トヨタ ヴェルファイア 2023年モデル のクチコミ掲示板

新型ヴェルファイアでGRエアロについて

2023/09/24 23:55（1年以上前）

KoKongさん

クチコミ投稿数：42件


4箇所があります	2	3

本p日,無事に納車しましたが

納車したDﾗｰでは一番目のGRパーツとヴェルファイアでした。
車は今回GRのエアロ付けたが,ドラブルというか

純正なのに車体とバンパーの間では隙間が空きすぎるという事がショックでした。

GRのエアロが個数が少なく,モデリスタは96個に対して,GRは12個しかないみたいです(うちの地域では,来年8月から受注再開までの個数です)
付けている車がないので,Dﾗｰも唖然とした。

GRを付けている方はいらっしゃるでしょうか？初期ですからでしょうか？dﾗｰで修正してもらったでしょうか

書込番号：25436803　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ta.kunさん

クチコミ投稿数：242件Goodアンサー獲得：16件

2023/09/25 00:40（1年以上前）

これは酷いですね。
このフィッティングの悪さで、ディーラーはオッケーなんですか？
ここまで隙間出来てたら、修正なんて出来ないと思います。
1度ディーラーから、メーカーに確認とってもらった方が良いと思います。

書込番号：25436827　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

撫子奴さん

クチコミ投稿数：86件Goodアンサー獲得：1件

2023/09/25 11:08（1年以上前）

＞KoKongさん
せっかく納車されたのに、心中お察しします。。。
私はGRエアロの抽選に漏れたのですが、いつかは装着したいと考えております。
ディーラーがきちんと対応してくれるといいですね。

書込番号：25437138

1点

SssKiさん

クチコミ投稿数：4件

2023/09/25 11:31（1年以上前）

酷いですね!

書込番号：25437150　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

YASSY 824さん

クチコミ投稿数：533件Goodアンサー獲得：27件

2023/09/25 11:54（1年以上前）

これはフロントスポイラーとリアパンバースポイラーでしょうか。
クッションテープとかで隙間を埋める仕様とか？

書込番号：25437172

3点

KoKongさん

クチコミ投稿数：42件

2023/09/25 12:17（1年以上前）

そうですね

自分もびっくりしました!

書込番号：25437200　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

KoKongさん

クチコミ投稿数：42件

2023/09/25 12:18（1年以上前）

はい, フロントとリヤです

サイドも少しズレがあったけど
まだ許せる範囲です!

書込番号：25437204　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

クチコミ投稿数：348件Goodアンサー獲得：29件

2023/09/26 11:29（1年以上前）

＞KoKongさん
結構ずれていますね
ふと頭をよぎったのが、「もしかして、フェンダーエクステンションを開発する前提で設計していて、そのまま直さずに発売した？」なんて事を思ってしまいました
因みに、ヴェルファイアのGRエアロがついている動画をYouTubeでみたのですが、リヤしかわかりませんでしたけど、やはり空きスペースがあるようにみえました
そういうデザインなのか何なのかわからないと、なんか気持ち悪いですね

書込番号：25438338　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：348件Goodアンサー獲得：29件

2023/09/26 18:35（1年以上前）


エアロ

＞KoKongさん
一応、YouTubeのスクショを貼り付けておきます

書込番号：25438755　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

KoKongさん

クチコミ投稿数：42件

2023/09/26 20:04（1年以上前）

丁寧にありがとうございます
写真までアップして頂いて　..

今週の土曜日にDﾗｰへ行って
営業担当と工場長に会って来ますが
修正できたら,一番いいですけど
最悪の場合はなんか詰めてくればいいかなと思っております。

初期ロットだからしか言えないでしょうね
助手席のラインもずれているし..
Dﾗｰオプションのデジタルミラーもぼんやりしてて,ﾅﾝﾊﾞｰを確認するところか,車種だって認識できません..

今後,やっぱり後期を購入するすべきだ。

書込番号：25438843　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

KoKongさん

クチコミ投稿数：42件

2023/09/26 20:07（1年以上前）

＞まぁくくんさん

書込番号：25438849　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

Rikichi0913さん

クチコミ投稿数：236件Goodアンサー獲得：10件

2023/09/26 21:35（1年以上前）

＞KoKongさん
メーカーオプションのデジタルインナーミラーではなくディーラーオプションのドラレコ機能付き電子インナーミラーTZ-D203MWですね？
オフィシャル動画とあまりに違いすぎるので取説見てみましたが、セットアップに少し検討が必要に感じます。

標準モードではなくFHDモードにして、HDRもオンにすると見えやすくなると思います。
あと、パーキングモードになっているようですので、そこも確認してみてください。

わからなければ、この書き込みをディーラー担当者に見せてセットアップを依頼してみてください。
デジタルミラーは車種によって少し違ったりすることもあり、ディーラーさんも混乱している可能性があります。

書込番号：25438978　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

KoKongさん

クチコミ投稿数：42件

2023/09/27 01:33（1年以上前）

＞Rikichi0913さん

アドバイスありがとうございます。
やってみたいと思います!

納車した車が試乗車予定だったので
メーカーオプションが選べなかったです
しょうがなく, DラーオプションのTZ-D203MWを付けたです!

また報告いたします
ありがとうございます。

書込番号：25439209　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

monta0223さん

クチコミ投稿数：1333件Goodアンサー獲得：83件

2023/09/27 10:51（1年以上前）

＞KoKongさん
このフィッティングは無いですね。エアロの寸法違いとしか思えません。
天下のトヨタ直系のGRがコレでは・・・。

エアロ装着時に絶対にフィッティングがおかしいと気づいてるハズなのに
了承も得ずそのまま装着したＤ側もおかしいですね。

Ｄが頼りないならトヨタHPの客相の問い合わせから訴えてみて下さい。
客相への意見はメーカーから担当Ｄへすぐに連絡が入ります。

私も30前期のヴェルの時に耳元あたりからチリチリという感じの異音があり
Dに何度も見てもらいましたが、のらりくらりの対応をされたため
トヨタの客相から訴えたところ翌日にＤから連絡があり
客相から連絡が来たと平謝りしてきました。

そこから対応がガラっと変わり
何やらトヨタには異音に関してのスペシャリストが居るようで
その人がDに出向き１日で見事に解決してくれた事があります。

なので何かあった時は客相への訴えはオススメです。

デジタルインナーミラーですが画質の調整を一番低い画質にすると
以外にもキレイに映る事がありますよ。

私は前車でアルパインのデジタルインナーミラーを付けていましたが
リアウインドウに濃い目のスモークフィルムを張っていたため画質を最大に上げていました。

昼はそうでもないのですが夜は画質がかなり荒くとても見ずらかったのですが
逆に逆に一番低い画質にしてみると昼夜ともにキレイに映るようになりました。

メーカーが違うので一概に同じ設定でキレイになるかどうか分かりませんが
どうにもならなかった時は一度試してみては如何でしょうか？

書込番号：25439521

2点

Rikichi0913さん

クチコミ投稿数：236件Goodアンサー獲得：10件

2023/09/27 16:09（1年以上前）

＞monta0223さん
横からすみません、非常に参考になりました。
自分はドラレコとフィルムの関係を気にして、フィルムやめようか迷っていたのですが、改めて考えてみます。

