Z 8 ボディ のクチコミ掲示板

Z8の鳥認識いまだし？

[woodpecker.me]

フルフレームのポテンシャルに期待し、かつZ8+400/4.5の軽さに惚れてオリンパスからの移行を試みています。Z8の手ぶれ補正、AFの速度・確実性、連写などには十分満足していますが、どうも鳥認識はいただけない。

「鳥認識」という別項目がなく「動物認識」のなかに含まれている時点で疑問を持っていました。動物はほとんど四足で顔も丸い。正面から見て目や鼻や口ははっきり見える。それに比べて野鳥は、長い嘴をもち、顔も小さく目も左右に離れている。羽を拡げたときと畳んで時では大幅に形態が異なる。空を飛んでいれば脚など畳まれて見えないことが多い。なので、認識アルゴリズムは当然違うはずなのに、一緒くたに「動物認識」となっている。

まあ、これが杞憂であればよいとは思っていたのですが、昨日空に舞い上がるヒバリやセッカを撮ったら、ほとんど全部ピントをはずしている。OM-1だったら80％は合っていた。シラサギのような大きな鳥にはなんとか合いますが、鳥の外郭を認識する枠がけっこう迷うので、あまり完ぺきではないことをうかがわせる。

私の習熟度が低い可能性もあるので、しばらく色々いじってみますが、Z8（あるいはZ9)を使っているお方で、同じような感覚をお持ちでしたら、うまく使いこなす技を教えてください。

もし、Nikon自身が「鳥認識」の不十分さを認識していたら、きっと改良に注力しそのうちファームウェア・アップデートされるのではないかと期待したい。

７年間Nikonを使っていましたが、4年前ミラーレスに移行しようとしたときに最も使いやすいかったのはオリンパスで、その後使ってきていますが、今回のZ8を見てまたNikonに戻ろうかと計画しているところです。手始めにZ8+400/4.5でスタートしています。

OM-1には、深度合成、カメラ内NDフィルター、そのほか諸々の特長があるので、残す予定です。ダブルマウントは潔しとしませんが仕方ないですね。

書込番号：25288967

[D1Xユーザ]

＞woodpecker.meさん
https://s.kakaku.com/bbs/K0001536182/SortID=25279356/
この記事は参考になりませんか？

書込番号：25288973　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

ワイドエリアL使用	同じくワイドエリアL

こんにちは。

フルサイズ機の場合、少し絞った方がいいようです。作動初めのデフォーカス状態がボケ過ぎると、どちらに行っていいのか判断しづらくなることがあると聞きました。マイクロフォーサーズは同じ絞りでもあまり大きくボケないので、その点は差があるかも知れません。

オートエリア使用で、遠くて小さ過ぎるとやや検出しづらいケースはあります。セッカ、ヒバリはかなり小さい方なので、少し距離がある時はテレコンとDX使用がいいようです。また、そういうケースでは、オートエリアからワイドエリアに切り替えると捕捉率は上がると思っています。作例はワイドエリアで検出したものです。

以上、私見ですが、ご参考まで。

書込番号：25289016

[SHIDOYASU]

メジロ	隼

＞woodpecker.meさん
Z9と４４５で野鳥撮影を一年くらいしてきました。今はZ9とZ8の二台体制です。
Z9とCannon、Z9とSonyを使われている方の話ですとAFだけみたらZ9はやや劣るという感想を持たれています。
私は他社を使った事がありませんが、鳥AFはちょっと合わない時があるなという印象はあります。OM-1は何人か使われていますが、AFは優秀だと言われますね。
Nikonはファームアップで色々改良してきましたし、今後も改良を続けてくれると思います。なので私はNikonを信じて使い続けようと思っています。

書込番号：25289087

[woodpecker.me]

1/3にトリミング	1/6にトリミング	1/6にトリミング

＞D1Xユーザさん

ええ、私もその書き込みを見ました。ただ、あえて忌憚なくいわせてもらえば、まわりに認識の妨げになるもの（例えば込み入った木の枝や葉）がなく、被写体への距離もあまり遠方ではなく、かつ背景も被写体から遠く離れてぼけているので、鳥認識にとって容易な対象だと思います。

私がOM-1+300/4+1.4X（換算840mm)で、飛び上がっているヒバリを鳥認識で撮って上手くいった例を載せます。説明句にあるように面積で何分の一かにトリミングしています。このような被写体の場合Z8+400/4.5では全滅でした。

もちろん私が習熟していない可能性も大いにあるので、皆さんのご意見をうかがっているところです。

書込番号：25289346

[woodpecker.me]

＞鳥が好きさん

そうですね、1.4倍テレコンを欲しかったのですが、市場になくて3カ月待ちとヨドバシに言われたので注文しているところです。

「鳥を拡大して捉えよ」とおっしゃる意味は良く理解できます。実はNikonに行こうと試行錯誤し始めたのは、木々の中のチョコマカ動くムシクイ類を撮るのに、ファインダーを広くして捉えると大いに捕捉率が上がると気が付いたからなので、実焦点距離をながくしたくないという気持ちもあるのです。

ファインダーのなかの小鳥を拡大するのだったら、マイクロフォーサーズでよいのではないかということなのです。

書込番号：25289359

[woodpecker.me]

＞SHIDOYASUさん

各社を横にらみに見渡すとそんな印象があるのですか、私が知りたかった情報です。ありがとうございます。

Nikonを信じて待つのが良いのかな?　Z6、Z7で味噌をつけ危ないと言われたNikonですが、Z6�U、Z7�Uで何とか踏みとどまり、Z9で起死回生のホームランを打ち、Z8でさらにサイクルヒットを打とうとしている今の活況を信じ、近い将来に期待した方がよいのかな。

書込番号：25289372

[こたつ猫の趣味]

＞woodpecker.meさん

私は、望遠レンズを持って無いので鳥を撮らないけど
ニコンZ８
ニコンZ fc
ソニーα１
キャノンEOS R6 Mark II
を持ってます。
どんなものか他社も興味が有ったので
いろいろ買ったけど
やっぱり撮ってて1番楽しいのは、ニコンZ８ですね。
楽しいからニコンを使い続けてます。
あとニコン機のファインダーが
目の悪い私には、1番合ってるので安心して使えますね。

書込番号：25289465　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞woodpecker.meさん

訂正です。
NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S
は、持ってるけど
それ以上の超望遠レンズを持って無いですね。

書込番号：25289472　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodpecker.me]

＞こたつ猫の趣味さん

ありがとうございます。私もほとんど同じ感想です。具体的な理由はあえて書きませんが、S社、C社はさまざまな理由で生理的拒絶します。

Nikonが一番ですが（マウントのねじ込み方向だけは嫌い！）、OMシステムもすてたものではありませんよ。とくに後期高齢者には、重さ、大きさ、価格の点で優しい。

書込番号：25289707

[こたつ猫の趣味]

＞woodpecker.meさん

OMシステムって写真家の岩合光昭氏も見捨てたんですよね？

書込番号：25289764

[柴三太郎]

＞こたつ猫の趣味さん
＞見捨てたんですよね？
そのような物言い方はユーザーやスレ主さんに対して失礼なのでは？

書込番号：25289798　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞柴三太郎さん
私には、見捨てたとしか見えないですね。
なんかキャノンを使っているみただし
言い方変えるなら裏切り者ですね。
異論が有るなら岩合氏に言って下さい。
なぜキャノンを使っているのかと？

書込番号：25289955　スマートフォンサイトからの書き込み

[神和紀静来]

オリンパス(現OMDS)に岩合さんを支援する体力が無かっただけだと思いますがね。
プロでやってる以上、支援を受けられる会社を選ぶのはなんらおかしくはないと思いますが…

書込番号：25289968　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞woodpecker.meさん
こんにちは。OM-1は１年使いました。飛んでいる鳥の捕捉力は業界No.1だと思いますが、如何せん仕上がり画像がH2Sやフルサイズ機と比べて画質に開きが大きかったです。
飛んでいるカワセミは他社機でも鳥認識しないですが、小鳥は被写体認識を切った方がZ9を含めて良い結果が出ています。（私の場合ですが）

書込番号：25290015　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞神和紀静来さん
ならばなぜキャノンなのだ？
ニコンやソニーじゃ駄目だったのか？
と岩合氏に聞きたいですね。

キャノンが業界トップなのは認めますが
猫も杓子もキャノン　なのを
私は、心良くは、思って無いので

全くの根拠、証拠は、無いですが
形だけは、カメラやレンズの代金は、払うが
カレンダーとかの原稿料を高く岩合氏に払ったりしてね？
なんて根拠の無い妄想を書きます。

私がキャノンの人間なら、そうしますね。
猫写真の第一人者の岩合氏に
キャノンに乗り換えさせるならね

書込番号：25290070　スマートフォンサイトからの書き込み

[神和紀静来]

ニコンソニーが声かけなかったんでしょ。
声をかけていたとしても、キヤノンのほうが条件が良かった。プロとして自分を高く評価してもらえるところを選ぶのは、ごく当たり前の話かと。
自分のようなど素人には、プロの世界はわかりませんな…

書込番号：25290243　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

スレ主さま、脱線及びスレ汚しご容赦ください。
あとで削除依頼してくださいませ。

根拠のない内容が続いたので以下、貼らせて頂きます。

カメラ、自然への思いがつないだ「奇跡」　動物写真家・岩合光昭を支えたキヤノンの決断
https://www.j-cast.com/2022/01/03427792.html?p=all

書込番号：25290250

[こたつ猫の趣味]

＞神和紀静来さん
猫写真の第一人者の岩合氏を取り込んだから
いい宣伝になるだろうなあ

岩合氏を取り込んだ条件を聞いて見たいな。

書込番号：25290262　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍月夜]

＞woodpecker.meさん

こんにちは！

Z8購入のアリバイ作り(？)として最近鳥の撮影を再開した初心者です。400/f4.5にx1.4テレコンを使っています。

目下、鳥撮影の設定をあれこれ苦心始めたところですが、鳥の専門アイコンが無くて猫の顔マークの動物認識に妙な違和感を感じています。
小鳥の飛翔には3Dトラッキングが効果的な認識ですが、別のAFエリア選択＋鳥認識との優劣がよく分からないところです。
Z9のスポーツ撮影についてはHPにあんなに具体的に競技別の設定一覧を書き連ねているくせに、鳥の撮影については愛想無く、AFの説明は辞書的記述に留まっているので、ニコンには文句の一つも言いたい気分です。

