TS-WX140DA のクチコミ掲示板

配線で音は変わりますか？

[ちゅるつる]

このウーファーはナビ裏から電源取れると書いてあったのですが
バッ直するのとナビ裏から電源取るのでは
ウーファーの音は素人でも分かるレベルで変わってくるのでしょうか？

書込番号：26042111

[KIMONOSTEREO]

＞ちゅるつるさん

プラシーボ効果だと思います。
一時期流行ったアースチューンと同様。

家庭内オーディオでもケーブルで変わるとかいう人も多いですが、どうなんですかね〜っていつも思います。
変わるって思う人には変わるんだろうね〜って感じです。しかも変わったことが自分にとって良い方向なのか悪い方向なのかってのも人それぞれであると思います。

まずは普通に使ってみては？

書込番号：26042117

[（新）おやじＢ〜]

＞ちゅるつるさん

この場合は、配線の「違い」よりも、電源の「取り方」の違いなので、もちろん「音は変わります」と書きたいのですが、多分ほとんど差は出ないと思います。WX140DAは高効率Dクラスアンプ搭載なので、消費電力が低く効果が出難いと思います。

むしろ、頑張ってバッ直するなら一歩進めてデッキのACCに「リレー」を噛ませて、常時電源と共にデッキ側の「バッ直化」と、同時にサブウーファー側もバッ直化すると相乗効果で良くなると思います。

書込番号：26042387

[湘南MOON]

＞ちゅるつるさん

＞配線で音は変わりますか

アンプの性能は充分い発揮できるようになると思います。
ただプラス側だけでなくアースラインもちゃんとしないと・・
音についてはフラシーボ効果かも

書込番号：26042440

[でぶねこサンバ]

ケーブルで音は変わりますよ。
プラシーボっって言われますけど変わるならプラシーボでもいいと思います。
同じ薬ずっと飲んでいて病が治らず、ラムネを薬と言われて飲んで病が治るならプラシーボの方がいいでしょう。

先日、オーディオ好きではあるけどケーブルで音が変わるはずがないという方にいくつかケーブル交換して聴いてもらったら、何本目かは聴きながらピアノの立ち上がりが全然違うとか話していましたけど、真打ちのケーブル試聴ではあまりの良さにひと言も話さず聴き入っていて、途中で止めずに最後まで聴いた後、アルバム一枚聴きたいとか言ってましたw

オーディオは理屈じゃないので楽しんだもの勝ちです。

書込番号：26042492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニバーサルセンチュリー]

変わるかどうかで言ったら変わりますよ。
素人がわかるレベルで変わる事もありますし、ほとんど違いが判らない場合もありますが。

私も家オーディオは好きで色々やりましたけど、一番変わったのが電源コンセントの交換でした。
電気工事士の免許を持っているので知り合いに頼まれて壁コンセントを医療用コンセントに替えましたけど、明らかにわかるレベルで変わりました。
それまでは電気工事士として電源系はオカルトかな〜と思ってましたけど、ブラインドで試しても判別できるほど変わりました。

電源系は違いがわかりやすいと思いますし、オーディオでプラシーボはかなり重要なのでやって損は無いですよ。
個人的な経験だと電源系は音圧に効いて、ラインケーブルやスピーカーケーブルは音質に効くかなという感じです。

書込番号：26042646

[KIMONOSTEREO]

＞でぶねこサンバさん

試聴会場のような恵まれた環境の人なら変わるかもね。
でも色々雑多なものがある部屋で聞く人が多いでしょう。

ましてやスレ主さんのは車内です。いろんな雑音やノイズが溢れてます。
バッ直なんて言ったら、ほとんどの車がまさにノイズの塊であるエンジンの横を配線が通るわけですしね。

書込番号：26042677

[ちゅるつる]

質問に答えていただいた皆様ありがとうございます
＞ユニバーサルセンチュリーさん
＞でぶねこサンバさん
＞湘南MOONさん
＞（新）おやじＢ〜さん
＞KIMONOSTEREOさん

多少の音の変化はありそうですね
新車を買って車待ちでナビとスピーカーを
パイオニアで揃えて自分で取り付けようと思っていたので
デッドニングとともにバッ直も自分でやってみようと思います
ありがとうございました🙇

書込番号：26042678　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ちゅるつるさん

私も自分でやろうとしましたが、かなり難易度が高いのでお店にやってもらいました。（エンジンルームから配線引き込むのがかなり大変）。
やってもらったけど私の欲する音質が得られませんでした。で最終的にヘッドユニットを上位のものに変えたら劇的に変わりました。