書込番号：25439836　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

YASSY 824さん

クチコミ投稿数：533件Goodアンサー獲得：27件

2023/09/27 21:18（1年以上前）

まさか透過率3%ですか？だとしたら光量が足りずに解像度が低下しているかも知れませんよ。

書込番号：25440197

2点

TDN321さん

クチコミ投稿数：161件

2023/10/01 09:56（1年以上前）

＞KoKongさん
私はヴェルファイア HEV GRエアロ 11月納車予定ですがこの後ディーラーに持って行った結果どうなりましたか？
私もGR付きヴェルファイアの画像動画を検証しましたがやはり隙間があります。
あの隙間は許せないので改善されなければ GRエアロキャンセルも考えてます。

書込番号：25444640　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

KoKongさん

クチコミ投稿数：42件

2023/10/01 12:21（1年以上前）

＞TDN321さん

メーカーに報告して,1ヶ月点検の際に答えを出すだそうです!

僕から,たぶんなんだけど
クッションとか入れて,終わるの気がするんです。

書込番号：25444841　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

TDN321さん

クチコミ投稿数：161件

2023/10/01 14:53（1年以上前）

＞KoKongさん
お返事ありがとうございます😊
新型アルファードモデリスタ別の車種のモデリスタも画像で確認しましたが同じように隙間がありました。もしかしたら少し隙間を空ける仕様かもですね。その隙間の部分は少し擦ったり当てたらすると割れやすい部分なのであえて隙間を作ってる可能性があるかとアルファード30系で社外エアロを付けてフィッティングも完璧にしてもらいましたがその部分は気付いた時にはひびが入ってた事もありました。

書込番号：25445040　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

KoKongさん

クチコミ投稿数：42件

2023/10/01 19:35（1年以上前）

＞TDN321さん

そうですね
実は別のDラーでも相談を乗ってもらったけど, 隙間を開けて取付のエアロもあると　...

ただ,トヨタ車では数少ないです
こっちも要領書を見てないので
なんとも言えないです

書込番号：25445397　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ナイスクチコミ140

返信42

かなり硬めな足回り、、、

2023/09/16 22:24（1年以上前）

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

ヴェルファイアのガソリンターボが納車されて数週間、いろんな道を走りましたが、足回りがかなり硬いです。
以前乗っていた30系アルファードと比べてです。
確かに運転席に座って運転するのは多少楽しさがあります。が、後席に座る家族からは大ブーイングです。笑
おそらく19インチの大きなタイヤの影響がかなりあると思われますが、そのほかの部分がアルファードど比べてどうなのか？？
試乗できる方はした方が良いと思います。
可能であればヴェルファイア売ってアルファードに買い換えたいです。笑
運転は多少楽しいですが、所詮ミニバンに楽しさは求めないので、、、

書込番号：25425523　スマートフォンサイトからの書き込み

16点

み～おんちゃんさん

クチコミ投稿数：566件Goodアンサー獲得：17件

2023/09/16 23:25（1年以上前）

ヴェルは走り
アルは快適性
と差別化が図られております
そう聞いておりますがお気に召さなかったですか
モリゾーがヴェル派だった為に社員の忖度によって存続が決まったようなもんでかなり力を入れているらしいけど選択間違えたの？

書込番号：25425618

12点

あば～さん

クチコミ投稿数：1762件Goodアンサー獲得：48件

2023/09/16 23:30（1年以上前）

前車がどのようなものかわかりませんので、比較表現ができませんが
スポーツセダン、スカイラインやそういったものと比べてもさほど変わらないものと思います。

私は、試乗で４０アルファードは、柔らかい横揺れ感をマイナスにとりました。
逆にヴェルファイアは、しっかりしており、ラインに乗った走りをしてくれるとプラスに感じました。
家族はどちらに乗っても、何も言いませんが。。(笑)
　どちらにしても乗り心地が良いのか。

現車は、ヴェルファイアG’ｓ２０系　Ｖ６です。
同じ１９インチですが、補強が入りまくり、加えＶ６でフロントは重く
これこそ、硬い足回りです。少々の段差でもドタン！と音を立ててはしり、ドラレコがショックを反応し作動します。

硬いという感覚が、何をもってしてどの程度かによるのでむつかしいですが
ノーマルの横にフラフラ気持ち悪くゆれるノーマルの２０系は
とてもではないですが乗る気にはなりませんでした。
前後の揺れもあり、みんなからマイナス点でした。

戻りまして４０系ですが
アルファードであればハイブリッドＥ－ｆｏｕｒ
がバランス的に良いと思いました。
ヴェルファイアはターボ以外であれば
いっそＨＥＶ２ＷＤにしたほうが良かったかもしれません。
試乗されて、下取りに出されて買い替えもほとんど費用かからずできるのでは？
納期はいつかわかりませんが・・・・

書込番号：25425628

7点

肉じゃが美味しいさん

クチコミ投稿数：2603件Goodアンサー獲得：50件

2023/09/16 23:51（1年以上前）

＞あば～さん
スレ主さんが、前車はアルファードですって書いていますね。
個人的には、パワーあるのに足回りが柔らかいと危ないと思いますが。
最近は、試乗しないで車を買う人が多いのでしょうか？
高い買い物なので、よく吟味した方が良いと思うが。
試乗車は無いなら諦めますが。

ミニバンで足回りが固くて困ったというとオデッセイのアブソルートが思いつきます。

書込番号：25425649

3点

あば～さん

クチコミ投稿数：1762件Goodアンサー獲得：48件

2023/09/16 23:58（1年以上前）

失礼いたしました。
見落としておりました。アルファードですね。
３０系は私はハイブリッド以外乗ったことがないのですが、デザインが
あまりにえぐくてどれも好きになれないので
ほかのグレードは試乗すらしていません。
ハイブリッドは社用車です。

