トヨタ ヴェルファイア 2023年モデル のクチコミ掲示板

ターボの加速

[ガーベラくん]

ターボの0-100加速動画がYouTubeに上がっていましたね。0-100はアルファードのハイブリッドの方が早いという意外な結果でした。
アルファードHVは8秒切ってましたが、ヴェルファイアは8秒ジャストでした。
(動画のヴェルはAWDだったのでFFよりは少し遅いのかも？)

ターボ納車待ちの身としてはもう少し早ければ良かったなあと。

まあミニバンにしては十分に早いですが。

書込番号：25660140　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞ガーベラくんさん

そんな走り方してたら燃費が激悪じゃん

書込番号：25660148

[次世代スーパーハイビジョン]

まだ、いるんですね。

ＨＶ、モーターは低回転から高トルク。モーターはほぼ回転数に関係なく最大トルク。

ターボーは排気ガスでターボのタービンを回すのでエンジンの回転数が上がらないと
ターボの効果はでない。通称ターボラグ。

書込番号：25660245

[ラルカン]

＞ガーベラくんさん

初めまして。
ターボだとブーストアップ出来るので、
ブリッツのパワスロポン付けで２８馬力アップになりますよ。
パワー不足だなと感じたら良いと思います。

https://www.blitz.co.jp/wp-content/uploads/2023/12/2023-0280.pdf

書込番号：25660269

[☆ポコ☆]

＞ブリッツのパワスロポン付けで２８馬力アップになりますよ。

＞ガーベラくんさん
ECUに繋げてお手軽パワーアップパーツは結論から言えば止めておいた方が良いです。
まず、一度でも繋げると車両にはデーターとして痕跡が残ります。
このブリッツ製品の中身はTOM'S製と同じ物で、海外の怪しい物よりかは壊れない程度でのパワーアップを図っているので比較的安全ですが、昨今話題のCANへのサードパーティ製品と同様に裏で何が発生するか分かりません。
また、体感もヴェルファイアという車重を考えると殆ど速くならず、スロコン効果で速くなったと錯覚するのがオチです。

当方　レクサス車の時にTOM'S製よりも倍近くパワーを上げる物を付けた事があります。
オーバーシュートを起こしますし、昔よくあったスポーツカーの様に少しでも負荷を掛けるとエンジンルームからオイルの焼けた様な臭いが発生しました。加速は恐ろしく上がりましたが（笑　　
油温、油圧、水温は正常。
これは取り外しても、車両ECU初期化しても直りませんでしたね

売却数ヶ月前に付けて、直ぐに売ったので良かったですが新車の時に付けていたらと思うとぞっとします。
尚、車両は海外に旅立ちましたので国内には被害者は居ないです。

安全面から恐らく30PSアップ程度が限界でしょうね
ハイブリッドの方が早いというのは意外な結果では無く、そうだろうなと言うところです。

書込番号：25660368

[ガーベラくん]

＞アドレスV125S横浜さん
誰も燃費の話はしていませんが？

書込番号：25660856　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasu4788]

これだけ拮抗してるとちょっと残念ですね。
違いは内装と足回りと剛性ですか。
運転して楽しいのはヴェルファイアの方でしょうね。
私はヴェルファイア抽選に2度落ちたのでアルファードHEV 4WDです。

書込番号：25660890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルカン]

＞☆ポコ☆さん

初めまして
なるほど。ポコさんの実体験勉強になりました。
最近の車は遊ぶことが出来ませんね。
旧車が人気あるのがこういうところもあるのかな？
と思いました。
ご返信ありがとうございました。

書込番号：25660990

[ガーベラくん]

＞yasu4788さん

運転して楽しいのはヴェルファイアかな？。
お互い早く納車されると良いですね😊

書込番号：25661103　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

プリウスの方が速いw

書込番号：25661110　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞エンディミオンの呟きさん
ボディータイプも車重も全く違うプリウスを出して来て何の意味があるのでしょうか。アル、ヴェルも十分速いですけど？

0-100加速で言ってるのなら３秒台のマイカーからしたらプリウスは鈍亀になりますね
それくらい意味不明なコメントをしてますよ

書込番号：25661317

[オリーブキング]

同じくターボ待ちの3.5GF乗りです。

期待しておりましたが、
30系の3.5に比べ1秒も遅いとは、
残念ですー

3.5継続して欲しかった思います。

書込番号：25665102　スマートフォンサイトからの書き込み

[NUTSDEGO]

私もYouTubeを拝見しました。

疑問点（お詳しい方がいらしたら教えて下さい）
自身の解釈ですと、2.5ハイブリットのオーナーの方、2.4ターボのオーナーの方がそれぞれ別に撮影し投稿していると思っておりました。
もし、そうであれば、計測している道路はそれぞれ異なり、平たん路に見えても実際の道路は緩やかなアップダウンも混在しているものです。
実際、どちらのパワートレインが速いのか？を比較するのであれば『同一道路かつ同じ気象条件』で計測しないと結果は出ません。
今の季節だと『スタッドレスタイヤを装着』も否定できません。

メーカー発表値または自動車雑誌等の計測結果があればよいのですが。

書込番号：25665551

[super7sss]

ヴェルファイアだけ路面雪マーク、低温表示灯が表示されていることから路面や気温は違う状況かと思います。

書込番号：25666282　スマートフォンサイトからの書き込み

[酔っchan]

＞ガーベラくんさん
ヴェルファイアに関しては
ffは空転してロスが大きいので
awdのほうが早いです

書込番号：25670307　スマートフォンサイトからの書き込み

[super7sss]

どこかに比較した動画や情報ありましたか。

書込番号：25671301　スマートフォンサイトからの書き込み

[super7sss]

FFのほうが軽いため速いみたいですよ。

書込番号：25673927　スマートフォンサイトからの書き込み

[パタピー]

