらなくていいのに。

書込番号：25586343

[くらはっさん]

客側からしたら、
　　『何（十）年も贔屓に使っているのに、何年も前の自責とは思えぬトラブルを、しかもカネ払ってやって修理したのに、今度はＥＶファインダーが写らねえだと？　ふざけんじゃねえ』

なんでしょうが、カイシャ側からしたら、
　　『とにかく早く修理して、次(他ユーザさん)のトラブル対処に移行せにゃ』

と客側から見たら非情にクールな対応で御座いました、みたいな。

客側の背景はともあれ『お客様は神様です』精神も抜きにして、有るべき姿は恐らくは
　　『オカネ出して弊社の製品を買ってくださったお客さんの、その製品トラブルだから早く治して差し上げるべし』

ついでに今流行りのＤＸ等を活用して、
　　『お客様の購入履歴と修理履歴、お問い合わせ等をＤＢにぶち込んで、ついでに一切の対応情報も入れて不備の無いようにご対応しましょう』

なんて事もＡＩも含めて盛り上げれば、今般の事象もマニュアルの何処そこを見りゃ一発でっせ、とＡＩが指南してくれたかも知れません。

まあＤＸなど使いこなしている企業はスズメの涙ほどしか無い状況を鑑みれば夢物語、でしょうかね。

書込番号：25587480

[オーロラライン]

＞スレの削除依頼された方が

そのままでも良いと思います。
上でも出ているけど、使い方の早とちりや勘違い等はまま有ることだし、主さんもそれは詫びています。(ご丁寧に、メーカーにも)
また、当機自体に関しても色んなやり取りで自ずと見えて来る事も多々あるかと。

加えて、板建ての手法や配慮だけでなく、多くの皆様の人となりや広く世相においても、私には甚だ参考になりましたよ。＼(^_^)／

書込番号：25587543　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

もしかして、スレ主さんが有償修理されたのって、リコールでマウントユニット丸ごと交換になった案件と関連性ありますか？

検索してみたんですが、Z8のリコール（マウント不具合）がどんな案件だったのか検証している人がおらず、いまいち分かりませんでした。

リコール対応しないまま使ってると、最悪のケースではスレ主さんのように破損しますよって内容だったんだろうか。

もしそうであれば、製品そのものに対する不信感があっても仕方ないかな、とは思いますけど、もう少し調べてみます。

書込番号：25587577　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

ニコンの公式発表では、マウント装着部のどこに、どんな、問題が見つかったのか一切公表しない奇妙なものでした。

https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2023/0623_02.html

＞カメラ「Z 8」ご使用のお客様から、稀にロック位置までレンズを回すことができず、レンズが装着できない場合があるとのご指摘がありました。

当然ですが、これに対してユーザーから怒りの声が多数上がっているのが確認できました。

https://s.kakaku.com/bbs/K0001536182/SortID=25314760/

以下スレ主の主張から引用

1) 【具体的原因不明】具体的に何が原因なのか明確されていない。→明示すべき

2) 【リコール修理内容不明】リコール修理内容があいまい。具体的にどの部品を交換・調整するのか示されていない。→くわしく説明すべき。
(詳細な部品名と部位説明、ならびにどの程度の修理内容なのか?)

納品されて1ヵ月も経っていない新品を分解修理されるのは誰もが嫌なことです。
例えばマウント交換となれば大修理になると思うが精度は大丈夫なのか?
修理後どう精度保証してくれるのか?

機能的には復旧したとしても、マウント一式交換の大修理は車でいえば事故車扱いになるようなものです。新品交換すべき事案ではないだろうか?

3) 【不具合緊急度】現状のレンズ装着で問題が発生していない場合、リコール修理を後回しにしても大丈夫なのか? または症状が悪化したり他に波及することがあるのか? →明示すべき

4) 【リコール修理対応期間】修理対応期間は無期限か、例えば10年後でも無償修理対応できるのか?→明示すべき

以上引用

この問題提起【3】 このまま使い続けた場合、どんな危険があるのか

という問いに対する回答がまさに、このスレ主　＞symmar125さん　が体験したマウント破損であれば、
ニコンが今まで隠し続けてきた【3】が、 初めてネット上で明らかにされたケースになるのではないかと、思った次第です。

自家用車ならリコールやサービスキャンペーンの都度、ディーラーが回収に自宅まで来ますが、カメラはおそらく、対象者の半数も応じないのではないでしょうか。

それは単に面倒というだけでなく、本当に色んな理由があると思います。

そうなるとマウント不具合を抱えたまま気付かれないでいるZ8が中古市場に出回るようになり、市場価値が下がり続けるのはもちろん、ニコン本体のイメージダウンに繋がるんじゃないでしょうか。

書込番号：25587594　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　＞ーロララインさん
確かに、色んな点で有用な板でしたね。（^-^;

　　＞kinari1969さん
スレ主様の場合、「戻って来たレンズ」とありますので、修理したのは特定のレンズであり、当機とは関連性がないのでは？
また、もしそのリコール案件であれば、2万円も取られることは無いと思いますが・・・。
いずれに致しましても、スレ主様は当該製品でないことを既に確認されておられると思いますが、真相は知りたいですね。

書込番号：25587682

[ama21papay]

＞もしそのリコール案件であれば、2万円も取られることは無いと思いますが

横槍ですみません。
リコール後ならそうでしょう。
しかし6月のリコール前は一律に料金を取っていたのではないでしょうか。

今は修理センターも独立採算で、上長が毎月利益で詰められるほど苦労すると聞きました。
60万円のカメラのマウントを破壊して、それを2万円で返すでしょうか？

例えば小売10万のZ30ならその価格設定も有り得ますが、本来であれば「マウント交換を要する重修理」扱いで10万取りたいところを、何らかの理由があって2万しか取れなかったという見方もできますよね。

マウントに問題を抱えていて、なおかつ詳細をニコンが公表しない限り、推測の域を出ないんですけどね

書込番号：25587764　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞symmar125さん
修理したレンズの型式を教えて下さい

書込番号：25588015

[ねこまたのんき２０１３]

ニコンのZマウント関連で以下のことを実際に経験したことがあるので共有しておきます。

#########
2022年の5月にJPSとニコンが共同で子供さんにカメラを体験してもらう
イベントが恵比寿ガーデンプレイスで開催された。
ワタシは講師がマブダチだったので子供と参加しました。
その時に、子供がレンズに付いているリアキャップを半時計周りに回してしまい、外れなくなり
ニコンの男性社員さんが開けようとしても素手では外せませんでした。
そんな事象が2時間で3件程発生しました。
########

Zマウントの着脱については、改善の余地があるのかもしれませんね。

書込番号：25588094

[tt ・・mm]

＞リコールでマウントユニット丸ごと交換になった案件と関連性ありますか？

＞＞ニコンの男性社員さんが開けようとしても素手では外せませんでした。
＞＞そんな事象が2時間で3件程発生しました。
＞＞Zマウントの着脱については、改善の余地があるのかもしれませんね。


いずれにしても、Ｚマウントにして今時そんなことをやっている様では
確かに「しっかりセーヨ！」でしょうかね？！（汗

書込番号：25588173

[やまかなAT]

＞今時そんなことをやっている様では

ストラップ金具の件もそうだけど、確かに、、、。

書込番号：25588230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞やまかなATさん
＞tt ・・mmさん

いやニコンは言ってみればとても真面目な会社なので、放置はしてないと思いますよ。

Z8のリコールの際も、社員が休日返上でNPS会員の方に連絡して状況説明していたそうです。
因みにワタシはNPS会員ではないです。

書込番号：25588257

[okioma]

いつまで、スレと関係ないレスを続けるの？

書込番号：25588327　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ねこまたのんき２０１３さん
＞いやニコンは言ってみればとても真面目な会社なので、放置はしてないと思いますよ。
Z8のリコールの際も、社員が休日返上でNPS会員の方に連絡して状況説明していたそうです。

真面目な会社なら一般ユーザに対しても状況説明をホームページに載せて欲しいですね。

書込番号：25588370

[ねこまたのんき２０１３]

＞Kazkun33さん
＞真面目な会社なら一般ユーザに対しても状況説明をホームページに載せて欲しいですね。

必要だと思えばご自身でニコンに言ってくださいね。

書込番号：25588399

[Kazkun33]

＞ねこまたのんき２０１３さん
もう言っておりますが、対応されませんね。

書込番号：25588408

[ねこまたのんき２０１３]

＞Kazkun33さん

一応ホームページに告知はされていますが、内容が不満ということでしょうか？
ワタシはそんなに変だとは思わないですが。

https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2023/0623_02.html

因みに、この不具合の時、NPS会員の水崎奈々ちゃんと言う子に「どぉ？」
と聞いてみたのですが、NIKONから連絡があり、不具合の発生頻度とかの説明を
受けて、修理のタイミングを相談したようですよ。
NPS会員さんでもこのくらいの対応のようです。
電話の裏で、沢山の人が電話していた様子が聞こえてたらしいです。

以下はワタシの所感なのですが、原因とかの説明なんかは不要。
それよりも社内で発生原因についての、なぜなぜ分析をした上で、
根本対策を講じて欲しいと思いました。
ニコンなら当然やってると思いますよ。

書込番号：25588531

[やまかなAT]

＞ニコンは真面目な会社

真面目云々でなく、そもそも「マウントやストラップ金具問題を、今頃なんで？」との思いで申しています。
そして、それこそが当板の冒頭にある「信じられない&しっかりせい！」にも、通ずることかと。

なお、当方不肖ながら60年来のニコン機愛用者です。(念の為、、、汗)

書込番号：25588567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞やまかなATさん

＞そもそも「マウントやストラップ金具問題を、今頃なんで？」との思いで申しています。

今頃なんで？
これはワタシもわからないです。
ただ、ものづくりをしていると、やらかしてしまうことはあるもんです。
ワタシがメインで使っているC社も過去に結構やらかしてます。
大事なのはやらかした後に、どうするかなんじゃないかなと思います。

ワタシがニコンは真面目な会社と言ったのは、ニコンは長年一緒に仕事をさせて頂いてる
会社であって、社員の方々をみた感想です。言葉足らずでしたね。すみません。

書込番号：25588626

[渚の丘]

＞真面目云々でなく、そもそも「マウントやストラップ金具問題を、今頃なんで？」との思いで申しています。

　確かに・・・。
それはカメラ造りの基本的な（？）事柄にも見え、やはり甚だ残念なリコールに思います。
（なお、私も長年ニコン機を愛用しており、これからもそのつもりでおります・・・。）　念のため（^-^;

　　「ねこまたのんき２０１３さん」
＞ワタシがニコンは真面目な会社と言ったのは、ニコンは長年一緒に仕事をさせて頂いてる
＞会社であって、社員の方々をみた感想です。

　確かに、真面目なのでしょうね。　その辺は、かねてより感じていますよ。
ただ、前にも申したことが有りますが、例えば、画像処理や印刷関連のセミナーに参加した折にその会場の入り口で
C社が小さなコーナーを設け、盛んにC社のハイエンドカメラや関連ソフト等を熱心に売り込んでいたりします。
まあ、今までニコンにそういった例を見たことが無いので、「C社に比して、些かガッツが足りないのかな？！」と、
勝手に思っています。

　スレ主様　流れとは言え横から失礼致しました。

書込番号：25588659

[Kazkun33]

＞ねこまたのんき２０１３さん
題名が「ニコンミラーレスカメラ「Z 8」ご愛用のお客様へ」となっており、開かないとリコールとわかりません。
ユーザの立場からすると題名を括弧内まで記載するかリコールとわかる題名にすべきと考えております。
リコールの告知なら画面の上部等にわかりやすく表示する必要があると思いませんか？
https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2023.html

書込番号：25588670

[kinari1969]

＞Kazkun33さん

まさに同じことを感じています。

可能であれば公表したくない、できれば誰もリンク先を見てほしくない、早く火が消えて欲しい、という感情のままにやっちゃったんでしょうね。

まるで小中学生のような思考回路で、上から言われたまま、なんとなく文章を垂れ流す。危機管理能力ゼロで年中炎上ネタに困らない。

叩かれるのは品質管理部門だから、極力情報を伏せて、しれっと改修してコッソリ調整し、何食わぬ顔をして元の所有者のもとに戻す。

リコールの現状、不具合を示す内容、対策部品どころか、今回の一連のリコールに関する挨拶文すら入ってなかったそうです。

マウント修理は上で誰か挙げているように、重修理扱いで、自動車で言うところの「修復歴あり＝フレーム修正をした履歴あり 」であり、製品開発著しく低下します。

書込番号：25588707　スマートフォンサイトからの書き込み

[オカシュウ]

まだこのスレ続いてるんですね
解決したっぽいのに

ニコンさんも大変ですね

ニコンファンって怖い…

使ってやってる！という意識が高い（笑）

書込番号：25588718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

＞オカシュウさん

解決したんですか？

削除依頼、通ると良いですね　笑

書込番号：25588732　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

＞オカシュウさん
＞ニコンファンって怖い…

この手の話題になると必ず出て来る人が２名は来てるようですが、ニコンメインの人ではないようです（笑）。

ご心配なく…。

書込番号：25588763

[ねこまたのんき２０１３]

＞Kazkun33さん
＞kinari1969さん

すごいですね。文章までチェック入れるんですね。
確かに言われてみればそう言えなくもないですね。

以下比較例
https://canon.jp/support/quality-info/230330eosr10

ワタシ的には品質の良いものを作ることの方が大事だと思いますが。

頑張れニコンですな。

書込番号：25588805

[ama21papay]

＞ねこまたのんき２０１３さん

キャノンの対応は業界の鏡だと毎度、痛感させされますね。
大量に売れるてるからサポセンも人を潤沢に配置し、一人ひとりにあった解決策を提案して、来る前より満足して帰ってもらう。

手厚いサポートを受けた消費者は余計にキャノンのファンになる。すると後継機も入れますよね。良い循環が出来上がってます。

キャノンでは、社員研修で、危機管理を徹底的に叩き込まれると聞きました。やはり企業規模が大きいとサポート部門にも資金が潤沢に用意できるんでしょうね。

それでも僕はニコンのカメラが好きな変態なんで、今後も買っちゃうと思うんですけどね(；・∀・)
本当に変態ニコジイしか買わないカメラになってしまった気が来ます。

書込番号：25589007　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ama21papayさん
＞企業規模が大きいとサポート部門にも資金が潤沢に用意できるんでしょうね。

私やねこまたのんき２０１３さんの示されたリコールのお知らせ方法は予算が少なくてもできる事です。
こんな所にメーカーの姿勢が現れると思います。

https://jp.omsystem.com/information/supprt_info/important

書込番号：25589115

[新緑淡し]

　　この板では、当初より多岐にわたるご意見を拝見し、色々と参考になりました。
特に、新たなモニターモード切替ボタンの件や、取説を十分に理解することの大切さ等々が・・・。
また、メーカーからの修理やリコール等の告知の見やすさのご指摘は、まさにその通りですね。

　　　"オカシュウさん"
＞まだこのスレ続いてるんですね　解決したっぽいのに
＞ニコンファンって怖い…　　使ってやってる！という意識が高い（笑）
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　
「まだ続いている？　解決したっぽい？」　・・・って？
そりゃー、「これだけのタイトルとしっかりせい！」と来れば、直接＆関連レスも伸びるでしょうに。
あんたこそ、「無用っぽい投稿」を得意になって出さない方が良いぜよ！
なお、「怖い・使ってやってる！」とか、上から決めつけなさるは更に無用っぽいぜよ！（オカ氏と同等の→笑）