書込番号：25425657

1点

神楽坂46さん

クチコミ投稿数：2823件Goodアンサー獲得：675件

2023/09/17 00:04（1年以上前）

＞最近は、試乗しないで車を買う人が多いのでしょうか？

わたしの知ってる限りでは、試乗するようになったのは遠い最近だと思います（中古車を除く）

以前はその自動車が欲しいから購入してた様です。

試乗を進めるようになったのは最近ですね（販売促進のために）

書込番号：25425664

0点

コウ吉ちゃんさん

クチコミ投稿数：4345件Goodアンサー獲得：276件

2023/09/17 00:38（1年以上前）

＞肉じゃが美味しいさん
オデッセイアブソルートより
エリシオン V6 3500のが更に硬いよ。

＞bdm02さん
ヴェルターボの硬さが好きな人はあんまいないと思う。
ミニバン慣れした人は特にそう感じるかもね。

書込番号：25425691　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

かず＠きたきゅうさん

クチコミ投稿数：6744件Goodアンサー獲得：330件

2023/09/17 03:51（1年以上前）

硬いかもしれませんが、ハンドル応答性が上がった為、運転の癖などで細かいフラつきなどで不快感が増しているのかもしれないですね。

足回りなどにお金をかけたくないのであれば、乗り換えを早めに検討したほうがいいかもしれません。

書込番号：25425770　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

2023/09/17 07:01（1年以上前）

せっかく忖度して早めに納車してもらった手前、そんなすぐ買い替えは申し訳ないですね。
そのうち慣れるでしょう。硬いと言っても以前乗ってたVクラスよりはぜんぜんマシなので。

書込番号：25425842　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

よくばりばんばんさん

クチコミ投稿数：148件Goodアンサー獲得：8件

2023/09/17 07:04（1年以上前）

硬いって感じるのは、ダンパーのせいだと思いますよ♪（周波数感応型は万能ではないって事でしょうね♪）

車重が重いのでバネレートも高いでしょうし、ハンドリングをカチッとさせるといろんな所の遊びが少なくなりますから♪

30系もバネレートは高いはずですが、ダンパーなどのセッティングは路面からの入力がソフト方向だと思います♪（だから初期の応答性がダルいんです、シャキッとしろって思いますけどね♪）

対策としては、タイヤをインチダウンするのが手っ取り早いでしょうね♪（タイヤの厚みが増しますから、乗り心地は良くなる方向ですね♪）

もしくはエアサスに変えるってのはどうですか？
激変すると思いますけどね♪
（まだどこも発売してませんので、開発されるのを楽しみに待ちましょう♪）

書込番号：25425843　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

2023/09/17 07:04（1年以上前）

パワーは言うほどないですね。しっかり踏めばそこそこ出ますが、ミニバンでそんなに踏みたいとは思いません。

試乗して決めてたら納車は2年以上後になっていたでしょう。

書込番号：25425844　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

2023/09/17 07:06（1年以上前）

残念ながらそんなに簡単に買い替えられないですよね、このご時世。。
すぐ納車してくれるなら良いんですが。
そのうち慣れると思います。

書込番号：25425847　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

2023/09/17 07:08（1年以上前）

ハンドルもけっこう重くしてますねー
タイヤのインチダウンが無難ですよね。
エアサスはマイルドになりますね！

書込番号：25425850　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ひろきさん

クチコミ投稿数：1085件Goodアンサー獲得：17件

2023/09/17 07:41（1年以上前）

https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/693311
こちらのレビューで触れられていますが、ヴェルファイアはグレードにより足のセッティングが違うようです
ターボは1番硬いようで、HEVだと程よいらしいです
2列目以降に乗るにはHEVが快適なのかな

書込番号：25425880　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

バニラ0525さん

クチコミ投稿数：6340件Goodアンサー獲得：324件

2023/09/17 08:51（1年以上前）

現車を試乗して買った人で、今手に入れてる人いるのでしょうかね。
試乗して購入してたら、人気車
いつ納車になるのでしょうか。
知りませんが。

書込番号：25425963　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

MATZ-TATZさん

クチコミ投稿数：41件Goodアンサー獲得：2件

2023/09/17 20:54（1年以上前）

実は私も今月末のターボ納車直前なのですが、YouTube のAVEST JAPAN CHANNEL のターボ試乗動画見て三列目に座ったときの様子がかなりヤバそうだったので気になってました。LOVECARSTVだとターボ三列目そこまで問題なさそうだったんですけどね。

パフォーマンスダンパー、ドアスタビ&ブレースも入れるので
その効果がどんなものか、また11月末にはスタッドレスに変えるので、タイヤサイズで改善できるのか、はたまたクッション追加で振動衝撃吸収させるとどうかなど色々と楽しみに？しています。
（3列目使って長距離移動が頻回なので結構真面目な問題です）

書込番号：25426830　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

USA1188さん

クチコミ投稿数：1203件Goodアンサー獲得：65件

2023/09/17 23:26（1年以上前）

このスレで人の感じ方っていろいろあると思いました。

30系とアルZ、アルHV、ヴェルZP、ヴェルELを乗った身として私なりにレビューすると、
・30系と40系の観点では30系が4輪ドタバタと感じます。40系は剛性UPを感じます。
・アルZとそれ以外ではまた乗り味が変わります。アルZは30系を上質にした味付けになっていますが30系の延長上の感じはします。
　アルZ以外はアルZと比較するとロールが抑えられ4輪のドタバタが抑えられているように感じます。ヴェルは更にしっかりと剛性を感じます。

ヴェルにしっかりとした剛性を感じますが、私の感じ方としては、硬いというより「しっかり」、アルは「しっとり」という表現が合っているように思えますね。
後席は前席に比べてその特徴が顕著に感じます。
これまで「ふわふわ」した車に乗っておられると、アルもヴェルもドイツ車のように感じられるかもしれませんね。

書込番号：25427001

7点

Rikichi0913さん

クチコミ投稿数：236件Goodアンサー獲得：10件

2023/09/17 23:36（1年以上前）

＞bdm02さん
柔らかいのも硬いのも、どちらもアリなんだと思います。
うちの子たちは硬い脚で育っているので、むしろ柔らかい脚に違和感を感じることが多いです。
慣れの問題もあります。

個人的には、2列目が息子さんなら放置、お嬢様なら真剣に対策を考えるで良いのかなと思います。

他の方も指摘してるパフォーマンスダンパー（室内）は新しい商品で期待したいですね。

（自分はヴェル搭載のショックアブソーバーがコンフォートなのか赤脚なのか気を揉んでいるので、赤脚ぽいご感想を嬉しく思います)

書込番号：25427015　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

yasu4788さん

クチコミ投稿数：305件Goodアンサー獲得：16件

2023/09/18 09:11（1年以上前）

そもそもターボの試乗車が無い。

書込番号：25427328　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29442件Goodアンサー獲得：1637件