自分もヴェルターボ納車待ちのため、気になって動画見てみました。※自分が見た動画が同一のものか不明ですが・・・
そこで、結果云々より少し気になったのですが、0:36辺りでインフォメーションに『バッテリー充電中』って出てて、この車、実はハイブリッドって事はないですよね？
自分はまだ納車待ちで、現車がどうなってるかも分からず、ガソリン車でバッテリー充電中って表示される？？って不思議に感じただけなので、本当にヴェルターボだったらごめんなさいです。

書込番号：25674128　スマートフォンサイトからの書き込み

[パタピー]

上記の件、色々確認した所、ヴェルターボで間違いないみたいです。
アイドリングストップの関係で表示される事があるみたいで、お騒がせしました。

書込番号：25674208　スマートフォンサイトからの書き込み

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

いくつかの検証をみましたがハイブリットの方が0−100は早いようですね。
ベルターボのコンセプトからしても勝って欲しかったと思いますよね。
その後の伸びはベルターボの方が明らかに早いですが日本の公道では使用しない速度域になりますね。
海外での使用ではターボのメリットを活かせるのかもしれません。
私はFF対4WD(Efour)も気になります。
使わない加速や速度域の性能が有ろうが無かろうが無意味みたいな突っ込みが良く有りますが、クルマの性能なんて大半が使わない無意味なものでの比較ばかりですからね。
馬力&トルクの有るクルマは疲れ方が半減しますけどね。

書込番号：25696784

[あば〜]

ヴェルファイア　ターボ　FF　納車になりしばらく経ちましたが、
べた踏みすると、前車の20系V6よりは、後半の伸びは穏やかになりますが、
走り出しのトルクが低回転から３６００回転まで続くので、
アクセル半分くらいで、おいしいところを使ってじわじわいくと
あっというまに、120とか言ってしまうのですが
べた踏みだと、トントントンと皆さんおっしゃってるようにギアアップするので
何としても早く！という事であれば、アクセル操作と
Mモードを使いこなすしかないですね。

まだ、慣れるまで時間はかかりますかね。しかし、２．４はうるさいです。
V6がいいです。

日本を走る分には、ハイブリッドが30系より大幅に進化しているので、ラグジュアリーでいい感じかもしれません。
試乗した感じ、ハイブリッドのFFは軽快で速かったです。

書込番号：25836016

新車注文書のサインをコピペ（事前説明無し）

[コンch]

契約を交わし際、タブレットにサインをしたのは1回のみ。
翌日MY TOYOTAに「契約書」の通知が来ていたので2通のPDFを開いてみると･･･
１通は新車注文書でこれは承知しているモノでした。この件で電子サインをした覚えがあります。
もう１通は保障がつくしプラン（新車コース）で何ページにも及ぶ長い説明書の後に申込書が添付されており、自身でサインするべき箇所に注文書の電子サインがコピペされていました。契約を交わす際に保障がつくしプランの話は一度もされていませんし勿論サインもした覚えもありません。
新車注文書の一覧に保障がつくしプランを記載されていることに気付いたのはその時でした。口頭で注文内容を確認してくれていた（保障がつくしプランには全く触れず）のと現在所有の車の購入時もよくしてくれた人でしたので信じ切っていました（自前の落ち度と痛感はしています）。
値段も高い訳でもなく保障がつくしプランの説明をして貰えれば快く申込みもしたでしょう。よくしていただいてるとは感じているのでそれくらいの気は利かせられます（ここ数年１年間での走行距離は２千キロ程度なので、新車での申込みをお願いしずらかったのかもしれませんね）。ただし、これは私文書偽造に当たるのでは不安感が急に湧き出しました。
契約時に１年間は販売店が購入者とさせて頂きます。と言われて勿論転売ヤーの騒動は理解も出来たので即答で了解しました。現金一括購入です。この時はその誓約書にサインはしたが印鑑が無かったので後日貰いに伺うと言うこととなりました・・・保障がつくしプランに気付いたところで不信感が一気に高かまりました。・・・これから家に来る予定になっています。保障がつくしプランの件を訊いてその際にディーラーさんの対応をみて１年間の購入者＝販売店 承諾書？に印を押すつもりです。

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、このようなことは他の販社でも行われることがあるのでしょうか（電子サインのコピペを説明や承諾を得ずに）？また、どのような対応が正解なのか？・・・状況から見て「説明し忘れていました」は当てはまらないと思うのですが・・・

折角の初期ロッド追加枠ですがこれから別の販社へ回る方が良いのかも・・・とも。先ずはディーラーさんの話を訊いてみようと思いますが・・・

みなさまのご意見、宜しくお聞かせください。

書込番号：25594772

[正卍]

普通はサインの前にご自身で確認です。これ相手方は関係ない。営業の質は千差万別なので善意の押し付けはどうかと思う。

その上で貴方がどうしたいのか。そのつくしと、やらが無用ならダメ元で断れるか聞いたらいいけど、再契約となると最後尾にもなる可能性がある。

40新型はキャンセル待ちの客が列を成してるので今更新規ディーラーは無謀です。自分なら確認ミスを認めてとりあえず省けるか聞く。無理ならそのままの契約で納車。

書込番号：25594787　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

タブレットの電子サインって、コピペできるとは、思えない。
営業マンが代筆したか、スレ主がサインしたのを忘れたか。

書込番号：25594811　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

全く詳しくはありませんが、そういったシステムでは単純にコピペができないようになっていると思います。
ホントにコピペされていたならかなりの悪質性を感じます。
まずはその営業の上司に相談、が良いような気がしますが・・・

書込番号：25594817

[正卍]