書込番号：25589418

[オーロラライン]

確かに当板では、的確な操作や取説の重要性、またハイエンド機を使う方々の意識の差等も、あれこれ良く解って大変有用だったね！

更に、関連や流れで「レンズ着脱不備や見易いリコール表記の件」まで聞けたのは、板の終わりっぽいところで、やっぱし主さんの「レンズ修理」のご投稿のお陰ッぽいかもね。＼(^_^)／

書込番号：25589468　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

結局、何の情報も得られないクチコミ。
炎上するだけなので、スレ主さんは削除依頼した方が良いと思うけど。

書込番号：25590649

写真のデータがランダムに記録された

[SHIDOYASU]

Z8を使ってバレーボールを撮影しました。この日４試合あったので、試合ごとにフォルダを作成し記録しました。
試合時（メイン）にSHOOTAを使ってSS等はいじりながら撮影していたのですが、SHOOTBには集合写真用の設定を保存し、集合写真を撮る時だけSHOOOTBに切り替えて撮影しました。

帰宅してデータを確認したところ集合写真のデータが最初のフォルダに残っておらず、データを喪失したのか？と思いましたが、調べると別のフォルダに収納されていました。別のフォルダを確認していったところ、本来のフォルダとは全く別のところにデータが残っており、本来保存しておきたいフォルダにそれぞれ移動させました。

Nikonにはこの現象をメールで送り改善を要望しておきましたが、こういった事が起きた人はいますでしょうか？

書込番号：25502039

[Ciamrron]

＞SHIDOYASUさん

カメラ設定でSHOOT A、SHOOT Bとか変えるとフォルダーが別のフォルダー名になります。
私はSHOOT Aは風景一般、SHOOT Bは野鳥撮影の設定で登録しておりますが、撮影途中でSHOOT A、SHOOT B切り替えて撮影するとフォルダー名は本来のフォルダー名と違う名前に変わって振り分けられます。

この仕様がデフォルトの様です。
私は後で写真を整理する時にどの様な設定で撮影したか区別できるので特に不自由は感じませんでした。

設定で同一のフォルダー、またはフォルダー振り分けの選択ができると良いですね。

書込番号：25502230

[SHIDOYASU]

＞Ciamrronさん
ありがとうございました。仕様なんですね。それなら集合写真だけのフォルダにしてくれたらいいのに、Aの試合がCのフォルダに入っていたりして面倒くさかったです。Z9の設定の呼び出しの場合はちゃんと同一フォルダに入れてくれるのでそのようにして欲しいなと思いました＾＾；

書込番号：25502277

Nikon Rumors

[本当に好きな事は]

Nikon Rumorsのインスタグラムアカウントが凍結されたみたいです。

それさえも噂なのか分かりませんが、ちょっと騒ぎになっていますね。
残念です。

書込番号：25383920

[あれこれどれ]

nikon_rumorsではなくて？

書込番号：25384070　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

＞あれこれどれさん

nikonrumorsみたいです！

書込番号：25384172

[あれこれどれ]

＞本当に好きな事はさん

> nikonrumorsみたいです！

みたいですね。

https://www.instagram.com/nikonrumors

何だろ？
Z f絡み？

書込番号：25384194　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

Links氏の動画から切り取った画像の件とか？？

書込番号：25384221

[あれこれどれ]

＞記念写真�Uさん

> Links氏の動画から切り取った画像の件とか？？

そうかも。
AIで鮮明化されたら、相手も商売でやっている以上、黙っていられるかは？

書込番号：25384295　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

https://nikonrumors.com/2023/08/15/follow-nikonrumors-com-directly-forget-facebook.aspx/

いよいよ雲行きが怪しくなって来ました。
心配です。

書込番号：25384851　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

断りなしに画像を転用して拡散したということかな。

書込番号：25384855

[まる.]

Links氏はZfを事前に貸し出されていたとしたら、NIKONとの守秘義務契約を結んでいるはずですから、契約違反を問われかねない状況かもですね…(*´-`)

書込番号：25384897　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

ちょっと想像を逞しくすると、あれ、ホンモノだったのかも知れませんね…。

書込番号：25384909

[あれこれどれ]

＞まる.さん

> 契約違反を問われかねない状況かもですね…(*´-`)

少なくとも重大な過失に当たるかどうかを問われることは免れないように思います、仮に、Linksさんがやらかしていたなら。

書込番号：25384942　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞本当に好きな事はさん

> いよいよ雲行きが怪しくなって来ました。
> 心配です。

ニコンとの関係の行方が心配ですね。
ただし、NRは、CRとかSARとかFRほど、メーカーと、ズブズブ・ヌルヌル、という感じを受けなかったけど。

書込番号：25384950　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chubou]

＞あれこれどれさん

> AIで鮮明化されたら、相手も商売でやっている以上、黙っていられるかは？

AIで鮮明化と言っても、AIは万能の神では無いので、出来ることと出来ないことがあります。
以下は、ちょっと期待しながら ChatGPTにお願いしてみた ChatGPTからの回答です。

----------------------
Q:
以下のサイトにある3枚の画像を、もっとハッキリした画像に変換して下さい。
https://digicame-info.com/2023/08/zf-4.html

ChatGPT:
申し訳ありませんが、私は画像を直接閲覧したり、リンクからアクセスしたりすることはできません。しかし、画像処理を行うツールやソフトウェアを使用して、画像をよりハッキリしたものに変換することができるかもしれません。

一般的な手順は以下の通りです：

1.画像のダウンロード: 提供されたリンクから画像をダウンロードしてください。

2.画像処理ソフトウェアの利用: 画像を処理するためのソフトウェアを使用します。Adobe Photoshop、GIMP、Photopeaなどの画像編集ツールがあります。

3.シャープネスの増加: 画像のシャープネスを増加させるフィルターやツールを使用して、画像の輪郭や細部を強調することができます。

4.コントラストと明るさの調整: 画像のコントラストや明るさを調整して、よりクリアな画像に仕上げることができます。

5.アップサンプリング: 必要に応じて、画像の解像度をアップサンプリングして鮮明度を向上させることも考えられます。ただし、これには一般的に限界があります。

これらの手順を行う際には、元の画像をバックアップしておくことをおすすめします。また、画像の利用に関する著作権や利用規約にも注意してください。

----------------------
ChatGPT なら元の画像にバッチシ復元してくれるかと密かに期待したのですが、やっっぱり AIって万能じゃないのネ。 (-_-;)

書込番号：25384983

[記念写真�U]

＞あれこれどれさん
＞NRは、CRとかSARとかFRほど、メーカーと、ズブズブ・ヌルヌル、という感じを受けなかったけど。

（笑）

Z9が登場した時ののSαRを思い出したw

ネットマーケティングの別働隊かと思いましたわ。

書込番号：25385017　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

最近、ニコン版では悲のスレが多いですね。
頑張れニコン(笑)

書込番号：25385691　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

＞まる.さん
＞あれこれどれさん
＞Chubouさん
＞記念写真�Uさん

結局削除されたのはインスタアカウントのみでFBアカウントは残っていますねー。
このままFBのタイムラインに表示されるなら特に問題はなさそうです。

よかったです！

書込番号：25389875

[本当に好きな事は]

お知らせはありませんでしたが、FBアカウントがなくなっていました。
ひとつの時代が終わった感があります。

Nikon Rumorsのホームページはありますので、これからは気が向いたら見てみたいと思います。


Meta(旧FACEBOOK)との間になにがあったのかの真実は謎のままですね。

書込番号：25403690

メインコマンドダイヤルについて

[スワロフスキーちゃん]

こんにちは。
はじめて書き込みさせていただきます。
D850からZ8へと移行したのですが、Z8の後ろ側のメインコマンドダイヤルが、D850や今まで使用してきた様々な機種と比べ、あまりにも重くて困っています。
ファインダーを覗きながらメインコマンドダイヤルを動かそうとしても親指の位置を変えて動かさないとキツい感じです。
音で表現すると、カリカリと回せずに、グニグニと粘り気のあるような重い抵抗を感じて軽快に撮影することが困難です。
皆さまのZ8はいかがでしょうか？
お使いの方の感想を教えてくれたら助かります。

書込番号：25375356　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

Z9より少し硬めですが、そこまで硬いことはありません。敢えて不意に動かないようにした、ような意図は感じます。私は慣れました。
あまりにも硬すぎるようなら、ニコンに連絡してみてはどうでしょう。

書込番号：25375365　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっちゃり１５]

＞スワロフスキーちゃんさん
Z8は今日、入院のため横浜の出発しましたので手元にありませんが。

ニコンDシリーズ（D８５０も含め）や、ZシリーズZ５，７，８，９を手にし現在Z5、Z8（入院移動中）、Z9を
使用していますが。

Z8のメインコマンドダイアルが硬い、とはこのスレを見るまで全く気が付きませんでした。

そのくらい他機種との差異は感じませんでした。

余りに硬いのならニコンに相談された方が良いと思います。

書込番号：25375422

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞スワロフスキーちゃんさん

D850と比較されちゃった。Wリコールのせいだよねー。

書込番号：25375477　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞スワロフスキーちゃんさん
ストラップ金具リコールの点検時にメインコマンドダイヤルを見て貰えば良いと思います。

書込番号：25375619

[藍月夜]

＞スワロフスキーちゃんさん

D850その他幾つかのニコン機を使ってきました。
Z8のメインコマンドダイヤルは違和感なく使えます。（厳密には明日戻ってくるので、今は感触を確認できません）

ひょっとするとボディの自重があるので、ダイヤルが簡単に動かないように調整しているのかも知れません。
また、個体差もあります。

使用上気になるのであれば、他のユーザーも言われているように、一度サービスへお問い合わせされることをお勧めします。気分良く使いたいですよね。

書込番号：25375628

[ssdkfz]

1995頃にF-801を買ってから、各種ニコンカメラのコマンドダイヤルを回していますが

Z8でも特にヘンな抵抗はなかったような・・・

書込番号：25375922

[seaflanker]

Z 9とD850ユーザーですが、前ダイヤルはちょっと具合は違うなあという感はありました。
硬い、というよりクリック感が強め？

書込番号：25376480　スマートフォンサイトからの書き込み

[cameradaisuki]

私のZ8もスレ主さんと同様の状態です。量販店で別の機体を
試したところダイヤルの動きはスムーズでした。
たまたまサポートでニコンの方がおられたので私の機体を
見せると、確かに硬すぎるのでマウント点検時に調整を
申し出てくださいと言われました。
その後ストラップでも該当が判明、近々サービスセンター
に持ち込む予定です。
実際の使用で障害となり個体差では片づけ
られないレベルです。

書込番号：25376726

[edspense]

＞スワロフスキーちゃんさん
＞鳥が好きさん

わたし、購入を迷った挙句、まだ2、3ヶ月後到着の予約段階ですが、冒頭の

> 本製品の一部において、稀にロック位置までレンズを回すことができず、レンズが装着できない場合があることが判明したため、無償修理の実施が発表されました。詳しくはメーカーページをご覧下さい。

という、およそ歴代ニコンではあり得ない問題や、さらに次から次へと不具合といっていいものが今回で2点指摘されていますね。私の長年のイメージのニコン機ではないようで残念です。ニコンに何が起こっているのでしょうか。

書込番号：25377522

[マクロ50]

＞スワロフスキーちゃんさん

吊り金具の対策でニコンより一週間ぶりに今日帰ってきました。
私はメインコマンドダイヤルを回すとき、すごく重いというわけではありませんが
もっと軽く回せたほうが良いので調整をお願いしたところ、機構上調整できないと
納品書に書いてありました。
因みにカメラ店のデモ機は私のZ8よりダイヤルがかなり重かったです。
一緒にあったＺ９のデモ機はダイヤルが軽くて非常に回しやすく
私としては回し加減がちょうどよい感じでした。

書込番号：25400879

[捨てハンマン3]

こんなにバラつきがあるって指摘されて、品質管理部門は恥ずかしくないのだろうか。これはリコール第3弾あるかもね。

書込番号：25402789　スマートフォンサイトからの書き込み

ニコンの修理担当は非常識

[カメラ好き好きおじさん]

ニコンZ８のマウントリコールにつき、横浜の修理センターに送りました。数日後、カメラが送られてきたところ、なんと、液晶保護フィルムが一度剥がれたようになっており、更に、適当に貼り直したようで、写真のような大きな気泡が入ったまま送りかえされてきました。頭に来て、ニコンに修理センターの責任者から連絡させるようメールしましたが、責任者からは連絡がなく、パシリのようなカスタマーサービスの女性から謝罪と保護フィルムの代替えの連絡がありました。大切なZ８を粗末に扱われたようで怒りが収まりません。ニコンの修理担当は送り帰す時点で、保護フィルムの剥がれに気づいているはず。ニコンの修理担当としてプライドはないのでしょうか？また、ニコンの社員教育も非常識と思います。こんな対応する会社ですから、今回のマウントリコールも起こるべくして起こったと思わざるを得ません。

書込番号：25340132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞カメラ好き好きおじさんさん

自分の場合は全く逆で
キヤノンですか、
液晶保護フィルムが貼るのが下手で
ズレて気泡だらけだったが
修理から戻ったら
気泡は無くなり完璧に貼り直されてました。

良かった。

ニコンは昔から新宿にあずけるが
トラブルは皆無でした。
とても対応が良かった。

書込番号：25340155　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞ゑゑゑさん
コメントありがとうごさいます！
やはり、メーカーの修理担当は些細な事であっても
自社のカメラに愛情がある対応をしていただきたい
ものですよね。
買った本人はそれ以上の思いで購入し、長く使用するのですから。

書込番号：25340161　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

お怒りなんでしょうが、新アカでここにただ怒りをぶちまけても逆効果です。どうせ、継続的で有用な書き込みはしないのでしょう。そういう方を何人も見ています。ニコンと粘り強く交渉したほうがいいですよ。

あと、最後の２行ほどは論理的ではありません。政治家が全員汚職をしている、医者が全員脱税しているみたいな論理になっています。

書込番号：25340194

[歯欠く.com]

わざわざめくるメリットは？

写真みていますときちんと平行に貼られていますか？
斜めになって右側上部　外れて浮いていませんか？

書込番号：25340227

[カメラ好き好きおじさん]

＞holorinさん
貴方が50万円以上で買われた新品カメラを修理に出されて同じように帰ってきたらよくわかりますよ。

ずさんな企業体質は、製品やサービスに現れると私は
思いますが。

書込番号：25340251　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞歯欠く.comさん
コメントありがとうございます。
液晶保護フィルムはもちろん平行に浮きなく貼っていました。
わざわざ剥がしたのではなく、たまたま、剥がれたものと思います。
ですので、剥がれた段階でちゃんと貼り直して何故送ってくれなかったのかと常識を疑います。

書込番号：25340266　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

わかりませんよ。一緒にしないでください。わたしなら、納得できるまでニコンと交渉します。でも、パシリとかひどいこと言っちゃってますが、そういう方でもきちんと対応してもらえばそれ以上は特には言いません。長いことカメラをやっていると納得できなかったこともあるし、怒り心頭になったこともありました。私も老人の領域に近いですが、今なら怒りをコントロールできます。怒ってもあまり得はないのです。
いやなら、売っちゃえばいいと思いますよ。

書込番号：25340289

[記念写真�U]

疑う訳でもないのだけれど、もしメーカーの人間が貼り直したのなら、逆に、こんなにナナメに貼ったりしないとも思う…。

送る直前に確認しましたか？

書込番号：25340295

[ジャック・スバロウ]