１０年くらい前の話ですが、実売２〜３万のCDプレーヤーユニットからサウンドナビに変更しました。
このサウンドナビは数年前まで使ってましたが、純正スピーカーでも結構いい音だしてましたよ。
スレ主さんも満足のいく結果が得られないときはヘッドユニット交換をお勧めします。アンプやDAC追加でもいいでしょう。

書込番号：26042683

[えうえうのパパ]

解決済ですが、特に古いクルマとかだと体感できる場合があるかもしれませんね。
もしくは他につないでいるものの影響とかで、既存配線が不安定とかノイズまみれとかいうことなら。

かなり昔ですが、メインユニットをバッ直したら、私のような鈍感でもハッキリ分かったことがありました。
何というか、音のスッキリ感が増したのを覚えています。
昔すぎて詳細は忘れましたが、プラシーボ効果ではないなと感じた記憶があります。

ただ、ウーファーの場合はあまり分かりにくいような気がします。

因みに、私の場合はどちらかと言えば、イジるのが好きで目的と手段が逆転していましたから（笑）、手間が面倒だったり、費用を出して業者に任せるぐらいならメリットは少ないかも…。

書込番号：26043031　スマートフォンサイトからの書き込み

400Dとどっちが音良いでしょう

[たつまる4号]

400Dとどっちが音良いでしょう？

今エブリイバンでスピーカーはカロッツェリアCのセパレートスピーカー付けてるんですが高音が出ている反面、低音がイマイチ物足りなくなってしまいました。

設置場所は運転席と助手席の間にマジックテープで固定したいと考えてます。あまりガッチリと固定出来ないですし、上面から音が出るとのことで140の方が良いかと今は思ってますがどうでしょうか？

サブウーファー初めて付けますし、あまり今までオーディオをいじくったことがないのでアドバイス頂けたら幸いです。聞く音楽はロック系です！！

書込番号：26032152　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞たつまる4号さん

取り付けスペースや予算の問題が無い様ならば、400Dの方が良いと思います。

サブウーファーの場合、所謂「大は小を兼ねる」は有り得ますが、逆は無理があるので400Dの方をお薦めしました。

また、サブで再生する様な低域は、音の指向性が低くなるので、ユニットの向きや方向はあまり気にしなくても大丈夫です。

書込番号：26032388　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつまる4号]

返信ありがとうございます。やっぱり値段相応なところもあるんでしょうか。YouTubeでも比較動画を発見して400Dを勧めてたのでやはりそちらにしたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：26037053　スマートフォンサイトからの書き込み

突然音が鳴らなくなりました

[ぴいおにあ]

タイトルの通り、ある日車に乗った際に音が出ていないのに気が付きました。
黄色ラインのヒューズの切れ無し、ボディーアースの導通は正常で、コネクタの黄色黒間の電圧は14Vありました。
接続は正常かと思われますが、リモコンのLEDは点灯していません。コネクタの再接続やリセットボタンを押しても変化無しです。製品の不良も考えられますか？
車種はn-vanに純正ナビ裏から電源を取っています。
お詳しい方ご教示頂けますでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：25925129　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

アクセサリー電源は？
赤の線かな？

書込番号：25925191　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞ぴいおにあさん

リモコンのLEDが点いていないなら、本体の電源も入っていないはずです。配線やカプラ、アースなどの接触不良が無いなら、システムリモートが怪しいと思います。
リモート線は、青のコードに白のストライプが入った配線です。テスターなどでチェックが必要です。

書込番号：25925435

[ぴいおにあ]

＞１とらぞうさん
＞（新）おやじＢ〜さん

今まではACCにシステムコントロールは接続せずに使用できていたのですが、その可能性もあるかもしれませんね
やってみたいと思います

書込番号：25925644　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞ぴいおにあさん

＞今まではACCにシステムコントロールは接続せずに使用できていたのですが、・・・

今までは、「オートパワーON」で使われていたのですね？この場合、純正ヘッド（純正ナビ）側で何か？音響の設定変更等はしなかったでしょうか？または、ACCで聴いていて、そのままエンジン掛けた等などなど・・・？　

「オートパワーON設定」の場合は、動作するトリガーが不安定な場合が多いので、度々この様な現象が出る様なら、システムリモートを接続して強制ONの方が良いと思います。詳しくは、取説の「オートパワーON/OFFについて」をご覧ください。

書込番号：25925724

[ぴいおにあ]

＞（新）おやじＢ〜さん

詳しくありがとうございます
そういえばイコライザーを触った記憶があります…
それらが原因で起動するトリガーに変化があったという事なのですかね
システムリモートを接続してみようと思います

書込番号：25925829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴいおにあ]

ACCとシステムリモートを接続したところLEDが無事点灯しました。ありがとうございました。

書込番号：25931043　スマートフォンサイトからの書き込み

新型NBOXに取り付けたい

[m3714h]

新型N-BOXでナビは純正ナビのVXM-245ZFEiを取り付けています。この車にこちらの商品を取り付けたいのですが可能でしょうか？自宅から通える範囲にイエローハットとオートバックスとジェームスがあります。この商品が取り付け可能なのか？また設置もお店でお願いしたいと思っています。どのお店が設置技術や工賃や商品価格を含めてお勧めできますか？分かる方いらっしゃれば教えて頂きたいです。

書込番号：25916626

[茶風呂Jr.]

