レクサス LBX のクチコミ掲示板

初期オーダーは不要なメーカーオプション付

[中年とし]

不要なメーカーオプション付しか受付不可

COOLで商談、見積もり済ませました　バイトーンで追加料金は無いのは良かったのですが、マークレビンソン他含めて不要なメーカーオプション合計503,800のメーカオプションをつけないと初期オーダーが出来ないと言われました　460万の本体代が552万の見積になりました　初期オーダーというのがいつまでなのか？メーカーオプション無しのオーダーがいつ頃になるかわからないと言われ　しばらく購入延期です　マークレビンソン無しでオーダー受けてくれる情報とか他の地区の見積もり情報教えて下さい

書込番号：25498191

[灯里アリア]

マクレビがマストとは。。。
ちなみにハイブリッド車でも環境性能割で\119,000取られてるのって
来年度が不透明だからなんですかね？

書込番号：25498225

[ＲＴkobapapa]

＞中年としさん

マクレビがマストなんですか？
夕方、担当者から連絡があるので確認してみます。

ちなみに、只今担当者はLBXの各店舗スタッフ向けの試乗会に参加しています。

その感想も聞いてみますね。

書込番号：25498261　スマートフォンサイトからの書き込み

[manmanko]

LBXのあの小さい車内空間でマクレビって………
多分それ違いわかる人ほとんどおらんと思う。

書込番号：25498306

[ＲＴkobapapa]

＞中年としさん

只今、試乗から帰ってきた担当者に確認出来ました。

マクレビのマストは年内から年始に掛けての初期対応の車だけだそうです。ちなみにマイディーラーでは５台が該当するそうです。車検とかの問題で特に急ぐ事情のあるオーナーへ割当てされる様です。
ネット上に出ていた年内/年始納車できる仕様なので装備的にマストだそうです。

私はスタッドレスタイヤと下取りのUXの車検の関係で、最初から３月納車希望としているためオプションは自由に決めて良いそうです。

COOLとRELAXの違いは、シート素材とボディーカラー(モノ/バイトーン)位と聞いています。

最後に試乗の体感を聞くの忘れてました。
週末交渉へ行ったときに確認します。

書込番号：25498329　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年とし]

＞ＲＴkobapapaさん
貴重な情報ありがとうございます　私も納車は3月でも良いので初期オーダーはパスして不要なメーカーオプションは外してオーダーします
本日試乗に出かけたとありますが LBX車では無いですよね　 まだ展示車や試乗車の情報は聞けませんでした

書込番号：25498423

[ＲＴkobapapa]

＞中年としさん

LBXの試乗です。

新型車が発売される前は、必ずスタッフはそ車の試乗へ行くみたいですよ(レクサス以外のトヨタディーラーでも)。

たいてい近隣にあるサーキット場？の様なコースを使用して、ライバル車(他のメーカー)との乗り比べをさせ、SCに体感させることでその実体験をお客さんへのセールストークに役立ててるようです(地区単位)

GM相当のスタッフは、もっと早期に開発者を含めた体験会？の様なミーティングに全国から参加して開催される様です。

ちなみにLBXの展示/試乗車はマイディーラーでは年明け？みたいな口調でした。

書込番号：25498464　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞中年としさん

本日マイ ディーラーにて見積もりしてきました。
しかし、今回は自分の欲しかった装備が無く、オプション(ボディーカラー等)も選択出来なかった、そして運転する妻が気に入らなかった(今の愛車UXより)こと等で乗り換えを中止することにしました。

一応、見積もりはCOOL AWDで、初期対応以外のCOOLです。３月納車可能と言われましたが、、。

ただし、私の愛車NXの買い替え候補としてLBXのオプションが自分好みにカスタマイズ出来るようなってるだろうマイナーチェンジ時は、是非とも検討したいと思っています。

ちなみに来年以降の割当て台数/月毎は承知していると言ってました。ですので、３月車検の私の場合で契約すれば納車調整は可能との事でした。

書込番号：25502494　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

＞ＲＴkobapapaさん
取得税はやっぱりフルで計上されてるんですね。
見込みが確定してないからなのかな

書込番号：25507504

[ぺいんさるやま]