コピペっていうか自分が登録してるトヨタコネクトに転送されます。内容は電子サインした契約と同じなので確認の為なのでしょう。

書込番号：25594839　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

お好きなようにしてみてはいかがでしょうか。
お金払うのは貴方ですし。
他のディーラーへ行ったら納期今以上に長くなるんじゃないでしょうか。

書込番号：25594849　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞コンchさん

法律専門家ではありませんが、常識的に考えて次のような事だと思います。

1 保障がつくしプラン（新車コース）

新車注文申込書の「付属品明細」に「保障がつくしプラン（新車コース）」が記載されていたという理解で正しいでしょうか。
その注文書に署名したのであれば保障がつくしプラン（新車コース）も注文したことになります。
（「契約」自体は契約成立条件が満たされるまでは未成立）

保障がつくしプラン（新車コース）のPDFに記憶にない署名が済んでいたとの事ですから、担当としては「手間を省いてあげた」という様な意識かも知れませんが、勿論正しい行為とは思いません。PDFの後加工は自由自在で、他の書式にした署名を複製することは誰にでも出来ることです。変更不可指定のPDFドキュメントでも結局どうにでもなります。

現時点では「この書類に私は署名していませんよね」とはっきり言い白黒付けることです。ただ注文申込書には記載されていますから、このプランが不要であるなら注文書の差し替えが必要です。それで並び直しになるとかは冗談で有り得ません。一方購入するのであれが担当に質問の上で納得できたらなそのまま粛々と進めれば良いと思います。
最悪でもプランの適用開始前なら解約可能（全額返金）との事ですから事後に解約すれば良い事です。

2 契約時に１年間は販売店が購入者とさせて頂きます。と言われて勿論転売ヤーの騒動は理解も出来たので即答で了解しました。現金一括購入です。

法的には債務を履行した時点、つまり代金を全額支払った時点、で所有権が移転します。
「１年間は販売店が購入者とさせて頂きます」が具体的にどの様なことなのか不明ですが、もし登録上（車検証）の所有者を1年間ディーラーにするのならリスキーです。万が一の場合に善意の第三者に対して「この車は私のものだ」と対抗できません。
そういう取引なら私なら車両の引き渡し時には一部（例えば半額）のみ決済し、残金支払いは名義変更時（ナンバーも変わる？）です。所有権が移転しないのに全額払う根拠がありません。
ただし受給関係からディーラーが圧倒的優位で自分が引くことも止むを得ないとお考えならそれはそれで自由取引ですから特段の問題はありません。私ならそういう足元を見られた取引は断固拒絶（「そこまでしてイラネ」）しますけれどそれも個人の考え方です。

書込番号：25594897

[のり太郎 Ｊｒ]

いずれにせよ早めに上司交えて相談が良いと思います。

偽造は犯罪なので、それ相応の処罰若しくは示談であるなら相応の金銭的対価あって然りだと思います。

くれぐれもクレーマー的対応は悪手ですのでお気をつけください。

書込番号：25594911　スマートフォンサイトからの書き込み

[コンch]

早速のアドバイス、ありがとうございます。

ディーラーの方とお話をしました。一応、こちらの気持ちと考えを伝えると謝罪の言葉を貰いました。保障がつくしプランの件は最近そのディーラーで取り組み始めたもので契約書に自動的？に記入されるとかで（2000年代はじめからあるサービスではと訊くと こう答えた昨年4月に納車された中飛には付いてなかったとも告げた）。ただ電子サインのコピペのことでは ばつが悪そうで「すみませんでした」と繰り返してました。まぁ確信犯だなと確信しました。・・・話を終えて直ぐに書き込んでいるので気持ちが少々高ぶっていますので文章が前後したりおかしなものになるかもしれませんが、続けます。

コピペの件がどうにも確信犯だと思えたので、1年間所有者？を明け渡すとかのように今回の契約に必要だとか説明があれば快く申し込んだ旨も伝えそれによって信頼してたのにいまは不信感しかないのですが？とも伝えた。さらに1年間所有者を明け渡すのは転売ヤー対策で理解は出来るがそれは私を信用していないからですよね。私は「申込書にコピペサインをしたが信用してくれ」と言われているのに これはおかしくはないのか？と少し意地悪を言いました（担当の方が所有権を明け渡せと言ってる訳ではなくその販社の上層部の方針。分かっていて申し訳ないが言わせて貰った）。すると「すみませんが」と前置きして「これまで所有権で話をされてきた方は居なかったので･･･（驚いていると言いたいようだった）」ので「サインコピペする方を1年後キッチリ戻してくれると確信もてと？」と私。「まぁそれは･･･」と担当さん。・・・そんな感じで（いきなり大雑把に）、まぁ私としては1年後私か連絡があれば所有権をお返しする手続を始めます、じゃなくて今この時点で「1年後キッチリ所有権を返します」と約束してください。と告げたり・・・

ーーーさっきほど家に来てもらい更に話をしてしっかり、ケリが付きました。少なくとも私の方では納得しました（良い意味で、するしか無かった？^_^;）。
所有権についても1年後しっかり手続を開始し返上？します。とのことでした。更に保障がつくしプランは破棄することもOKでしたが納得し了解しました。
これまでメーカーを乗り換えてもディーラーは変えずにお付き合いをさせて貰って来たので、これからもトヨタに関してはいまのディーラーさんと良いお付き合いをしていきたいと考えていたので、どうにかスッキリ？して今後もお願いできると思うようになりました（切替 早ッ^_^; ）。

＊書き込み中に何度か中断してますので話にまとまりが無くなりｽﾐﾏｾﾝ

書込番号：25594921

[コンch]

＞のり太郎 Ｊｒさん
＞SMLO&Rさん
＞イナーシャモーメントさん
＞正卍さん
＞ダンニャバードさん
＞梅昆布茶大好き〜さん
みあさま、ありがとうございます。ご意見やアドバイスとても参考になります。