フロントシートの下はスペース的に無理でしょうけど、貨物スペース等でも構わなければ設置は出来るでしょう。

書込番号：25916812

[プローヴァ]

＞m3714hさん
こんにちは。
メーカーの適合情報ではOKになっています。
https://justfit.carrozzeria.pioneer/detailspkr/HD0000450_202310-999999
コメントがあって、
>>2WD車で、運転席ハイトアジャスター付車のシート下取付けの場合で、助手席側に縦置き／横置き共にスペース可（運転席側も縦置きでスペースギリギリ可）。
とのことです。

下記に寸法図があります。
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/speaker/subwoofer/ts-wx140da/spec.php#main-contents

自分で確認するなら、実車があるなら、シート下にこのサイズのものが置けるスペースがあるか確認してください。その際にシートは一番下まで高さを下げた状態での確認が必要です。

量販店はお店が、というより、担当者次第なので、なんとも言えません。ただ値段は本体価格も取り付け費も高めです。ディーラーの委託先の電装屋さんなんかに持ち込み取り付けしてもらうのが費用を抑えるなら一番ですね。

書込番号：25918940

[m3714h]

分かりやすい返答ありがとうございました。取り付け費込みで3〜４万円位で出来るかな？と考えていました。予算を含め近くのカーショップに総額の値段を問い合わせてみたいと思います。

書込番号：25919439

[m3714h]

ありがとうございました。勉強になりました。丁寧な説明で助かりました。

書込番号：25919441

電源の取る箇所のご相談

[necolion]

お世話になっております。

この度、TS-WX140DAの取付をしようとしているところですが、電源をどこで取るか悩んでおります。諸先輩方、ご教授いただきたくよろしくお願いします。

車両はソリオMA37S、ヘッドユニットはアルパインのDAF9Zです。
背面の常時電源とACCが分岐ギボシで、1つづつ空きがあります。

そこから取ろうと思っていたのですが、ヘッドユニットの最大消費電流が15A,こちらのウーファーは4.3Aということで、ギリギリ20Aなのですが、常時電源をここでとっても大丈夫なのでしょうか？

ちなみにネット情報だとRADIOのヒューズは15Aなので、「え、もうすでに一杯じゃないの？」とビビってます。（考え方が間違っていますか?）

最近の車はメイン電源はACCだよ、というお声もたまに見かけますが、実際どうかわかりません。

そもそも理解できていない気もしますので、トンチンカンな質問なのかもしれませんが、どこから電源取ったほうがいいかとか、それはどうしてなのか等、理解もしたいのでたくさんアドバイス頂けましたら幸いです。よろしくお願い致します。

やっと週末ですので、明日には取付したいところです(^o^)

あと、バッ直は考えておりません。（昔やって大変だったので）

書込番号：25898663　スマートフォンサイトからの書き込み

[おらおら555]

はじめまして。この製品を使っているものです。
とりたいと言われている常時電源というのは、取説でいうところのバッテリーパワー用であってますか？
だとすると取説では10Aと記載されています。他にないとも思うのでバッテリーパワー用として話を進めさせていただきます。

>常時電源をここでとっても大丈夫なのでしょうか？
ヘッドユニットの取付は車両側に出荷時から用意されている車両コネクタを使用されたのだと仮定します。
ソリオの取説を確認しましたが、助手席足元のヒューズBOXでアクセサリソケットは15Aでした。
確認されたというネット情報のRADIOというのはこれだと思うでの、15Aであってます。
詳しくは知らないのですが、エンジンルーム内のヒューズBOXには繋がっていそうなところが見つかりません。
おそらくですが車両コネクタはここに繋がっていると思われるので、接続するのは危険です。そこからは取らないほうが
良いと思います。車両コネクタなので他に何が繋がっているのかはわかりませんが、TS-WX140DA単体で10Aですから。