＞灯里アリアさん
年またぎ注文のお決まりのパターンだと思いますが，契約時に，来年の環境性能割と重量税は，来年の免税措置が未定なのでひとまずフルで計上しているが，例年通り免税になる可能性が高いという説明を受けました。

後から契約された方の中には注文書上もこのふたつは計上されていない方もいるそうなので，免税になること自体はほぼ間違いないかと思います。

書込番号：25507585

[中年とし]

＞ぺいんさるやまさん
税金の件気になっていました　貴重な情報ありがとうございます

書込番号：25508392

[nannnarito]

＞中年としさん
＞ぺいんさるやまさん

16日に契約しましたが環境性能割と重量税は免除されてましたよ。
結果、諸経費の割安感は大きいですね。

書込番号：25510320

LBX 2023年モデル

[kame さん]

今はトヨタSAIに乗っています。とても良いですね。妻と二人で乗ります。ガソリン系でしょうか？お知らせいただけませんか？

書込番号：25361127

[ぺいんさるやま]

＞kame　さんさん

純ガソリン車はなく，ハイブリッドのみの発売が予定されています。
レクサスなので，油種はレギュラーになるかハイオクになるかはまだ分かりませんが，出力的におそらくレギュラーガソリン採用かと思います。

書込番号：25362325

車幅について

[レガシ〜]

このモデルの車幅が1825との事ですが、自宅のガレージが幅2450で、前の道路の幅は、５メーターです。

今は、初代インプレッサスポーツに乗ってて車幅は1740です。

LBXとても気になってるんですが、ガレージに入れる時ギリギリでスムーズに駐車出来るか気になってます。

幅2500位の車庫に、1800以上の車を駐車してる方いたら感想教えて下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：25297355　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞スムーズに駐車出来るか

駐車の難易度は
駐車スペースのサイズと車幅だけではわからない。

駐車スペースの幅が2.5mってのはよくあるけど、
前後左右の空間にどれだけ余裕があるかで、
難易度は全然違う。

幅は10cm弱大きくなるけど、全長は20cm強短く、
前後のオーバーハングも小さくなることを考えると、
却って駐車が楽になることもあり得る。

つうわけで、結論としちゃ実際に試してみるしかないね、
って話。

書込番号：25297411

[ダンニャバード]

＞レガシ〜さん

JamesP.Sullivanさんと同意見ですが、自信がなければオプションか標準かわかりませんが、アラウンドビューモニターを付けておけば大丈夫ではないでしょうか。
インプレッサスポーツと比較してそれほど大きさは変わりませんので問題ないと思います。

個人的に狭い場所での切り返し駐車で難易度が上がるのはホイールベースの影響が大きいと思います。インプレッサの2670mmに対してLBXは2580mmだそうですので、むしろ今よりも楽かもしれませんね。

書込番号：25297445

[桜.桜]

営業に試してもらいそれで判断する

書込番号：25297465　スマートフォンサイトからの書き込み

[レガシ〜]

＞JamesP.Sullivanさん

返信ありがとうございます。

やはり同じ位の車幅の車で、試した方が良いですよね。

書込番号：25297470　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

現在乗ってるインプレッサに段ボールと養生テープなどで全幅1825に仮装して車庫入れしてみてはいかがかなと。

スタイリング的にミラー間は案外違いは少ないような気がするような。

書込番号：25297473　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

車庫の幅は、2400
フーガ車幅、1845
余裕は非常に少ないです。

前車はティアナXV（L33）車幅、1830
余裕で駐車できました。

違いは、ドアミラー間の寸法とドアの厚みでした。
全く同じ車で確認するのが良いと思います。

多分、我が家よりも良い条件と思えます。

書込番号：25297508

[スーパーアルテッツァ]