＞カメラ好き好きおじさんさん
今回の不具合対応ですが、点検してマウント関連の修理が必要な場合、部品交換ではなく機器を丸ごと交換するのでしょうか？
そうでもしないと保護フィルムを外す理由が見つからないのですが。

書込番号：25340296

[よこchin]

＞カメラ好き好きおじさんさん

「ニコンは」って言うより担当者個人の性格なんでよううね。
今どき「教育」とか言うとパワハラ扱いされるし、

私は修理に出す時は何でもそうですが保護フィルムやカバーの類いは自分で外します。
※今回はリコールなのでメーカーに先に確認すると思いますが。

書込番号：25340304　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞記念写真�Uさん
コメントありがとうございます。
おっしゃるように私も、ニコンが貼り直すなら
当然そうするべきと思います。
ですから、帰ってきて開封してビックリしたんです。
液晶保護フィルムはもちろん、浮きなく、平行に、
ちゃんと貼って使用していましたし、送る際も液晶をふきふきしてから梱包しました。

書込番号：25340312　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞わざわざ剥がしたのではなく、たまたま、剥がれたものと思います。

『たまたま、剥がれた』のであるなら、修理センター側の責任ではないように思います。
これが『意思をもってセンタ側で剥がした』なら、センター側の責任とは思いますが…

＞ですので、剥がれた段階でちゃんと貼り直して何故送ってくれなかったのかと常識を疑います。

依頼されたトラブル対応以外の事を勝手にするのは、恐らくサービス範囲外の事ではなかろうかと推察。
なので、
　　『修理センタに到着した間に、フィルムがたまたま剥がれたが、そもそも修理センタの有責事項ではなく、
　　　あくまで客側に起因した事象であるのでそのまま手を出さずに返却した』

のが今般の事象ではないかと推察します。

書込番号：25340316

[カメラ好き好きおじさん]

＞ジャック・スバロウさん
コメントありがとうございます。
マウントのリコールは、恐らく
マウント部の調整だけだと思います。ですので、液晶保護フィルムを修理のために剥がしたのではなく、修理中に不可抗力で剥がれたのだと思います。

書込番号：25340320　スマートフォンサイトからの書き込み

[illustrator000]

ガラスじゃないフィルムの場合
湿度が高い環境下に置かれると浮いてくることがあります。
自分はヨドバシで勧められたエ◯ミのフィルムを貼って小雨の時に使ってたら浮いてきたことがありました。
乾いたら勝手にまた吸着しましたが。

輸送中に浮いて動いた可能性も僅かながらあるかもしれません。

書込番号：25340333

[記念写真�U]

＞カメラ好き好きおじさんさん
＞送る際も液晶をふきふきしてから梱包しました。

ふきふきしましたか…。

これは、原因は決め付けられませんよ。

書込番号：25340344

[良い加減]

＞カメラ好き好きおじさんさん

こんにちは！^^
また初めまして。コメント失礼いたします。

唐突ですが、カメラ好き好きおじさんさんの書き込みを読み、ニコンって凄く良い会社だなぁと思った次第です。
経緯はどうあれ、真摯に対応していると思いますね。

何をそんなに怒っているんですか？
なにもしなかった、対応しなかったというのなら、怒るのも無理ないかなと思いますが、相手は謝っているし、代替案まで提示しています。

謝ってくれているのに何で怒りが収まらないのでしょうか。
まるで煽り運転している人みたいに感じます。

しかもこういうところに書き込みするまでの話でしょうか。
もし自分が同じことに遭遇したら、逆に「ニコンさんがこういう事象の中、真摯に対応してくれました、ありがとう！」と書き込みますけどね。

これはカメラ好き好きおじさんさんに対して書いているのではないですが、
自分の感覚では、怒りっぽい人って頭が悪い人が多いと思います。

煽り運転しかり、街中で肩がぶつかっただけで人を殴る人とか、なんでそんなに沸点低いのかな？と。
責めるのではなく、感謝の気持ちを先に持てば、怒ることが感謝の気持ちになると思います。

字数も過ぎてきたのでここら辺にしておきますが、色々な対応の中で（他社に比べて）ニコンという会社は本当にユーザーフレンドリーな会社だと思っています。
特にプロのカメラマンにとって、一番寄り添っているメーカーであるのは間違いないと思います。
今回のZ8も多くのアマチュア含めて声を聞いてプロデュースした商品と思います。

最近、変な書き込みや言い争いが多い板になっているようですが、そんな時間があったら撮影に行った方が余程精神衛生上良いと思いますよ。

皆さん、気持ちいい心があれば、きっといい作品を撮れますよ。
怒った気持ちのままシャッター押してもあまりいい写真は出てこないと思っています。
楽しく写真ライフを謳歌しましょう！^^

書込番号：25340350

[カメラ好き好きおじさん]

＞よこchinさん
コメントありがとうございます。
今回のことで、メーカーと言えど、疑ってかからないといけませんね。液晶保護フィルムは再度貼りにくいので考えますが、取り外しできるものは今後、取ることにします。

書込番号：25340355　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

保護フィルムって簡単に剥がれないと思うし、たまたま剥がれるってことあるかな？

スマホとかデジカメとか保護フィルムや保護ガラスを貼ってるけど、貼りなおそうとしても簡単に剥がれないように思うけどな。

腹が立ったからか知らないけど、文句言うために新規アカウント取得して書き込みしてメリットあるかな？

社員教育とか非常識と言ってるけど、ここに文句や嫌味を書き込むことって常識あることなのか疑問？

修理前の状況は本人しかわからないし、カスタマーから謝罪と保護フィルムの代替えを送ってもらえるなりするんだから対応としては普通に思うけどね。

対応に不満なら交渉すべきだと思うし、担当者をパシリとか言ってることが疑問だな。

書込番号：25340357　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞くらはっさんさん
コメントありがとうございます。
おっしゃるような対応でニコンも考えているのかもしれませんね。

書込番号：25340361　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞illustrator000さん
コメントありがとうございます。
私はハクバの液晶保護フィルムを使用していました。これまでも何台か所有し、自然に剥がれたことはありませんが、爪が引っかかって剥がれたことが2回くらいありました。

書込番号：25340375　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞カメラ好き好きおじさんさん
＞不可抗力で剥がれたのだと思います。

こんにちは。推測されているように、「不可抗力で剥がれた」のかも知れませんね。しかし、不可抗力で剥がれることがあるのなら、梱包中や配送中も含めて「不可抗力でズレた」可能性もあるかも知れません。

むしろ、「不可抗力で全部剥がれる」ケースの方が、普通は起きにくいと思いますよ。ズレて届いて、そのまま返送という事はアリと思います。

経緯については断定しないほうが、良いのではないでしょうか。

書込番号：25340377　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいビート]

例えば。

開梱作業中か、修理中か、保護フィルムの端がまくれハ
ガレた。
背面では無く、正面を向けて作業していたのだろうか?。不運にも、フィルムがズレたまま押さえられて画像の状態で貼り付いた。
もちろん、誰もこの些細な事故には気付かない。

作業担当者が背面を見ると、フィルムがズレている。
しかし、ユーザーの大切なカメラ。勝手にフィルムをハガして良いものか?。一度ハガすと貼り付かなくフィルムの可能性もある。出来るだけフィルムに触らないよう、丁寧に作業した。

ユーザーから問い合わせ、の前に、いきなり「責任者に返答させよ」とメールが来た。
しかし、「責任者」の定義がわからない。ニコンサービス部門には「自分の担当業務に一切責任が発生せず、テキトーに気楽に仕事をしても良い部署」は無い。全員、自分の担当業務には責任が伴う。

なので、順当に、窓口担当の者から連絡させた。
お客様がお怒りの様子なので、謝罪とフィルムの張り替え
を申し出た。

しかしお客様は

>適当に貼り直した
(何でそうなる?)

>パシリのようなカスタマーサービスの女性
(正式な担当者だが、女性軽視差別か?)

>大切なZ８を粗末に扱われた
(何で?どこか破損でもしてたのか?)

>送り帰す時点で、保護フィルムの剥がれに気づいているはず。
(はい、気付いてましたので、丁寧にそのまま作業しましたが何か?)

>ニコンの修理担当としてプライドはないのでしょうか？
(何でそうなる?。この客の頭の中、どんなロジックだ?)

>ニコンの社員教育も非常識
(どっちが非常識なんだ?)

>こんな対応する会社ですから、今回のマウントリコールも起こるべくして起こった
(もう、言い掛かりを通り越してる。話しにならない)

と、誤解が生じている可能性もありますよ。


失礼ながら、
先ず、「担当者」ではなく、一方的に「責任者」からの連絡を求めた時点で、スレ主さんの非常識さや傲慢さを感じます。

あくまでも、フィルムのズレに対して、確認を「お願い」するべきだったと思います　

書込番号：25340384　スマートフォンサイトからの書き込み

[yume987654321]

＞カメラ好き好きおじさんさん

＞液晶保護フィルムが一度剥がれたようになっており、更に、適当に貼り直したようで、写真のような大きな気泡が入ったまま送りかえされてきました。
お気の毒様です。但し事故というのは起きるものですよ。

＞頭に来て、ニコンに修理センターの責任者から連絡させるようメールしましたが、
何故貴方に責任者からの連絡を強要する権限があるのか？

＞責任者からは連絡がなく、パシリのようなカスタマーサービスの女性から謝罪と保護フィルムの代替えの連絡がありました。
事故対応としては特に問題ないと思うが。何が不満だ？

＞大切なZ８を粗末に扱われたようで怒りが収まりません。
結局これが結論だろ。例え責任者から連絡があっても怒りはおさまらなかっただろう。

＞ニコンの修理担当は送り帰す時点で、保護フィルムの剥がれに気づいているはず。ニコンの修理担当としてプライドはないのでしょうか？また、ニコンの社員教育も非常識と思います。
此処に書くことじゃない、ニコンに言え
液晶保護フィルムがニコン製品でないなら、勝手に対応できないのだろう。
そういう意味でも謝罪と保護フィルムの代替は適切な対応。

＞こんな対応する会社ですから、今回のマウントリコールも起こるべくして起こったと思わざるを得ません。
貴方が思うのは勝手だが、多分ニコンではリコール発生要因ぐらい分析していると思うぞ。
ニコンもZ9とZ8の不具合連続で焦っているとは思う。


で、貴方はニコンがどうすれば納得するのか？キチンと言えるか？
どうして欲しいのか言えないで文句を言うのはク◯ーマーだよ。

少し冷静になることをお勧めする。

書込番号：25340397

[カメラ好き好きおじさん]

＞良い加減さん
コメントありがとうございます。
私もZ8を買ったぐらいですから
ニコンは好きなメーカーです。
私は、今回のことはニコンに配慮が足りなかったと
思っています。

書込番号：25340401　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞with Photoさん
コメントありがとうございます
私もこれまで何台か所有して液晶保護フィルム貼ってますが、簡単には剥がれないと思います。ただ、自分が使用してて爪が引っかかって剥がれたことはあります。

書込番号：25340407　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞鳥が好きさん
コメントありがとうございます。
通常使用していて、液晶保護フィルムが剥がれることはあまりないと思います。発送前、液晶も見ていますし、梱包も丁寧にしたつもりです。
その後はニコンの担当者しか分かりません。

書込番号：25340413　スマートフォンサイトからの書き込み

[shirouto-san]

自分の場合は背面液晶、肩液晶の保護フィルムともに剥がれなく、無事に戻ってきました。また、指紋等は全くなく、発送前はふきふきしてくれたと思います。
さらに、メモには「梱包に使ったクッション材はカメラの付属品のため、返送してほしい」旨書いたので、納品書にも反映されており、カメラと一緒に返送されてきました。

書込番号：25340415　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞カメラ好き好きおじさんさん
＞パシリのようなカスタマーサービスの女性

謝罪して代替品まで申し出ている人に、「パシリ」はないんじゃないでしょうか。

責任者の配下で働く担当者を「パシリ」と呼ぶなら、日本中「パシリ」だらけになってしまいます。

書込番号：25340421　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞きいビートさん
コメントありがとうございます。
おっしゃられるように、私もそう言った工程のなかで
起こったのではないかと推察します。

書込番号：25340434　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞yume987654321さん
コメントありがとうございます。
私は剥がれを気づいた段階で、ニコンから連絡があれば良かったと思ってます。

書込番号：25340441　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞shirouto-sanさん
コメントありがとうございます。
無事に帰ってきて何よりですね。
私も肩液晶も貼ってましたがそちらは
大丈夫でした。

書込番号：25340448　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

こんばんわ。
修理センターって、たぶん外注なんですよね。

「ニコン修理センター」！という名前で営業してても、ヒガサカメラサービスとかゼネラルカメラサービスとかが1次請けで契約して、さらに下請けに出ししてるんじゃないでしょうか（そうでないと、リコール台数さばけない）。

ほんで2次請け3次受けの業者さんは、派遣社員さんだったり、最低賃金に近い金額でハローワークとかに求人を出してるはずです。

何が言いたいかと言いますと、業者の質はピンキリなので期待したら駄目で、トラブルを最小限に抑えるためにも、自分で付けたフィルムや付属品は全部取っぱらって送るのが良いんじゃないでしょうか。

修理センター側は面倒な案件は全部規約に記載していて、同意したらカメラを送ってください、同意しなければ受けられません、どんな付属品も賠償できません、と記載してるはずです。

スマホの修理も同様の記載と確認画面がしつこいくらい出てきますので、カメラ業界もおそらく一緒だろうと思ってます。

ビックカメラはiPhoneの正規修理業者（認定業者）なんですけど、「フィルム剥がしてください、フィルムが付いてる場合はこちらで破棄することに同意します」とまで書かれた紙にサインさせられます。

iPhoneのピックアップサービスもそうです。

アップルストア持ち込みでは担当者の好意でフィルム付いたまま修理してくれる技術者も居ますが、あくまで例外対応です。トラブルの種になるからです。

ちゅうわけで、何も責任を問えないと思いますし、それでも賠償してくれるってことは譲ってくれたと思いますよ。

書込番号：25340496　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

自身のカスタマーサポートや女性に対する蔑視ともとれる非常識な発言に対する他の皆さんの発言は一切無視して都合のいいことしか言わないスレ主に「非常識」を感じます

そんな「非常識」なスレ主に「非常識」ながら言わせてもらうと、大っっっ変古い価値観と偏見をお持ちのようですね
本当、わざわざアカウントを新しく作ってまで「ご苦労さん」

書込番号：25340497　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHIDOYASU]

スレ主の気持ちも分からなくはないですが、読んでいて悲しい気持ちになりました。

一方的に非常識と書いて良い事なのでしょうか？書かれている内容自体非常識に感じる部分が多すぎます。

さっさとZ8やレンズをお裏になって他のメーカーのカメラとレンズを買われたら良いと思います。

書込番号：25340537　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

確証はありませんが、修理預かり時の注意書きなどに「保護フィルム等は取り外す可能性がありますのでご了承ください」的な文言はなかったですか？
私が修理に出したのは10年以上前の話なんで自信ありませんが。

少なくともスマホなんかは、「フィルムは剥がして修理に出してください」となってますよね？

書込番号：25340553

[まるぼうず]

納品書を見ると、送られてきた際の付属品等が全てチェックされており、もちろんそのまま戻ってきました。
スレ主さんのZ8も付属品のチェックはされていましたか？

書込番号：25340586

[いぬゆず]

私も気になったのはまるぼうずさんのコメントです。
メーカー違い恐縮ですが先日SONYの銀座サービスに預ける際は「液晶保護フィルム」をチェックしていました。
チェック漏れていたとか？

書込番号：25340631

[Qキュー]