ちなみに先日ヒバリの鳴き飛びやツバメの水浴び運動会も狙いましたが、シングルポイントを選ぶべきだったかもと思うほど残念な結果でした。
究極の撮りたい相手は、ミサゴ、カワセミ、ハヤブサの狩です。
止まりものなら動物認識でもAFは任せられますが、それだと普通にシングルポイントでも充分ですしね。
Z9とZ8のAF能力はホントに同等なのでしょうか？
どなたかベストな設定があればご教示頂きたいところです。

今のところ、Fn1には「AFモード/AFエリアモード切替」を選ぶのが実践的かなと思っています。
楽しく悩んでいます。

書込番号：25290290

[SONGofRainbow]

＞woodpecker.meさん
Nikonで野鳥撮影を愉しまれている方が大勢いらっしゃるのでNikonを選択されるのは不思議ではないのですが、野鳥撮影の容易さを優先してCanonやSONYを選択するという選択肢はないのですか?生理的拒絶をするほどお嫌いなら仕方がないですが…選択肢を自ら狭められていることで、今回のお悩みが更に大きくなってしまっている気がしたものでお尋ねしてみました。

書込番号：25290322　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞Seagullsさん

＞キヤノンが「岩合カレンダー」存続の危機を救った
たしかに危機を救ったが
なんか恩着せがましく聞こえる。
猫写真の第一人者の岩合氏を取り込んだ
キャノンが1番得しただろうに
良い広告宣伝になるな。

＞キヤノンの方から『写真を撮る文化を守りたい』
なるほど、それは立派だね。
でもね。
タムロンやシグマにRFレンズ参入を認めない。
カメラもレンズも撮像素子も
みんな独り占めしようとしてるキャノンに
言われてもねえ？

書込番号：25290326　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナログおじさん２００９]

うまくAFの様子説明できませんが実録レポにつきご容赦	セッカの撮影実録・・・撮りすぎたのでダイジェスト・・・こちらも小さく恐縮

久しぶりに接近戦にトライ・・・トーンカーブ持ち上げ	1381×920にトリミング・・・・やっぱり撮って出しで300×1.4では小さすぎ

☆woodpecker.meさん



Z8の検証ご苦労様です。5年ぶりに、じいさんんも本日ヒバリとセッカの撮影にチャレンジしました。400�oはないので、300�oF4＋MC-14E3＋ZDFでナンチャッテ４５６です。

なお背景のうるさいシーン、ヒバリもセッカも残念な結果で、本日は自分の予定に沿って３D-トラッキングメインでしたが、ヒバリは行けるだろうと思ったのにがっくりでした・・・OM-1ではあまり苦労しなかったので、Z9でもやれるのではという期待がネックだったかもです（＾＾）。

そんなわけで、先日までワイドーLでZ9再検証でしたが、ここ数日は3D-トラッキングでやっています。あれこれ情報が錯綜していますが、じいさんにとってはランダム飛行の動体の場合は、まずは写せることが大事で、画質はその次です（＾＾）。 一度これでZ9に腹を立て売却しているので今回は謙虚に自分の腕を考えじっと我慢です。」

動線が読めるものは、すでに数年前からそれほど難易度は高くなくなっているように思いますが、ランダム飛行の飛翔体の撮影がよりうまくできるものが自分には高評価です。そんなわけで、当方はNikonはもちろんCanon（今では同居人の専有物ですが）、Sony,Olympus（OM-1は下取りに出したのでいまはありません）、そしてPentaxすべて平和共存です（＾＾）。この辺のお話、一杯やりながら伺えると幸いですが、こちら鈍感力ばかりが肥大してよく判らず、恐縮です。

ヒバリは揚げ雲雀が見られずちょっと難易度が上がりましたが、一応撮ってみました。テレコン入れても300�oでは厳しいですね。取り回しも含め500�oF5.6は下取り早まったかなと、あれこれ反省ですが、一度決めたので接近戦はこの300�oメインでやるしかありません。

大先輩のwoodpecker.meさんへの情報は、かつてM1mark2の板のアップした、セッカの飛行パターンくらいしかありませんが、こんなところでよろしくです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001084556/SortID=23407931/MovieID=17422/

書込番号：25290345

[woodpecker.me]

＞アナログおじさん２００９さん

とても有益な情報をありがとうございます。「一度これでZ9に腹を立て売却している」........苦笑してしまいました。やはりだったのですね、私のZ8評価が低いのは他でも認識されているようですね。明日、まだ試していなかった3Dトラッキングを試してみます。

＞SONGofRainbowさん

「野鳥撮影の容易さを優先してCanonやSONYを選択するという選択肢」........私はそのような評価を友人たちから聞いたことはありません。漠然とOM-1がよさそうという噂はありますが。

＞藍月夜さん

そうなんですよ、Nikonの行動からみると、「鳥認識」をうたうほど技術が煮詰まっていないのではないでしょうか。

書込番号：25290517

[SONGofRainbow]

＞woodpecker.meさん
フルフレームのポテンシャルに期待して…と書かれていたので2社の名前を上げましたが、お気に召されなかったようで。失礼しました。

書込番号：25290550　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodpecker.me]

＞こたつ猫の趣味さん

「OMシステムって写真家の岩合光昭氏も見捨てたんですよね？」........4年前、岩合氏、海野氏、菅原氏などの全紙に伸ばした野生動物や昆虫、野鳥のプリントをオリンパスギャラリーで見て、2000万画素で十分と認識し、7年使ってきたNikonからオリンパスに移行しました。当時、Nikonには適当なミラーレスがなかったことが主な理由です。

岩合氏がCanonに移ったのは、有名になり始めた岩合氏を、”いやな言い方をすれば”札束を積んでCanonが引きぬいたのだと思っています。オリンパスは引きとめられる額を示さなかったのでしょう。さる老舗お金持ちプロ野球チームのやり方と同じ。まあ、MLBなどはまさにそうですね。

ただ、プロの評価は稼ぎ高に比例するということもできるので、岩合氏を責めるのは筋違い。あえて言うならば稼ぎ高を多くするのはプロ活動そのものと思います。ただ、Canonが嫌いな理由の一つではある。

書込番号：25290574

[SHIDOYASU]

＞woodpecker.meさん
正直野鳥の撮影がほとんどでフルサイズが必要でしたらCannonかSonyの方が撮れ高は良いと思います。私は野鳥も撮りますがそれ以外の方が多いのでこんなもんかなぁという感じです。でもレンズの描写は大変気に入っていますので、Nikonを使い続けます。
Z8で被写体認識として飛行機を独立させたように、鳥もNikonがきっちり研究してきたら鳥を独立させてくれるのではと期待しているところです。

書込番号：25290706

[Ciamrron]

被写体遠いと体全体の認識です	近くにくればほぼ瞳を捕えてくれます	更に近づくとフォーカスポイントの表示がズレてますがピントは瞳にきています	これくらい小さくても認識している様です

＞woodpecker.meさん

Z 8ご購入おめでとうございます。
鳥認識にご不満との事ですが、私的には結構鳥を認識してくれるのでこんなものかと思ってます。

Z 7やZ 50、Z fcを使用していましたが、それよりも基本的にAFの性能が良いのと、ブラックアウトフリーのEVFで撮影が楽になった感じです。
私もAFエリアモードとか色々試していこうと思っています。

今回の撮影はZ 8と556PFでAF設定はAF-C、ワイドエリア（L）動物で、NX Studioでフォーカスポイント表示して画面をキャプチャーしました。
3枚目の画像はこちらで等倍表示確認できます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083385/SortID=25289593/ImageID=3822409/

書込番号：25290989

[アナログおじさん２００９]

未経験のムシクイ撮影は例えればこんなものでしょうか（＾＾）

接近戦の顛末　スタートとゴール

☆woodpecker.meさん


大きなおせっかいですが、早朝から失礼します。価格コムを長くご覧になっていらっしゃる皆さんはすでにご存じかと思いますが、スレ主のwoodpecker.meさんのAF検証は、ムシクイ類の撮影への情熱の反映か（勝手な妄想すみません）、例えば他社の製品ですが以下のスレをご覧になれば、ある程度ご理解いただけるものと自分は思っています。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=24657678/#tab

今回はヒバリとセッカの飛翔からスタートしていますので、小さな飛翔体（＋うるさい背景）の場合のAFの様子だとは思いますが、最初のほうの鳥が好きさんへの返レスにありますように

＞実はNikonに行こうと試行錯誤し始めたのは、木々の中のチョコマカ動くムシクイ類を撮るのに、ファインダーを広くして捉えると大いに捕捉率が上がると気が付いたからなので

という部分もポイントのような気がしますので、これを踏まえたコメントだと、せっかく知見をお持ちの皆さんがスレに書き込まれる際も、どこのメーカーがいいかというような漠然とした一般論に終わらず、自分も勉強になるので、具体的な作例や設定など自分はありがたいですね（勝手な妄想すみません）。もちろん今回の小さな飛翔体＋うるさい背景の撮影に関してはもちろんですが。

前に、woodpecker.meさんがオリンパスへの移行を考慮中と意思表示され、果たして枝の中をちょこまか動くムシクイ類をオリンパス機で撮れるのかという問いかけをなさっていた時、かつて自分にはムシクイの作例がなく、MFTできちんとしたムシクイの作例をアップしていたスモールまんぼうさんや森のエナガさんにお願いして、ムシクイの作例をアップしていただいた経験があるので、野鳥撮影の機材に関しては、コメントを寄せる方もこの点も踏まえていただければ、Z8限定でもより勉強になるので自分はもっと嬉しいですね。

本当に余計なおせっかい、失礼しました。

書込番号：25291085

[記念写真�U]

オートエリアで検知する、しないは、被写体の画面上での大きさに依る。

（１）距離が普通にあって、（２）400mmレンズ（トリさんの場合かなりワイド系の筈）で、（３）対象が小さなトリさん、、、は検知しにくいと想像できる。

その焦点距離で撮るなら、シングルPか、ダイナミックAF、一度捕まえて3Dトラックが手っ取り早いと思う。

書込番号：25291269　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞woodpecker.meさん

..＞岩合氏がCanonに移ったのは、有名になり始めた岩合氏を、”いやな言い方をすれば”札束を積んでCanonが引きぬいたのだと思っています。オリンパスは引きとめられる額を示さなかったのでしょう。さる老舗お金持ちプロ野球チームのやり方と同じ。まあ、MLBなどはまさにそうですね。

キャノンと読売巨人と読売新聞は、１位になって当たり前だと天狗、自惚れてますね。
私もキャノンと読売巨人と読売新聞は、嫌いです。

書込番号：25291275

[woodpecker.me]

＞アナログおじさん２００９さん

私の舌足らずな説明の背景をとてもよく理解していただいて感謝いたしております。ムシクイ類の動きは捕捉が最も難しい被写体だと私は感じているのでこんなスレを立てた次第です。そんな被写体をあまり撮らない方々には理解しがたい状況かもしれません。

＞Ciamrronさん

失礼を承知言わせていただければ、ハヤブサのような大きな体で、かつ飛び方がほぼ一方向になる場合は捕捉が易しい被写体です。このような場合はあまり苦労せず捕捉できることが多いです。体が大きければ大きいほど一方向に飛ぶことが多くなりますね。サギ、ツルやハクチョウ、ガンなどの飛び方です。

ムシクイ類は名前の通り、密に茂った雑木や雑草の葉についている小さな虫を探しながら移動し、一カ所に２秒以上留まることは稀です。上下左右どちらへ行くか予測できないことが多い。それ以上に葉隠れ、小枝隠れ全身を見ることも少ない（身近なムシクイ類として、広義に解釈すればウグイスも入るでしょう。声はすれども姿は見えずの代表ですね）。

表示が多少遅れ、シャッターの瞬間像が消失する従来のミラーレスはムシクイには向いていませんでした。時間遅れがなく像の消失がないD500のほうが捕捉率が上がると思っています。Z8はわずかのEVF表示遅れがあるとしても画像消失がないのでこの点では優れているでしょう。

＞記念写真�Uさん

そうですね。理解していただいてうれしいです。本日3Dを試用してみます。

＞こたつ猫の趣味さん

「私もキャノンと読売巨人と読売新聞は、嫌いです。」..........苦笑しました。私と全く同じ思考の方がいらっしゃると！まあ、ひねくれているとか、ねくらだとか言われるのがオチなので、うち解けた人以外に面と向かっていうことはありませんが。

書込番号：25291322

[こたつ猫の趣味]

＞woodpecker.meさん

首都圏だけ圧倒的に読売新聞と巨人軍が強いのが、
異常なんです。
まあ都道府県別では、
奈良県は、毎日新聞が1位ですけどね。

私は、子供の頃から何十年と毎日新聞の読者です。

70-200のズームマイクロレンズを出してくんないかな
嫌いなキャノンが出しても、買うと思います。

書込番号：25291572　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞こたつ猫の趣味さん

最近見ないと思ったら地元ニコンで大活躍されてて安心しました。
やはりこたつさんは、これくらいでないと存在感が薄れます。

キャノンでなくて、キヤノンですよ。

皆さん、さびしがってるのでキヤノン板にまたボムを投下して下さい。

＞札束攻勢でプロカメラマンを次々に、、、

なんて良いかも？

＞キャノンと読売巨人と読売新聞は、１位になって当たり前だと天狗、自惚れてますね。
私もキャノンと読売巨人と読売新聞は、嫌いです。

も良いかも？

書込番号：25291667

[daruma777]

オオセッカ（面積約1/8)	メジロ（ノートり）

＞woodpecker.meさん
ムシクイ狙いで使えるかどうか、ということですね。
z8での作例を二つ。オオセッカは先週末の渡良瀬です。メジロはムシクイではないですが
おそらく想定されているシーンではないか、と。
残念ながら両方のシーンで被写体認識は十分には機能しなかったので、スポットAFや領域の小さなエリアAFに切り替えています。

では、ムシクイ撮影で使えないか、というと、そこの判断はお任せします。こういうシーンでも被写体認識が機能する方が楽です。
特に前の書き込みでも書きましたが私はミラーレスの他社機を触ったことがないので、その点はうまくコメントはできそうにありません。
私が今野鳥撮影にニコンを選んでいる理由は、863PF, 556PFという機動性と描画を両立しているレンズがあるため、が主です。
特にムシクイのように動き回る鳥だと、彼らの動きをよく観察して撮影しやすいところに出てくる数秒を如何に逃さないか、に思えて
上記２本のような取り回しのよくAFがそこそこ速いレンズとボディ（ファインダーの見やすさも大事かも）に使いやすさを感じます。

ってことで、表にはほとんど出てこないオオセッカのような鳥は被写体認識というよりも、撮影可能な位置や個体を見つけた瞬時に撮るのが重要にも思えるので、そこは前のスレッドでも書いたように設定の使い分けでうまく対応する方向で対応しようと思っています。

ただ、om-1+300mmF4のシステムも使ったことはないですが、機動性もあって良いシステムと思いますよ。

書込番号：25292150

[woodpecker.me]

			330mはなれたマダラチュウヒ

＞daruma777さん

同じ境遇でいらっしゃる。私も昨日、今日と渡良瀬に行ってきました。マダラチュウヒ狙いですが、同時に3Dを試用してきました。写真を載せます。ノートリです。

結論からすると、止まっている鳥はかなり小さくても認識してくれます。Nikonの鳥認識については私の初期習熟度の低さもあって過小評価したかもしれません。今後はいろいろ試していきます。決心して863も購入しました。明日入手予定です。

＞皆さまへ

皆様ありがとうございました。ここでこのスレを閉じたいと思います。

なお、マダラチュウヒは330mと遠く離れていますがなんとか撮れました。4枚目に載せます。

書込番号：25293490

[アナログおじさん２００９]

本日の急降下するヒバリなど・・・・３D-トラッキングメインでやってみましたが（＾＾）	3年前ビデオ切り替えを強いられたシーンを今年はぜひZ9で期待です

1645×1096　Exif確認用　トリミング＋ナンチャッテレタッチ	同左　ちょっとうるさい背景と言っても違うような気もしますが

☆woodpecker.meさん」

有用なスレ建てありがとうございました。やはりマダラチュウヒに遭いに渡良瀬まで出かけましたか。こちら明日から雨というので他の農家さん同様じゃがいもの掘り起こしと玉ねぎの引き抜きで渡良瀬はいまだ夢の世界ですが、戻ってきたマダラチュウヒは健在の様子ですね・・・350mと言えばこちらのチュウヒねぐら入りの平均値くらいですね（＾＾）。

＞結論からすると、止まっている鳥はかなり小さくても認識してくれます。

この部分、止まっていない鳥のケースが厳しかったのか気になりますが。先は長いので、これまで同様またぼちぼちいろいろご教授願います。本当にありがとうございました。

自分は、農作業に追われているものの、自分のコメントを検証しなければと（＾＾）本日は３Dートラッキングメインで揚げヒバリと急降下のヒバリを撮ってみました。800�oF6.3の重さにどうもふらついたようで、それでなくても難しい急降下での撮影は残念な結果になりましたが、400�o　F4.5 ＋2倍テレコンなら操作性も上なので、きっちり撮れるように思います。

ついでながら、背景のうるさいシーンはヒバリでは望めなかったのですが遠くにトビが見えたので、趣旨とはちょっと異なりますが、モデルさんもいないので、とりあえずちょっと撮ってみました。被写界深度、圧縮効果いろいろありますがこんなものでした。

機種は違いますが、ROM専門になりますが、Z9も兄弟機のようなものなので、これからもいろいろ勉強させてください。改めて、感謝申し上げます。

書込番号：25293714

[アナログおじさん２００９]

もっと早くから写真として撮れれば今頃にんまりなのに…これしかないので使い回しご容赦。

☆woodpecker.meさん

連投失礼します。夕べ一番肝心なコメント、マダラチュウヒに気を取られすっかり気がつきませんでした。さらに330mを勝手に350mと思い込み、重ねて、すみません。

＞決心して863も購入しました。明日入手予定です。

速攻ですね。実は遠い昔woodpecker.meさんが、どこかの広葉樹林か熱帯雨林の中で三脚を付けた大砲レンズを肩に担いで振り返っていらっしゃる姿の写真を見かけて以来、その迫力にファンなんです（＾＾）。また863のほうでもいろいろ教えてください。

渡良瀬はYou　Tubed見る限り、場所の選択も重要みたいですね。使用機材は判りませんが、1回目不本意だった方がリベンジで2回目出かけ、お見事な映像をアップされていらっしゃいますが、場所替えしたようなコメントが載っておりましたので。


昨日アップした2本目のビデオ、内容とコメントが全くあっていないものをアップしてしまいました。飽きるほどアップしているので、お叱りを受けそうですが、800�o購入の直接きっかけとなったシーンですのでご容赦を。

3年前森の中でノスリをP1000で撮影していたら、ノスリの周りに何やら黒い物体が飛び回っていましたので、写そうとしましたら、悲しいことに豆センサーのP1000では歯が立たず。時間が経つばかり。でやむなくビデオ撮影に切り替え、ほんの数秒間だけ記録できた次第。この時は確か1300�oだと思いますが、以後薄暗く背景がピントを持って行かれるかもしれないこんなシーンを手持ちで撮れるものをというのが潜在意識にあって、自分はこれが863購入につながりました。

本当にしょうもない使い回しビデオですが、差し替えよろしくです。

これから、また楽しみが増え嬉しい限りです。なお863はフードが長いのでフォイルター不要となっていますが、自分のようにやたら持ちまわしているので結構前玉にゴミが付着し、例のフィルター高いけどどうしようか悩んでいます。何しろ今までニコンの70−300、レンズフィルターだけが割れて本体は（多分）無事で今でも使っていますので。

おっと余計な話、失礼しました。ではでは、これからもどうぞよろしくお願いします。

早朝から、またまたしょうもないコメント失礼しました。

書込番号：25293830

[ピンボケカメラマン]

Z8の動物認識モードでは止まっているカワセミの目にピントが来ます
飛んでいる場合は？ですね
でも、ここでZ９のファームアップで飛行機と鳥モードが追加されました。
かなりいい感じだそうです（私はZ8しか持っていません）
Z8は来年のファームアップで鳥モードが追加予定とのこと
楽しみです

書込番号：25450872

メモリーカードカバーにロック機構のないフラッグシップ機？！

[フローライトチタン]

メモリーカードカバーにロック機構のないZ 8

重量級レンズをかるっていて、いつの間にかパカっとメモリーカードカバーが開いていました。

大変マズいので、パーマセルテープで開かないよう留めました。

縦グリ省略はウェルカムでしたが、ニコンがフラッグシップ機に対し頑なに堅持してきたメモリーカードカバーの二重ロック機構は、Z 8では何処いったか？

Z 9だって、スライドロックが中々解除出来ないことが二重ロックの代わりになっていたのに。

Z 6/7 IIと同じロック無しなんて、許されるかね？
実際勝手に開くんだし。

書込番号：25281220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ塚]

＞フローライトチタンさん

Z8がフラッグシップだとニコンが明言してたのですか？

書込番号：25281237

[三浦理秀]

かるっていて?