我が家の駐車場

レガシ〜さん

UPした画像は我が家の駐車場です。

黄色が駐車場の前の道路で道幅約5mです。

又、緑色が我が家の駐車場、赤色がカーポートの柱で柱間の距離は4.5mです。

これで家族の車が柱から10cmの間隔で止める事が出来れば4.5m−（1.7m+0.1m）＝2.7mになります。

2.7mあれば結構楽に私の車幅約1.8mの車を止める事が出来ます。

しかし、家族の車が柱から30cm位開いた状態で止まっていると、残りは2.5ｍになります。

2.7mと2.5mの差は20cmですが、この20cmの差が大きく、幅2.5mでは私の車を止めるのにかなり苦労します。

ただ、2.5mの幅でも止められない事はありませんので、レガシ〜さんも慎重に車庫入れすれば大丈夫なのではと考えています。

何れにしても実際にLBXに近いサイズの車をレガシ〜さんのガレージに問題無く止められるか試される事をお勧め致します。

例えばC-HRとかCX-30なら車幅1795mですからLBXよりも30mm車幅が狭い車です。

書込番号：25297571

[まきたろう]

そうですね、長さが短くなる分、楽になるかもですが・・・

CX-5の車幅は1840mmですが、ミラー入れると約2,100mmたたんでも約1890mm.ですが、車庫入れするときは問題ないですが、左側をギリギリ寄せてないと２．５ｍのガレージだと乗り降りがちょっとだけつらいかなって感じですね。
意外と、ドアの厚みも地味に効いてきます。
あとは体格や柔軟性にもよるとおもいますけども。

書込番号：25297710

[ＲＴkobapapa]

＞レガシ〜さん

旧型NXと現行UXを所有しています。

レクサス車は、その形からドアの一部の厚みがかなりあります。ですから、乗り降りするのに余分にドアを開けるスペースがいります。単に車幅の数値だけでは判断できないと思います。

可能ならディーラーへ行き、UX(LBXより車幅-2cm)をご覧になってはどうですか？ドアの厚みを体感してみて下さい。

書込番号：25297895　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

車庫入れは問題ないと思います。ドアの厚みで乗り降りがキツそうです。

幅2,500mmの駐車場に幅1,795mmの車（SJフォレスター）を駐めていますが、車庫入れには全く問題ありません。ただし、右が壁で左が同じ幅の駐車場にアルファードなので、乗り降りが大変です。右側後ろドアの前端パネルを毎回尻を擦りながら乗り降りするので、小傷が付きます。ドアパネルが比較的垂直で高さ的にも乗り降りしやすいフォレスターでこれなので、他の車だとキツそうです。（代車のGTインプレッサの方が乗り降りはキツかったです。）

LBXは元々の車台の幅の狭さとドアパネルの造形抑揚の分、ドアの厚みが相当あり、乗り降りに苦労しそうです。そこの確認かと。確認する頃には納期2年とかなりそうですね。

書込番号：25297954　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞レガシ〜さん

訂正です。

UX(LBXより車幅-2cm)→UX(LBXより車幅+2cm)

書込番号：25298133　スマートフォンサイトからの書き込み

[レガシ〜]

返信アドレス、色々ありがとうございます。

補足ですが、ガレージの入口は2450で、ガレージ室内は、入口から1800位迄横幅3350有り、1800以降は横幅2500なんです。
　
ガレージに駐車すり時、入れやすくする為、室内入口を広くしたみたいです。

口コミを参考にすると、駐車は出来ると思いますが、駐車がしやすいか、今度CHR当たりをレンタカーで借りてテストして見ようと思います。

書込番号：25298685　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

＞レガシ〜さん

車庫や車体の寸法も、もちろん大切ですが横に何があるのか高級車やブロック塀か空間かによっても違ってきます。
あと、運転する人の技量、得手不得手によっても違ってきます。
違う車種ではなく購入する店にて試乗して試したほうが良いと思います。
私は車庫入れは苦手です。

書込番号：25298712　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞レガシ〜さん

LBXの最小回転半径次第だと思いますが、その値は公表されているのでしょうか？

私の場合最小回転半径5.4m、全長4.9m全幅1.86mありますが、全面道路幅5m、パレットタイヤ幅2m弱の所に一回の切り替えしで前進で問題なく入れます。出すときは旋回テーブルで反転してきますので後退で入れた事はありませんが、前進入庫が問題無いので後退入庫も問題無いと思います。
あとは車庫の構造次第での車庫内でのドアの開閉でしょう。

https://kurukura.jp/car/191001-60.html

https://taketake2.com/S19.html

シミュレーションをできるサイトも探せばいくつかありますよ。

http://k-ichikawa.blog.enjoy.jp/etc/HP/js/Car/car.html

書込番号：25298714

[犬も猫も好き♪]