Z 8、１営業日で修理から戻ってきました。液晶フィルムの剥がれはないですね。おそらく、点検して不具合なしだったのでしょう。

液晶パネルに傷でも付けば、怒るのも無理はないですが、フィルムが（偶然）剥がれて、斜めになっていたのなら、張り替えればいいだけです。代替品の提供は「常識的」な対応です。
いい大人が何を言っているのでしょうか。まるで駄々っ子ですね。

書込番号：25340640　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

�@本当に、元々きちんと貼られていたか　（写真でも撮っておけばともかく）
�A本当に、修理センター内で全部剥がれてしまったのか　（きちんと貼られてれば簡単に剥がれない。メーカーは手袋するから爪も立たない）
�B本当に、修理センターの人間が貼り直したのか　（付属品いじるのはトラブルの元。追加の作業したら納品書に書く）

……の各点について、「絶対に間違いない」のかどうかは、疑問ですよ。

真相不明な以上、決め付けでここまで激しく糾弾するのはどうかな。

書込番号：25340644

[elbaite]

スレ主さんの文章を読んでいると何とも言えない気持ちになりますね。
私もトヨタ４００万の車で、リコール→修理で悪化→再修理→治っていないを経験しています。
気持ちは分かるんですが・・・ぐっとこらえた経験があります。

スレ主さんが高額出してこのカメラを買われた理由はニコンの何かに惹かれたからでしょうし、その方が非常識な会社とおっしゃっている。
そのカメラをこれからも使っていくのか・・・

私はニコン製が好きなので、同じユーザーとしてけなされた気分。残念な気持ちになりました。

書込番号：25340658

[明峰]

新規アカウントで怒りの書き込み・・・
パシリ扱いとか、大人としてあまり褒められたことではないと思います。

主さんはちゃんと返信を書き込んでいますから、でまかせとは思えませんが
こういう時って、ちゃんと客観的な証拠等を挙げないとないと共感を得にくいですよね。

ニコンに送付した際の伝票、送られた来たニコンの箱、宅急便の追跡画面とか、
他の方がされているように、修理に出した事実を客観的に証明できる写真があれば良かったですね。

主さんが「信じるも信じないもあなた次第」なんて考える人なら余計なお世話ですが。

書込番号：25340676

[ほoち]

https://www.nikon-image.com/support/repair/legal.html
第6条 2節

原状回復の申し出ってかなり踏み込んだ対応してくれたんじゃないかな

書込番号：25340689　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

そういえばZ fcに貼ってる保護フィルム、安いやつだけどあれ使ってるうちに普通にズレていってたな

＞いぬゆずさん
ニコンはオンライン経由だと送る時の付属品に液晶保護フィルム選択肢はないけど「その他」で個別で書けるようになってるのと、
紙の修理依頼表にはちゃんと送付付属品の選択肢に液晶保護フィルムのチェック欄がありました

書込番号：25340834　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞seaflankerさん

集荷の場合は自己申告なんですね、そらそうか。
しかしお客様の大事にカメラを預かるわけですから、やはり受け付けた際にその申告と、更に申告漏れ無いかはちゃんとチェックしてほしいですよね。
それが最後の返却前チェック項目にもなるはずなので。

書込番号：25341067

[鈴木エイティ]

＞カメラ好き好きおじさんさん

とんだ災難でしたね。怒りの気持ち、私はよく分かります。

私の場合は、納品書に書かれた氏名の誤字です。漢字四文字中二文字が誤字でした。直ぐにカスタマーセンターに写メを添付しクレームを入れました。

7日後に普通郵便で訂正された納品書が届きました。

顧客の氏名を間違えるなんて！
修理から返ってきたZ 8の無残な保護フィルムを目の当たりにされた刹那、目に浮かびます。

書込番号：25341234　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞ama21papayさん
コメントありがとうございます。
詳しくご説明いただきありがとうございます。
おっしゃるとおり、下請けとかかもしれませんね。
色々と勉強なりました。これからは、外せるものは外して出そうと思います。

書込番号：25341278　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞SHIDOYASUさん
コメントありがとうございます。
そうですね。これを機に乗り換えるのもいいかもしれません。

書込番号：25341283　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

「稀に非常識な担当者が修理を行う事が御座います。」
か。
ワイも電話口では先方にパシリや思われてるんやろな。
悲しいな。

書込番号：25341284　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞ダンニャバードさん
コメントありがとうございます。
私は郵送でニコンに出したので、到着時に納品書があるだけでした。納品書には、そのような記載はありません。私も数年前にそのような記載を見たことがあるような気がします。

書込番号：25341292　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞まるぼうずさん
コメントありがとうございます。
納品書を確認しました。付属品には液晶保護フィルムとだけ記載があります。
到着時に剥がれているなら更に
剥がれとか書いていてもいいような気がしますが。

書込番号：25341296　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞いぬゆずさん
コメントありがとうございます。
液晶保護フィルムの記載はありました。
到着時のチェックはニコンの漏れはありません

書込番号：25341303　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞Qキューさん
コメントありがとうございます。
液晶保護フィルムの剥がれ事態は、私も大したことではないんです。ただ、どうして気づいた段階でニコンから連絡がなかったのかと思う次第です。

書込番号：25341310　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍月夜]

＞カメラ好き好きおじさんさん

要は、『液晶保護フィルムが一度剥がれたようになっており、、写真のような気泡が入ったまま、、送りかえされてきました。』、、文句を伝えました。そしたらなんと、『カスタマーサービスの女性から謝罪と保護フィルムの代替えの連絡がありました。』という事ですよね。

そんなに大騒ぎする必要、あります？
僕にはその怒り方が非常識に感じます。
みんなイライラする時代なのかな。

ゆっくりお風呂に入って美味しいご飯を食べてから、本当に腹を据えて怒るべき事態かどうかもう一度考えてみませんか。
あとで恥ずかしくならないように。

書込番号：25341316

[カメラ好き好きおじさん]

＞elbaiteさん
コメントありがとうございます。
ご自身の体験談、ありがとうございます。
私も大金を出してニコンZ8を買ってますし、
ニコンはF3時代から使用し、カメラはやっぱりニコンだと思う気持ちは強くあります。

書込番号：25341324　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍月夜]

実は僕のZ8も帰ってきた時、お気に入りの革のストラップがきっちり四つ折りに畳まれて皺を付けて帰ってきたので、やれやれと思いました。
本革製品をそんな風に取り扱うなんて非常識な！丸く巻いてくれよと胸の内では嘆きましたが、いちいち腹を立てることでは無いです。

書込番号：25341330

[ama21papay]

皆さんの書き込みで自分の書いたことは間違いかもしれないと思いました。

スマホと同じで付属品は全部はずして送るべきである、賠償できないという規約があるはず、というのは間違いかもしれません。

特に受け入れチェックリストに付属品項目を書いてくれるというのは知りませんでした。

憶測で書いて申し訳ありませんでした。

書込番号：25341331　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞明峰さん
コメントありがとうございます。
おっしゃる通りです。勉強になりました。

書込番号：25341341　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞ほoちさん
コメントありがとうございます。
確かに記載がありますね。
ですが見てないです。ここに書いてあると言われても
修理前に告知されないと。

書込番号：25341347　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞鈴木エイティさん
コメントありがとうございます。
やはり、人によっては些細なことでも、ちゃんとして欲しいと言う思いありますよね。

書込番号：25341355　スマートフォンサイトからの書き込み

[Easygoing Bear]

この頃、価格のニコン板にこの手のク◯ーマーっぽい書き込みが増えているのはなぜでしょうか？
ちょっとした事に激昂し、わざわざスレ立てした上暴言を吐く。こんなパターンの書き込みを何度か見た気がします。
スレ主さんにはもう一度冷静になってこのスレッドを見返してみる事をお勧めします。あまりにも冷静さを欠いていると思いませんか？
私もニコ爺と言われる年齢になりましたので、自戒の念を込めて書き込ませていただきました。

書込番号：25341389　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好き好きおじさん]

＞藍月夜さん
コメントありがとうございます。
私は、ニコンが剥がれを気づいた時点で連絡を
くれていたら、今回のことはなかったと思います。
藍月夜さんもZ8を所有され、多少とも嫌な思いを
されたとのことでしたね。貴重な体験談ありがとうございます。

書込番号：25341438　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jean Grey Phoenix]

カメラ好き好きおじさんさん、お気持ちよく分かりますよ。
ちょっとお言葉が過ぎると思いますが、怒っておられたその気持ちをぶつけられたのなら、ある意味仕方ないとも思います。

多くの方が、「相手が謝罪して、代替案まで出してくれてるのにそんなに怒ることもないだろう。」
とお考えなのですかね？

論点がずれているのではないでしょうか？
スレ主さんが怒っておられるのは、保護フィルムがはがれることは、まず考えられない修理なのにそれが起きている。
買ったばかりのカメラなのに、粗雑な扱いを受けたんじゃないのだろうか？
これが全てじゃないかなと思いました。

その上で、謝罪して、代替案まで出してもらっても、それは当たり前だと。

まして、「下請けがやってることだから、質には期待しない方がいい。」とか、論外です。
受け付けてるのは、NIKONですよ。
作業したのが下請けでも、その下の二次下請けでも同じことで、責任は全てNIKONに帰属すると思います。


以前、NIKONのロクヨンをピント調整に、キタムラ経由で出したことfがあります。
2か月くらい待った後、帰ってきました。
翌日、調整具合を確かめるべく試写しようと思って持ち出したのですが、
あろうことかフードを留めるネジの部分が曲がっていて、フードが留まりません。
慌ててキタムラに持ち込んだら、「これは酷いですね、早速直させます。」
と言われて、再修理となりました。

しかし、どう考えてもあのネジが曲がるってことは、考えられません。
フード逆付で落下させれば、曲がるかもしれませんが。
ピント調整どころか、どこかに不具合が出来てるんじゃないかと、疑心暗鬼になりました。
結局、フードのみを修理に出しました。
キタムラの店長さんが、ずいぶん謝られたのですが、私としては作業した責任者に謝って欲しかったです。

とにかく留めネジを交換したフードが返ってきました。
この修理はもちろん無料でしたが、修理明細書を見て、唖然としました。
そこには、「部品の在庫点数が少なくなっておりますので、今後の修理は出来なくなる恐れがあります。大事に扱ってください。」と、ありました。
これ以来NIKONの修理センターは、信用できなくなりました。

NIKONは大好きなので、今後も使っていくつもりです。
しかし、もし修理に出すようなことがあれば、キタムラ経由で、NIKONの修理センターではなく、ゼネラルカメラとかに出すつもりです。

書込番号：25341485

[くらはっさん]

＞多くの方が、「相手が謝罪して、代替案まで出してくれてるのにそんなに怒ることもないだろう。」
とお考えなのですかね？

その多くのOne of them である当方は次のように考えてます。

『いくら立腹したからと言って、怒るにしても怒り方の限度と言うものがあるだろう。たとえ匿名掲示板であっても、”パシリ”等という一種の蔑称とも捉えられかねない表現を使うことが、果たして保護シールの剥がれ程度のトラブルに関して妥当なのか？』


『パシリ』と表現するあたり、女性に対する妙なバイアス意識が働いてませんか?
恐らく電話越しに音声会話だけの判断で『パシリのような』と断じたのですね？
その女性がどう名乗りを上げたのかは不明ながら、なぜ『パシリのような』＝責任者では無い、と判断されたのでしょう？

思いっきり推測ながら、その女性はある程度の責任を任されてはいたが、何時ものクレーマー対応で辟易しており、ワザと『パシリ』のような会話を為すことで、より大きなトラブルに発展することを抑制していたかも知れません。

そりゃクレーマー相手に喜んで神経すり減らしたいと思う人は居ませんて。


なんというか、何処かで書かれてましたが50数万もの大枚叩いた機材ですから大事にしたい／して欲しいという気持ちは判らないとは言わないが、『たかが保護シートのちょっとした剥がれ』程度でここまで怒るというのは、あまりに沸点が低いというか、令和のご時世にまったく共感を呼ばない出来事に思えました。

この掲示板で怒りにかまけて愚痴を吐き出すよりは、せっかくクリアになったマウントなのだから早速撮影に出かけて、傑作を撮りまくる位のカメラへの愛情を見せるべきでは？　と思わずには居られないのですよ。

なんだかＺ８は、オーナーさんの中にやたら売上ランキングを気にする人が居たり、怒りの沸点が低い人が居たりと、結構多難なカメラだなあ、と思ってしまいました。　　それだけ価格以上の期待が大きい製品ということでしょうか？

書込番号：25341541

[鈴木エイティ]

＞カメラ好き好きおじさんさん
＞Jean Grey Phoenixさん

> 論点がずれているのではないでしょうか？ スレ主さんが怒っておられるのは、保護フィルムがはがれることは、まず考えられない修理なのにそれが起きている。 買ったばかりのカメラなのに、粗雑な扱いを受けたんじゃないのだろうか？ これが全てじゃないかなと思いました。 その上で、謝罪して、代替案まで出してもらっても、それは当たり前だと。 まして、「下請けがやってることだから、質には期待しない方がいい。」とか、論外です。 受け付けてるのは、NIKONですよ。 作業したのが下請けでも、その下の二次下請けでも同じことで、責任は全てNIKONに帰属すると思います。


Jean Grey Phoenixさん、代弁ありがとう！
カメラ好き好きおじさん、お互いイヤな思いを強いられてしまいましたね。

書込番号：25341542　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHIDOYASU]

＞くらはっさんさん

そういう事だと思います。
スレ主のZ８の保護フィルムに異常があったのは事実だし、それがNikonの修理によって起こった可能性も十分あります。
その点は多くの人が否定するものではありませんよね。
ただ対応した女性に対しパシリだの、到底いい歳の大人が公の場で書いていいことかどうかが分からないようでは、どっちが非常識なのだかと言われても仕方ないと思いまし、私もそう思いました。

書込番号：25341554

[ama21papay]

急に擁護論が湧いててびっくりしました。

このスレを立てるために新規アカウントを作った執念が凄いと思いました。

その執念を写真に活かしてはどうでしょうか、

やっぱりこの業界は最高のタイミングで撮って現像でギリギリまで追い込み美しく仕上げるという、執念がある人が成功すると思います。

せっかくニコンの高額機種を買ったわけですから、ギリギリまで使い倒して学んで遊んでなんぼだと思います。楽しんだ者勝ちです。

嫌な思いをしたのはよく分かりますが、良い歳した大人が（ペラペラの）フィルム1枚弁償させるのにここまで大騒ぎしてしまったということは、真剣に反省したほうが良いかもしれません。

特に歳を取れば取るほど、その人間の度量がモロに出ます、それを見た相手は貴方を心の中で見下していきます。それは貴方にとって物凄く損なことです。

書込番号：25341697　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまたま君]

＞カメラ好き好きおじさんさん

ここの口コミに、
ニコンカスタマーサービスの対応の悪さを書き込みすると、
トラブルをどう対処をするかといった、解決のアドバイスをしてくれるのではなく、
カスタマーサービスに落ち度はないと結論づけて、
書き込みする側が悪いとして、殆どの方が、叩かれて潰されますよ。

マウント修理なのに、なぜ液晶フィルムが剥がれたのか。
修理内容との因果関係がないと判断できる場合には、
依頼した修理と、一切関係がないカ所の損害を受けたとして、
新品の液晶フィルムを要求しても良いかと、、

まあ、６０万円もする高額なＺ８を購入する富裕層の皆さんは、
数千円の保護フィルムで、文句を言う人はいないんでしょうけどね。

書込番号：25341727

[記念写真�U]