書込番号：25281241　スマートフォンサイトからの書き込み

[上田テツヤ]

勝手には動かんだろ…笑　
カチッと止まるでしょ？止まらないなら壊れてるよ

Z6使ってましたがそれと同じ機構だったとしてそんなに不満はなかったけどなぁ…
もしロック機構を付けるならソニーa7�W方式が良いかな

書込番号：25281264　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞フローライトチタンさん

フラッグシップって1機種だけのトップエンドのこと
カバーは簡単には開かないよ、不良品ではないの？

書込番号：25281293

[うさらネット]

腰回りのループとか何かが当たるんじゃないでしょうか。
フラグシップじゃないですしね。

私の何機種かは、ばねを強めに加工してます。

書込番号：25281323

[フローライトチタン]

＞上田テツヤさん

ご提案をありがとうございました。

Z 85mm f/1.2Sを装着し、肩にかるって移動中、
レンズが重いのでZ 8の背面が空を向き、
肘か何かがメモリーカードカバーの側面と擦れ、パカつと開いた様子。

フィルム巻き戻しレバーに最後のF6までこだわったニコン。デジタルになってもフラッグシップ機にはロック機構をかかさななかったが、何でZ 8では小型化を優先したために最後の最後でこれをZ 6/7 IIの部品と共用し妥協したのか？

書込番号：25281331　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　脱線します．

　文中に「かるって」という表現が書かれていて、？でした．　広辞苑で調べると四国や九州地方の方言で「背負う」との意味らしいです．
なるほど、言葉一つ覚えました．

書込番号：25281388

[CNP1X8E7K]

別にニコンはZ8をフラッグシップ機と言ってはいないし、勘違いされちゃ困るんじゃ無いのかね。　小型軽量にしたと宣伝はしているけど。
私に言わせれば、カメラは背中に担ぐものではなく手で持つ、担ぐのはザックと大体決まっている。

書込番号：25281457

[やねこい]

Z6�U Z7�U Z8を使っていますが、メモリーカードカバーは勝手に開く事が有ります。
フラックシップかどうかは関係無く困った仕様ですね。
サイズが大きくなってもロックが欲しいものです。

書込番号：25281467

[mupad]

＞狩野さん

私は九州なので、「かるって」は久しぶりに目にして懐かしく感じました。
九州では北部でも東よりの瀬戸内海沿岸地域でよく使われているようです。検索すれば山口もヒットしました。
ただ、私の地域では若い人はあまり使わないというか、知らない人が多いかもしれません。
元は「かるう」です。担ぐ（かつぐ）→担う（かるう）という説があるようです。
つまり、背負うとか、肩に乗せる、肩にかける、という意味ですね。

書込番号：25281470

[やねこい]

訂正します。

Z9を主として、Z6�U Z7�U Z8も使っています。
Z6�U Z7�U Z8のメモリーカードカバーは勝手に開く事が有ります。
フラックシップかどうかは関係無く困った仕様ですね。
サイズが大きくなってもロックが欲しいものです。

書込番号：25281474

[SONGofRainbow]

＞フローライトチタンさん
Z8に関心があり、情報を見て回るなかでフローライトチタンさんと同じ現象に合われた方を散見しました。もしかすると、初期ロットの不具合の可能性もあるのかもしれません。高額なカメラですし、どうしても気になられるのでしたら、一度販売店かメーカーの方へ問い合わせてみてはいかがでしょうか。尚、情報ソースについては、こうした返信をするつもりが無かったので提示することができません。信用に値しないと思われたのでしたら無視して下さい。

書込番号：25281490　スマートフォンサイトからの書き込み

[おでん_くん]

＞フローライトチタンさん
＞狩野さん

私も脱線します。スミマセン。

主さんの他のクチコミやレビューの「ゾロ」も分かりませんでした。ツライチのことでしょうか？

書込番号：25281513　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

偶然が重なって開く以外、
簡単に開くなら不良品では？

Z6やZ7�Uが同様な構造であって、簡単に開くなら、
設計ミスで既に問題になっているはず。

その辺は実際にZ8をもっているのですから判断はできるのでは？

Z8をブラックシップとするには…
それと、色々と不満をあげていますね。

書込番号：25281514　スマートフォンサイトからの書き込み

[glo4台目]

＞フローライトチタンさん
Z9と比べるとかなりロックが軽いですよね。新宿SCで触った時Z7系とかと同等かなと思いました。逆にZ9はかなり硬くて爪を伸ばした女子とかだと爪割れるだろなって思ってます。
Z8については撮影性能においてはZ9と同等ですが、そういった部分（防塵防滴性能とか）で差があるんでしょうねえ。。

書込番号：25281515

[blocs]

Z9	Z8	キヤノンR5	ソニー７αR�W

ニコンミラーレスではZ9とZ8を持っています。過去にはZ7、Z6、Z6�Uも持っていましたが今は下取りでありません。
そうした実際の使用経験からすると、本機へのスライドロックなどの機構の必要性議論は別として（Z9はスライドロックが有ります）、
カードの出し入れ時に意外に簡単に蓋が開くので気になった記憶があります。
使用中にいつの間にか開くことは今のところ有りません。直近まで持っていたZ6�Uは逆に固かった記憶があります。
頻繁に無意識で蓋が開いてしまうようであればSCに相談するといいかもしれませんね。だいたい仕様ですと言われるような気がいたしますが。
ちなみに比較でZ8と同じクラス？と思われる機種の蓋の部分の画像をアップします。
Z8だけが工夫の無い蓋に見えてしまいますね（笑）。なお、D850もZ8と同じ蓋の形式でZ8ほどでは無いですが軽く開きます。

書込番号：25281649

[blocs]

↑
訂正です。上の画像のソニー機はα７R�Xでした。

書込番号：25281724

[狩野]

＞mupadさん

>背負うとか、肩に乗せる、肩にかける、という意味ですね。

ご教授有り難うございます．九州に行く機会がありましたら、使って見ます．いや、そのとき地元の人が目を丸くするのが楽しみで．

書込番号：25281728

[こたつ猫の趣味]

EOS R6 Mark II	ソニーα１　これは、ロックがありますね。値段が違う？

＞フローライトチタンさん

EOS R6 Mark II　は、ロックが無いですね。
ソニーα１は、ロックが有りますね。値段が違うって？

あんまし気にした事無いですね。
なのでニコンZ９も（手放したけど)ニコンZ８も
こんなもんだと思って使ってますね。

書込番号：25281747　スマートフォンサイトからの書き込み

[フローライトチタン]

＞やねこいさん

ですよね。パカって開いてるんですよ、ストラップを肩を掛け移動中に！

ダブルフラッグシップ機を謳うけど、やっぱZ 8はZ 9のサブ機だね。熱帯雨林を移動中、メモリーカードカバーがパカっと開いてて、何で防塵防滴なんだ？

UIが同じというZ 9の究極のサブ機だ。

が、肝心なメモリーカードカバーがZ 6/7 IIクラスじゃね。

買って実際に使って弱点が一つわかったよ。

書込番号：25281909　スマートフォンサイトからの書き込み

[PUREMALT_BLACK]

＞フローライトチタンさん

Z8はフラッグシップではなく、フラッグシップZ9の小型軽量モデルです。
ですから、Z9から大型バッテリー、縦型グリップ、GPSなど、さまざまな部分が省かれ、小型、軽量化されているのです。
メモリーカード部分の構造は確かにZ9に比べれば開きやすいかもしれませんが、逆にZ9と同じ仕様では、Z8のメインユーザーには開きずらいものかもしれません。私は似た仕様のZ7を長年使用していますが、移動中に勝手に開いたことはありません。Z8を使用していて、Z7に比べても開ける際の力が弱くなっている実感はありません。フローライトチタンさんの使い方で開きやすいのなら、パーマセルを貼って自主努力をするしか無いでしょうね。
カメラは常にユーザーにとって100%満足できるものは無いのですから、使い方によって工夫をすることも必要なのでは無いでしょうか。
なお、私もZ85mm1.2Sを所有していて、先日、約4時間程度屋外で移動しながらポートレート撮影をしていましたが、その間にメモリーカードカバーが勝手に開くことは一度もありませんでした。

書込番号：25281960

[Jean Grey Phoenix]

フローライトチタンさん、
そもそもZ8は、フラッグシップではないと思います。


あと、書き込みは、標準語でお願いします。

「かるって」、「ゾロ」、「ひっこまる」、理解不能な単語。

書込番号：25282125

[フローライトチタン]

＞blocsさん

Z 8のメモリーカードカパーって、Z 6/7 II同様、ロック機構がないのは盲点でしたよね。サムレスト兼用は100歩譲るとして、頻繁には開け閉めはしないメモリーカードカパーにロック機構がなく、使い方によりメモリーカードカバーが不用意にパカっと開いてしまうってのは、果たしてZ 9の小型版、では許されなくないですか。

書込番号：25282479　スマートフォンサイトからの書き込み

[フローライトチタン]

＞glo4台目さん

>Z9と比べるとかなりロックが軽いですよね。新宿SCで触った時Z7系とかと同等かなと思いました。逆にZ9はかなり硬くて爪を伸ばした女子とかだと爪割れるだろなって思ってます。 Z8については撮影性能においてはZ9と同等ですが、そういった部分（防塵防滴性能とか）で差があるんでしょうねえ。。


あ、「逆にZ9はかなり硬くて爪を伸ばした女子とかだと爪割れるだろなって思ってます。」
それがZ 8のロック無しメモリーカードカバーを産んだんですよ。

そうでしたか。、、、UIはZ 9に同じでも、撮影したデータが水没してはオジャンですわ。

書込番号：25282493　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞フローライトチタンさん
その様な機構だと防塵防滴機能が早く低下しないか心配ですね。