･･･勇み足だったとしても購入者からの承認をえたとした証拠（サイン）を簡単にコピペできて、やってしまうのは如何なものなのかなぁと思います（それはしっかり伝えましたヨ笑　システム的に出来ないとご意見がありましたが、コピペしてでしょ？と訊いたら担当さんは否定せずに「･･･そうですね」と困ってたので、システム的には可能のようです）。
する方は兎も角、される方の購入者はちょっとしたお値段だし良いよって感じ？
何よりもそんなことは他では起きていない。私の対応が甘いの？^_^;　いや本当に担当さんは良い方だとは思います。営業さんとしても（良い意味で）上手いとも思います。

みなさま、ご意見・アドバイス本当にありがとうございました。

書込番号：25594939

[のり太郎 Ｊｒ]

素早いご対応で正解ですね。

架空契約となりますので、民事刑事両方の告訴可能です。
納得いかない対応されましたら直ぐに警察に連絡でもokです。

書込番号：25595365　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasu4788]

自分は毎回付けて車検の際に保証の延長もしているので気にしないと思いますが、説明が無かったのはいけませんね。
無断で契約にサインを複製したなら犯罪です。
確信犯なら、多分他のお客さんにもやってますよ。
店長や販社本社に言えば担当者は何らかの処分が下されるでしょうが、コンchさんが許されたなら今後その様な事がない様にしてもらいたいですね。

書込番号：25595369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここたつパパ]

＞コンchさん
私は、アルファード先週納車になりましたが、契約書をコピペどころかセールスマンが書いたのがありました。（笑）
オプション間違っていたみたいで、納車が遅れるのでと言われましたが、OKですよと言い、今だにMYTOYOTAのメッセージ詳細に出てきます。私のディーラーはトヨタファイナンスでローンを組むことだったので、現金では買えずに50万だけはローンで所有権はディーラーです。金利も掛かりっますので、だったらつくしプランの方が親切なのかなと思いました。

セールスさんに信用が有っての事ですが、信用出来なければ、聞いて確認して嫌なら嫌ですと言える関係性があると良いですね。

書込番号：25595645

[肉じゃが美味しい]

今では不要となった？印鑑の押印ですが、セールスの人が勝手に，お客さんの名前の印鑑を
押印する事はありましたね。
書類を書き損した時に、再度書類を書いて押印してもらうのが、面倒だったようですが。

書込番号：25595745

[でぶねこサンバ]

注文書に保証がつくしプラン代が計上されているはずなので新車注文書を承知しているなら当然知っている内容だと思うんですが知らなかったんですか？
普通は注文書左下の項目につくしプラン代ってところがあり金額が書かれています。

書込番号：25596323　スマートフォンサイトからの書き込み

[Leiman305]

でぶねこサンバさんに一票です。
注文書のサインは注文書に記載されているものには使えますが、それ以外はあり得ないです。
誰が悪い以前の問題としてどちらに誤解があったかを確認して、納得できないならディーラーを変えれば良いと思います。

担当によっても対応違いますが、ディーラーによって、ものすごく違います。それぞれ良い面もダメな面もあるわけですが、誤解ではなく騙すような販社ならば縁をきって良いと思います。騙す販社もありますが、ほとんどの販社はそんなことしません。

書込番号：25597115　スマートフォンサイトからの書き込み

[コンch]

＞Leiman305さん
＞でぶねこサンバさん
＞肉じゃが美味しいさん
＞ここたつパパさん
＞yasu4788さん
＞のり太郎 Ｊｒさん
＞SMLO&Rさん
＞イナーシャモーメントさん
＞正卍さん
＞ダンニャバードさん
さらに解説やアドバイス、本当にありがとうございます。

サインのコピペの件では契約時の担当さんとの読み上げ（モニター見ながら主にオプションを確認しながらで）見積もりの精査を怠った私にも非があるとは認めた上で（前車の契約時には電話などでも細かく確認を取っていてくれたので信用していた）、やはり契約時に商品の説明をするチャンスは何度かあったと考えられます。例えば、納期が長い上に噂では年次オーダー？みたいな注文受け付けになるとか。でVELLFAREは車検が来る前か１回通して直ぐに乗り換える予定なので乗り換える１年前からオーダー為た方がいいのかなぁ等と伝えたら「こーゆー車はみなさんもっと長く乗ってますよ。（買取業者に出すなら）売却値も下がらないし。」と。邪推すれば保障がつくしプランを付けて仕舞ったから車検前の売却ではほぼ付けた意味が無くなるし私の乗り方では年間２，３千キロで１万超えることは考えられないことはいまの中飛もそうですしその前に乗ってた下取りに出した車でも車検２回通して全然のってませんねと担当さんに言われた位･･･３万キロにみたない距離。３年６万超えないとつくしは発動出来ないから、３年以上は乗って欲しかったからの発言だったのでは？...からのコピペは、如何なものかと。