＞categoryzeroさん

１つ前のスレで書きましたがLBXの最小回転半径は5.2ｍみたいですよ。

レクサスLBXがヤバい8つのポイント
https://www.youtube.com/watch?v=MtHv17iWAKU
8：33〜

書込番号：25298954

[肝臓@脂肪]

駐車は慣れかと思います。
乗り降りは大変かもしれませんが。

実家の駐車場が狭く、前面道路が5メートルです。
運転席をカーポートの支柱の数センチまで寄せて、センターコンソールボックスを跨いで乗り降りしてました。
今ほど車幅がなかった、免許取得数年の自分でも1発で車庫入れできました。

今は車幅1800、最小半径5.7mの車で、たまにしか行かなくなり、流石に1発駐車とはいかなくなりましたが、支柱数センチに寄せるハンドル操作は、感覚的に覚えてます。
乗り降りついては、50センチぐらいの開口部から這い出る感じです。

書込番号：25299213　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jamesbond_007]

助手席にも頻繁に人乗るなら止めておくのが無難、先に降りれば済む話ですけど、結構なストレスよ。

書込番号：25307030　スマートフォンサイトからの書き込み

[焦げ付き]

これまで５ナンバーサイズのセドリックを車庫に入れていました。今は３ナンバー車になり慎重に入れていましたが面倒で結局車庫に入れなくなりました。

車の出し入れ頻度を考えて慎重に選んでください。

書込番号：25336541

[レガシ〜]

遅くなりましたが、色々アドバイスありがとうございます。

展示車がディラーに来たら、実際車見てから判断したいと思います。

書込番号：25502826　スマートフォンサイトからの書き込み

最小回転半径

[犬も猫も好き♪]

同じプラットフォームのヤリスクロスより小さい5.2ｍは立派ですね。
できれば全幅は1800ｍｍ以内に抑えてほしかったけど
全幅を広くすることによって切れ角も大きく取れたのかな？

あとＦＦと4WDで最小回転半径は変わらないのかな？
ＦＦがトーションビームで4WDがダブルウィッシュボーンみたいですが
4WDの最小回転半径も5.2ｍだといいな。

書込番号：25296680

[インカ帝国]

私だけかなぁ
横から見るとCX3に見えるんですけど。
気分を悪くした方申し訳ありませんでした。

書込番号：25297331

[犬も猫も好き♪]

いえいえ・・・CX-３はかっこいいですから。

書込番号：25298374

[焦げ付き]

インカ帝国様、あなただけではありません。私もです。

初めて見た写真がシルバー色の斜め後ろの姿でしたからCX3のフルチェンジかと思いました。

レス主さんの写真を見るとよく似ていますね。LBXを買いに行って間違ってCX3を買って来ちゃったりして。

書込番号：25335527

[MIG13]

>横から見るとCX3に見えるんですけど。

小さな車は、皆似たようなバランスになりますからね。

ただ、部分的に似ている部分がありますが、私には全体として
　・力強いLBX　（男性）
　・上品なCX-3　（女性）
とデザインテイストは随分違って見えます。

書込番号：25397692

各グレードの価格帯について

[ぺいんさるやま]

LBX発表されましたね。

現時点での情報では，ハイブリッドのみの設定，グレードは従来と異なり内装やシート素材違いの５種類があるほか，オーダーメイドのビスポークビルドの展開があるとのことです。

各グレードの価格帯はどんな感じになりそうでしょうか。
個人的には，グレードの紹介順的に，
ファブリック素材の「URBAN」が一番低い価格設定になり，ハイブリッド２WDで３６０万〜３７０万円あたり，
本革＋ウルトラスウェードの「COOL」が４２０万あたりかなと，なんとなくですが予想しました。