ではどこから取るかですが、バッ直はされたくないとのことなので、ヒューズBOXから電源を取る製品を使うのが
手っ取り早いと思います。助手席足元のヒューズBOXの中で常時供給されていて使えそうなのは
ドアロック用20Aでした。パワーウィンドウ用なら30Aですが、30Aに使える製品を私は知りません。
エーモンの型番【E579】低背ヒューズ電源なら20Aの箇所に使用でき、10Aの電源が取れる仕様です。
実店舗で購入しても500円いかない位だと思います。

あとシステムリモートコントロール用端子はACCに接続されるんですよね？

個人的にですが、車両コネクタは便利ですがブラックボックスなのでメーカーに確認しないと詳細がわからない
こともあって、DIYするならバッ直の方が安全だとは思います。

書込番号：25898751

[湘南MOON]

＞necolionさん

＞電源の取る箇所のご相談

ACC2からの取り出しが良いのでは、分岐ギボシはどちらでした。
ACC3でしたらばttっ良くも変わらないのでは

ACC1　　5A
ACC2　15A
ACC3　　5A
RADIO　15A

書込番号：25898758

[湘南MOON]

訂正
ACC3でしたらばttっ良くも変わらないのでは

訂正
ACC3〜引き出すならばバツ直方が簡単で良いのでは

書込番号：25898948

[（新）おやじＢ〜]

＞車両はソリオMA37S、ヘッドユニットはアルパインのDAF9Zです。
＞背面の常時電源とACCが分岐ギボシで、1つづつ空きがあります。

・・・上記、背面の分岐ギボシから常時電源を取っても大丈夫です。
ほとんどのカー量販店やカーディーラー、電装屋さんはそーしています。電源の容量的にも問題無いと思います（ナビもサブウーファーも始終、最大消費電流値で駆動しているわけではないので、仮に15Aでも容量的には十分賄えると思います）

バッ直にするのは、むしろ「音」の方に効きますので音質に拘るならバッ直＋リレー併用で、ACCもバッ直側から引く（供給）方が良いと思います。

書込番号：25899139

[（新）おやじＢ〜]

＞necolionさん

DAF9Z、ナビじゃなくてDAでしたね？訂正します。電源に関しては、ナビもDAも同じなので普通の取付で大丈夫です。

書込番号：25899153

[necolion]

＞おらおら555さん

ご教授どうもありがとうございます。

RADIOというのはソリオ説明書のACC2のひとつ上にある電源です。

こちらのサブウーファーは10Aとのことですが、仕様の4.3Aは違うのでしょうか？ケーブル付属のヒューズが10Aだからでしょうか？
上位機種のWX400DA（最大電流が9.4Aとあります）の取説にも10Aのヒューズが使われており、流用されただけで、実は5Aヒューズで事足りるのかと気楽に考えていました（恐ろしい）

ヒューズボックスで取るのがきれいかなーと思っていたので、ドアロックが使えるというのを伺えて助かりました。こちらは常時電源ということでよろしいのでしょうか？

しばし勉強続けます。本当にどうもありがとうございます(^^)


＞湘南MOONさん

ACC2のおすすめ、ご教授頂きありがとうございます。

分岐がACC2かとのことですが、どちらかわからず…申し訳ありません。これは常時電源なのでしょうか？

バッ直のおすすめも頂き、改めてバッ直も考えてみました！やはり私の能力が許すならバッ直が一番なのかもしれないですね(^_^;)
この度はバッ直が懸念材料となりこちらの商品を購入しましたのでバッ直は避けるつもりでばありますが、また次の機会ではバッ直を前向きに検討したいな、と考えさせられました。どうもありがとうございますm(_ _)m

＞（新）おやじＢ〜さん

アンペア数のご検討どうもありがとうございます。

車屋さんはあの程度なら、電源取っておられるんですね(゜o゜;

ちょっとお伺いしたいのですが、具体的にDAF9Z・ST-WX140DAの組み合わせで最大電流となると15A＋4.3Aで19.3Aが最大という理解で合っているでしょうか（オーバーシュートは無視しております）
それが15Aのヒューズの部分に乗るが、通常最大まで使うことは稀であるから15Aの部分で問題ないということでよろしいですか？

お忙しいかと思いますが、お手すきのことがあられますればご教授いただければと存じます。

この度は理論を超えて実際のお話をご教授くださりありがとうございました。

書込番号：25900962　スマートフォンサイトからの書き込み

[おらおら555]