2023/09/19 09:28（1年以上前）

ユーザーは早さとスポーツ性を求める方が多いが

実際
要望に沿う企画を進めると乗り心地が悪い、固いとなる

メーカーは本当に走りを求めずハリボテエアロで売るしかなくなる

アブソルートが見本

書込番号：25428781

1点

a8805さん

クチコミ投稿数：74件Goodアンサー獲得：7件

2023/09/24 10:12（1年以上前）

試乗は大切だと思いました。
LS500Fスポーツの前期からの乗り換えでヴェルファイアにしましたが、乗り心地が悪いと言われている前期のLSランフラットより固く感じ、後席の家族はうちもすぐに酔ってしまいます。
YouTubeなんかのモータージャーナリストの意見を聞いていても、「すごく乗り心地がいい、セダンのよう、快適」と仰られてましたが、やはりビジネスでお金が発生すると良いようにしか言えないのかなと思ってしまいます。
アルファードは乗ったことありませんが、乗り心地を優先したいならヴェルファイアよりアルファードなのかなと個人的には思いました。＞bdm02さん

書込番号：25435782　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

2023/09/24 16:05（1年以上前）

やはりそうですよね。
実際の生の声を聞かないとわからないですよね。
忖度のない意見を、、

見た目はヴェルファイアが好きですが、運転席以外の乗り心地はアルファードの方が良さそうですよね。
と言うか、ヴェルファイアが硬すぎるのかなと。。

書込番号：25436147　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

Giftszungeさん

クチコミ投稿数：6181件Goodアンサー獲得：105件

2023/09/24 16:34（1年以上前）

神楽坂46さん
> わたしの知ってる限りでは、試乗するようになったのは遠い最近だと思います（中古車を除く）

遠い最近って？いつ？
昭和？
前世紀の令和？

> 試乗を進めるようになったのは最近ですね（販売促進のために）

試乗を進めていなかったのは、どこのディーラー？
試乗を進めていなかったのは、前世紀？

都内および首都圏のTOYOTAディーラーは
今世紀初めには試乗が既に当たり前だったけど。
乗りたい試乗車が店頭にたまたま無くても、
１週間以内に近隣店舗から融通していたけど。

日産の「乗って乗ってカンガルー」も２０年くらい前のキャッチフレーズだし。
日産車買わなかったけど、試乗してカンガルーのぬいぐるみ貰っちゃったよ。

書込番号：25436186

2点

USA1188さん

クチコミ投稿数：1203件Goodアンサー獲得：65件

2023/09/24 16:40（1年以上前）

アルファードとヴェルファイアで差はありますが、あくまでアルファードとヴェルファイアにクローズアップした話です。
比較対象を他車にまで比べると、アルヴェルにそこまで差はないと思います。

ヴェルファイアが硬い硬いというなら、アルファードを17インチでコンフォートタイヤにしてゴツゴツ感を和らげるぐらいが必要ではないでしょうか。

私のヴェルターボは気持ち良く、後席に乗る家族も安心感があると言いますね。

人それぞれ好みがありますので、試乗は大切ですが、今回は実車も見ずに注文した人が殆どでしょうから、次の発注に向けて試乗して好みを見つけておく構えが必要ですかね。
その場合には家庭円満のためにも後席に乗る家族に同乗して貰った方が良さそうですね。

書込番号：25436189

9点

Giftszungeさん

クチコミ投稿数：6181件Goodアンサー獲得：105件

2023/09/24 17:11（1年以上前）

bdm02さん
> ヴェルファイアのガソリンターボが納車されて数週間、いろんな道を走りましたが、
> 足回りがかなり硬いです。

ヴェルファイアはアルファードよりスポーティなので足回りが硬め。
硬い方が走りやすい。
カーブに強い、レインボー橋の上で横風に強い。

アルファードはファミリーカーなので、乗り心地を重視して柔らかめ。
カーブに弱い、レインボー橋の上で横風に弱い。

走りやすいの、運転しやすいのは硬め。

> 可能であればヴェルファイア売ってアルファードに買い換えたいです。笑

ウェルファイアの後部に重い荷物を載せれば、
または、満員乗車すれば、サスペンションGが弱くなり、
柔らかくなったと感じるであろう。
（燃費悪くなるけど）

または、荷物や乗車人数が少ない場合、
後ろのタイヤの空気圧を前タイヤと同程度に下げると、少しは柔らかくなる。
その方が、タイヤの中央摩耗や片減りの程度が軽減するので、タイヤにも好ましい。
（基本設計が後輪に荷重の掛かる貨物級だからね）

または、後輪タイヤを１７インチの幅狭（標準仕様）にする。
車買い替えるよりも、その方が安い。

書込番号：25436222

3点

USA1188さん

クチコミ投稿数：1203件Goodアンサー獲得：65件

2023/09/27 11:00（1年以上前）

当スレの話題はガソリン車がターゲットですが、ハイブリッドでのアルヴェル比較は
YouTube「くるまのCHANNEL」にて最近投稿された織戸学さんのインプレッションが参考になるように思えます。

エグゼクティブのアルヴェルの17インチ、19インチの比較になっています。私も同じ体感です。
織戸さんが重いと言っているのはハイブリッドであり、ガソリン車はそうは感じない点と、ふわふわ感はタイヤサイズが寡占的ではないかとの意見を沿えておきます。

早くみなさんが試乗含めて乗れるようになれば良いのですけれど。

書込番号：25439530

0点

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

2023/09/27 11:09（1年以上前）

YouTube見てみます。

アルファードは後席に乗る人用
ヴェルファイアは運転席の人が走りを楽しむ用

だとして、

さらに後席の人の満足感をあげるために、
エグゼクティブラウンジがアルファードに設定されるのは理解できるんですが、

ヴェルファイアのエグゼクティブラウンジは何のため？誰のため？と疑問に思ってしまいます。
凄く中途半端な位置付けかなと、、

どっちもの良いとこ取りをしたいだけなのか、、

書込番号：25439535　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

あゆ坊わか坊さん

クチコミ投稿数：142件Goodアンサー獲得：2件

2023/09/30 06:13（1年以上前）

＞bdm02さん
ヴェルのターボとヴェルハイブリッド共に2駆
乗り比べた感想は、ハイブリッドの方が柔らかいですね。

書込番号：25443040　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

MATZ-TATZさん

クチコミ投稿数：41件Goodアンサー獲得：2件

2023/10/02 20:54（1年以上前）

週末に自分もターボ４WDが納車されました。
パフォーマンスダンパー車外のみ、ブレース、ドアストライカー装着での印象になります。

硬い、と感じるのは判りますね。ボディ含めて。
自分の車でも少しズンっとくる突き上げ感は確かに有るかなと。運転席であれば、まだ許容範囲ですね。
それでも郊外の町道や市道で荒れた路面状況での入力の際に、僅かに内臓揺さぶられる感じもするので、後部座席で、筋肉、脂肪量の少ない子供や女性だと結構キツいのかなと思いました。（先に挙げたAVEST JAPAN CHANNEL の動画でも入力の瞬間、女性が瞬いていますよね。予期しないレベルで響いたんだと思います）