内装画像のディスプレイ画面をよく見ていくと，シートベンチレーションのアイコンがあるものとないものがあったので，おそらく「URBAN」はシートベンチレーション無しとなり，お手頃価格のインパクトを与えるためのグレードになるのではと思いました。

過去のエルセレクトなどのオプション価格を考えると，ビスポークビルドはそれなりの金額のオプションになりそうですが，予想しているときが一番楽しいのでみなさんの予想を聞きたいです。

書込番号：25292836

[灯里アリア]

＞ぺいんさるやまさん
UXも250h FスポだとNXとの価格逆転が起きるグレードもあるので、
LBXもそうなるグレードが出てきそうですね。

内装装備内容によってはUXより安いけどUXより大幅に内装周りは上！
というグレードはお得感が増す気がします。

書込番号：25299843

[ＲＴkobapapa]

＞ぺいんさるやまさん

UX250h-Fsportの走りにはとても満足感が高いです。
たまにしか運転しませんが、、

LBXハイブリッドの走りに関してはどうなんでしょう？
装備やインテリア(カスタマイズ)により、かなり期待しているのですが、、。今年はなん十年に一回という積雪も経験しており、LBXにはAWDを選択するつもりです。

あとは、UXの下取り査定額(来年２回目車検)と追加の金額次第ですが、ボチボチ大蔵大臣(妻)にプレゼンテーションはじめないと先行予約に間に合わないですよね。
そこそこの装備とグレードで500万円ちょっとなら嬉しいのですが、、

書込番号：25300055　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺいんさるやま]

＞ＲＴkobapapaさん
チーフエンジニアの方の話では，今回のLBXは実質的にはFスポーツ同等の走りということでFスポーツの別設定をあえてしなかったとのことです。

ベースが違うので比較はできませんが，走りにはかなりこだわって開発していたことが伺えますので，少なくとも乗ってみてガッカリということにはならない気がしています。

サスペンションのことは詳しくないのでカタログ紹介だけになるのですが，２WDはリアが軽量高剛性のトーションビーム採用，AWDはトレーリングアーム式2リンクダブルウィッシュボーン採用とのことです。
このトーションビームというのが懸念の声もある方式のようなのですが，その点もAWDでしたら回避できるので心配いらないかもしれませんね。

価格は，ビスポークビルドをしないのであれば主要オプションを付けてもおそらく５００万円は超えないと予想しています。

書込番号：25300090

[ＲＴkobapapa]

＞ぺいんさるやまさん

ビスポークビルドの需要(人気)はどうなんでしょう？

コンパクトカーなので、私は特にそこまでの拘りは持っていませんが、そのオプション次第で納期はかなり延びるんでしょうね。

私個人としては、エクステリアはかなり好みなんで前向きに検討したいと思います。

書込番号：25300329　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボブライダー]

新型が安いと聞いて覗きに来ましたが、結局500万近くにはなりそうですね。それにしても世の中の皆さんは500万もするくるまなんて普通に購入出来るんですね。何か良い購入方法とかあるのでしょうか？個人的には300万位が限界かなぁって考えてしまいます。

書込番号：25302842

[灯里アリア]

＞ボブライダーさん
500万はLBXだと最上位グレードかそこらになると思うので、
ボリュームゾーンは400万台じゃないですかね。

あとはレクサスに限らずですが残価設定ローンで乗り換えていくのであれば
持ち出しは300行くかどうかとかそんな感じじゃないですか？

以前だと下取りが異常に高かったので2〜3年で乗り換えれば持ち出しはもっと少なかったかも。

書込番号：25302874

[ぺいんさるやま]

＞ボブライダーさん
同等のサイズ感のＳＵＶで比較してみますと（全てハイブリッド２ＷＤ上位グレードのノーマルバージョン），

トヨタ　ヤリスクロス　Ｚ　　２６０万６０００円
トヨタ　カローラクロス　Ｚ　２９９万００００円
ホンダ　ヴェゼル　Ｚ　　　 ２８８万２０００円
日産　キックス　Ｘ　　　　 ２９９万８６００円

ですので，レクサスが３５０万円を下回ることは考えにくいと思います。
それにしても，ＳＵＶ全盛や先進機能の搭載，物価高など色々理由はあるのでしょうが，５年前，１０年前よりも購買相場がずいぶん上がったなぁと感じます。