＞necolionさん
他の方からも回答がありますが、ご質問いただいたのでコメントします。

>仕様の4.3Aは違うのでしょうか？
メーカーのカタログスペックでそうなってますが、実際にはその値を超えたことがあります。4.3Aが正しいなら
ヒューズが5Aでないことと、取扱説明書に10A以上と記載してある理由はわかりません。
設置後の実測値では7Aを超えたことがあります。この製品の前にはアルパイン、Victor、ケンウッドの製品を
使ってきましたが、大体どれも5Aを超えることの方が多かったですね。測定環境が違うだけのかもしれないので
メーカーに確認したことは無いのですが。個人的な趣味で暗電流とかもマメに測るたちなので・・・。
ただどのメーカーもサブウーファーのヒューズは10Aというのががお約束な気がします。
余談ですが、この製品は暗電流を10mAほど消費するようです。取り付け前後で測ったら変化してました。

>こちらは常時電源ということでよろしいのでしょうか？
バッ直はやはりされないようなので回答しますが、ドアロックは常時電源です。ロック・アンロックの操作をすると
エンジンがかかってない状態でもドアロックは動作しているので間違いないです。

私は旧式のガソリン車ですが、最近の車で特にハイブリット車なら車内配線も複雑になっていると推測するので、
改めてバッ直で既存の車両配線とは独立して設置されることをおすすめしておきます。

書込番号：25901024

[プローヴァ]

＞necolionさん
こんにちは
>>ギリギリ20Aなのですが、常時電源をここでとっても大丈夫なのでしょうか？

大丈夫ですよ。電流の最大値はボリューム最大の状態で、最大許容入力をかけた時の話で、普通の使い方でそのようなことにはなりませんし、ヒューズも飛びません。

心配なら他につけてないオプション用の電源経路など取れるところはいっぱいあると思いますので、ディーラーに相談しましょう。

バッ直はシンプルで音が良いのでお勧めですが、自分でやるのならショートや配線保護等にはくれぐれも注意して下さい。

書込番号：25901164　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞necolionさん

＞ちょっとお伺いしたいのですが、具体的にDAF9Z・ST-WX140DAの組み合わせで最大電流となると15A＋4.3Aで19.3Aが最大という理解で合っているでしょうか（オーバーシュートは無視しております）
それが15Aのヒューズの部分に乗るが、通常最大まで使うことは稀であるから15Aの部分で問題ないということでよろしいですか？

…上記の組み合わせなら、お書きの19.3Aが「目安」としてみてもらって良いと思います。目安と表現したのは、個々のクルマや接続条件、または使用条件によっては、多少の上下は有るからです。

個人的な経験則からですが、不特定多数が使う製品に対してはメーカーはたっぷりマージンを取った設計をしますから、通常の使い方をしている限り、最大消費電流値まで達する事は先ず有りません（例えば、音量を最大値に近く出しても、意外に消費電力は低い）

ただ、音を歪ませまくる様な使い方（EQなどを全て「ブースト方向」で調整したり、バス・トレも重複して更に低域にブースト掛けたり等々）は音量は低くても、意外に電力を消費しています）　

要は、足りない低域を「補正」する様なサブウーファー本来の使い方をしている限りは、音量をかなり上げ気味で聴いていても、恐らくはMAXでも10Aまでいかないと思います。

上記から、15A有れば先ずは安泰、20Aなら更に安心程度かと思います。　もし最悪でも、ヒューズが切れるだけですし…（笑


頻繁にヒューズが切れるなら問題ですが、この場合なら他に原因が有ると思います。どこかで部分的に短絡（ショート）している等々？

書込番号：25901700

アース線

[たなかすずき]

ナビ裏から電源を取れるという事で購入しました。
質問なんですが
アース線もナビ裏でいいのですか？
それともボディアースの方がいいのですか？
宜しくお願いします。

書込番号：25740073　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

電源は容量や常時orアクセサリーで選択は変わるが、アースって結果的にボディアースに繋がってる。

書込番号：25740110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

電流量を考えれば　ナビハーネスは避けたい　シガー端子があれば　そのマイナスが安心

書込番号：25740140

[☆ポコ☆]

＞たなかすずきさん
車には必ずアースポイントがあります。
そこまでアースを引っ張れる距離ならそこが一番無難。
ナビの場合は離れているので、横着してナビ固定金具なんかにアース繋ぐ人居るけれど稀にノイズが乗ったりするので出来れば避けた方が良いかな
電気が流れるのですから抵抗無く落とすのが理想。
下手にボディーアースするなら私ならナビ裏にするね

書込番号：25740183

[湘南MOON]

＞たなかすずきさん

＞アース線もナビ裏でいいのですか？
＞それともボディアースの方がいいのですか？

確実にとれるのは、ボディアースです。

書込番号：25740512

[たなかすずき]

皆さまありがとうございました。
ボディーアースに接続する事にしました。

書込番号：25740723　スマートフォンサイトからの書き込み