妻が運転し（てくれ）ないので問題の二、三列目の座り心地についてはまだ評価できていません。
ただ、おそらく前列より揺すられ、突き上げ感を感じるのは間違いないと考えたので、取り敢えず3列目用にジェルクッションの手配を済ませました。次の連休に、下呂温泉、高山、平湯温泉と、国道主体のドライブ旅行を6名乗車で予定しているので、それで問題なければ良いのですが。

書込番号：25446771　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

2023/10/02 21:32（1年以上前）

やはり硬いですよね。。
高級ミニバンって言われてる車をこんなに硬くする必要あるんですかね。
100歩譲って硬くするなら、カタログに記載するとか事前にもう少し情報出してもいいんじゃないですかね。
契約前に試乗ができないことぐらい想定できていただろうし。

距離乗って多少角が取れてくれば良いんですけど、、

書込番号：25446834　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29442件Goodアンサー獲得：1637件

2023/10/03 06:20（1年以上前）

〉高級ミニバンって言われてる車をこんなに硬くする必要あるんですかね。

必要ないと思いますよ

でもユーザーがモアパワーを望むと
単にバワーアップのみでなく足回りもそれ相当にしないと
本当は車としてのバランスは良くない

ミニバンは本当はそんな車ではないが
ユーザーはモアパワー
だけど柔らかく

昔はそう言う車は危険な車と言われていた

書込番号：25447168

0点

MATZ-TATZさん

クチコミ投稿数：41件Goodアンサー獲得：2件

2023/10/11 21:29（1年以上前）

結論ですが、3列目の振動突き上げはEXGELで対応可能でした。
3日間のドライブの初日、2日目には3列目に敷いたままで座ってもらって特に問題ないとのことでしたので、3日目の平湯温泉から高山市内までの国道をクッション無しで座ってもらうと「少しキツい」と言われました。高山市からの帰路で再度敷くとやはり問題ないとのことでした。ただ、反対側の3列目には息子が座ったのですが、「クッション要らない」との事で使用せずとも問題なかったので個人差の範疇かもしれません。ちなみに全区間での燃費は10.1km/lでした。

今日、運転席でEXGEL使ってみると、なるほど舗装の悪い箇所での突き上げ感が運転席でも軽減されるのを感じました。ズレ方向の動きが出やすいので腰クッションもあった方がいいかもしれません（自分は運転席で使うつもりありませんが）。
参考にしていただければ幸いです。

…でも、このZPターボの足回りって年次改良される気が(苦笑)

書込番号：25458960　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

2023/10/11 22:02（1年以上前）

詳しくありがとうございます！

そうですよね、さすがに硬過ぎますよね。

見た目はヴェルファイアが良くても、試乗したらアルファードにしようかなって思う人はけっこういると思います。。

書込番号：25458997　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

2023/10/11 22:03（1年以上前）

今現在、全国にヴェルファイアが納車された方はどれくらいいるんでしょうね。。
こちらのレビューもなかなか更新されませんし。。

書込番号：25459000　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

MATZ-TATZさん

クチコミ投稿数：41件Goodアンサー獲得：2件

2023/11/02 17:10（1年以上前）

その後いかがでしょうか?
自分は走行距離1200km越えた辺りで角がとれてきて、
相当ましになりました（慣れてきた？）

今週頭にはやけに衝撃がなめらかに感じられましたが、
実は空気圧が冷間で2.5切ってました笑

ただ、2.6に調整した後でも納車直後に感じられたビシっと感じる衝撃の頻度はほぼほぼ無くなりました。２列目以降でどう感じるかは判りませんが。

ZPターボで（特にFF）なら車重軽いこともあるので、どうしても気になる方は気持ち圧低めにするのも自己責任で試してみてはいかがでしょうか。

書込番号：25488565　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ケビン・ヘブンさん

クチコミ投稿数：17件

2023/11/03 19:29（1年以上前）

ターボ納車後、1ヶ月乗りましたが全然硬さは感じません。ボディ剛性が強く、30系みたいに捩れ感もありません。
当社パフォーマンスダンバーも検討しましたが、不要です。
パワーはターボと言えど期待してはいけません。エンジン音もチープで、汚い音です。それでもこの剛性は買いです！
振動も激減されてます。

書込番号：25490082　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ケビン・ヘブンさん

クチコミ投稿数：17件

2023/11/03 19:32（1年以上前）

当社ではなく、当初です。

書込番号：25490086　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

2023/11/05 15:57（1年以上前）

ぜんぜん固さ感じませんか、、
以前には何に乗られてましたか？

書込番号：25492582　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

2023/11/05 16:00（1年以上前）

こんにちは。

自分も何となく硬さが取れてきたような気はしてます。笑
理由は分かりませんが、、、

高速メインでの使用なので、空気圧は高めの方が良いんですよね。。

書込番号：25492586　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ケビン・ヘブンさん

クチコミ投稿数：17件

2023/11/05 20:48（1年以上前）

3.5SCです。あの突き上げ感と、フニャフニャのボディが受け入れられませんでした。それまで、ずっと欧州車を乗り継いできたので、なおさら剛性の無さを感じました。
それに比べ、今回のヴェルファイアはよくできていると思います。

書込番号：25493074　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

2023/11/05 23:48（1年以上前）

自分はトゥーラン、Vクラス、アルファード、そして今回のヴェルファイアを乗ってますが、剛性で言うとドイツ車にはぜんぜん敵わないと感じます。
その割に中途半端に硬いので何か全てが微妙に感じます。

書込番号：25493336　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

アル30まぁさん

クチコミ投稿数：275件Goodアンサー獲得：16件

2023/11/08 21:38（1年以上前）

＞bdm02さん
先月29日納車されて関西から九州まで高速を走りましたがさほど固さは感じませんでした。前車30アル後期に比べれば固いですが無駄なフワフワ感が無く快適に感じました。同乗の家族も乗り心地は快適と言ってました。

書込番号：25497218　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

bdm02さん

クチコミ投稿数：27件

2023/11/08 22:05（1年以上前）

そうなんですよね、高速は全然問題ないと言うかちょうど良いんですよね。
ただ、一般道の凸凹道での突き上げがなかなか激しいんですよね。

書込番号：25497287　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ナイスクチコミ62

返信4

納車、初日レビュー

2023/08/26 19:01（1年以上前）

マノ83さん

クチコミ投稿数：3件

新型ヴェルファイアターボを早速試乗しました。

30ベルファイアと、比較して
思ったより
ゆさゆさ、ふわふわが、強く
　運転に疲れました。

後、ハンドレスポンスも思ったより悪い

書込番号：25397925　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

福島の田舎人さん

クチコミ投稿数：1120件Goodアンサー獲得：63件

2023/08/26 19:46（1年以上前）

納車初日？は
試乗ではないと思いますが？
ご自分の車ですよね？

書込番号：25397956　スマートフォンサイトからの書き込み

33点

ken7373さん

クチコミ投稿数：25件

2023/08/26 20:32（1年以上前）

本日白ターボ納車でした
見た目もかっこいいですが
30より運転しやすくなってました
ふわふわ感がなくカチッとしてました
もう乗ってしまったのでオークション心揺らぎましたが
ガンガン乗っていきたいと思います