何故、彼のは剥がれてしまい、他の人のは剥がれなかったのだろうか…。

私は、原因の真相は不明と思っている（メーカーは、原因不明だが、顧客に対し出来る限りの対応をしたということ）。

彼のカメラだけが、特別に雑な扱いをされたのだろうか。それとも、最初の貼り方に微妙なズレがあったのだろうか。私は後者の可能性もゼロとは言えないと思っている。「発送前にふきふきした」と言うが、貼る時に微妙にナナメ（掲示写真のように）にして使っていた人は、拭いた際にもその事には気付かないだろう。発送直前の状態について写真を撮っているわけでもない。

もちろん真相不明だが、そうしたケースでは、自分側の可能性についても一定程度思いを巡らせ、相手とやり取りする姿勢が必要と思う。

コトの経緯について、彼は、真相不明部分などないとの前提で、全面的に非が相手にあると断定し、一方的に非難している。

皆さんが違和感を持つのは、そうした部分にもあるのではないか、と思っている。

書込番号：25341915

[良い加減]

すみません、ふと思ったので書かせていただきますね。
この板に訪れる良心あるリアルニコンファンの皆さまへ。
※スレ主さん、スレ汚しとなったら申し訳ありません m(__)m

スレ主さんの書いた文章とタイトルを、改めて読んでみて、そして新垢での投稿に疑問に抱きました。

銀塩時代からニコンの機種をずっと使ってきて、今回もZ8を購入したと書かれています。
加えて、ニコンは好きだとも。

ニコンという会社が好きな人がこのタイトル書くかな？と疑問を持ちました。
仮に…ですが、自分は約10年くらいしかニコン機を使っていない新参者ですが、ニコンさんと短いお付き合いの自分でもこんなタイトル、書けません。

もし銀塩時代からキヤノン使っているコアファンやミノルタ時代からのソニーのコアファンが「キヤノンの修理担当は非常識」とか「ソニーの修理担当は非常識」とか書きますでしょうか？
そんな人、キヤノンファンでもなくソニーファンでもないのではないでしょうか。

しかもそんな長い間カメラを使っている人が新垢使って書き込みますか？
疑うわけではないのですが（半分疑問には思っていますが）、こんな一部しか剥がれていない事象に、こういう公けの場でニコン社を貶めるような書き込み…。

どうにもこうにも腑に落ちません。
しかも、誰かも書いていたように、降ってわいたように賛同者の書き込みが続く不思議…。

最近、このZ8の板が荒れまくっていますが、因果関係はないのだろうか？
しかも、自分の書き込みの気になる点だけを挙げて、あげつらう手法は、反日メディアの切り取り手法と酷似しているような気もします。

なにか、おどろおどろしいものを感じています。
自分はこの板の皆さんの書き込みを読み、ますますニコンファンになっております ^^
外圧？があればあるほどファンの気持ちは高まりますよ。

自分はZ9を購入しましたが、Z8はニコンの開発陣が、スチール、動画含めてプロやトップアマ多くのユーザーの声を反映し、今現在精一杯の企画案を集めて出した機種と思っています。

リアルニコンファンの皆さん、真実を見極める目を持ちましょう！
そしてくだらないネガティブな心を持つ人は、スルー、無視しましょう！

写真は真実を映すもの。汚れた心の人と交わっては良い写真も汚れてしまいますよ。
綺麗な心、純粋な心、熱い心でニコン機で良い作品を作っていきましょう！^^

書込番号：25342112

[新緑淡し]

[ニコンの修理担当は非常識]って、何の事かと覗いたら やれやれですな。
ただ・・・
＞ニコンはF3時代から使用し、カメラはやっぱりニコンだと思う気持ちは強くあります。
　　　↓
＞そうですね。これを機に乗り換えるのもいいかもしれません。

末席ながらも、ニコンをずっと使って来た自分にして、この変貌振りはわからない・・・。　
いずれにしても、主さんの「強い思い」も、その程度だったと言うことですかな？

まあ、どこのメーカーに鞍替えしようが個人の自由ですし、そう言えばＳＯＮＹあたりも頑張っている様ですからね。

書込番号：25342247

[Easygoing Bear]

＞良い加減さん
＞最近、このZ8の板が荒れまくっていますが、因果関係はないのだろうか？
＞なにか、おどろおどろしいものを感じています。

最近のニコン板を見ていて、私もなんだか気持ち悪いです。
特にＺ８の板が酷いですね。新しいスレッドが立つと、まるで見張っているかのように複数の他者ユーザーらしき人が速攻で荒らしに来る。

本スレはそんな現象とは関係ないと思いますけど、スレ主さんがあれだけ酷い言葉でニコンを罵る意図が分からないです。
陰謀論は嫌いですけど、ネガティヴキャンペーンという言葉が頭をよぎってしまいます。

書込番号：25342957　スマートフォンサイトからの書き込み

[oregon2021]

私は逆で間違うと嫌だから箱の中に名刺を入れて置いたら、わざわざ名刺をビニールに入れてくれてました。正直、コメ主さんの事例は信じられないですね。

書込番号：25342972　スマートフォンサイトからの書き込み

[oregon2021]

爪で剥がれた事が二回も。ちゃんと貼れば爪で引っ掻いたくらいでは剥がれないと思います。私は今まで何台も貼っていますしラフな使い方もしていますが剥がれた事は一度もないです。貼り方が間違っているのかもしれませんよ。

書込番号：25342980　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

何で今頃あのスレのナイスが…と思ったらこういうことでしたか。

メーカー対応に腹が立つのは、総じては
「こうあるべきなのに、そうでないのはおかしい」
というのが大きいのかなと。

価値観や常識、立場や経験や許容範囲は人それぞれですし、企業の生き残りのために多くの対応が変化（劣化含む)しているのも感じますし、他の人がどう説明されてもスレ主さんが納得されることは難しいのではないかと思いました。

書込番号：25343326　スマートフォンサイトからの書き込み

[超・閃光のフラッシュ]

まず修理を行う段階として保護シール等は剥がしてという事が多いかと思いますが、認識が違っていたらすみません。
Z8のスレが醜く荒れる、コレはZ8に限らず新製品とか人気の製品には必ず起こる価格クチコミの特徴かと思います。
大抵は他メーカの方、実際に使用していない方の妬みもあるかなと考えられます。
まあ幾つものアカウントが作れる価格.comの体制にも問題があるのかなと拝見はしてます。
どれが正しいかはその方の過去の書き込みで判断するしかないですし、おかしなのはスルーがいいかと思います。
今回のマウント問題はまあNikonの管理ミスもあり如何かなとは思いますが...
初期の出荷分は大抵不具合個体となるようですが、全てがそうで無くて中には問題がない個体も沢山あるようです。
Nikonは確認の意味も含めて回収を求めているようですね、現在Nikonから各販売店に出荷分は確認済み個体のようです。
各店舗の在庫が少ないというのは販売店側からメーカーに不具合個体と表示される個体をメーカーに返送しているのと、人気も相まってそのような状態になっています。
それじゃ不具合個体を販売店からメーカーに届いたら、確認済み本体を交換発送すれば良いじゃないかという意見もあると思いますが先の意味も含めての事なのでまあまあそういう事です。
まあ現状不具合がなければ暫くしようして、落ち着いた時に一度確認の意味も含めてNikonに送付すれば１週間もあればお手元に戻るかと。
納期が大体3ヶ月となっているので10月には在庫も沢山出るかと思います。
ここの書き込みで気になった事ですが

＞パシリのようなカスタマーサービスの女性から謝罪と保護フィルムの代替えの連絡がありました。
このような認識、書き込みをされるスレ主はどうかなと正直思いました。
謝罪とフィルムの提供があったのであれば何も問題視する事ではありませんし、カスタマーの方々も良心的な方が多いです。

Z8本当に良いカメラだと思います。
私自身はZ9を使用していて、Z8はメディアも１つがSDという懸念材料と堅牢性、排熱性を考えてまあいいかと思っていました。
そしてZ8に無いもの、GPS機能、LAN端子、シンクロターミナルこれら使うかなと色々考慮してZ8に変更しました。
私の個体も不具合個体に該当しましたが自分の所持しているZレンズ10本どれも問題はありませんでした。
落ち着いたら一度確認も含めて、Nikonに送付してみようかなと考えてます。
思った通り連写時にSDにより連写の継続時間はZ9より短くなりました。
20連写で大体５秒、12連写で10秒、まあコレくらいなら問題が無いと思うのと同時に軽くなったので取り回しもだいぶよくなり満足です。
動画の長回し、連写時の継続時間、あとZ8に無いものが必要であれば断然Z9が良いかと思います。
確かにスチルでも左側がほんわか暖かくなりますが１週間使用した感じ問題はなかったです。
スレとは別の事も書き込みましたが価格のクチコミが良くなるように期待してます。

書込番号：25343567

[スッ転コロリン]

こんにちばんは。Z8は持ってませんが・・・

< たぶんこうだったんじゃないか劇場 >

ニコンに届けられたソレは、
各地のサービスや工場や下請けに回されて、
一応は技術者が修理対応するが、
梱包前の最後の清掃は、
事務員とかパートの間に合わせの人。

愛着をもって懇切丁寧のあまり、
清掃用アルコールをクロスにたっぷり含ませて拭いたものだから、
保護フィルムの隙間にしみ込んで、
ペロリ。

あぁ、御愁傷様。

他人の不幸は蜜の味、
どうしちゃったんだろう、最近。

書込番号：25343838

[seaflanker]

ニコンの修理で痛い目っていうと、Z 6のファインダー接眼レンズの傷修理で送ったらアイセンサーが狂って返ってきたことはあった

けど、それでわざわざ電話かけて、電話口の相手のことをこんなインターネット上でパシリだなんだなんて叩くくだらない行為は私はしませんでしたけどねw

擁護してる人も話がズレてるんですよ。修理品質がアレなのと、この人が偏見の塊みたいな発言して叩かれてるのは全く別の話ですよ

書込番号：25343864　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

まずねえ。
保護フィルムは意外とズレるもんなんですよ。
試しにシートを親指でフワッと触って軽く、軽くですよ。上下左右どっちかにずらしてみましょう。
結構密着したままズレるんです。
フィルムのメーカーにより多少ズレ易さは変わるとは思いますが。^^

で、スレ主さんの最初の証拠写真見ますと右上にズレてズレた端が浮いていますね。
こうなっちゃうんです。端がズレると空気が入って浮いてしまうんです。

これ、始めに貼ったときに完璧にフィルムの端が液晶内に納まっていないとかなりの確率で起こる事象です。
液晶の端っこってミクロレベルでギザギザしてるんで結構簡単にズレたり浮いたりするんですよ。

さて、スレ主さんは自分の保護フィルムは完璧だったと主張するでしょうが、日々の使用、梱包や色々な作業でちょっとズレたかも知れないし、修理側で作業中にズレたかも知れませんが、今回の状況をもって、修理工が剥がして適当に貼り返送した、と決め付けてしまうのはあまりよろしく無いでしょう。

もちろん、お気持ちは察します。
憤怒と言うものは得てして冷静な判断を狂わせます。
その時の怒りに任せこのスレを立ててしまった心情も理解出来ますが、そもそも保護フィルムは結構ズレルものなのです。
また、プロの作業とか、店員の言うことだとか、専門家の言うこと、だとか完璧とは思わない方が良いです。
こんなこと言ったら、じゃ、何を信じれば良いんだ！ってことになりますが、世の中全てにおいて完全完璧はないのですよ。

あなたも私も不完全なんです。
そんな不完全な者が、他人に完全を求めること自体が間違っているんです。^^

得てして俗にクレーマーと認定される人々は、他人に完全を求めるタイプです。
プロとか専門家とかの肩書きを盲信してしまう、逆に言えば純真なタイプですが、先ずは自らの不完全さを省みる事から始めましょう。

そして今後は、こう言うことも有るのだな、と心に余裕を持つことです。

今回のNikonさん、恐らくスレ主さんの思うような雑な扱いは無かったと思います。
あなたの愛するNikonさんを信じましょう。

他人を許す気持ちがあなたの心に幸福をもたらすのです。

書込番号：25343906　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　既に、多くの方々のご意見が上がっていますので、別の面から恐縮です。
　　
　　＞他の人がどう説明されてもスレ主さんが納得されることは難しいのではないかと思いました。＜
スレ主様が納得されるかどうかは別にして、問題提起の板に対してご意見や感想を書き込むのは有用と言うか
場合によっては大いに必要な事ですね。
何しろここは、超広く公開された影響力あるサイトですから、尚更です！

　　＞＞他人を許す気持ちがあなたの心に幸福をもたらすのです。＜＜
うーん、うちの連れ合いは、齢と共にご多分に漏れず怒りっぽくなっている様に思いますので
日頃よりそれを注意していますが、本人はその度に「絶句」致しております。（汗

書込番号：25343967

[The_Winnie]

私の場合、ニコン新宿で災難に遭遇しました。
撮像素子のクリーニングを頼んだら、ファインダーにゴミを入れられました。
サービスの品質は、残念ながら、褒められたものでは無いと思います。

書込番号：25344156

[記念写真�U]

「こんなことで新アカ取ってまで、この場で糾弾したいのだろうか」という点については、正直なところ「腹いせ」の色彩も感じるな。

多分に昭和な「責任者出せ」の訴えが叶わず（普通叶わないのだが）アンガーマネジメントが出来ない状態になった…と。

新アカ取得→一方的な公開糾弾→彼の言うパシリさんとメーカーは晒し者……で、多少溜飲をさげたのではないかな。ここでの反応は予想外だったかも知れんが。

既に何度か書いたが、最初の僅かなナナメ貼り、梱包後、浮きが増幅、の可能性も疑うべきと思う。最初にズレがあれば部分的に自然剥離していく事はありますよ。携帯と肩液晶カバーで経験した。もうやらんけど（笑）。

書込番号：25344185　スマートフォンサイトからの書き込み

[hisadog]

若葉マーク付きの書き込みなんですね。ふうむ。

自分の話で恐縮ですがちょっとだけ書かせてもらいます。

1　ずいぶん前のことですが初めてタブレットを購入し、うれしくって一緒に届いた保護フィルムを丁寧に貼り
スイッチを入れたら画面が真っ黒なまま…。初期不良…だなあと購入したお店に連絡して交換をお願いすると、
送ってくれとのこと。送り返すと、確かに確認したが製作会社に送るから待ってほしいと言われました。
いやいや在庫があるならそれを送ってくださいと言ったのですが、だめの一言で結局新しいものが届いたのが3週間後でした。
が、新しいものに液晶フィルムが貼っていない…。今度はそれについて問い合わせると、保証外です。
自分で剥がしておかなかったのがいけないとのことでした。確かにそうなんだけど・・・。
そう規定に書いてあると言われると自分が悪いかあと諦めた経緯があります。
ですから、怒ると代わりの保護フィルムを送ってくれるNIKONはすごいなあ、いいなあと思ってしまいました。

2　これもずいぶん昔ですが、近所にソニーの修理センターがあり、ビデオカメラの修理持ち込みを行いました。
その際、隣でそれなりの年齢の方が、修理担当者を出せ！と声を荒げていました。
どうも自分が考えたことと違う状態で戻ってきたようでした。持ち込んでいたのは業務用機でした。
対応していた方は、私が責任者ですからとおっしゃっていたのですが、
修理の内容を自分が直接指示するから出せの一点張りで、堂々巡りしていました。
ちょっと考えれば出す訳ないですよね。