書込番号：25282499

[ハマの隠居]

メモリーカードカバーに関する年寄りのコメントです。

5年前のZ7登場以来、Z7を使っていましたが、知らないうちにカバーが開く現象を何度か経験しました。
年のせいで、その前のD850はどうだったか記憶が曖昧です。

Z7の場合、5年間で計3〜4度くらいの発生頻度でした。
初めての時は驚きましたが、カードはスロットにしっかり収まっていたので問題視しませんでした。
もう少し頻度が高ければニコンにクレームをつけたかもしれません。

当方はストラップを手首にグルグル巻いてカメラを片手でぶら下げて移動するスタイルですが、
肩に掛けるスタイルだと揺れるので発生頻度が高いかもしれません。

先週届いたZ8にもZ7で使い古したストラップを取り付けました。
ロック問題が提起されたのを機に、Z8での発生頻度を記録してみようと思います。

書込番号：25283733

[mupad]

本日Z8が届いたので問題の箇所を確認してみました。
私のZ8は’しっかり閉まって、勝手に開いてしまうような感じはありません。
D850よりは若干緩い感じがしますが、それでも問題が生じる様なレベルではありません。

蓋の機構を見てみると、フタ内側の上下にツメが出ていて、これが受け側に引っかけるメカニズムです。
この引っ掛かりが小さいとフタの開閉が緩く、深いと逆に固いということになりそうです。
ちなみに、D850も同じようなメカニズムですが、D850の受け側は突起のように出ていて、こちらの方が「引っ掛け」が確実そうな感じがします。対してZ8はコストダウンのためか、受け側は単に穴が空いているだけで頼りなげではあります。

結論として、ツメの引っ掛かりは個体差が有って、勝手に開くという現象が有ってもおかしくないと思います。
使用上の問題があるのであれば、販売店か、ニコンのカスタマーセンターに苦情を伝えるのが得策かと思います。
フラッグシップであろうがなかろうが、です。

書込番号：25285527

[mupad]

補足ですが、
爪の引っ掛かり深さのほか、嵌合（はめあい）の精度も関係していると思われます。

書込番号：25285540

[みきちゃんくん]

写真はD200のものですが、この頃のニコンはフラッグシップ機で無くてもとてもコストのかかった造りを採用しています。ロックレバーを回さない限り開閉は出来ません。フラッグシップ機には、ロックレバーの上にもう一重カバーがあります。僕の知る限りではD5まではこの二重ロックが採用されています。ボディー素材は勿論オールダイキャストです。プラスチック素材の強度の進歩で最近ではほとんどの機種で簡素な造りが目立ってますが、せめて50万近くするカメラは細かい所まで気を配って作り込んでほしいですね。撮影済みメモリーカードはフィルム同様撮影者の大切なデーターです。簡単に開いてもらっては困りますね。

書込番号：25286705

[フローライトチタン]

＞Kazkun33さん

はい。Z 6/7 IIの流用そのままなんです。
買って気が付いたのが悔しくて。54万円ですよ！
既に中身は同じZ 9を持っているのにですよ。

残りのZレンズ4本は年内に発売で、Z 35mm f/1.2Sが控えています。

Z 9発売以降、ニコン銀行には3--400万円は預けてますが。

書込番号：25288365　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

おでん_くんさん
> 主さんの他のクチコミやレビューの「ゾロ」も分かりませんでした。
> ツライチのことでしょうか？

ぞろ目の「ぞろ」
方言でも何でもない。

しかし、本スレッドとは何の関係もない。

書込番号：25344479

[Giftszunge]

Jean Grey Phoenixさん
> あと、書き込みは、標準語でお願いします。

このご発言については看過できないな。

> 「かるって」、「ゾロ」、「ひっこまる」、理解不能な単語。

「かるって」について

方言の何が悪いのか？
方言を使う人を小、バ、カにしているのか？
標準語を使う選民意識がなせる発言か？
言葉狩りだね？

地元の方言に慣れ親しんだ地元民にしてみれば
単語の一つ一つのどれが方言であるかをあまり自覚していないで
ごく普通に使っている場合もあるよ。
それの何がいけないのか？

広辞苑や大辞泉にも載っている言葉
何の問題性も無い。

> 「かるって」、「ゾロ」、「ひっこまる」、理解不能な単語。

そもそも、「ゾロ」、「ひっこまる」は
スレ主さんは、ここ、このスレッドではまったく使っていない。
本スレッドとは関係のない、便乗言いがかりだ。

「ゾロ」
（事型名詞の）ぞろ目の「ぞろ」
広辞苑や大辞泉や薄い国語辞典にも載っている。しかも方言ではない。

「ひっこまる」
＝引っ込める（使役他動詞）の自動詞形、状態受動「引っ込まっている」の短縮形
＝引き込める（使役他動詞）の自動詞形、状態受動「引き込まっている」の短縮形
比例：温める：温まる、縮める：縮まる
これも広辞苑や大辞泉に載っている。しかも方言ではない。

いずれも、Jean Grey Phoenixさんの日本語力が乏しいだけ。
ボキャひん


ところで、テレビやラジオでアナウンサーが標準語だけしか話さない国は
世界中で日本だけであることを知っていたか？
ヨーロッパのテレビやラジオでは、地元局のアナウンサーが方言たっぷりに
方言に自信と誇りをもって堂々と方言を話しているよ。

例えば、ドイツのZDF（ベルリン）は概ね標準語だが
ドイツのSWR（南西ドイツ放送局）のアナウンサーは
南西ドイツ方言がドたっぷりである。
その他、地方局のアナウンサーもそれぞれのお国言葉（方言）で放送しているよ。

NHK BSの朝のワールドニュースを見ていると良く分かるよ。
スコットランドとイングランドとアイルランドとウェールズでも違うし。
（厳密には言語細分類が違う）
英語と米語と濠語でも違うし。

Jean Grey Phoenixさんは、聞き取れない？
区別がつかない？
そんなの知らんがな。


ところで、大阪の芸人やタレントは
関西弁や京都弁をテレビでどうどうと普通に話しているが
それはそれで良いのか？
それはゼンゼン問題視しないのか？
地方差別、方言差別（高級方言：下級方言）か？

Jean Grey Phoenixさんは、ダブルスタンダードさんか？
Jean Grey Phoenixさんは、あきまへんやつか？
Jean Grey Phoenixさんは、でけんやつか？
Jean Grey Phoenixさんは、わがらねやつか？
Jean Grey Phoenixさんは、どえりゃぁーいかんやつか？

調子こいて
ちゃゃいちゃいってんな！

書込番号：25344483

[上田テツヤ]

スレと関係無いって言いながら長文は草ですわ…

ゾロよりツライチの方が意味的にも分かるかなぁ
方言どうこうってよりイメージしづらいからね…
というか、方言の指摘をそこまで拡大解釈して批判するのもどうかと思うけど？
高級、下級って笑　初めて聞いたんだが？

今の時代、地方から出なくとも標準語を知れます
方言やマイナーな言い方を使わなくても質問出来る筈なんですよ

情報を知る為のニュースで方言や分かりにくい単語使われる方が問題じゃあないかな
エセ情報系バラエティとニュースは分けて考えましょう

書込番号：25344802　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞Giftszungeさん
＞「ひっこまる」
これも広辞苑や大辞泉に載っている。しかも方言ではない。

広辞苑には載っていませんし、ネット検索では遠州弁と説明されてます。
方言が悪いとは思いませんが、情報交換の場ですのでできるだけ皆さんが分かりやすい言葉、表現を使うのが良いと思います。

書込番号：25344867

[Giftszunge]

Kazkun33さん
> > 「ひっこまる」
> 広辞苑には載っていませんし、

「ひっこまる」
＝引っ込める（使役他動詞）の自動詞形 or 状態受動「引っ込まっている」の短縮形
＝引き込める（使役他動詞）の自動詞形 or 状態受動「引き込まっている」の短縮形

「引っ込める」
「引き込める」
は、広辞苑にも大辞泉にも載っている。

引っ込める：ひっこまる
引き込める：ひきこまる
は、文法的には以下と同系。

温める：温まる
縮める：縮まる
静める：静まる

それゆえ、日本語的には問題ない。

> 方言が悪いとは思いませんが、情報交換の場ですのでできるだけ皆さんが
> 分かりやすい言葉、表現を使うのが良いと思います。

そのくらい分かるしょ？
前後の文脈で？

もし、「かるって」が分からなかったと仮定しても
スレ主さんの本文全体が意味不明に損なわれることはない。
イチイチ言葉狩りするほどの大げさな事か？

そもそも、「ゾロ」「ひっこまる」は
スレ主さんはこのスレッドで使ってもいない。
使ってもいないキーワードだけを切り出して
揚げ足取りバッシングする者の方が
よっぽど意地が悪い。

そうは思わないか？

書込番号：25345199

[藍月夜]

＞フローライトチタンさん

引用ですが、
『何でZ 8では小型化を優先したために最後の最後でこれをZ 6/7 IIの部品と共用し妥協したのか？』
この文章には、問いと答えが混在しますね。

問い→ 何でZ 8ではこれをZ 6/7 IIの部品と共用したのか？
答え→ 小型化を優先したために最後の最後で妥協した。

冗談はさておき、Z8は意外にパカパカ開くことがありますから、擦らないように気にしましょう。
どうしてもそれが気に入らないのなら、売却しましょう。
次からは、購入する前にご自分で触って、気になる箇所は確認してから判断するのが良いですね。
僕は気にならないし、承知の上で買っていますから、心を乱してスレッド立てて衆目を集めることはないです。

書込番号：25345237

[藍月夜]

つまらない茶々だけ入れるのも悪いので、手持ちのZ8とZ7�Uでパカパカ具合を比べてみました。
何度も繰り返して確認してみると、Z8の蓋の方がサイドの面積が広いこともあり、僅かですが抵抗が弱いことが分かりました。
もちろん個体差はあると思いますが、確かにZ8の蓋は素直に（笑）後方にスライドしますね。

ちなみに手持ちの85/1.2を付けて肩に担いでみましたが、この格好でどこが蓋に擦れるのか全く不明でした。
それより、とても不自然で不安定な持ち方でしたので新鮮でした。

以後僕も不意に開けないように取り扱いに気をつけたいと思いますが、Nikonに製品不備として文句を言うほどの気持ちにはなりませんでした。

書込番号：25345277

[Giftszunge]