　＊これを書いてる途中で担当さんが家に来たので中断・・・

　邪推は頭から除けなかったが、私にも確認作業に怠りはあったと言うことと担当さんの良さは感心するほどの部分もあるので謝罪もしたことからこれ以上追い詰めるのはこちらとしても心が痛いと・・・迄が前回書き込ませて頂いた状況でこれでVELLFAREの契約話も落ち着く・・・と思ったら、１年販社が所有権保持の件で引っかかる（苦笑い）。
　１年は所有者を販社に預けることに異議はなく快く応じることにしていた（この１年預ける件も契約相談終盤で伝えられて、えっ！？と思ったがまぁ１年くらいはイイか転売ヤー問題は理解できるし）が・・・販社作成の確認書？にいろいろ書かれているが「１年」とは一切うたって居らず、しかも「輸出、転売が怪しまれる場合は」とか「販社がその恐れがあると考えれば（所有者権利の？）保留期間を延ばす」などと文章に曖昧な表現ばかり販社の都合でどーにでもなる内容でしかも１年限定とも記載無し。それを指摘した上での「そーしたいのであれば」「所有権を気にする人は珍しいので」などの担当さん発言。気にしないのはローン組んでる人などで"気に出来ない"人達でしょと指摘するも「では、１年経っても気になったら私に言って貰えれば手続きします」と・・・否々１年で私に戻してください。もし１年経って車を売る必要性が出た場合私がお金を払ったものでも販社さんにお伺いしなければならないじゃないか。するとそんなこと無いですよ。否々勝手できないから転売防止に成る訳でしょ？自分のものが勝手に出来ないならそれ自分のものと言えるのか？と。売る予定は無いですが。どー考えても新車で購入してら次の車に乗り換えるまではVELLFAREは販社のものだからね。と言わんばかり。それも先ほど指摘した「そーですよね」と言っていたorz　と言うことで確認書を書き換えられないなら担当さんが一筆書いて印鑑押してください。というと私と販社の契約だから書けないと。では口頭で担当さんが「責任を持って手続きしますから」と言うが「１年とは書いていないので会社が所有者変えないと言ってます」と約束は覆さないとどー信じろと。サインコピペと不明瞭な確認書？のコンビで私には不信感しか無く、まぁここでも一悶着(汗。すると担当さん「こんなになって、私さんはこのまま購入やら続けられますか？」みたいなことを言ったので「あっ、いま私に暗にキャンセルしろと迫りましたね？」などと･･･まぁ私の方でもいい加減面倒になってきたが、ここでキャンセルしたら車買えないは無駄に苛々させらててい負しか残らんぞと言うことで「キャンセルしろと言うなら私でも出るとこ出ます（訴えてやる！では無く(笑、公的なところへ相談させて頂きます旨を伝えただけです）」すると販社がグレーなことやってる自覚はあるようだから「いやいや」的なのりにあり、「では、会社に相談してお返事します」と成っていて・・・この書き込み途中で担当さんが来て確認書に追記（担当さんが納車１年後に所有者名変更手続を開始する旨）＆捺印した確認書(改)？を持ってきてお話がついたのでした。お手数をおかけして申し訳ない旨もこちらからお伝えしておきました。

　これで、確かに今回の問題は解決できたと確信？しております。アドバイスにもありましたが、ディーラーの契約に際しアバウトな部分や忘れもの？に対する許容量はそこそこある方だと思います(笑。多分担当さんも普段は「いいよいいよ担当さんを信頼してますからｗ」と私がよく言うので今回は何かおはずみ？で気が抜けてしまったのかも・・・ただそんな私でもサイン（捺印でも）をせめて事前に許可も取らずにコピペみたいなことは許容できないなぁと改めて思います。担当さんの性格から（多分）今後お付き合いがあるならこのような事が起きないようにすると思います。私も今回は良い勉強をさせて貰ったと思っていますので、相手任せにせず契約内容はしっかり確かめるようにするぞと（当たり前のことですが 汗）。

　今度こそ、これでこの件はおしまいに成りましたので、駄文長文にお付き合いして解説やアドバイスを為ていただいた方々へ改めてお礼を申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：25598820

[かずきゅーべー]

＞コンchさん
私も車種は違いますが、いつもタブレットで
契約書にサインしてます。毎回延長保証付けてますが、
サインは一度きりでどちらのサインにも転記されるようなシステムかと思います。

書込番号：25605186　スマートフォンサイトからの書き込み

[買物センス３点]

＞コンchさん
　失礼ながら、楽しく読ませていただきました。
　心配なのが、担当者さんの退職時の捺印の有効性。販社が１年後に保留延長するとは思いませんが。せめて社印の方が良いのでは？

書込番号：25606077

[コンch]

＞買物センス３点さん
＞かずきゅーべーさん
ありがとうございます。

サインに関するコピペの件は、担当さん本人が"サインのコピペ流用"を「問題がある」と指摘した段階で反論せず非を認める態度を見せましたし、所有権の1年後に私へ返却?することを明文化するのにごねたりキャンセルを強要する態度に泣き寝入りするのも面白くないので少し意地悪だとは思いましたがコピペの件を持ち出し「出るとこに出ますよ」と迫ると慌てていたので"正しくない"ことを自白していると。加えて販社が転売ヤー対策を立てに明らかにやり過ぎ・やりたい放題と"出るとこ"に判断されるだろうグレーな行為と自覚もあるから慌てたかと。サインコピペが本当に契約の流れで行われているとしても今回私の場合はその商品の説明さえ全く無かった訳ですから"契約"すら存在しないものだったと言えます。

1年後に所有嫌の名義変更を確実にする為に販社の印の方が有効性が高いのではと言うアドバイスは確かにそうですネ。ただ幸い？防犯カメラが玄関で稼働しており担当さんが「本社から許可を得て加筆し捺印してます」と発言し確認書？を受け取った一部始終を録画しています。防犯カメラの存在はコピペの件で揉め始めた際に担当さんに伝えています。ちなみに、有る出来事をきっかけに防犯カメラにハマリ？ｗいまでは家周辺にカメラが張り巡らされていますｗ近所で起きた事件？で警察から録画の閲覧依頼があり無事？に事象が判明したことで感謝されたこともあります(笑。少し話はそれましたが、動画はそれなりに証拠になりますから「担当が勝手に言ってる事」と本社がしらを切るには今時は分が悪いかと。BIGなモーターズなんかが世間をお騒がせしたのも記憶に新しいですしｗ

またも長文になってしまいすみません。VELLFIREを注文された方々に早く納車されるとイイですね。
私も納車される日が早く来るのを楽しみにしています。ありがとうございました。

書込番号：25606658

全幅1850なのに幅1900のタワーパーキングに止められません

[T O P G U N]

駐車場の幅センサーに引っかかるみたいですね
駐車場スタッフの話だと『ミラーを畳んだ状態で40系は2000mmを超えてるみたいなんです』と
実際先週40アルファードを入庫したところエラーが出て停止したそうです
今の所『止められません』ということでした
まだ納車されてないので実測できませんがそうなんでしょうね