書込番号：25303094

[ぺいんさるやま]

＞灯里アリアさん
ボリュームゾーンは４００万円台になりそうですよね。

また，ワールドプレミア現地取材の方のYouTubeで一番価格が安そうな「URBAN」は当面日本には設定されない予定との情報もありました。
もしそうなった場合は，必須OPなど考えるとやはり基本的には４００万円台の購入層がメインになりそうな予感です。

書込番号：25303129

[肉じゃが美味しい]

この車って、CTの後継車という扱いでしたっけ？
UXとの関連もあるし、昨今の材料費高もあるので、399万円からスタートと予想しています。

書込番号：25303306

[ぺいんさるやま]

＞肉じゃが美味しいさん
全長以外はCTより大きく，SUVなのでジャンルが異なるということもあってか，CTの後継車という感覚は薄いような気がします。
CTより高い可能性は全然あると思いますので，３８８万円とか３９９万円スタートもありうると思います。

書込番号：25303817

[肉じゃが美味しい]

ネットでは、CTの後継車が、SUVタイプになるって書かれているので
何でもありではないでしょうか？
SUVブームもあり、あのクラウンも、SUVから新型がスタートしています

書込番号：25304824

[ハリーだよ…]

ほんとですよね…
若い方々も普通にアルファードとかNX
乗ってますよね…
やっぱり残価設定ですかね…
私はしませんが…
今流行りの乗り方でしょう…

書込番号：25305176　スマートフォンサイトからの書き込み

[toki_san2]

> 当方、LBXに期待しています。
> ディーラーには、販売開始時に購入したいと希望を伝えています。

LBXを購入しないことに決定しました。
高価すぎですね。

現在は、GSですがESが買えそうな価格ではね、、、、、

書込番号：25467235

[ぺいんさるやま]

＞toki_san2さん
もしかしてイギリス版の価格を参考にされたのでしょうか？

最近イギリスで約550万からとの記事が出ていましたが、日本ではまずこの価格帯にはならないと思いますので（イギリスのUXやNXの価格を日本円に置き換えたら目ん玉飛び出ます）、欧米価格は参考にならないんですよね。

今月下旬から来月上旬の国内発表を待ってからで決断は遅くないかなと思います。

書込番号：25467554　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

＞ぺいんさるやまさん
carwowとかで日本車紹介されるととんでもない金額（現地の日本円換算で出る）なので、
海外価格がそのまま日本向け価格にはならないでしょうね。

550万とか言われてますが、余裕でＵＸどころかＮＸを超える値段になってしまいますし（笑）

書込番号：25468072

[ChangwonDAC]

価格.comに情報がUPされました。
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=135787/?lid=k_prdnews

LBX“Cool”（FF車）：460万円
LBX“Cool”（4WD車）：486万円
LBX“Relax”（FF車）：460万円
LBX“Relax”（4WD車）：486万円
LBX“Bespoke Build”（FF車）：550万円
LBX“Bespoke Build”（4WD車）：576万円

Elegant、Active、Urbanはまだなのでしょうかね？

書込番号：25498165

[肉じゃが美味しい]

装備比較していませんが、UXよりスタート価格が高いようで。

書込番号：25498918

[sonick.marick]

えっ！？まってまって。
UX 2.0ハイブリッドのスタート価格が、\4,359,000なのにLBXが\4,600,000からってどういうこと？
パワーなんて圧倒的にUXが上なのに。

書込番号：25504481

[ＲＴkobapapa]

＞sonick.marickさん

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/creative311.com/%3Fp%3D155697%26amp%3D1%26usqp%3Dmq331AQGsAEggAID

UXの、方が上位車種ですよ。

LBXの発売に合わせUXも300hに変わります。
勿論、価格もアップしますので、上位車種には変わりないです。

LBXより装備も充実しており、LBX→UXへ流れるオーナーも、出て来ると、推測されます。

書込番号：25505119　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

ガソリングレードは、400万円からありましたが、生産中止になるようですね。
まぁ、売れていないから仕方がないですね。

書込番号：25505296