フローライトチタンさん
> いつの間にかパカっとメモリーカードカバーが開いていました。
> ニコンがフラッグシップ機に対し頑なに堅持してきたメモリーカードカバーの
> 二重ロック機構は、Z 8では何処いったか？

これには僕も思うところがある。

Z8がフラグシップではないのは確かかもしれないが
しかし、メモリカードのロックレバーは、D300, Z9, 歴代D一桁機
以外にはまったく搭載していないね。

僕の、D700, D780のフタは
撮影中に手汗で湿った手の平にピッタと引っ付いて容易に開く。
特にプラフタ表面ツルツルのD700は酷い。パカパカ。
物凄いストレス。

でも、僕の、D5500は開いたことが無い。
D5500のメモリカード蓋の面積が小さく、バネが固いので
手の平の摩擦抵抗程度では容易に開かない。

DX機では、D300だけはロックレバーが存在した。
このロック機構はとても重宝した。
しかし、後継機のD300S, D500もロックレバーが無いので
DXのフラグシップは大ウソ。
D300, D300Sは、レフ機で三脚撮影時に必要なアイピースシャッターが無いので
DXのフラグシップは大ウソ。

フタが容易にパカパカ開くカメラなんて
パカチャマック（獣拳戦隊ゲキレンジャー）並みにマヌケ。
フラグシップ以外でも、上級機にはロックレバーが絶対に欲しいよね。

書込番号：25347989

[864mm2]

右がカバーにパーマセルテープを貼ったZ8、左がZ9。

使い始めの頃、撮影中、肩から下げていた時にカバーが開いていることに気づいて、「いつから開いていた？データ大丈夫？」と不安になったことがあります。データは命ですからね。Z9並みのしっかりとしたロック機構は欲しいところです。

対策として、私もパーマセルテープを使っています。
私の場合は、カバー表面に、開閉を阻害しない範囲でパーマセルテープを貼っています。というのも、Ｚ８のボディーを覆う「シボ皮」の質感が人の肌や衣服に比較的引っ掛かりやすいと感じていています。
パーマセルテープを貼って、滑りやすくしてからは、不意に開いたことはありません。効果が出ているように思います。

書込番号：25674733

デカ重レンズは意外にホールド感が微妙かも？！

[フローライトチタン]

Z 8 + Z 85mm f/1.2S

先ずはZ 85mm f/1.2Sを付けています。

、、、チョッとZ 8にはこのレンズはデカ過ぎ重過ぎかなと思いました。意外でした。

大三元はピッタリフィット！
Z 50mm f/1.2Sはまだ試していません。

次発売のZ 35mm f1.2S（ f/1.4S？）はZ 8にピッタリフィットして欲しい。

書込番号：25280030　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

ドヒェー、と驚いています．レンズとカメラで重さも凄いけど価格も100万円越え．

　フローライトチタンさん

　有り難うございます眼福でした．

書込番号：25280039

[こたつ猫の趣味]

＞フローライトチタンさん

Z 50mm f/1.2Sだと、こんな感じ

書込番号：25280114　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHIDOYASU]

Z8と70-200	Z8と863

＞フローライトチタンさん
85mmf1.2いいです^ ^いつかは買いたいレンズですね。

個人的には70-200、445、50f1.2はZ8と相性良さそうです。863だとちょっと小さいかなというイメージです。

書込番号：25280162　スマートフォンサイトからの書き込み

[フローライトチタン]

狩野さん
こたつ猫の趣味さん
SHIDOYASUさん

いつも感心させられるコメントをありがとうございます！

あ、値段もそうでしたね!色々売却しました。中でも高橋製作所TSA-120N（3枚玉ED）は効きました。

あっ、Z 50mm f/1.2 SはOKでよかったです。このレンズがニコンZの真髄で、Z 8とピッタリくるならカンペキです。

ハチロクサン！これとZ 8がバッチリなら、は、やはり高望みでしたね。、、、MB-N12、付けますぅ？それともこれこそはZ 9の出番ですか。

それから、重量級レンズを装着し肩からかるっていると、不用意にメモリーカードカバーが開いてしまっているんです。プロ機のメモリーカードのガードを二重キーにしてたニコンでしたが、Z 8ではあっさりZ 6/7 IIに同じとは！

書込番号：25280233　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHIDOYASU]

＞フローライトチタンさん
863はZ9専用で考えています。
と言っても私の場合863の出番は少なめで445プラステレコンが多いです。445ですとZ8でもフィットしますので、どのくらい撮影するかで持ち出すボディが変わりそうです。

メディアの蓋ですが、Z9のは安心ですね。Z6と同じタイプのZ8は不意に空いてしまう心配がありますね。

書込番号：25280470　スマートフォンサイトからの書き込み

縦グリの謎、謎の縦グリのネタバレ？！

[フローライトチタン]

Z 8のアールが強くて、縦グリをゾロに出来なかった？！

添付写真をご覧ください。

Z 8のアールが強くて、縦グリをゾロにするには、MB-N12の端部を迫り上げる必要があったがしなかった、と思われます。

つまり、Z 8とMB-N12は別々に設計されたか、あるいは終段でZ 8の底部のアールをこの様にかなり曲げてきた、ということではないかと。お陰で単体で保持した際の右手のひらのフィット感はハンパないです。

このアールにフィットさせたMB-N12にしてしまうと、今後のカメラの共用の縦グリに出来なくなるため、このような中途半端な納まりになったと推察します。

Z 8 w/MB-N12は、俯瞰して見ると違和感ダラケですが、クローズアップしてみると、キッチンと納まっている事がわかります。

書込番号：25275018　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　なーるほど．ニコンの機構設計部も苦労していますね．

書込番号：25275048

[with Photo]

＞フローライトチタンさん

アールの形状にフィットさせてEN-EL18d対応でも良かったのではと思います。

Z6やZ7系であれば共通でも良いのかなと思いますが、Z8であれば使い回すのでは無く専用グリップで良かったのではと思いますね。

書込番号：25275057　スマートフォンサイトからの書き込み

[nori9817]

本日Z8と縦グリップを受け取ってきました。
縦グリップを装着してみた感想は「うーん、ブサイク」
こんな縦グリップは使いそうにないので売却します。

書込番号：25275089　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろがねや]

私は、EN-EL18dで無く、EN−EL15c×２と分かった時点でキャンセルというか発注リストから削除しました。資金ほEN-EL18d・Z8用のバッテリーグリップの発売まで温存しておきます。
Z7IIに付けてみた人はいませんか？

書込番号：25275128

[フローライトチタン]

＞しろがねやさん

MB-N12はZ 7IIには着かない。

書込番号：25275396　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえず

Z8ではEN-EL18dが使えるようになっても
メリットめちゃ少ないよなああ…

かなりニッチな人しか買わないと思う

縦グリ常に必要な人ならみなZ9買う
サブ欲しくてもZ9にすれぼよい
Z8とEN-EL18d対応グリップにEN-EL18d関連も揃えたらZ9より高くなるのは確実

Z8に縦グリを状況に応じて付け替えたい人は
Z8と縦グリだけども
EN-EL18d使っても性能アップしないから
わざわざEN-EL18d使うどMな人なんているか？
EN−EL15cこそ絶対的ベスト

こうなるとZ8でEN-EL18d使いたい人は
Z9のサブにZ9並みのスペックの縦グリ使えるカメラが欲しいけども
縦グリ付けない状態でも使うことがある人
に限定されるよね

プロ機のバッテリー使うときにスペックがブーストされた
DSLR時代と違ってあまりに需要が少ない…

書込番号：25275753

[フローライトチタン]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

その通りです。北島◯介です。

書込番号：25276074　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

. ∧,,,∧
（´・Θ・｀）PACMAN･････

書込番号：25276187

泣く泣くニコンZ9を手放します。

[こたつ猫の趣味]

ニコンZ8を買うにあたり、Ｚ９をどうするか悩んで

泣く泣くニコンZ9を手放します。

大きく重い超望遠レンズには、バランス的に良いカメラなのは分かってるのですが
私の体力では、すこし重すぎた。
大きく重い超望遠レンズを使うには、ニコンＺ９の大きさが最適なのですが
大きく重い超望遠レンズは、私は、買えないと思うので

ニコンＺ９を売ったお金で、もう１台ニコンＺ８を追加で買うか、それともレンズを買うか
実際にニコンＺ８を動かし撮影してから決めようと思います。

書込番号：25262312

[with Photo]

グリップ装着しない前提ならZ8で良いでしょうし、グリップ必要ならZ9の方が良いでしょうね。

書込番号：25262328　スマートフォンサイトからの書き込み

[わいちゃん2]

＞こたつ猫の趣味さん
軽さは正義ですからね。
軽い方が良い！
レンズを購入が良いかと思います。
F1.2を付けると2kg超えますが！
良い選択ですね。

書込番号：25262340　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞with Photoさん

ニコンZ9は、ホント良いカメラなんですが（ほんと、勿体ないカメラ）
値段が付く今が売り時かな？と

私が縦グリ一体型カメラを買うのは、ニコンZ9が最後でしょうね。

書込番号：25262341

[こたつ猫の趣味]

＞わいちゃん2さん

＞軽さは正義ですからね。
私の体力も、これからは、落ちていくでしょうし

筋トレなんて、もう無理です。

書込番号：25262344

[わいちゃん2]

＞こたつ猫の趣味さん
＞私の体力も、これからは、落ちていくでしょうし
ダメですよ、ネガティブは！
落ちるのが分かってるなら筋トレして体力付けないと！！
カメラが軽くなった分、リュックに鉄アレイ3kgとか常に入れて持ち歩かないと？
徐々に重くしていく、亀仙人のトレーニング方法ですね。
カメラもF1.2、超望遠レンズで常時撮影でストラップ無しで手で持ち歩く！
落としたら100万破損なので、緊張して筋トレ出来きて、
握力強化ですよ。

書込番号：25262430　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞わいちゃん2さん

筋トレねえ
現状維持が精一杯かなあ

Zレンズ50ミリF1.2　は持ってます。
ちなみに50ミリF1.8と85ミリF1.8　も持ってます。

ニコンZ8を追加でもう１台買うか
それとも85ミリF1.2　を買うか　思案中です。

書込番号：25262474

[ポポーノキ]