3　ソニーの修理センターがなくなって、ソニーショップが修理代行店になった後のこと。
修理に出したビデオデッキの前面カバー部分に丸い黒い痕が…。
あれ？こんなの付けた記憶無いぞとは思いましたが、写真を撮っていた訳でもなく、
水掛け論になるのが分かっているので諦めました。
次修理に出すなら写真を撮ろうと強く思いました。


ある程度の年齢になると、大小の違いはあるけれどこんな経験があり、またかあと思うようになりました。
怒っても解決にならないと経験則で分かってくるからです。
書き込み初心者のスレ主さんには、こういった経験が無かったのですね。
新しい保護フィルムをもらえてもうけた！と思ってください。私のような目にあっている者がいるのですから。
だから、ちょっと書き方を変えれば良かったですね。
「怒りが沸いたけれど、新しいフィルムがもらえたのでよしとします。」みたいな。

金額が違う？いえいえ書き込んでいないだけで車（新車のトランクを開けたら池になっていた）でも似た経験がありますから。
金額の大小は関係ないですよね。

書込番号：25344462

[☆観音 エム子☆]

. ∧,,,∧
（´・Θ・｀）ようこそcanon♪

書込番号：25344477

[Giftszunge]

☆観音 エム子☆さん
> （´・Θ・｀）ようこそcanon♪

Canonならば、何の問題性も無いのか？
5Dのミラー外れ事件、リコール問題を忘れたか？

書込番号：25344490

[☆観音 エム子☆]

. ∧,,,∧
（´・Θ・｀）大丈夫♪

書込番号：25344496

[記念写真�U]

Z8の爆売れ以降、ニコン板にキヤノンユーザーが来るわ来るわ。

これは事実。

書込番号：25344659

[SHIDOYASU]

＞記念写真�Uさん
Nikonにマウント替えする人もいるのでしょうか？

単なる冷やかし？

書込番号：25344729　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

あまりの人気なんで、水をかけに来てるんでしょ（笑）。

どっしり構えるのがキヤノンだと思ってたが、もう、横綱相撲は取れなくなったのかねえ。

書込番号：25344748

[SHIDOYASU]

＞記念写真�Uさん
水をかけに来たのなら逆効果ですね。
あの文章を最初から最後まで読めば、Nikonはきちんと対応している事が分かるはず。

Nikonだってチョンボするし、改善しなければならない所はあると思いますが、スレ主の方が反省しないといけない点が多すぎです。

書込番号：25344787　スマートフォンサイトからの書き込み

[glo4台目]

＞カメラ好き好きおじさんさん

高額製品を修理に出すとき写真とか撮っていないんですか？
剥がされたという主張をどうやって証明するんでしょう。元々ちゃんと貼られていたと感情的に捲し立てても言われたほうも困っちゃいますよね。その証拠が無いんだから。

大事な持ち物を他に委ねる場合は出す前に原状の写真を撮っておきましょう。常にトラブルを円滑に解決するためにしかるべき手順を踏みましょう。

書込番号：25344823

[Easygoing Bear]

＞☆観音 エム子☆さん

あたしゃそっちには行かないよ。（笑）

書込番号：25345160　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
そう、保護フィルム普通にズレるんですよねw
Z fcに貼ってたPETの安い保護フィルムは指で押しただけでどんどんズレていくし、
新しく貼り替えた強化ガラス級の保護フィルムも、貼って最初は良かったけど四隅が段々浮いてきた笑

書込番号：25345397　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

そもそも論で言えば、このスレ冒頭の一連の文章は、読み手に対して何を訴求したかったのでしょう？
じっくり文章を読むと、全ては経緯と自分の感情の吐露に終始しており、

　　『皆様、どうお感じになりますか？』
　　『自分はこういう場合にどうすればよかったのでしょう』
　　『皆様もご注意ください』

的な事柄が一切入っておりません。余程アタマに来たのは確かなようですが、その瞬間を文章にした？
できる対処に関しては、その後の皆様のRESで何点か対処方法を明示されたのがあり、非常に参考になったかと。

最終的にはスレ主殿はクールダウンできたのか少し表現が穏やかになり、半ばからフェードアウト・・・


少し不謹慎な言い方をすれば実は最初の所感は

　　『そんなもん、たかだか千円程度のシールやろ？　ちょっと唾つけて直しとけばええやん』
　　『カルシウム足らんのとちゃうか？　目刺し食うか牛乳でも飲みなはれ』

でした。そのまま書くと角が立つので投げ込み一発目はお読みの通り。

書込番号：25345404

[たか棒]

ネットの書き込みのように、後に残る文面では特に
表現に留意された方が良いと思います。
パシリとか非常識という表現は、そう表現されるに値する人物や行為があったか
表記前に熟考すべきではないでしょうか…。これは最悪とか最低とかも該当すると思います。

確かに愛機がメーカーに行く前後で異なり、返却後に傷んでいたら悲しく思いますし
怒りの気持ちも分かります。　ただ保護フィルムの剥がれは輸送中の
環境変化の可能性も皆無ではなく、あくまでメーカの責任100%と断言できるのでしょうか。
（これがBodyのキズでしたら話は別です）
マウントのリコール対応の作業中にそう簡単に剥がれるものでしょうか…。

仮にメーカーの責任としても代替え品の提供と簡単ながらも謝罪があったのに
公の場で怒りを露わにするのは大人げないと思います。
今回は幸い、貼りかえることにより解決でき、それはそれで良しと考えられませんか。
修理担当部門の対応の不満感＝製造体制の不備や問題発生・ 社員教育の問題にも
最後の方で言及されていますが いかがなものか、飛躍しすぎにも感じました。
一時の怒りにまかせ掲示板で愚痴ったものの、思いのほかの反響 それも愚痴った側への批判的な
内容の多さに今は閉口されているのではないでしょうか。

いい意味での話題提供や盛り上げなどプラスの書きこみを希望します。
先入観なしでスレ主さんの文章拝読して、少し不快感を覚えました…。

書込番号：25345756

[良い加減]

>スレ主様

何度もすみません。

>The_Winnieさん

こんにちは！ ^^

>私の場合、ニコン新宿で災難に遭遇しました。
>撮像素子のクリーニングを頼んだら、ファインダーにゴミを入れられました。
>サービスの品質は、残念ながら、褒められたものでは無いと思います。

実は、貴女の書き方がずっと気になっていたのですが、改めて「真実を教えて」いただけますか？

貴女は、ニコン新宿さんが「ゴミを入れた」と書かれました。
いや、「ゴミが入って戻ってきた」ではなく、正確には「ゴミを入れられました」と書かれました。

つまり、ニコンの社員が貴女のファインダーに（ほぼ）意図的にゴミを入れた、という書き方ですよね。
その証拠をお示しいただけますでしょうか。
わたしに想像力がないのか、自分はそうとしか解釈、受け取れませんでした。

申し訳ありませんが、どうぞよろしくお願いいたします。

まさか、貴女がサブミナルのように「意図的に」こういう文章を仕込んでいるとは思っておりません。
このスレの読者にニコン社がそういう不埒な会社である、というニュアンスを埋め込もうとしているなんて思っておりません。
そんな酷い心の人がこのニコンスレに来るはずがないと思っています。

心を清らかにしていただき、ご回答いただければ幸甚です。
よろしくお願いいたします m( __)m

書込番号：25346133

[The_Winnie]

＞良い加減さん

撮像素子のクリーニングにあたって、事前に担当者がファインダーを覗いて、ファインダー内にゴミが無いことを確認済みです。

しかし、撮像素子のクリーニングの終了後、ファインダーにゴミが入っていました。

これでは、私の立場では、「ゴミを入れられた」と思っても、仕方無いでしょう。

耳を疑ったのは、「ファインダーのゴミの清掃は、別料金です」と言われたことです。

これには猛抗議して、結局、無償でファインダーのゴミを取ってもらいました。

この時以来、撮像素子のクリーニング前には、この件のことをお話して、必ず、ファインダーのゴミの有無を、念入りに担当者に確認して頂くように習慣づけています。

この時のやり取りを、動画撮影したエビデンスは無いのですが、良い加減さんも、撮像素子のクリーニングを業者にご依頼する時は、お気を付けください。

書込番号：25346369

[Kazkun33]

＞The_Winnieさん
＞私の立場では、「ゴミを入れられた」と思っても、仕方無いでしょう。
一眼レフの話ですね。
センサーを清掃した時にファインダーに混入したのですね。事前にゴミがない事を確認しているのでセンサーを清掃した時に入ったのは明らかなのに別途費用を請求したのは担当者の不手際と思いますので抗議されたのは当然と思います。
ただ、説明を省いて「ゴミを入れられた」とだけとコメントされるのは不適切と思うのは私だけでしょうか。

書込番号：25346393

[良い加減]

＞カメラ好き好きおじさんさん

投稿の連投となり、申し訳ありません。

＞The_Winnieさん

早々に返信ありがとうございます。

>私の立場では、「ゴミを入れられた」と思っても、仕方無いでしょう。

なぜニコンさんはわざわざThe_Winnieさんにゴミを入れたのでしょうかね。
不思議ですね。

ただ、自分ならそう思いませんね。
まぁ個人差でしょうから。

誰かも書いていましたが、筐体に切り傷とか入っているのなら苦情は仕方ないと思いますが、
シールが少し剥がれていたとか、ゴミだって隙間に入っていて、それが何かの衝撃や振動で出てくるとか、
確かにメーカーの過失にして糾弾する人もいるでしょうが、自分はそんな些細な事（すみません、私的には…です）では起こる気にならないいですよね。

なぜか？
自分が起こしたかどうか自信がないからです。
これもどなたが書かれていましたが、わたしも「完全なんてこの世に無い」と思っています。
大谷翔平だって負け投手になるし、三振もする。

あれだけのスーパーマンだって失敗する。
自分は昔、プロゴルファーの岡本綾子さんがこう話したことを忘れられません。

ゴルフはアンラッキーのスポーツです。
朝スタートする人と午後スタートする人も違うし、良いショット打ってもディボットに入ってボギーを打つ。
悪いショット打ってもカート道路に当たって、300ヤード以上飛ぶこともある。

だから「アンラーッキーと友だちとなればいいんじゃない」「わたしはこう思うようにしている」と。

アンラッキーだったかもしれません。
その事象の内容にも拠りますが、ゴミが入っていた、シールの一部が剥がれていた。
それでこの大騒ぎ（貴女が大騒ぎとは言いませんが…）。

なら、もっと深刻な事象が起こったら大変ですね。
想像もしたくありません。

命を取られる、1000万詐欺にあう、というのなら徹底的に戦っても良いと思いますが、
そんなにイキることでしょうかねぇ。

自分にはまったく想像外なので、本当に申し訳ありません。
暑い日が続くようです。
The_Winnieさんも楽しいカメラライフをお送りくださいね！^_-

書込番号：25346403

[Easygoing Bear]

＞The_Winnieさん

「修理から帰ってきたらファインダーにゴミが」
確かにあれっと思いますよね。

でもね、私はF４Sを１０年程使いましたが、ガンガン使っていたのでファインダーのゴミは日常茶飯事でしたよ。
特にF４はファインダー交換式でしたから、撮影が終わったらアイレベルファインダーを取り外してクリーニングしてからしまうのがルーティーンでした。

たぶんThe_Winnieさんの現象は、修理の際の不手際でゴミが混入したというより、すでに紛れ込んでいたゴミが移動の際の振動で見える所に出て来た、という方が素直なんじゃないでしょうか？

書込番号：25346593　スマートフォンサイトからの書き込み

[良い加減]

＞カメラ好き好きおじさんさん

何度も書き込み申し訳ありません m(__)m
皆さん、これだけ貴殿（とともに多くの方の）書き込みに興味があるようです。
スレ主様が静観されているのも、何か思惑があってのことと推察いたします。
コロナ等に罹っていなければと心配になっております。
大丈夫でしょうか。

＞The_Winnieさん

連投すみません。
The_Winnieさんが被害に会われたことを、想像してみました。

ニコンの修理・清掃の担当者が、わざわざThe_Winnieさんのファインダーにゴミを入れているところを。
凄い悪質ですね。
ニコンって本当に酷い会社ですね。

今度、新宿のニコンサロンに行ったときに、クレーム入れてきますね。
そんなことする社員がいるなんて許せません！
だんだん私も怒り心頭になってきました。

あれ？あまりに暑いので、自分も怒りっぽくなってしまったようです（笑）。
反省、反省。大人げないですね。申し訳ありません。

でも、The_Winnieさんがこうしたことを書かれているので、ニコンサロンで話してきますね。
そんな社員はクビにするべきだと。

しかし、ニコンの修理担当者も大変だなぁと。
スレ主さんやThe_Winnieさんだけでなく、今度はわたしからも酷く怒られてしまうことになりますね。
でも、これとそれは別ですよね。
シールをきっちり貼っていなかったり、それよりもなんとわざわざファインダーにピンセットかなにかわかりませんが、
わざわざゴミを入れるなんて。

本当に酷い会社なので、わたしからもきっちりと話しておきますね。
それでお気持ちを鎮めていただけないでしょうか。

心よりお願い申し上げます！m(__)m

書込番号：25346650

[The_Winnie]

＞良い加減さん

＞ニコンの修理・清掃の担当者が、わざわざThe_Winnieさんのファインダーにゴミを入れているところ＞を。
＞凄い悪質ですね。
＞ニコンって本当に酷い会社ですね。

私は、故意にゴミを入れられたとは思っていませんが、撮像素子のクリーニング終了後、クリーニングした人は、ファインダーを覗いて確認するのを失念したようですね。

私は、ニコンの株主でも有り、ニコンは好きなメーカーで有ることを、一言、添えておきます。

書込番号：25346717

[良い加減]

＞カメラ好き好きおじさんさん

何度も申し訳ありません。

＞The_Winnieさん

ああ、そうだったんですか？（驚）
株主でもあり、好きなメーカーでもあるんですね？（再驚）

いやいや、スレ主さんと同様、ニコン好きな方って、猛抗議がすきなのでしょうか？
ちょっとしたことでも「ゴミを入れられた」と。

故意でなかったら、「入れられた」という表現にならないと思っていましたが、自分の教養不足を恥じるばかりです。
申し訳ありません。

怖い人が多いので、わたしも失礼いたします。
そろそろ猛抗議されそうなので。

スレ主さんもThe_Winnieさんも、ニコン機で素晴らしい写真と想い出をお作りくださいね！
陰ながら応援しています（応援なんていらない！って声が聞こえそうですが…笑）。

書込番号：25346753

[The_Winnie]

＞良い加減さん

ご返信を、有難うございました。

私としては、「猛抗議」という積もりでは無く、あくまでも、自分の体験談を述べただけという認識でしたが、今後は、表現の仕方に十分に注意しようと思います。

現在、D7500を使用しており、個人的には、信頼性の高い優秀なカメラだと思っています。

良い加減さんも、どうぞ、ニコン機で素晴らしい写真と想い出をお作りください。

書込番号：25346795

[ありりん00615]

修理サービス規約に「原状回復はできかねます。お申込み前に取り外してください」と明記されているのだから、文句の言えることではないと思いますが。

それとも、リコールの規約は修理サービス規約とは異なるものだったのですか？

書込番号：25347027

[Marsan24]

いいカメラなのに対応は酷いですね。
こんな事あると使いたくなくなりますね。
ちゃんと社内チェックしてないんやろうな…
ちなみにストラップ金具が外れると言うクレームも出てるみたいです。恐ろしい…

書込番号：25349928　スマートフォンサイトからの書き込み

[sss-si]

リコールなので通常修理とは違うかも知れませんが、通常の修理では、修理規約でシールは保証外です。修理時に剥がしても、保証外です。
また、保護シール等は外して修理依頼するようになっています。