書込番号：25398001

12点

Rikichi0913さん

クチコミ投稿数：236件Goodアンサー獲得：10件

2023/08/26 23:28（1年以上前）

＞マノ83さん
それV6との比較ですか？
すごく興味あります！
これからV6売るんです？

書込番号：25398221　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

yasu4788さん

クチコミ投稿数：305件Goodアンサー獲得：16件

2023/08/27 17:19（1年以上前）

＞マノ83さん
＞ken7373さん
面白い事に全く逆のレビュー、感じ方は夫々ですね。

書込番号：25398994　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

ナイスクチコミ172

返信24

ダンパーについて

2023/08/25 13:21（1年以上前）

yosi8808さん

クチコミ投稿数：32件

今回のアルベルには足回りにもかなり力を入れたと騒いでいますが・・・・

実際に試乗するとダンパーの減衰が弱くバップタッチしてしまう災厄な現車だと感じ、ダンパーを特注する事になりました。
部品取りの為、メーカーで純正ダンパーの値段を調べたところ、なんとリヤのダンパー定価で4860 円、フロントストラットダンパー定価で14800円、耳を疑うようなコスト削減のお値段にびっくり‼️
私個人的には、ドイツ車と比べるものではないのは重々承知の上ですが、値段相応の足回りだと感じました。
船に乗ってるような乗り心地が好きな方にとっては問題ないと思います（特にアルファードは）

インテリ関係では助手席のオットマンや、運転席乗り降りの際の握りもなくなり、比較的高齢ドライバーの方にとっては、乗り降りの際の不便さを感じる方もおられるんじゃないかな？と思いました。

書込番号：25396236

7点

yasu4788さん

クチコミ投稿数：305件Goodアンサー獲得：16件

2023/08/25 13:31（1年以上前）

これは感想文ですか？
感じ方は人夫々です。
自分もどちらかと言うとカチッとした、あまりフワフワしない方が好きです。

書込番号：25396253　スマートフォンサイトからの書き込み

15点

ナイトエンジェルさん

クチコミ投稿数：5738件Goodアンサー獲得：96件

2023/08/25 13:36（1年以上前）

わたしもフワフワしないほうが好きです。
かといって固すぎは困りますが。

このような大きな車では、アシストグリップがあれば、乗り降りが楽でしょうね。

書込番号：25396258

7点

yosi8808さん

クチコミ投稿数：32件

2023/08/25 13:47（1年以上前）

丁度良い、自分好みの足回りをつくるのは難しいですね・・・
私の知人は、福祉施設の送迎目的に40アルファードを、今月初旬に納車しましたが、複数の高齢者がフワフワした乗り心地によってしまい、会社側が売却して別の車を購入したそうです。
私も試乗した際にはそう感じました。
長距離運転するにはしんどいかな？と思いました。
転売にはなるかもしれませんが、相応な事情がある為、販売店からも特に指摘はなかったとお聞きしました。

書込番号：25396268

3点

クチコミ投稿数：3436件Goodアンサー獲得：164件

2023/08/25 13:52（1年以上前）

＞ダンパーの減衰が弱くバップタッチ

ダンパーの役割、減衰の意味、底づきの原因、
その辺を理解できない者の書き込み。

いやぁ、口コミ掲示板て実にタメになりますね。

玉石混交の中から、僅かな玉を選別する、
眼を養うと言う意味で。

書込番号：25396271

21点

yosi8808さん

クチコミ投稿数：32件

2023/08/25 13:56（1年以上前）

ほんと面白いですね。

書込番号：25396282

5点

BREWHEARTさん

クチコミ投稿数：3271件Goodアンサー獲得：173件

2023/08/25 18:07（1年以上前）

お値段にびっくりって、万単位で生産すればコストダウンするだけの話。
ワンオフと比べるのが間違いでは。
本当に面白いですね。

書込番号：25396491

12点

まきたろうさん

クチコミ投稿数：5335件Goodアンサー獲得：715件

2023/08/25 19:25（1年以上前）

ええと、私の認識がおかしかったらごめんなさいですけど、
私の感想です。

ダンパーの値段なんて昔からそんなもんだと思いますけど・・・カヤバとかに換えても倍しないし・・・
むしろ良心的かなと・・・
ここは思い切ってエアサス！

試乗してないのでなんともですが、通常の走行でバップタッチしちゃうんですか？
そんなバナナ？もしそうなら、それは災厄じゃなくて危険極まりない欠陥かと・・・り、リコールじゃぁぁぁ。

比べたドイツ車って、どいつ、ですか？Vクラス？　すみません、言ってみたかっただけです。

高齢者がフワフワした乗り心地によってしまうって、それは運転に問題が・・・
そんなにふわふわなのかな？車体重いのに？

でも、ふわふわでいいと思います。
高齢になってみればわかるけど、ガチガチの足回りだと、酔う前に、腰痛めたり吐いちゃいますよ・・・

あくまで個人的な感想です・・・

書込番号：25396566

13点

クチコミ投稿数：3436件Goodアンサー獲得：164件

2023/08/25 20:13（1年以上前）

ま、

ところどころ舗装が剥がれているような荒れた道を、
屈強な男性フル乗車で、結構な速度だったのかも知れんが、

試乗レベルで簡単にサスペンションが底づきするようなら、
ダンパーがどうの、減衰がどうの言う以前に、
バネレートの設定を疑うところだわな。

どこぞの”評論家”さんの日本車はダンパーをケチりがち、
って論評を聞きかじって、通ぶってみたかったって辺りかな。

なんの具体性もなく”ドイツ車”って大雑把なくくりを、
唐突に引き合いに出す辺りも有りがちな傾向。

まあ、可愛らしいっちゃ可愛らしい。

ほんと面白いですね。

書込番号：25396613

19点

クチコミ投稿数：348件Goodアンサー獲得：29件

2023/08/25 20:16（1年以上前）

＞yosi8808さん
こんにちわ
もう遅いかもしれませんが、ローダウンとなってしまう事が許容内であれば、パーフェクトダンパーという考え方もあるかもしれません
https://axis-jp.com/2023/08/03/1944/