＞こたつ猫の趣味さん

Z9が気に入っている場合、同じメーカーとはいえいざ買ってみるとZ8に違和感を感じる可能性はあります。とはいえ、Z9の買い取り相場が下がるのは避け難く、売るならZ8発売前がベターなのも事実です。

書込番号：25262607　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

破損のことを考えると、物損保証を付けて購入すると
保証期間がリセットされるので、買い替えはありなのではと思います。
落下破損の際安心ですから。

縦グリ一体型は好みの問題です。
自分は縦構図で撮ることも多い、半々くらいですが
私は縦グリップ不要ですし一般的にもそうなのでは。
むしろ装着出来ない機種のほうが売れてますよね。
まあ要らんでしょう。
自分に合っているかのほうが重要です。

持っている時よりも、首にかけたり、
背負っている時のほうが負担が多い、膝や腰への負担は注意すべき、
筋トレで無くても、ストレッチでも効果ありますし、
やって損はないと思います。

書込番号：25262629　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞こたつ猫の趣味さん
確か他にもいろいろメーカー違いでお持ちだったと思いますが..、
Z9を放出して、Zマウント1台になられるのでしたら、z9は温存してこの際a1とEマウントレンズを放出するとかで、1マウントに付き2台体制にするとかはいかがでしょう？
外での撮影が多ければ2台の方ががぜん撮りやすく、またレンズの頻繁な交換はこれも体力使うように私的に感じています。
すでに2台お持ちでしたらすみません。

書込番号：25262687　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ポポーノキさん
＞hunayanさん
＞DAWGBEARさん

今日ニコンZ9　を売って来ました。
高く売れるうちに売っておこうと思ったので
なので今現在の手持ちのカメラは、
ニコンＺｆｃ
ソニーα１
キャノンEOS R6 Mark II
の３台だけになりました。

後は、ニコンZ8　の発売を待つだけですね。

縦グリ一体型のカメラは、体力の問題で、もう買わないと思います。

書込番号：25262722

[こたつ猫の趣味]

＞DAWGBEARさん

ニコンZ8を追加でもう１台買うか
それとも85ミリF1.2　を買うか　思案中です。

書込番号：25262724

[Qキュー]

＞こたつ猫の趣味さん

グリップ一体型ではないのですが、D850に縦位置グリップ付けて、AF-S 500mm PF f5.6や80-400mmを使うと3kg以上になり、腰にずっしりきます。自分も50代です。
そのため、Z 9は見送り、Z 8のようなカメラを待っていました。

Z 9をZ 8に代えるのは、金銭的には負担ですが、良い選択ではないでしょうか。

書込番号：25262808

[kyonki]

＞こたつ猫の趣味さん

＞Z9
＞ニコンＺｆｃ
＞ソニーα１
＞キャノンEOS R6 Mark II

参考のために、上の4つのカメラにどのようなレンズを所有されていて、いつもどのような写真を撮りどう使い分けているのか教えていただいて宜しいでしょうか？

3マウントそれもボディはいずれもトップクラスをお持ちのスレ主様の使用方法に非常に興味がありますのでよろしくお願いします。

書込番号：25262831

[こたつ猫の趣味]

＞Qキューさん
ニコンZ8は、体に優しいカメラだと思います。
発売が待ち遠しいしいですね。

書込番号：25262847　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞kyonkiさん

別にプロ（仕事）じゃない　ど素人の趣味道楽なので
その時の気分でレンズを選んでます。
九州に行くとき、今回は、24-70F2.8　にしようか。って感じで
遊びですから。ってね。

＞どのようなレンズを所有されていて
レンズですか？　いっぱい有りますよ。
なんかニコンのレンズ買い集めるのが趣味かもしれません。

NIKKOR Z 40mm f/2
NIKKOR Z 40mm f/2 （SE）
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
NIKKOR Z MC 50mm f/2.8
NIKKOR Z 50mm f/1.2 S
NIKKOR Z 85mm f/1.8 S
NIKKOR Z MC 105mm f/2.8 VR S
NIKKOR Z 24-50mm f/4-6.3
NIKKOR Z 14-30mm F/4 S
NIKKOR Z 24-70mm F/2.8 S
NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S

ＤＸレンズ
NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR
NIKKOR Z DX 18-140mm f/3.5-6.3 VR
フォクトレンダー Voigtlander
NOKTON D23mm F1.2 Aspherica

書込番号：25262982

[こたつ猫の趣味]

＞kyonkiさん

ソニーレンズ
SEL35F14GM Gマスター FE 35mm F1.4
SEL2470GM2 FE 24-70mm F2.8 GM II　（新型）
SEL50M28 FE 50mm F2.8 Macro
SEL1670Z Vario-Tessar T* E16-70mm F4 ZA OSS
SEL35F28Z Sonnar T* FE 35mm F2.8 ZA

キャノンレンズ
RF35mm F1.8 マクロ IS STM
RF50mm F1.8 STM
RF24-105mm F4 L IS USM

こんなとこかな。

書込番号：25262995

[とびしゃこ]

＞こたつ猫の趣味さん

こんにちは。

Z9とZ8、バッテリー以外の性能はGPSとか
わずかな違いですので、ご自身の体力に
合う方でよいように思います。

書込番号：25263034

[こたつ猫の趣味]

＞とびしゃこさん
こんにちは
体力の無い私にとって
その意味では、ニコンZ8は、救世主かも知れませんね。

書込番号：25263041　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞こたつ猫の趣味さん

ご回答ありがとうございます。
よく分かりました。カメラは所詮趣味の世界、カメラ道楽も良しということですね。

書込番号：25263325

[みきちゃんくん]

＞こたつ猫の趣味さん

凄いなー。”片っ端から”って感じですか。Zマウント高いのにねぇ。で、今度はZ8ですか？凄いスゴイなー。

書込番号：25263416

[こたつ猫の趣味]

＞みきちゃんくんさん

ニコンがニコンZ7でミラーレス機に参入してから
コツコツと買い揃えて来ました。
新しいレンズが出ると、それ下さい。って感じで
何年もかけて買い揃えました。

私　車の免許が無いので運べないので
大きくて重い超望遠レンズは、買えません。

書込番号：25263496　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

これだけレンズあるのに買い足すボディが無いのが。。。
まあZ8で十分完成してますからね。
高感度解像性能がもっともフルサイズに適している4500万画素なので
ここから先はセンサーの構造が大きく変わらないと進化は無いでしょう。
ケチを付けている人達の想像力は並外れてますね。
結局買えない人の僻みのように感じます。

書込番号：25263507　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

１番のお気に入りは、
やっぱり
NIKKOR Z 50mm f/1.2 S 　ですね。
ちょっと大きく重いけど
撮れた写真を見て納得ですね。
わざとキャノンとソニーの５０ミリF1.2は、
買ってないです。
ニコンのレンズが光の光線が１番素直な設計に思えるので

書込番号：25263510　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞hunayanさん

＞まあZ8で十分完成してますからね。
私もニコンZ8には、期待してます。
やっと真打登場って感じですかね（笑）

書込番号：25263524　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞こたつ猫の趣味さん

今度はそのレンズを並べて
壮大なレンズ群の写真を撮って
アップをお願いします。

三枚に分けてもOKです。

NIKKOR Z 40mm f/2
NIKKOR Z 40mm f/2 （SE）
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
NIKKOR Z MC 50mm f/2.8
NIKKOR Z 50mm f/1.2 S
NIKKOR Z 85mm f/1.8 S
NIKKOR Z MC 105mm f/2.8 VR S
NIKKOR Z 24-50mm f/4-6.3
NIKKOR Z 14-30mm F/4 S
NIKKOR Z 24-70mm F/2.8 S
NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S

ＤＸレンズ
NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR
NIKKOR Z DX 18-140mm f/3.5-6.3 VR
フォクトレンダー Voigtlander
NOKTON D23mm F1.2 Aspherica

書込番号：25263689　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞@/@@/@さん

後日にでも、少し日にちを下さい。
親がディサービスに行ってる時に撮って見ます。

親に見つかると、たぶん怒られそうなので

保護フィルターは、
ニコンのARCREST PROTECTION FILTER
です。

書込番号：25263740　スマートフォンサイトからの書き込み

[神和紀静来]

レンズそんなに持ってたんですか！？(笑)
どこに保管するんですか、こんな数…うちの防湿庫じゃ無理だな(笑)
焦点距離被ってるレンズがちらほらありますが、売ったりしないんですか？

書込番号：25263883　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞神和紀静来さん

上下２ドアの防湿庫が２台あります。
なんとか押し込んでました。
ニコンZ9が無くなった分、空きましたね。
基本ニコンZレンズは、売らないですね。
売ったのは、24-70F４　一本だけですね。

書込番号：25263915　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞神和紀静来さん

重くて大きい超望遠レンズが無いだ助かってます。
皆さんは、超望遠レンズの保管は、どうしてるんでしょうね？
普通の防湿庫だと入らないのにね？

書込番号：25263922　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊勢丸]

＞こたつ猫の趣味さん


すごいレンズのコレクションですね。用途や焦点距離が被っているのが多いしフルラインですねぇ。
何を撮ってるんすか？

書込番号：25264004

[こたつ猫の趣味]

＞伊勢丸さん
最近までは
特に決めてない旅と日記カメラでした。
過去形
今は、最近、家族の事情で旅に出られなくなりました。
カメラは、デジタル機器ですぐに新しく変わるけど
レンズは、５年後でも１０年後でも使えますしね。

将来また旅に出られるようになったら
世界一周でも行きたいですね。

書込番号：25264072　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞こたつ猫の趣味さん

私も旅行が好きで月に1.2回は行きますけど、持って行くカメラはつい最近までD5500＋DX18-55でした。
今はZfc＋Z18-140になりましたけど、これで十分です。フルサイズも持っていますが旅行に持って行こうとは思いませんね。

書込番号：25264079

[こたつ猫の趣味]

＞kyonkiさん

＞今はZfc＋Z18-140になりましたけど
あ！それ分かる。私も今使ってます。

ニコンZ７�Uに24-70F2.8 が多かったですね。
イルミネーションの写真も有るけど、ここに投稿したら
誰だかに顔が見えて肖像権何とか注意されたけど
これからは、ニコンZ８になります。

書込番号：25264090　スマートフォンサイトからの書き込み

[神和紀静来]