定期的に止める駐車場なので困ったもんです

場所は『コレド室町テラス駐車場』

書込番号：25469970

[SMLO&R]

全幅でエラーになったのですかね。
タイヤ外幅は大丈夫でしょうか。タワーパーキングできついのは全幅よりこっちが多いと思います。

書込番号：25470003

[yasu4788]

ミラーをカウントするなら30系でも1900�oを超えますが。
30系は止められたのですか？
他のパーキングを探すしかないですね。
参考になると思います、情報提供ありがとうございます。

書込番号：25470060　スマートフォンサイトからの書き込み

[T O P G U N]

＞SMLO&Rさん
＞yasu4788さん

30は去年まで乗っており止められましたね
30も1900超えてたんですね
そうするとミラーだけの問題ではないようですね

ちなみに先週この駐車場でエラーが出たのは40アルファードだと聞きました
係の方は『メーカーからの回答がまだないのですが・・』
今わかってることは『ミラー含みで2000mm超えのため』では？ないかということです

書込番号：25470082

[ひろ君ひろ君]

重量2tで車重センサー反応してませんか　４０は超えてたはず　ゴンドラには重さ検知あるはず

あと駐車する人が曲がって入れてると　横幅センサーは誤動作してるかも

書込番号：25470209

[T O P G U N]

車重は大丈夫みたいですね
ゴンドラへは機械が自動で乗せてますね
停車して降車後　車は横にスライドして格納されます
パレットも無くローラーで格納庫へ運ばれて行きます

書込番号：25470249　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rikichi0913]

＞T O P G U Nさん
コレド室町駐車場のほうは幅1.95（ただし車重が2300）のようです。
「当座それでいいじゃん」というよりも、どうなるのか興味がありますというか、結構な心配事ですね…

書込番号：25470404　スマートフォンサイトからの書き込み

[T O P G U N]

＞Rikichi0913さん
結構な心配事ですね
近隣のタイムズ軒並み10分440円とか・・
今まで使っていた駐車場に停められ無いなんて事が増えない事を願ってます

書込番号：25470440　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rikichi0913]

＞T O P G U Nさん
都心部の決して古くはないタイプでダメというのはやはり衝撃です。
それならもっと車幅取って良かったじゃんとなり（ちょっとタイヤ太くしたら耐荷重も違うでしょうし)、日常的に使えるサイズ感、重量感が良かったのにと思います。

センサの設定が厳しすぎたとかなら良いのですが…

書込番号：25470721　スマートフォンサイトからの書き込み

[heroooon]

うちは、30と同じ機械式に入れてますが、横は全然大丈夫ですが、前方がギリギリです。少し長くなったんですよね。
入れた時はオッケーでシャッター降りたのに、隣の人が出す時に自分のパレットが横に動いたらセンサーが引っかかって開きっぱなしになりました。駐車場の管理会社に呼び出されて少しだけ曲がってたのを直したらOKになりましたが。。。

書込番号：25472030　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rikichi0913]

＞T O P G U Nさん

フロントオーバーハング（フロントタイヤ中央から前の長さ）の可能性はないでしょうか？
４０系は３０系よりもフロントが45mm長くなっています。
件の駐車場は前から入れるタイプだったように思います。
その場合、車止め（だったか、停止ランプオンだったか、から少しだけ下がると解決するかもしれないですね。
ホイールベースは３０系もかわらないし、ちょっと前に出すくらい、大丈夫な気もいたしますが、タイヤがレーンの上に載っているか、車庫内の動きは大丈夫かなどありますので、駐車場の確認も必要には思います。

（多くのマンション立体駐車場は全長だけでなく、後輪の車止めから前の長さが問題になるので、車止めを後ろに付け直して収まったという話を聞いたことがあります。停車位置の問題で解決する可能性があるとするなら、駐車場に相談しても良い案件ではないかなと思います）

（繰り返しになりますが、テラスじゃないコレド室町の幅は1.95で、サービス等はまったく同じです）

書込番号：25472128

[T O P G U N]

該当の駐車場40駐車出来るようになってました
「停車枠に合わせ水平垂直を守るように
ハンドル切角はまっすぐな状態」だそうです
まもなく納車されますのでホッとしました
ただ駐車許可が出てから40系の入庫はまだ無いようです

書込番号：25509022　スマートフォンサイトからの書き込み

[T O P G U N]

本日納車後初めて駐車場に行きました
大丈夫と聞いていましたがその後もトラブルが頻発して
40アルベルは止められない事に決まったようです
機械式の駐車場を当てにした予定には注意が必要です

悩ましい問題です

書込番号：25561141　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

平地と違い機械式はどうにもならないよね。
機械の破損や他車への接触等を考慮した場合NG車種が増えるのはしょうがないかと思います。
日本の道路や駐車場事情を全く考慮せず輸出等を意識し車が大きくなりすぎのような気がします。

書込番号：25561159　スマートフォンサイトからの書き込み

納期について

[コージ１７]

当方、発売日に都内ネッツ店にてHV契約。現金、メンテパックのみ。先方から８月２X日納期と契約したがそのご連絡を何回もするが未だ未定とのこと。一方、インフルエンサーの有名人には早々と納車してるトヨタのやり方を許せません。
８月２X日に納車と契約しといて皆さんどう思いますか?