10月発売予定とのことです
私はこれをつけようか悩み中です

書込番号：25396615　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

yosi8808さん

クチコミ投稿数：32件

2023/08/25 20:27（1年以上前）

このような商品があるんですね。
私は知りませんでした。
参考にさせていただきます。
ありがとうございます😊

このサイトは専門知識を用いて(その知識は正確かどうかは分かりません)、自慢げのように反論をされる人も一定数いて面白いな？と思いました。

書込番号：25396623　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

ダンニャバードさん

クチコミ投稿数：19050件Goodアンサー獲得：1761件

2023/08/26 06:42（1年以上前）

＞yosi8808さん

お気持ちはわかりますが、バンプタッチというのは勘違いではないかと思いますよ。
いくらふわふわの抜けたダンパーでもラバーについてしまうほどの衝撃ってのは、試乗ではあり得ないかと。
スレ主さんが運転してたとすれば、点検修理費を請求されるレベルでしょう。高速で縁石に乗り上げたとか。
その辺りでツッコミが入ってるんだと思いますよ。

書込番号：25397073

19点

ダンニャバードさん

クチコミ投稿数：19050件Goodアンサー獲得：1761件

2023/08/26 07:13（1年以上前）

ちなみにダンパーってショックアブソーバーのことを言われてるんですよね？
単品ならその程度でもおかしくない気はしますね。
特注すると書かれてますが、スプリングは変えないのですか？ショックだけ変えても意味がないような気がしますが…

書込番号：25397106

11点

Rikichi0913さん

クチコミ投稿数：236件Goodアンサー獲得：10件

2023/08/26 08:15（1年以上前）

＞yosi8808さん
バンプタッチするのは公道でしょうか？
ダンパーというより道の問題だと思います。バンプタッチ対策用品はハイエース用に色々出ます。ハイエースでも付きますので費用は心配いらないと思います。

同乗者がよいやすいのは単なる運転技術の問題かもです。セーフティセンスの加減速と比較して運転方法を改善するのが早道に思います。

書込番号：25397158　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

肉じゃが美味しいさん

クチコミ投稿数：2603件Goodアンサー獲得：50件

2023/08/26 08:30（1年以上前）

おまけ画像です

ダンパーとショックアブソーバーは、同じ意味ですね。
底付きするなら、ストロークも問題のような気がしますが。
特注のようですが、有名メーカーにするのでしょうか？

書込番号：25397177

4点

まきたろうさん

クチコミ投稿数：5335件Goodアンサー獲得：715件

2023/08/26 08:41（1年以上前）

＞肉じゃが美味しいさん
そうなんですけど、
私の周りでは、ダンパーと言った場合、スプリングも含めて言うことがあったりもします。
セットで売ってることも多いし、というかセットの方がって感じもしますし。
スプリングもコイルと言ったり適当です。

書込番号：25397186　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

Rikichi0913さん

クチコミ投稿数：236件Goodアンサー獲得：10件

2023/08/26 09:02（1年以上前）

ハイエース用バンプラバーです。
https://www.showa-garage.shop/view/item/000000000046

書込番号：25397204　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ナイトエンジェルさん

クチコミ投稿数：5738件Goodアンサー獲得：96件

2023/08/26 11:41（1年以上前）

ダンパーイコールショックアブソーバでしょう。

その他の機械や電気の世界でも振動減衰軽減装置をダンパーと言いますよね。

ダンパープラススプリングではサスペンションと言ったりしませんか？

書込番号：25397391

3点

ダンニャバードさん

クチコミ投稿数：19050件Goodアンサー獲得：1761件

2023/08/26 11:58（1年以上前）

サスペンションはアームやらジョイントやら構造材一式を指すので、難しいですね。
「サス変えてん！」と言ったら、普通はスプリングとショックアブソーバーを交換した、って意味になるとは思うんですが、正しくはない気がします。
やっぱり「ダンパー」という表現が、セットを表すのかな？
業界の方、教えてください。

で、スレ主さんの書かれてる値段がセット価格だとすれば、かなりお安い気がしますね。
どちらですか？＞スレ主さん

書込番号：25397421

1点

ナイトエンジェルさん

クチコミ投稿数：5738件Goodアンサー獲得：96件

2023/08/26 12:21（1年以上前）

チョッと脱線しますが、鉄塔と鉄塔の間に張られている送電線の途中に重りが取り付けられていますが、これは、風で煽られて電線が揺れるとき、その揺れを減衰させるためのものですが、この重りをダンパーといいます。

車のダンパー（ショックアブソーバ）もスプリングのボヨヨ―ンを減衰させるもので、その働きは同じです。

書込番号：25397455

1点

クチコミ投稿数：3436件Goodアンサー獲得：164件

2023/08/26 12:27（1年以上前）

＞「ダンパー」という表現が、セットを表すのかな？

ミニバンなんかも含めて、バックドアを支えるダンパー、
効果アリやナシやで議論になるパフォーマンスダンパー、

いずれもバネとセットではないことを考えれば、
自ずと答えは見えてくるんじゃなかろうか。

個人的には、

ダンパー　=　ショックアブソーバー
ショック　=　ダンパー　+　ショックアブソーバー
サスペンション　=　ショック　+　アーム類、ブッシュ類

なんて感じの使い分け。

ただまあ、その時々のニュアンスもあるから、
厳密に使い分けてるわけじゃないけどね。

書込番号：25397463

2点

クチコミ投稿数：3436件Goodアンサー獲得：164件

2023/08/26 12:29（1年以上前）

＞ショック　=　ダンパー　+　ショックアブソーバー

自分で書いといてなんじゃこれ。

ショック　=　ダンパー　+　コイルスプリング

に訂正。

書込番号：25397467

5点

かず＠きたきゅうさん

クチコミ投稿数：6744件Goodアンサー獲得：330件

2023/08/26 12:34（1年以上前）

純正でバンプタッチする様な感覚があるとすれば、実際にバンプタッチしてないにしても何かしら初期不良的な場合も否定はしませんが。。。
ステップワゴンでもリアアスクルビームの初期不良でちょっとした段差でバンプタッチの様な現象が顕著で横揺れの収まりが悪い事で対策品交換なんてありましたからね

書込番号：25397472　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29442件Goodアンサー獲得：1637件

2023/08/28 08:40（1年以上前）

〉丁度良い、自分好みの足回りをつくるのは難しいですね・・・

会社(設計思想)とかけ離れた好みに合わせるのは難しい

足回りを自分に合わするって考えも有るし
車に合わせた運転(使い方)ってのも有るし

書込番号：25399640

2点

Che Guevaraさん

クチコミ投稿数：3345件Goodアンサー獲得：360件

2023/08/28 11:25（1年以上前）

ショックアブソーバーが衝撃を吸収する装置の意味で、ダンパーが振動を減衰制御する意味があり両方の機能を備える為に、自動車部品ではショックアブソーバー＝ダンパーとして
呼び方に定義や統一されていなくて、どっちでも良い感じ。

