トヨタ ヴェルファイア 2023年モデル のクチコミ掲示板

駐車監視ユニットについて

[ヴェルデイングM]

今回のマイチェン後からドライブレコーダー付きデジタルインナーミラーになったのですが、駐車監視機能は無いため、それを補う機能があるユニットをハリアーでは確認できました。コムテック製品です。それでコムテックに今後適合するのか確認したところまだ無い様です。
適合されれば是非つけといと伝えたのですが
今後適合されるかはわからない様でしたので
他社製品で同様の物を知っている方がいらっしゃれば、どうか教えていただきたいです。

書込番号：26054454　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅんたろう11]

自分はヴェルファイアハイブリッド改良型注文してありますが、ドライブレコーダーに駐車場監視機能が有ると営業からきいてますが、その情報は本当ですか？

書込番号：26054460　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルデイングM]

私が聞いている限りエンジンをかけている間は常時録画している様です。ただPHEVはもしかしたらバッテリーの関係で駐車録画も可能かもしれませんがそれは確認できておりません、当方は改良後ハイブリッドです。

書込番号：26054462　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅんたろう11]

じゃどちらかの営業が間違えてるっぽいですね。
駐車監視あるので、今回はドラレコ移設しない予定だったんですよね。

書込番号：26054468　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルデイングM]

＞しゅんたろう11さん
わたしも見た目をすっきりさせたいので出来ればつけたく無いのでコムテックの駐車監視ユニットみたいな物がないか知りたくて投稿しました。元から駐車監視できていればいいですね

書込番号：26054473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ta.kun]

＞ヴェルデイングMさん
駐車時のイベントはされますね！
説明書にもしっかり明記されてます。

書込番号：26054657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルデイングM]

＞ta.kunさん
説明書ということはもう納車されてて確認されているのですね。納車された方の意見でしたら間違いなさそうで、安心しました。私は紙のパンフも無いので営業マンに言われた事しかわからないし、見づらいデジタルパンフしか調べようがなかったので助かります。
ありがとうございます！

書込番号：26054673　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあさきよ]

＞ヴェルデイングMさん
取扱説明書は、今はウェブで見れます。発売と同時に掲載されていますよ！紙の取説は、有料です。
https://manual.toyota.jp/alphard/

https://toyota.jp/faq/show/2212.html?search_word=%E5%8F%96%E6%89%B1%E8%AA%AC%E6%98%8E%E6%9B%B8%25E3%2580%2580%E8%B3%BC%E5%85%A5

書込番号：26054728　スマートフォンサイトからの書き込み

[良い品をよりやすく買いたい]

解決済みなのにすみません。
ヴェルファイアではないのですが、ランクル250で駐車中に当て逃げされました。幸い向かい側いに駐車していた方が教えてくださって犯人は見つかりましたが、ランクル250にも駐車監視がついていますが、何と写っていませんでした。感度は普通の設定で、向かい側に駐車していた人の話しでは音もしたし車が揺れたと言っていました。運が悪いのか新車購入した車の過去4台全て駐車中にぶつけられました。今回初めて犯人が分かったので良かったのですが、今回以外は全て泣き寝入りでした。間も無くヴェルファイアに買い替え予定でユピテルのドラレコをつけるつもりでいます。ほんと、当て逃げされるのは辛いです！

書込番号：26054738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ta.kun]

駐車時イベント録画で索引すると出て来ますよ

＞ヴェルデイングMさん

書込番号：26054742　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちりょ学]

駐車時イベント録画ですが、

・ 一定以上の衝撃を検知した場合
・ 数秒後に録画開始
・ パワースイッチOFF後、約12時間で停止
・ 最大3回まで

等々、色々と条件や制限が多いですね。
もちろん、駐車時イベント録画機能がないよりはあった方が良いですが、実用的かどうかは不明ですね。

HEVの駆動用バッテリーを使えば、テスラのセントリーモードのような機能も出来そうですけどね。

書込番号：26054874

[ま〜ぞう]

＞ヴェルデイングMさん
取扱説明書を見る限り、駐車中の録画は可能みたいです。
常時ではなく衝撃感知で録画するような感じです。
自分は改良前型なので詳しくわかりませんが。

書込番号：26056119　スマートフォンサイトからの書き込み

[全力敗走]

ドラレコの駐車監視ですがイベント発生(衝突)後に録画が始まるので
肝心の部分(衝突の瞬間)が映らないという理解でいいでしょうか？

営業さんから駐車中(エンジンオフ)は衝突の瞬間は録画されないので
注意して下さいと言われました

書込番号：26065581

音漏れ

[HeloT]

こんにちは。
質問させていただきます。

40系ヴェルファイアハイブリットに乗っています。
音楽を聴いている時、ドアからの音漏れがひどくないですか？
大音量でもないのに、外から音が丸聞こえで少し恥ずかしいです(^^;;