そう決められていても、僕は張ったまま修理依頼しても、トラブルは起きていません。

書込番号：25351496　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

ニコンのセンサークリーニングは無水エタノールをつけたシルボン紙で中心から渦巻状に1回拭きがルールなんじゃないですかね？

センサー表面に傷をつけないようにする事を優先しているのだと思います。

自分でクリーニングした事があれば分かると思いますが、ゴミは取りきれないですね。
センサー傷つけた事も経験してます。
ゴミが残ったからと言って何度も拭かない方が良いですよ。

書込番号：25351680　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

ソニーとニコンはビジネス的に蜜月関係の会社同士です。

ソニーは半導体メーカーでもあり、ニコンの半導体製造機器を買ってくれるお得意さんです。

ニコンミュージアムがどこにあるか知ってますか？
品川インターシティですよ。
ニコンがソニーに忖度しているのは明白ですね。

まぁお向かいにはキヤノンマーケティングのショールームもあるので静かなカメラゾーンになってますけれど・・・

書込番号：25351687　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

だよね、アンチさん達

書込番号：25351694　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

何度か見直したけど、これってZ8専用液晶フィルムなのかな？

他スレ読むとZ8、Z9って購入時に傷防止フィルムが貼ってあるのがわかったんだけど、そのフィルムを液晶サイズにカットした訳ではないのだろうか？

専用フィルムってギリギリサイズだったり多少余裕がサイズだったりしてるけど、上が剥がれにくいようにラウンドカットされてると思うだけど、画像見ると自身でカットしたように見えるだけどな。

専用だとレーザーカットされてると思うからカッター等で切ったような歪みみたいなのは無いと思うんだけど、画像見ると大きめサイズのをカットしたように見えるんだよな。

書込番号：25353536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステーシー]

どちらが非常識か、よく考えましょうね。

書込番号：25365276

[鳥が好き]

ニコン本社は来年、歴史ある西大井、光学通りに新社屋が完成、引っ越しですね。

書込番号：25365378

[渚の丘]

＞ニコン本社は来年、歴史ある西大井、光学通りに新社屋が完成、引っ越しですね。

　かって新製品カメラの発表会を、その西大井の旧社屋で開催された折に参加したことが有ります。
当時は、ごちゃごちゃした街中にあり大層行きにくかった記憶がありますが、以前はそういった事もそこでやっていたんですね。
現在は「光学通り」とかの道も立派に整備され、また「ニコンミュージアム」等も併設される様で楽しみです。

　いずれにしましても、本板の「お客様を大切に」は無論ですが、またその頃の企業としての勢いも取り戻して欲しいですね。
まあ今どきですから、半導体製造装置やレーザー顕微鏡とかなんでも良いんで合わせ技で・・・！

書込番号：25370082

ストラップ吊り金具

[GF-CF4]

不具合の報告を続きでまるでアンチのようですが、Z8ユーザーですのでご容赦下さい。

FacebookのNikon Z8グループに、ストラップ吊り金具が抜けたという報告があがっています。
(リンク先はグループメンバーでないと閲覧はできないと思います。)
心配になって強く引っ張ってみましたが、私のは大丈夫そうでした。

https://www.facebook.com/photo?fbid=3374797102772320&set=gm.922146692220837&idorvanity=856184068817100

書込番号：25333685

[大和鹿丸]

この人、Twitterにも投稿してますね。
お気の毒に落下して置物になってしまった様子。
photographerを生業にしてるみたいで仕事に穴を開けて困ってるみたいです。

#Nikon Z8で検索すれば最新投稿で出てきます。

まぁマレな事例でしょうけど。私のは大丈夫ですよ！

書込番号：25333765　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

以前オリンパスE-M1初代機で問題になりましたね。未だに怖くていつも手を添えています。ストラップは落下を防ぐ最後の砦なので困ったものです。多くのニコン機を使いますが、ニコン機でのストラップ金具抜けを聞いたの初めてです。Z8がどこで生産されているのかは知りませんが、海外生産が増えるほど十分な品質管理が出来てないように思います。前後のシリアルナンバーは要注意ですね。

以前、ライカのデモ会場で、製造が中国製とわかると同時に、殆どの欧米人の参加者がため息とともに引き上げました。Z9やZ8でメカシャッターが搭載されないのは、海外組み立てでは機械部分の制度が出せないからという話も耳にします。50万円以上の高額商品なので、先に問題になったマウント部のリコールや今回のようなトラブルはやめてほしいですね。

書込番号：25346029

[藍月夜]

＞GF-CF4さん

自分のは今のところ問題が無さそうですが、気を付けつつ類似の瑕疵情報にアンテナを張っておこうとおもいます。
気になる不具合の情報をありがとうございました。

書込番号：25346355

[GF-CF4]

＞藍月夜さん

極めてまれな例ですが、ただ1件のみというわけでもないようです。
https://www.facebook.com/photo/?fbid=10232309669071486&set=g.856184068817100

念のため確認だけはしっかりとしてから使った方が良いですね。

書込番号：25347180

[穴禁空歩人]

海外生産はもはやカメラ以外の色んな製品で行ってます。
問題は品質管理のやり方じゃないでしょうか。
マウントに続いてこちらもリコールになりそうですね。
マウントよりも発生した時の損害は大きいですね。

ちなみに電子シャッターの膜速はセンサーに依存するのでソニーの技術じゃないでしょうか(笑)

書込番号：25347512　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

穴禁空歩人さん
> ちなみに電子シャッターの膜速はセンサーに依存するのでソニーの技術じゃないでしょうか(笑)

電子シャッターの膜速は
センサ＋読出しデバイス×チャンネル数＋画像処理エンジン＋チップセット
で決まる。

少なくとも、SONYとNikonの画像処理エンジンは違うはずだ。

書込番号：25347561

[穴禁空歩人]

＞Giftszungeさん
センサー無ければただの箱ですよ(笑)
せめて、フラッグシップ(ミニ?)位は自社のセンサー搭載しなけりゃ。
レビューでAFが他社より弱いと言うコメントが散見されるが、これはニコンの処理エンジンの問題でしょう。
ファンが多い割にはポンコツなんだから。

書込番号：25347703　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

穴禁空歩人さん
> センサー無ければただの箱ですよ(笑)

その通りであるが
しかし、以下の証明にはならない。
論点ずらしか？

> ちなみに電子シャッターの膜速はセンサーに依存するのでソニーの技術じゃないでしょうか(笑)

書込番号：25347713

[Easygoing Bear]

相変わらず他社推しさんが出張して来てますねぇ。

私は他社のスレッドはあまり見ませんが、キヤノン板やソニー板でも、ニコン推しが出向いてこんな感じで難癖つけてるのかしら？
だったらやめましょうね。
（機材自慢&ランキングマニアのK氏が度々出張しているのは知っています。笑）

書込番号：25347961　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞Giftszungeさん
電子シャッターの膜速とは、膜があるのですか？
Z9がメカシャッターを無くして電子シャッターだけにできたのは読み出し速度の速いソニー製積層型センサーがあるからですし、ソニーが技術的にメカシャッターレス機を出せないと考えているのはあなただけと思います。

Z9、Z8のマウント不良のリコール、ストラップ吊り金具の抜けを聞くと、無理な原価低減をしたのかと心配になります。

書込番号：25347967

[Giftszunge]

Kazkun33さん
> 電子シャッターの膜速とは、膜があるのですか？

電子シャッタに、膜（網膜？横隔膜？）も幕もないね。
穴禁空歩人さんの文章をそのままコピペしてレスしただけだ。

> ソニーが技術的にメカシャッターレス機を出せないと考えているのはあなただけと思います。

僕はそんなこと何も主張していない。
僕の主張は、センサ技術だけではないということだ。

> Z9、Z8のマウント不良のリコール、ストラップ吊り金具の抜けを聞くと、
> 無理な原価低減をしたのかと心配になります。

おそらくは、設計ミスと、製造工程の品質管理体制の問題だろ？
これはこれで大問題。

書込番号：25348027

[神和紀静来]

デジカメinfoにも記事が上がってますね。
ストラップ金具の根本って、こういうふうになってるんですね…この作りは他社も共通ですかね？

書込番号：25349631　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

終わった

書込番号：25349636

[AF_nikkori]

私もデジカメinfoの記事見ました。
FBにはもっと前から出てたなんて。
またカカクコムの〈ご利用の前にお読みください〉欄の赤い囲みにこの注意喚起が載るのですね。

頑丈な造りがニコンの取り柄だったはずなのに。。
起死回生を図ったZ8。
結構ショックです。
どーするニコン。

書込番号：25349684

[ピシャール]

発売早々、まぁ次から次に.......呪われてますねZ8
バッテリー消費の速さ、熱警告の速さ、
手ぶれ補正ユニット等も大丈夫か不安です。

日本製に回帰した方がいいんじゃないでしょうか。

Z9の暴落も始まってますし、踏ん張りどころです。

ニコン！　しっかりせい！！

書込番号：25349699

[穴禁空歩人]

終わりの始まりかな。
ところで、電子シャッターの膜速って積層センサーのチップの能力も影響するからやっぱりソニーの技術だよね。
彼の意見は間違ってるよね。

書込番号：25349795　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞穴禁空歩人さん
＞彼の意見は間違ってるよね。

ソニーは膜速の速いセンサーは作っておりません。

書込番号：25349846

[kyonki]

んー
さすがにこれはマズイでしょ。

レフ機のD3000系のような初級機ならともかく、重量級のレンズを装着するのが前提のフラッグシップ級カメラでこれは賠償問題にもなりかねませんよ。

この問題の先行きは要注目です。

書込番号：25349854

[hunayan]

そんなところまでピンが外れ無くても....

レンズが外れないのは気にしなかったけど、これはちょっと。
急にストラップごと下に落ちたら頭まっしろになるよね。

書込番号：25349891　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

ニコンには誠意ある対応をお願いしたいですね。
やり方を間違えると事業廃止派の意見がとおり伝統も終わるかもしれません。

書込番号：25350056

[hirappa]

随分と

堕ちたもんやね。

書込番号：25350402

[いぬゆず]

写真から拝察しますとピンの軸に穴があるので、そこに何か通して固定してるのでしょうかね。
強度不足で折れたか、サイズや固定の仕方の問題で抜けたか（その場合中でその部品がどうなってるのかも大変気になりますが）、あるいは工程の管理不足で固定用部品を付け忘れたか。
対策を立てるのは簡単そうなので再発は無いでしょうけど、どうも全てNGではなく一部のようなので、不良品の製造番号特定が難しいかもしれません。

しかしレンズマウントの問題も「根本的に部品交換で直る」のではなく「何らかの補強具を追加する」ような対応だったので、こっちは根本的に設計強度が足りなかったと判断され、怖いですね・・・「補強具の追加を前提に設計」はしてないでしょうから。

カメラにせよ最終製品メーカーはほぼアセンブリー業ですので、センサーが他社製であってもその設計製造仕様をどう指定するか、他の制御機構とどう組み合わせるかはメーカーの腕の見せ所、そこが差別化の勘所だと思いますので、「センサーは自社製であるべき」という意見には賛同しかねます。
逆に自社製に拘らず複数のメーカーから最適なものを（性能だけじゃなく価格もね）選択できるってのがアドバンテージになる面もあるかと思います。

何れにせよ、「とにかく発売は遅らせるな」というような強いバイアスは感じますね、Ｚ９のＯＳファームアップの内容、頻度考えても。

書込番号：25350422

[藍月夜]

いろいろネットで調べてみても、続報が見えませんね。
ユーザー個人のご意見や関係の薄い事象の評価などより、当初の事故の詳しい状況情報や同じ事故の発生件数、そして製造物責任を負う立場のニコンの公式なコメントが聞きたいものです。

今のところ確認できたのは、外国の方が撮った写真数枚だけです。
確認された事故件数をご存知の方はいらっしゃいますか？

書込番号：25350459

[Kazkun33]

＞いぬゆずさん
＞写真から拝察しますとピンの軸に穴があるので、そこに何か通して固定してるのでしょうかね。
強度不足で折れたか、サイズや固定の仕方の問題で抜けたか（その場合中でその部品がどうなってるのかも大変気になりますが）、あるいは工程の管理不足で固定用部品を付け忘れたか。
対策を立てるのは簡単そうなので再発は無いでしょうけど、どうも全てNGではなく一部のようなので、不良品の製造番号特定が難しいかもしれません。

荷重のかかる所へのピンだけで固定する設計。一眼レフから変わらず経験とデータは十分蓄積されているはずだし、Z9から変える必要がない所。
原因がはっきりしないこの様な状況で「対策を立てるのは簡単そうなので再発は無いでしょうけど、」と言い切れる理由があるのですか？
私は逆にZ9に広がらない事を祈っております。

書込番号：25350520

[yume987654321]

今は、ニコンの見解を待った方がいい。

こう言う逆境の時にこそ企業の本音がわかるんじゃないか？

書込番号：25350533

[鈴木エイティ]

＞GF-CF4さん

今朝からデジカメinfoで大騒ぎになってます。

書込番号：25350557　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍月夜]

こちらの情報が一番まとまっているようです。
今のところ不具合は3件ですか。
ニコンの対応方針が待たれますね。

https://petapixel.com/2023/07/17/several-nikon-z8-owners-are-reporting-broken-or-loose-strap-lugs/

書込番号：25350611

[hunayan]

他社ユーザーですが、元ニコンユーザーです。
ニコンがこの問題点を認識している可能性がありそうです。

Z8を追加ボディの候補に入れてるので注目してます。
買うとしても秋以降なのでこのあたりの不具合は解消されてそうですが、
問題は無いはずだとしても不安視はしてしまうでしょうね。

ブラックアウトフリーで、プロユースの動画記録性能、AIAF搭載、
一眼レフの完成形だったD850の後継機、ミラーレスの完成形を成し遂げた傑作機のはずなのに、
名機ではなく問題機の可能性が出てしまい非常に残念。

書込番号：25350641

[ありがとう、世界]

【過去の設計強度の不適切事例】
・通常のコンデジよりも遥かに負荷が加わるP900にも関わらず、設計上の有効な対策なく三脚穴の「支持金具」部分が「脱離」した件(^^;
https://s.kakaku.com/bbs/K0000749556/SortID=22497664/
↑
こういうことは、強度設計のシミュレーションをするまでもなく、
小中学生時代にそれなりにモノの工作していたら「こんなのダメだ!!」と判断できると思いますし、
製造現場サイドでは、強度設計の稚拙さをネタ扱いされているかもしれません(^^;

今回のストラップ吊り金具のカメラ内側の固定がどうなっているのか現段階では不明ですが、
針金状のステンレス棒で少なくとも直径2mm以上が必要かと。

もし同上のステンレス棒が直径1mm以下なら、技術的稚拙以前に、「落下事故支援テロレベル」と言っても過言では無いかもしれません(^^;
↑
支持棒または支持棒状のモノが【抜けない前提】ですので、
もし抜け易い設計であれば、「落下事故支援テロレベル」が確定してしまうかも(^^;

書込番号：25350649　スマートフォンサイトからの書き込み

[神和紀静来]

ニコンだからどうとか、Z8だからどうとかじゃなくて、他メーカーの他機種でも起こり得る事象なのかどうかが、最も気になります。
望遠単なんかはレンズストラップを使うのが前提でしょうし(マウントにかかる負荷も考えると)、移動の際は三脚座を持ちますけど、100-400や70-200クラスのレンズはボディストラップを肩掛けにして移動するんで、自分にも起こらないかと不安はあります。