＞こたつ猫の趣味さん
以前、Canonのゴーヨン2型を使ってた時は、付属のハードケース(レンズそのものより重いんじゃねぇかってシロモノ)に入れて保管してましたね。頻繁に使えば、カビも生えないので。
あのクラスの単焦点を防湿庫に入れるとなると、棚を取っ払って立てて入れることになるんで、買ったその日に諦めました。

書込番号：25264203　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHIDOYASU]

＞こたつ猫の趣味さん

私もレンズ持っている方だと思ってましたが驚きです。焦点距離被りのレンズが結構ありますがどのように使い分けているのか興味津々です。
私は
Z14-24f2.8
Z24-70f2.8
Z70-200ｆ2.8VRS
ZMC50ｍｍｆ2.8
ZMC105mmf2.8VRS
Z50mmf1.2
Z400mmf4.5VRS
Z800mmf6.3VRS
に1.4と2倍テレコンです。

私はＺ９にＺ８を追加しました。

書込番号：25264207

[こたつ猫の趣味]

＞神和紀静来さん

なるほど
実際に超望遠レンズを買った人じゃないと分かんないでしょうね。
勉強になります。

書込番号：25264241

[こたつ猫の趣味]

＞SHIDOYASUさん

使い分けと言うよりその時の気分ですね。
今日は、このレンズで撮りたいな。フィーリングね。

Fマウントの24-70F2.8は、重くて大きくて買う気が起きませんでしたが
Zレンズの24-70F2.8は、ちょうど良いサイズで好きですね。

Z400mmf4.5VRS
Z800mmf6.3VRS
これらのレンズは、車の免許が取れない私では（視力検査0.7が見えないので）
買えない。持てない。レンズですね。

書込番号：25264279

[うにとにら]

＞@/@@/@さん

なんでそんな面倒なことを赤の他人に指図できるんですか？

書込番号：25264423

[ピンボケカメラマン]

Z8がどのようなものになるか、ワクワクドキドキでした
結果、私が期待した通りになって本当に良かった
当然、Z８を予約しました
Z9は欲しかったのですが、あの大きさが自分には厳しいと判断し見送りしました
Z8は縦グリップを無くして小型化、SDカード併用、バッテリーもD850やZ７と共有できるという私の理想の形になったので本当にうれしい

書込番号：25264951

[こたつ猫の趣味]

＞ピンボケカメラマンさん

予約おめでとうございます。
ニコンZ８　
長く使えるカメラに成りそうな予感がします。

書込番号：25264968　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞@/@@/@さん

これで良いかな？

書込番号：25265908

[こたつ猫の趣味]

1部訂正します。
フォクトレンダー Voigtlander
NOKTON D35mm F1.2 （APS-C） [ニコン Z マウント]
３５ミリでした。

それと今日19日発売のレンズ
NIKKOR Z DX 12-28mm f/3.5-5.6 PZ VR
が入荷したそうです。

書込番号：25266044

[本当に好きな事は]

最近のカメラは一番可愛い子にピントが合う様に出来ているんですよ。
これもまたAIの仕業です。

ニコンのカメラで撮影すればニコンのレンズにピントが合います。

書込番号：25268480

[フローライトチタン]

＞こたつ猫の趣味さん

いつもナイスなコメントをありがとうございます。

まだ届いていないので自分の感想が言えませんが、老人と文学の武さんがライブ配信で「自分にとりもうこれ以上ないカメラ。真綿の様に自分の身体と一体になる」と。Z 9とダブルフラッグシップ機だ、と。

つまり、Z 8があればそれでよい、という結論なので、Z 8が届いたら、暫く並べて眺めて、Z 9をドナドナして、もう一丁Z 8を買えば普通ですよ。

ただし、Z 9は8K60P動画でも止まらない無双のカメラです。Z 8には真似出来ない技がZ 9にはあるのです。Z 9にスモールライトを当ててZ 8が出来たのではありません。

また、Z 8/9には課題があり、それはキヤノンR3/5に比べてAF性能か明らかに劣る点です。

つまり、今の段階で、終の住処を決めるのは早すぎるという事です。なので、Z 9+Z 8でも、2×Z 8でも形勢は変わらないという事です。

書込番号：25270610　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞フローライトチタンさん

ニコンZ９は、泣く泣く手放しました。
私のメイン機は、ニコンZ７�Uでした。
新型機の噂が出てる時にニコンZ７�Uは、手放しました。
正直ニコンZ７�Uの重さ大きさに慣れてたので
ニコンZ９は、重過ぎました。

ニコンZ８が届いてから少し使ってから
ニコンZ８を買い足すか
Zレンズ８５ミリF1.2を買うか
どちらにするか決めようと思ってます。
少し時間を置けば結局は、両方買ってる
可能も有ります。

ニコンZ８は、当分長く使えそうな予感がします。
ただ何年か後ニコンさんが、
もっと良いカメラを出して来たら
買い替えするかも知れません。
デジタル機器は、そお言うもんだと思ってます。

書込番号：25270663　スマートフォンサイトからの書き込み

[glo4台目]

＞こたつ猫の趣味さん
Z9手放したんですか！！
まあ重いのでそうゆう方もいらっしゃるんでしょうねえ。
僕もZ7IIからZ9に移行したクチですが、重いのは承知の上でフラッグシップ機にしました。
Z8はZ9の性能をほぼ引き継いでいますが、フラッグシップ機ではありませんが大丈夫なんですか？
個人が「ダブルフラッグシップ」と言ってはいますが、NikonはフラッグシップはZ9と位置付けてます。
主様は一番いいものを購入される方だと思ってましたのでZ８は買い増しかなと思っていました。
僕もZ8発表当時「こりゃすげえ」と思ってZ9とのコンバートを真剣に考えましたが、ハードな使い方をするので、やはり
防塵防滴が「D850」相当ではちょっと不安があったので今回は見送りましたが、買い増し貯金を始め、来年位にはサブ機として
購入を目標にしています。でもそれまでにZ9の弱点を補完できる機種（高感度に強い」が出たらそっちにいっちゃいそうですが。

書込番号：25271311

[こたつ猫の趣味]

＞glo4台目さん
まあ私は、ハードな使い方は、しないので
車の免許が無いので（運べないので）
担いで行くのに
ニコンZ９は、体力的に重過ぎました。

ニコンZ８で撮影を楽しもうと思います。

書込番号：25271342　スマートフォンサイトからの書き込み

[glo4台目]

＞こたつ猫の趣味さん
ちなみにコロナ前ですが、某県で開催される祭りで神輿に放水車でガンガンに水をぶっかけるといったイベントがあるんですが、その際D850は途中でシャッターが下りなくなりましたが、D5は全く問題ありませんでした。その違いは大きいです。今のZ9にはまだそういった過酷な試練を与えていませんが今年は開催されそうなんでチャレンジしてみます！

書込番号：25271349

[glo4台目]

＞こたつ猫の趣味さん
＞ニコンZ８で撮影を楽しもうと思います。
そうですね！アマチュアであるんだから好きな機械で楽しんだ者勝ちです。
沢山のレンズをお持ちなようですので、是非Z8で撮影した写真をドンドンアップしてください。
参考にさせて頂きます。<(_ _)>

書込番号：25271396

[こたつ猫の趣味]

＞glo4台目さん
＞今のZ9にはまだそういった過酷な試練を与えていませんが

凄い！私なんかは、レンズと合わせて、いくら？
びびっちゃって、怖くて出来ないですね。
雨降って来たら背中のバッグに入れますね。
私の体は、濡れてもカメラは、濡らさない。

気構えからして違いますね。

良いお写真を撮れるのを祈ってます。

私が視力検査0.7が見えれば車にのれるので、いろいろチャレンジ出来るのですが
それが残念です。

書込番号：25271412

[Giftszunge]

うにとにらさん
> ＞@/@@/@さん
> なんでそんな面倒なことを赤の他人に指図できるんですか？

こいつはスレ主さんの発言（所有物）の信憑性を疑っているということだ。
他人の所有物の信憑性を疑う、という人は
高確率でご自分がそういうことを頻繁にしでかしている
ということの裏返しである。
ご自分が信用できない人だから、他人も信用できない。

その証拠がある。
スレ主さんは、@/@@/@さんのリクエストに応じて
@/@@/@さんのリクエスト通りに三枚に分けて
写真をアップロードしてくれた。

それにもかかわらず、@/@@/@さんはそれについて
何の御礼もご挨拶もコメントもない。
あり得ないね、この不躾無礼さは。

つまり、スレ主さんに恥をかかせようとして画策した彼の予想が
ど外れて面白くないから、無礼を平然と通している。
ということの証拠である。

普通の常識人は、こういう状況では
たてえ不本意でも、一言御礼を述べることが一般的だ。
しかし、それすらできない人ちゅうことだ。

書込番号：25271449

[glo4台目]

＞こたつ猫の趣味さん
＞気構えからして違いますね。
　　いやいや。逆に高額投資したんで「元とらなきゃ」って気持ちで機械の特性を活かして挑んでいるだけです。
　　財力が乏しいので今ある機材を存分に使わないともったいないのでｗｗ
　　
お互い楽しみましょう。

書込番号：25271484

[こたつ猫の趣味]

＞glo4台目さん

＞お互い楽しみましょう。

はい！　自分の人生　楽しみましょうね。

書込番号：25271494

[エリンギシェイク]

＞こたつ猫の趣味さん
こんにちは、今日Z8と180-600でカワセミちゃん狙いで
近くの公園に行ってきました。
PDのハンドストラップを取り付け片手で持ちながら
約2時間歩いてきました。
結果会えずスイレンを撮ってきました。
カワセミさんは照れ屋さんなんですね^_^

地べたギリギリに手持ちでセットして
スイレン撮るのも、なんとかこなせました
手がプルプルしてましたけど

Z8が来るまではZ9と400F2.8で
肩からのストラップに通して小脇に抱えないと
移動時は大変やのにね

まだカワセミさん撮ってないので
なんとも言えませんが、この組み合わせ最高ですね
Z9をドナドナしようかとほんの少し頭によぎりました。

噂されてるニコンの新機種発表まで
待って考えよう思ってます。

X-T5も持ってて
下取り価格見たら結構ええ値段なんです
手放すと後悔しそうやから
これも悩みます。

気づけば私もたくさんZレンズ持ってますわ
体は一つしかないのに…

書込番号：25732435　スマートフォンサイトからの書き込み