書込番号：25430805　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

2024年8月迄の納車という意味では？

書込番号：25430836　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

転売にシビアな時期に安牌客を優先するのは当然です。

ウチのディーラーも普通に残価や法人優先で個人の現金一括は後回し。それで納得して待ってる状況。

嫌ならキャンセル。それが無理なら大人しく待つしかないのです。

書込番号：25430884　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

契約契約言ってるが実際には注文しただけで、
まだ契約には至ってないので納期確約の法的拘束力なんてないけどね。

書込番号：25430893

[elbaite]

＞コージ１７さん
トヨタといっても実際に販売しているのはトヨタ系列会社l「別会社」です。
予約方法が違った様に、納品に関する考え方・ルールも様々な様です。生産状況もちょっとした事で狂いそうです。

私も初日注文で支払いも済ませた状況ですが、８月末から９月末にずれました。
営業さんからお詫びの電話を頂きました。
下取りの金額が変わる訳でもないので、さほど気にしていないです。

全国で取り合いなる商品ですし、作っているのは営業所・販売会社ではありません。
一セールス、一営業所で出来る事は限られるのではないでしょうか？

個人的には「仕方ない。」この感情だけですね。

書込番号：25430931

[BREWHEART]

契約時に「納車日が確定」するなんて有り得ませんよ？
家電か何かと勘違いしていませんかね。

書込番号：25431070

[Rikichi0913]

＞コージ１７さん
おおよその納期は知りたいですよね
ただ…

1 都内にネッツ店はないように思いますが？？？
2 納期は8月ということなら8月なんだと思います。なんだってまた、何度も何度も確認する必要があるのでしょうか？

書込番号：25431267　スマートフォンサイトからの書き込み

[donapapa]

多来年の８月までの枠に入る入らないが　分岐点だと思います。長い期間なので、わからないが本当だと思います。私も、枠には入っているが、全くわからないと言われてます。
　先日現車の点検予約行った時に、一年半待ちのハリアーの納車をたまたま見ました。それから見ればマシなのかと思ってしまいました。

書込番号：25431320　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasu4788]

トヨタは関係無いです。
そこは切り離してください。
忖度の無い一般客は大人しく順番を待ちましょう。
そういう時代だと思って下さい。

書込番号：25431410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ddxxss]

必ずこう言う文句を言う方がいますが、
どう考えたって有名人に早めに納車して、
SNSでアピールしてもらえばタダで宣伝できるんですよ？
自分が売る側でも同じことをします。
そもそも忖度ありきなんて当たり前。
許せないのなら忖度のないところで買えばよろしいかと。
自分は何の宣伝効果もない、ただお得意様なので
黙って順番に並んで待つだけです。

書込番号：25448039　スマートフォンサイトからの書き込み

グレードによる足の硬さ

[ひろき]

この試乗記事を読んで
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/693311

まだ試乗出来てなくて知らなかったのですが、ヴェルはグレードにより足の硬さ違うみたいですね
勝手にヴェルならどれも同じだと思ってました
ターボが特に硬いようです

過去にセレナNISMOの試乗した時に後部座席にも乗って、これは同乗者が辛いなと思った覚えあります
ヴェルターボがどの程度か気になりますし乗り比べて見たいですね
ターボ > HEV = EL なのかな？

書込番号：25393646　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasu4788]

家族と一緒に試乗してから決めるのが無難かもしれませんね。
ターボの試乗車ってありましたっけ？

書込番号：25393716　スマートフォンサイトからの書き込み

[撫子奴]

＞ひろきさん
有益な記事をありがとうございます。
2列目に嫁子供を乗せる事が多いので足回りの硬さは結構重要です。
自分はHEVにしたのでターボを選択しなくて良かった、とある意味安堵しました。

納車までまだまだかかるので色々とDOPを検討しているのですが
GRパフォーマンスパッケージに興味津々です。

この3点を付けると２列目の乗り心地は更に良くなる、と考えていいもんでしょうか？

識者のご意見を伺えると幸いです。

書込番号：25393973

[ひろき]

トヨタHPで試乗車、展示車検索してもうちの周りヒットしないんですよね
注文済み納車待ちなのでジタバタしても仕方ないのですが…
運転する人が楽しいのはターボなのでしょう

書込番号：25394379　スマートフォンサイトからの書き込み

[donapapa]

＞ひろきさん

　アルはELのみ周波数感応型ショックアブソーバーが使われていますが、ヴェルファイアは全車対応のようですね。
　カタログ見ていると、記事は１７インチのアルELとの比較のようにも思いますが、ヴェルのELは１９インチで シートも違うので、乗り心地はたしかに違うと想像します。あと、ばね上制振制御がHVのモーター制御だけでなく、ヴェルは ガソリン車にもエンジンでトルク制御があるので、そこでも差が出るのかもしれません。詳しいわけではないですが。。　
　ZP HEVを注文して納車がまだ先のようなので、下記のビデオなども見ています。
https://www.youtube.com/watch?v=e67VDtsCJhI

書込番号：25395850

ヴェルファイア購入叶いませんでした

[yasu4788]

30系は予約で購入でき、3か月で納車でした。
今回は2次抽選でもダメでした。
今までミニバンでもずっとＶ6エンジンを乗り継いできましたから、新型もターボモデルを希望していました。
2次抽選では、Ｄからはヴェリファイアは無理でアルファードのHVEなら可能と連絡がありました。
私はターボ以外の選択肢は無かったので断りました。
多分Ｄはずっと前から購入意思を伝えていましたから気を使ってくれたのしょうが、妥協してアルファードに乗る気は無いです、そんな気持ちで乗っていてもきっと大切にできません。
本当に車もお金は有っても購入できない時代になりましたね。

書込番号：25359585　スマートフォンサイトからの書き込み

[isa-mu]

残念でしたね。
しかしながら正しい選択だと思われます。
そのように販社側に流される客ばかりだと、残価購入、オプション優遇もそうですが、販社側もこれでいいのだと錯覚してしまうでしょう。
自分も、アルからベルに変更をお願いして、もしかしたらこれで外れてしまったり、納期が変わりますと言われましたが、自分の選択のせいなのでそれは仕方がないですが、外れたら、ここではもう買いませんと宣言しました。苦笑いされましたが....
受注がおおくて、販社の立場と同等レベル(客はいくらでもいる)なのは、仕方ないですが購入する立場の方が下なのは納得できない。