スプリングはコイル式やリーフ式、トーションバー式などの種類があるけど
スプリングまたはバネって呼びますね。

社外のサスペンションを製造販売するメーカーではショックアブソーバー＋スプリングのセット
をサスペンション、アーム類やブッシュなどをサスペンションパーツとして
分類して紹介している事が多いようです。

サスペンションアームやブッシュを社外品に交換する人は少ないので
比較的、需要があるショックアブソーバー＋スプリングのセットをサスペンションと
呼んでいるのでしょう。

まぁ、部品単位でちゃんと認識していれば良いのではないでしょうか。

乗り心地はサスペンションによって全てが決まる訳じゃなく、人が感じる部分が多いので
シートクッションとか座り方などによって大きく左右されます。
乗り味はサスペンションセッティングで変えられます。
運転技術でも印象がガラリと変わりますね。
上手い人が運転するとサーキットスペックのガチガチに硬いサスペンションを入れてても
乗り心地が悪くなかったりします。

書込番号：25399774

2点

ナイスクチコミ51

返信4

ヴェルファイアZ

2023/08/16 22:42（1年以上前）

Rikichi0913さん

クチコミ投稿数：236件

ヴェルの中古車情報も６件になりましたね。
価格ドットコムさんのカテゴリーでは、「ヴェルファイアZ」で装備がプレミアなんですね（苦笑）

いやまぁ、別に良いといえば良いのですが、

ZPe4とかイキッて言ってたのを、ヴェルZe4としたほうがよいのかしら（苦笑）

書込番号：25385995

7点

かず＠きたきゅうさん

クチコミ投稿数：6744件Goodアンサー獲得：330件

2023/08/16 23:39（1年以上前）

どうでもよくない？
何を言いたいのかよくわからん

書込番号：25386071　スマートフォンサイトからの書き込み

38点

Rikichi0913さん

クチコミ投稿数：236件

2023/08/16 23:58（1年以上前）

＞かず＠きたきゅうさん
こんにちはありがとうございます。
「悲」のは、アル4件なのに6件というところです。

Zなのは悲しいというか、まぁどうでもいいけど考えさせられました。今回のグレード構成とか今後の追加グレードとか。

将来の妄想混じりですが、アルファードZ （プレミアphev）は微妙じゃないかとか

書込番号：25386090　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：348件Goodアンサー獲得：29件

2023/08/17 00:10（1年以上前）

＞Rikichi0913さん
こんにちわ
価格コムさんのカテゴリ分けは価格コムさんが勝手にカテゴライズしたものですから、なんとも言えないですね
メーカー側でZの上位グレードとしてZPを作っているのですから、ZPはZPでで良いと思いますよ
昔、よく使われていた言葉で表現するのであれば、Zの装備を豪華にした特別仕様車になるのかも
Rikichi0913さんが仰る通り、内装や足回り装備がプレミアなのでしょうね
本皮仕様なと、今のZでは装備したくともできないものが標準装備となっている特別仕様車をZの上位としてわかりやすく、かつアルヴェル差別化のためにグレード化したのではと思います
ZのオプションでZP相当にできないので、私としてはZとは別物だと思っています

書込番号：25386103　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

Rikichi0913さん

クチコミ投稿数：236件

2023/08/17 01:21（1年以上前）

＞まぁくくんさん
こんんちは、ありがとうございます！
価格ドットコムのは一つの考え方でしかないと思いますが、自分との考え方の違いが面白いなと思いました。

自分的にELを基準に考えると、ZPは二列目シートとリアエンタの差異ということになります（１４インチは１３．２に変更されるかeLEAPになるか楽しみではあります）。アクティブノイズコントロールはターボにつけちゃいましたし。

そしてZPとZの差としてはSFRDダンパーとタイヤしかない（あとはオプションで回復できてしまう。タイヤは双方どうとでもなりますし）。

次にアルヴェルの差は顔とフロントのブレースだけしかないことになります。
そもそもSFRDダンパーは前にしかついてないです（やはり走りのための印象が自分には強いです）。
顔とフロントブレースだけの違いなら、アルHVはオプションでZPになれることの矛盾、というか、ターボにアクティブノイズコントールをつけた思想として、アルZPの誕生に矛盾が生じてしまいます（ダンパーつけたら、顔とフロントブレースがZとZPの違いになってしまうことが決定してしまう）。

さらに、ここにPHEVを加えるとなると、ELのみ、ELとZP、EL＋ZP+Zの３択なわけですが、全部にさらっとつけるか、ELのみにするしか整合性がとれないのではないかを懸念してます（自分はウォークスルーPHEVが希望なので）。

現在聞こえてくるPHEVの性能は、体重重くなった分フォローする程度のシステム出力で本質的に走行性能はかわらない（少なくともターボとHVより差が小さい）となると、ZPグレードのみPHEVという可能性もありますが、それはありえないでしょうし、ELだけというのもトヨタの思想と異なります。。。

そんな中で、ヴェルファイアZというのは、非常に面白いというか悩ましく感じます。。。

書込番号：25386161

1点

ナイスクチコミ213

返信43

17,000,000万円

2023/07/27 21:37（1年以上前）

Linebreakさん

クチコミ投稿数：15件

本日、東京でヴェルファイアが17,000,000円で落札されたと聞いたのですが、本当でしょうか？まだ購入も出来ていないのに残念です。転売をするから購入も厳しくなるのに。

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14点

LMAVさん

クチコミ投稿数：136件Goodアンサー獲得：5件

2023/07/27 22:02（1年以上前）

＞Linebreakさん

東京でも(･_･;

ここまで価格が釣り上がると「後に続け！俺も！私も！転売だー」な人が続出しそうですね。
我々が各々購入し納車待ちの車の市場価値が上がるのは、素直に嬉しい部分もありますけれど、
「常に盗難の心配」「安全な場所に停める、リスクある場所はなるべく回避する」等を
常に意識し対策せねばならないので、転売せず愛車を乗りたい方にとってはストレスもありますね(ｰｰ;)

これは転売の流れが更に加速しそうですね(ｰｰ;)

書込番号：25361557

5点

use_dakaetu_saherokさん

クチコミ投稿数：880件Goodアンサー獲得：9件

2023/07/27 22:17（1年以上前）

1,700億円…

書込番号：25361581　スマートフォンサイトからの書き込み

54点

ひろ君ひろ君さん

クチコミ投稿数：19547件Goodアンサー獲得：926件

2023/07/27 22:25（1年以上前）

どうでしょうね　

案外相場実績だけが目的だったりして

書込番号：25361596

3点