皆さんどのような対策をされていますか？
アドバイスよろしくお願い致します。

書込番号：26050659　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

HeloTさん

それなら↓の40系ヴェルファイア乗りの方のように、ソニックデザインのスピーカーに交換するのが効果的かと思います。

https://minkara.carview.co.jp/userid/2894907/blog/47365395/

私も以前別車種でソニックデザインのスピーカーを取り付けていましたが、音漏れはかなり少なかったです。

書込番号：26050672

[湘南MOON]

＞HeloTさん

＞ドアからの音漏れ

ウェザストリップのあたり面の確認を

書込番号：26050673

[麻呂犬]

ドアの外板から出て来ますからね。
ドアの内側に吸音や遮音が必要です。

書込番号：26050930　スマートフォンサイトからの書き込み

[HeloT]

＞スーパーアルテッツァさん

ご返信ありがとうございます。
こちら興味あります。
一度お値段など調べてみます。
ありがとうございました！

書込番号：26053248　スマートフォンサイトからの書き込み

[HeloT]

＞湘南MOONさん
アドバイスありがとうございます。

書込番号：26053252　スマートフォンサイトからの書き込み

[HeloT]

＞麻呂犬さん

アドバイスありがとうございます！

書込番号：26053253　スマートフォンサイトからの書き込み

セキュリティについて

[ラルカン]

今月末にヴェルファイアターボが納車致します。
トヨタ車は初めてです。
セキュリティをいろいろ調べていますが今までつけた事ないので皆様お力を貸しください。

まず、個人的に考えていますのが、イグラアラームとキーレスブロックを考えています。
ただ、これを付けるとTコネクト？エンジンをかけてエアコンを事前に効かせる、などが使えないのかな？と悩んでいます。
出来ればその辺りも稼働出来でセキュリティもしっかりしているものを探しています。

（個人情報）
一軒家で車が出しにくい駐車場です。
地域的に盗難の多い地域には住んでいません。
県外宿泊がまあまああるのでその時が怖いです。

そこでご質問です。
皆様が今付けられているセキュリティのオススメとデメリットなどを教えて頂きたくお願いします。
もちろん付けてはいないけどオススメがあればお願いします。

宜しくお願い致します。

書込番号：26046417　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁくくん]

＞ラルカンさん

こんにちは
古い記事ですがオーサーアラームのホームページに問題なく使えるとのことが掲載されています
https://www.author-alarm.jp/40%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%81%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%80%80t%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E5%AF%BE%E5%BF%9C/

私もイグラアラームとキーレスブロックを付けていますが、リモートパークぐらいしか使ったことがなく、現車検証はできていません

書込番号：26046474　スマートフォンサイトからの書き込み

[バウっと未解決！]

こんにちは。

HEV車にイグラアラームを付けています。
この寒い時期は1日2、3回のエアコン始動をしています。

これといって、何の問題もないですよ。

書込番号：26046528

[ラルカン]

＞バウっと未解決！さん
＞まぁくくんさん

はじめまして。
お二人のご丁寧なご返信大変感謝いたします。

イグラアラームとキーレスブロックが個人的にも良いのかな？と思っていましたので
安心いたしました。
後は車が納車されるのを待ちます。
ありがとうございました！

書込番号：26046555

[BREWHEART]

散々既出なネタなので、過去ログ検索すれば一杯出てきますよ。

書込番号：26046695

[はるあさきよ]

＞ラルカンさん
私もイグラアラームとキーレスブロックをつけていますが、リモートエアコンは普通に使えますよ！
この時期、重宝しています。

書込番号：26046746　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルカン]

＞BREWHEARTさん

すみません。
なかなか見つけられませんでした。


＞はるあさきよさん

リモートエアコン使えるのは嬉しいですよね。
わざわざコメントありがとうございます。

書込番号：26047231

タイヤについて

[zhongcun]

1月下旬にヴェルファイアHVが納車されます。
そこで質問なんですが、今乗っているアルファード30型のスタッドレスタイヤ（225/60-17）をホイールを付け替えて使用することは可能なのでしょうか？
40型になり、ホイールのサイズが変わったのでそのまま使えないのはわかるのですが…
よろしくお願いします。

書込番号：26040968　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

zhongcunさん

40系ヴェルファイアの純正タイヤサイズとロードインデクス及びタイヤの外径は下記の通りです。

・225/65R17 102　外径724mm程度
・225/55R19 103XL　外径730mm程度

次に30系アルファードの225/60R17というサイズのロードインデックス及び外径は下記の通りです。

・225/60R17 99　外径702mm程度

上記のようにタイヤのロードインデックスが40系では103XL（17インチなら102）に比較して、30系では99と下がってしまいます。

ロードインデックスが99なら40系ヴェルファイアでも車検には通る負荷能力と考えられます。

しかしながら、ロードインデックスが下がったタイヤを装着すると、ディーラが入庫拒否する可能性もあるのです。

ここは225/60R17 99というサイズのスタッドレスを40系ヴェルファイアに装着しても良いか確認される事をお勧め致します。


その他の問題点としてタイヤの外径が28mm程度（17イントでは22mm程度）小さくなる点です。

つまり外径が約４%（17インチでは約3％）小さくなる事でヴェルファイアの速度計が約4％速く表示されるようになるのです。

この速度計のずれがToyota Safety Sense等に悪影響を与える可能性があるのです。


以上の事から30系アルファードの225/60R17 99というサイズのスタッドレスを40系ヴェルファイアに装着する事はお勧め出来ません。

書込番号：26040980

[QueenPotato]