書込番号：25359641　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rikichi0913]

販売店担当者と客はどちらが上とか下というのはなくて、対等だと思います。
上にみる必要はないですが下に見る必要もないかと。

書込番号：25359716　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rikichi0913]

＞yasu4788さん
ヴェルターボは本当に台数が少なくて、自分のところでは販売店への割当て（店単位での抽選）をキャンセルして販社本社での抽選になったようです。
生産が増えると良いですね。

40系にV6を積むと重量が100kgくらい増えそうなので、今後も搭載はないように感じます。30系V6の価値が高まったとも言えるでしょうし、同時に、40系の重量制限の中で搭載されたシステム出力250psのHVも、とても良いパワートレーンだと信じてます。
（自分はZPe4にしました)

PHEVも期待してます。子どもの年齢考えると、PHEVが自分にとって最後のミニバンになる公算が高いので。

書込番号：25359727　スマートフォンサイトからの書き込み

[isa-mu]

＞Rikichi0913さん
販売担当者さんと上も下もないです。
あくまで販社側と購入者の間です。
私の販社さんは、そんなことは全くないですが、ここの書き込みを見ると、忖度してもらうためにローンにしたりオプション積んだり、それは対等の関係と言えるのでしょうか？

書込番号：25359843　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rikichi0913]

なるほどよく理解できました。
まったく同意です。
確かに最初からそのように記載されてますね失礼しました。

自分の販社も、今回は値引きできないからとお付き合いのローンすら遠慮されました。コーティングも話題すらありませんでした。メンテパックはもともとお願いしてきたので強制だったのかよくわかりませんが。

忖度というか、自分なら聞いちゃいます。コーティングつけたら何ヶ月早くなるの？とか、ローンにしたら値引きどのくらい？とか。

ちなみに中の社員さんは会社から「申込は受け付けるがお客様を優先に」と言われているようです。。。

書込番号：25359940　スマートフォンサイトからの書き込み

[nori_death]

私が注文した宮城県のディーラーは、最後まで残ってたのがヴェルファイアのターボガソリン車で、3日前に聞いた時は来年6月納車可能との事でした。
販社によってだいぶ変わるんですね。

書込番号：25359956　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴょんぷ]

私も買えませんでした。アルはキャンセル来てるのでどうですかと言われましたが、ヴェルファイア次出るときお願いしますと言いました。来年9月に購入できることを期待してます。

書込番号：25360367　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasu4788]

Dから勧められたのはアルファードHEVをヴェルファイアが納車するまで乗って下取りに出す提案でした。
リセールのことはあまり考えたくないですが2,3年後なんて全く読めませんからね。
現金一括で購入予定ですが、数年後ならもっと余裕を持って買えると思い今の車を乗り続けます。
抽選漏れした人は来年9月の商談確約を取りたいですよね。
密かに増産して納期短縮、予定より早い受注再開もあるんじゃないかと淡い期待をしています。

書込番号：25360469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポチマ]

自分もアルならもしかしたら買えるかも
の連絡をDの担当から連絡ありました
あくまで買えるかもの連絡でキャンセルが増えてるからみたいに言ってました
自分もヴェルの希望をしていたので丁寧に御断りさせて頂きましたがヴェル希望でアルにする人も居るんだろうなと思いました
しかし高い買い物なので妥協とかしたくないですよね
次回の商談に上手く繋いでくれるといいのですがまた抽選だとなかなか当たらなそうですが😞

書込番号：25360507　スマートフォンサイトからの書き込み

[KoKong]

Dによってはだいぶん違いますね
こっちだと
アルよりベルが注文が少なかったので
ベルにしていただければ納期が早まるだと

自分はどっちでもいいけど
嫁がアルファードのデザインが好みだったから,アルファードにした

書込番号：25360590　スマートフォンサイトからの書き込み

[LMAV]

＞yasu4788さん

ご希望のお車へのお乗り換え叶わず、残念でしたね(ｰ ｰ;)
ヴェルZP GAS(以下ターボ)は私がお世話になっている販社では雀の涙ほどの台数しか確保出来なかった様です。
なのでスレ主さん同様に枠から漏れた人が当販社の方々でも多数居たと担当から聞きました。

ターボがダメだった方々への代替え案として
アルZ、ヴェルZP HEVへの乗り換えを薦めるに至ったそうです。
(スレ主さん同様に断った方も一定数いたようです。)

ヴェルZP GASの二次ロット枠(来年9月以降分)を待たれるか、違う車種であれば来月8月2日に全世界公開される
新型ランドクルーザー(恐らくプラド)がスレ主さんの満足度を満たしてくれるのかもしれません。

https://toyota.jp/info/landcruiserbrand/?padid=from_landcruiser_top_banner_2

今後も人気車種を求めても、買えるかわからない、買えても長い納車待ちがあるのが常態化するのでしょうか？(･_･;
ヴェルZP GAS又は別の車種であれ、少しでも早く納得される車とスレ主さんが出会える事を祈念しておりますm(_ _)m

書込番号：25361207

[tadaimannbo]

＞nori_deathさん
＞KoKongさん
誰の裏垢？
2人とも争奪戦になってるとか知ってんのに、何故その時に書き込まない？
どうせ今「どこの販社ですかー？」って聞いたら「今はもう無い」とか言うんだろ？w
数年間書き込んで無いアカが3日前とかなんやねんw
そんな店、あるわけ無い。

書込番号：25361212　スマートフォンサイトからの書き込み

[nori_death]

普通に残ってると聞いたから、書いてるだけなのになー。元々売れなかったのか、キャンセル分は知らないけどね。
なんでそんなにキレてるんですか？
注文できなかったから？

書込番号：25362105　スマートフォンサイトからの書き込み