書込番号：25350652　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞Kazkun33さん

ニコンは修理対応してるんでしょ？原因究明対策出来てなかったら対応できないですよ。応急処置にしてもね。

ただ「特定ロットの部品の強度不足」なら当該ロット使用した製品のロット番号を特定するのは簡単ですけど、「手順書の不備などで作業者によって、あるいは同じ作業者でも不良が発生する可能性がある」って人為的な問題だとロットの特定に難儀する可能性もある。

「発生原因をつきとめて問題ロットを特定する」のと「修理の仕方を検討し確立する」のも別の話。

書込番号：25350654

[ありがとう、世界]

(先の自レスの補足です)

＞photographerを生業にしてるみたいで仕事に穴を開けて困ってるみたいです。

他の方も書かれていると思いますが、
予備機や代替機の用意無しに photographerを生業を出来ている事に違和感がありますが、偶々予備機や代替機無しになったのか？

このあたりに不自然さがあるため、現段階の情報を鵜呑みには出来ないかもしれません。

書込番号：25350663　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞いぬゆずさん
＞対策を立てるのは簡単そうなので再発は無いでしょうけど、

ニコンが調査中と言っているのに、あなたが再発は無いと何故言い切れるのですか？
あなたがニコン関係者ならそう言いたいでしょうけど。

書込番号：25350696

[ありがとう、世界]

画像右上のような撮影時で、脱離⇒落下したら大惨事に・・・

＞他メーカーの他機種でも起こり得る事象なのかどうかが、最も気になります。

メーカー専用設計ではなく、汎用品かと思いますので、
同じモノを他機種や他社で使えば、残念事故が多発するでしょう。

※添付画像は、大阪の通天閣。金網で囲った安全対策はしているようです。
(換算f=1365mmでスローシャッター手ブレあり)

書込番号：25350750　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞Kazkun33さん

この程度の問題の対策部品をすぐに決めて対応できないようなマヌケな会社なのですか？＞ニコン
逆にすっぽ抜けて高額レンズごと破壊事故も生じかねないので、さっさとロットを（広めにでも）特定して対応したほうがいいと思いますけどね、プロユーザーもいるでしょうし。

書込番号：25350763

[Kazkun33]

＞いぬゆずさん
＞この程度の問題の対策部品をすぐに決めて対応できないような***な会社なのですか？＞ニコン

堅牢製はニコンの利点だったのに、続けて基本的な問題をおこすなら***な会社になったと言われても仕方ないのでは無いですか？
車なら運転中にタイヤが飛んでいった事故で社会問題です。

書込番号：25350801

[藍月夜]

＞ありがとう、世界さん

『予備機や代替機の用意無しに photographerを生業を出来ている事に違和感がありますが、偶々予備機や代替機無しになったのか？このあたりに不自然さがあるため、現段階の情報を鵜呑みには出来ないかもしれません。』

とのことですが、元の情報を読まずに議論するのはどうかと思います。

事故に遭った方はプロの写真家という記述はありません。代替機種をお持ちでしたが、偶々運悪く予備機をサービスに出していたしていた為に週末の撮影機会を逃しそうになったけれど、サービスにお願いして取りに行ったので事なきを得た、という状況のようです。

読めばわかることですので、あやふやな書き込みに反応して空想で騒ぎ、『落下事故支援テロレベル』などという大袈裟な表現で煽るのは如何なものかと思います。

書込番号：25350809

[Kazkun33]

デジカメinfoに追加情報が出ています。
ニコンはマウントリコールの時点でストラップ金具の抜け問題を把握しており、EU販売代理店はマウントリコール修理時に確認をする予定だそうです。
マウントリコールの時はリコール発表まで販売店に知らせずリコール品の販売を続けていたとニコンから聞いている。
ニコンは隠蔽体質の企業なのだろうか？

https://digicame-info.com/2023/07/z8-23.html

書込番号：25350956

[いぬゆず]

だいぶ昔ですが、他社で同じような問題が話題になったことがあります。

客相に「リコール（メーカーからお客様に連絡して対応）しないのですか？」って聞いたら「問題は把握しておりますが、そう言った対応は行っておりません。もし不具合が生じた場合はお申し出いただければ無償で修理対応いたします」って回答が来て、開いた口が塞がらなかった経験があります・・・え？落っこちて本体からレンズから壊れたら弁償・新品交換してくれるの？

ニコンがそういう不誠実な対応を取られないことを切にお祈り申し上げます。

書込番号：25350993

[Kazkun33]

キヤノンはR7でさえボルト2本でボディに留められている様です。
それに対してZ8は穴に通したクリップ留めで設計思想が違い過ぎます。
ストラップ金具の固定方法を改善しない限り怖くて私なら使えません。
楽観視されている人がおられましたが、ユーザに安心して使ってもらえる解決には時間がかかりそうですね。

書込番号：25351008

[ありがとう、世界]

＞藍月夜さん

逆です(^^;

落下情報の信憑性が確定でないかも？
という意味で、抑え気味の方向で書きました。

＞落下事故支援テロレベル
の文字列を見て過剰反応されたと思いますが、読み直してみてください(^^;


なお、別のメーカーで、ストラップ環というか三角部材での落下問題があったときも批判的に書いておりますが、
その際には
＞落下事故支援テロレベル
とまでは書いていません。


しかしながら、

・他社過去事例としてのストラップ環(但し三角部材)の不具合事例

・同社過去事例として、P900の脆弱な三脚穴支持部の脱離問題

がありましたので、過去事例が反映されていないようであれば、廻り廻って同社の屋台骨を侵食するよう思います。

そのため、今回はキツめに
＞落下事故支援テロレベル
とまで記載していますが、それでも控えめにしています。
(より過剰な部分を削除してから書き込みましたので)

それは、落下情報の信憑性が確定でないかも？
と「思った」ことに起因するので意味で、まだ控えめにしたわけです。


本件での最重要事項は、
単に製造時において部品の付け忘れによるものなのか？
それ以前に設計レベルなのか？
そもそも、事故誘発を防止できるのか？
ということかと思いますので、
藍月夜さんが納得できるレベルで、事故の経緯の記事を私が精査するか否かは、事故問題の終息には直接関係無いかと思います。


この、ストラップ金具がスッポ抜けるという、日本の工業技術として稚拙で恥ずかしい事が、非常に低確率の製造不良なのか、
設計強度レベルの時点で既に論外なのか不明ですので、
個人的には、続報および今後の対策の進捗が気になります。

書込番号：25351024　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

内側には抜けるけど、

外側には抜けないように設計出来ないのでしょうか？

書込番号：25351038

[ありがとう、世界]

＞hirappaさん

例えば、
https://jp.misumi-ec.com/tech-info/categories/machine_design/md02/c1235.html
↑
ここの「事例1」みたいな構造であれば、
抜けないように穴周囲の強度を持たせれば、希望に近い構造になります。

ただし、製造時にカメラ内に入らないよう、嵌合構造を一工夫することになります。
(それ自体は難しくない)

書込番号：25351052　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞hirappaさん
簡単ですよ。
T型金具の上側を内側にしてボディパネルで挟み込んでボルトで留めれは良いだけです。
ボルトが緩んで外れてもガタつくだけですから。

書込番号：25351054

[穴禁空歩人]

何か他社ユーザーが書き込むと悪者扱いしてる方が居られるが、誰でも自由に意見を書き込めるのが掲示板の本来の目的じゃないでしょうか。
モチロン、個人への誹謗中傷的なコメントはNGで削除されますが。
マウントの事も含めて、既成事実に基づいて書き込んでるだけです。
ネガティブな意見を排除し、事実を捻じ曲げ様としてる感じがして怖いです。
ちなみに私は元ニコンユーザーで、壊れて使わなくなったけどまだカメラは保管してるので現ニコンユーザーと言っても過言じゃ有りません。

本題ですが、本事象は樹脂ボディ(カーボン？)の影響も有るのではないでしょうか。
ストラップや抜け留めの金属部品が破損するとは強度的に思えないので。

書込番号：25351081　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞穴禁空歩人さん
＞本題ですが、本事象は樹脂ボディ(カーボン？)の影響も有るのではないでしょうか。
ストラップや抜け留めの金属部品が破損するとは強度的に思えないので。

そうかもしれませんが、kissMの留め具の方が堅牢性が高い構造の様なのです。

書込番号：25351103

[ありがとう、世界]

＞抜け留めの金属部品が破損するとは強度的に思えないので。

仮に、カメラ内の留め具が直径1mm以下のステンレス棒(ピン)なら、重めのレンズを付けたカメラが肩から摺り落ちそうになって強く引っ張ると、
その瞬時に数kg~十kg以上の負荷がかかると思いますから、何度か繰り返されると折れる(剪断される)可能性が高いと思います。
(場合によっては、たった一度で)

ストラップの基本的機能から、「あまりに過剰な場合を除けば」引っ張ることに免責を設けてもsosyouになれば確実にメーカー側が負けるのでは？と思います。
(米国なら、弁護士が臨時収入決定祝賀パーティをしたりして(^^;)


元ネタの画像から、留め具の穴径は直径2mmあつかどうかな？と思われましたので、先のレスでは下記のようにレスしました。

＞針金状のステンレス棒で少なくとも直径2mm以上が必要かと。

＞もし同上のステンレス棒が直径1mm以下なら、技術的稚拙以前に、「落下事故支援テロレベル」と言っても過言では無いかもしれません(^^;
↑
留め具の穴径が明らかになれば、引っ張り応力や剪断(破壊の)応力を、どれぐらい見積もっていたのかを推測できるでしょう。

しかしながら、そもそも、引っ張り応力や剪断(破壊の)応力を、最初から見積もっていない可能性とか、
コスト削減最優先の場合は、使用可能部品が最初から制約されてしまっているかもしれませんね(^^;


ちなみに、かつての家庭用ビデオカメラの「M41(※canon)」は、フルハイビジョンとして現行の有効1/6型を余裕で上回る画質ですが、
三脚穴がプラスチック製でしたので、高評価のレビューをするのをヤメた経緯を思い出しました。
(破損はしていない、というか破損しないように扱って、１型のFZ1000初代を買ってから実質的に退役扱いにしました。
三脚穴がプラスチック製では、落下防止紐を増設しても、体育館の２階で使用する際に非常に気を使うので。)

書込番号：25351153　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ありがとう、世界さん
重量が軽く、重い付属品を着けない家庭用ビデオを引き合いに出すとは笑ってしまいます。
家庭用ビデオの三脚穴がプラスチックでも変なストレスをかけなければ壊れません。
三脚に取り付けて移動する時にビデオを持って振り回したら壊れますが！

書込番号：25351186

[ありがとう、世界]

＞三脚に取り付けて移動する時にビデオを持って振り回したら壊れますが！
↑
運動会などでは、三脚や一脚に付けたまま「移動せざる得ない」ので。
メーカーの推奨うんぬんに関係なく。

書込番号：25351236　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ありがとう、世界さん
三脚持って動けば良いと書いているのが理解できませんでしたか？

書込番号：25351271

[ありがとう、世界]

わざわざ、三脚に取り付けたままのビデオカメラを持たないでしょう？
(そもそも、持ちにくい(^^;)

当たり前のことをドヤっと書かれているのでスルーしてしまいました(^^;


で、ストラップ吊り金具の破損ネタから遠ざける意図ありですか？
偶々プラスチック製の三脚穴ネタが気になっただけですか？

書込番号：25351281　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ありがとう、世界さん
＞ストラップ吊り金具の破損ネタから遠ざける意図ありですか？

あなたが的外れな例を出して他社も同じだと主張されていると感じましたのでコメントしただけです。
私のコメントを読んでその様なコメントをされる人がおられるとは思いませんでした。

書込番号：25351314

[3℃一致慢]

＞穴禁空歩人氏

>何か他社ユーザーが書き込むと悪者扱いしてる方が居られるが、誰でも自由に意見を書き込めるのが掲示板の本来の目的じゃないでしょうか。 モチロン、個人への誹謗中傷的なコメントはNGで削除されますが。 ネガティブな意見を排除し、事実を捻じ曲げ様としてる感じがして怖いです。

アンタが書込むと信憑性があるねェ、ヤル側なだけに。


>ちなみに私は元ニコンユーザーで、壊れて使わなくなったけどまだカメラは保管してるので現ニコンユーザーと言っても過言じゃ有りません。

Nののペコ屋のジャククコーナーでD4桁のナンタラを買えばニコンオーナー誕生って、ふぅーん。

書込番号：25351697　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

止めピンの穴が縦（垂直方向）ってそもそもどうなん？

書込番号：25351852　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

まあ、横でもピン自体の固定方法に依りけりだろうけども。

書込番号：25351854　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

・(勝手に)抜けない
・(常識的な範囲の負荷で)折れない
が満たされていれば良いかと(^^;

書込番号：25352060　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupad]

はじめはどの部分が外れるのかわからず疑問に思っていたのですが、最近の記事でやっと理解できました。
これでは、いつ外れるかわからない爆弾を抱えているようなものですね。
レアケースなのかどうかわかりませんが、ニコンがチェックしてくれると安心できるのですが・・。

当面は、両吊りのストラップはやめて、左右別々のハンドストラップを取り付け、
両方を同時に握っておく、というのでやり過ごそうかと思っています。左右同時に金具が抜けることはないでしょうから。
それでも首や肩からぶら下げるのが楽で良いので、なんとか不安が払しょくされることを願います。

書込番号：25352311

[hunayan]

ストラップホールのあるケージがありますね。
とりあえずこれでやり過ごせそう。
200g増えますが誤差の範囲で。

書込番号：25352348　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

多分ですけど、穴に通すピン状の部品が脱落して抜けたんでしょうけど、そのボディ側にワッシャー様の部品もあると思いますね。

書込番号：25352355

[hirappa]

今後は、フェイルセーフな作りに期待したいです。

王者、Nikon。

書込番号：25352395

[Kazkun33]

ニコンはリコールを隠そうとしているとしか思えない。
ホームページのホーム画面の一番下に製品に関する大切なお知らせがあるがその表示は以下の様である。
製品に関する大切なお知らせ
「ニコン」の広報担当者を装う不審なメールに関するご注意
「ニコン」のInstagramなりすましアカウントに関するご注意
「ニコン」を装ったショッピングサイトに関するご注意

リコール発表文書はわかりやすい場所に表示されていないし、そのレンズ脱着不良リコールの題名は「ニコンミラーレスカメラZ8ご愛用のお客様へ」である。
Z8の製品ページにはなんの表示も無い。
赤枠でわかりやすく表示している価格ドットコムに比べると嘆かわしいと思いませんか？

書込番号：25353055

[ジャック・スバロウ]

レンズ交換しようとしたらマウントに取りつかなくて、いろいろやっていたらストラップ吊り金具が取れて、カメラと持っていたレンズを落としてしまい、傷だらけのボロボロになってしまった。
って不幸があるかもしれないカメラなんですか、Z8は？w

書込番号：25353404

[illustrator000]

ここまでその不具合該当者の書き込みゼロですね。SNSでも見ませんし。
リコールにはならないと思います。

書込番号：25355692

[マクロ50]

デジカメinfoにこの件に関する投稿があるのですが、マウントの点検に出していて完了の連絡の後、翌日に別途確認したいということで再入院になったというのがあります。吊り金具の件かと問い合わせたところお答えできないということなので吊り金具の点検の可能性が高そうです。

書込番号：25356439

[Kazkun33]

新たな報告がでました。
チェックしてしても前触れも無く抜けるとユーザは対応できないですね。
皆さんのZ8は大丈夫ですか？
https://digicame-info.com/2023/08/z8-25.html

書込番号：25373738