17インチの比較ですと11mmなります。

書込番号：26041126

[zhongcun]

＞スーパーアルテッツァさん
細かい説明までつけて頂きありがとうございます。
やはり今のスタッドレスタイヤをつけるのは諦めた方が良さそうですね😅
昨年替えたばかりなので使えれば！と思ったのですけどね。
スーパーアルテッツァさんの説明を読む限りつけない方がいいなと言うことがわかりました。
ありがとうございました！

書込番号：26041575　スマートフォンサイトからの書き込み

[zhongcun]

＞QueenPotatoさん
図で説明していただきありがとうございます。
おかげでイメージがつかめました。

書込番号：26041579　スマートフォンサイトからの書き込み

[稲作ちゃん]

＞zhongcunさん

確かホイールのピッチが30系は114.3だったのに対し40系は120に変更になったので

そもそもホイールが取付できないと思いますよ！

書込番号：26042436

[稲作ちゃん]

すみません、ホイールサイズ変更になったのご存じだったみたいですね。

申し訳ないです。

書込番号：26042438

最近の売却金額

[平成新撰組]

今月にR6.1登録ヴェルファイア gas車を売却予定です。
最近の売却金額(査定金額)の情報をお持ちの方々、
共有いただけますでしょうか？
ちなみ、年末ギリギリ査定した際は、850万から900万でした。

書込番号：26027611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハラタク。]

参考までにお聞かせ頂きたいのですが、
私の購入店では下取りもディーラーに出さなければ新型への買い替えがができません。
私は見積もり取ってないのですが、その見積もり額はディーラーでの金額でしょうか？

書込番号：26027622　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

わらしべ長者的な考えとか
更に上のクルマ（ランクルとか）への買い替えとか急にお金5必要になるとか世の中には沢山あるでしょ。
でもガソリンモデル欲しい人ってまだいるんですね。

書込番号：26027963　スマートフォンサイトからの書き込み

[毎日ローストビーフ]

900は超えるでしょう。
距離、状態、オプションによって変わってきますが。

書込番号：26028090　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞平成新撰組さん
走行距離、装備、内外装のカラーで大きくぶれますがどんな感じでしょう？

書込番号：26028222　スマートフォンサイトからの書き込み

[平成新撰組]

みなさん

回答ありがとうございます。
追記です。

202、サンセットブラウン
サイドステップ、デジタルミラー
走行距離　2,000kmくらいです。

書込番号：26028232　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞平成新撰組さん
880-900くらいは狙えますね

書込番号：26028366　スマートフォンサイトからの書き込み

[平成新撰組]

＞AYA PAPAさん

ありがとうございます。
やはり一年もの下がってますよね…。
先月初めまでに売った人の方が勝ちでしたね。
年明け相場に期待しつつ、売却交渉します。

＞ハラタク。さん
当方は、売却に特にDからの縛りはないです。
したがいまして、買取屋さんです。

書込番号：26028410　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞平成新撰組さん
1月登録は11月頃から仕入れ始まるので、上限に達するとすぐ値下がりします。例年年明け1回目のオークションで下がる事が多いので、その相場が形成される前、できれば今週中に金額確定させておき、

相場が下がってもその金額で売却、上がってたら他所にも再査定、みたいないいとこどりできる態勢とっておかれた方がベターです。

書込番号：26028620　スマートフォンサイトからの書き込み

[平成新撰組]

＞AYA PAPAさん

ご指摘通りですね。
やはりもっと早く動くべきでした。
当日なら、＋100でしたからね。

まあ、相場が良くなければ、
2月頭までは待つつもりではいます。
為替相場はいいので、もう少しいかと思ってましたが、
なかなか難しいですね…

書込番号：26028665　スマートフォンサイトからの書き込み

[全力敗走]

ここ１〜2年の傾向としては
1月登録車の買取り金額は11月末から12月上旬が金額マックス。

1月のオークション相場は出品車両が激増するので最初だけ高くてそのあとダラダラ下がっていく感じ。
お正月終わってから売却する人がほとんどですから当然ですけどね。

書込番号：26028688

[ken7373]

＞平成新撰組さん

自分の場合ですが登録はＲ５．８で年末大手で当日決めてくれればの条件で８６０でました

パール　内装黒　スペアタイヤ　ガソリン　2000キロです

下がってきてるかもですね

書込番号：26031876

[平成新撰組]

＞全力敗走さん
＞ken7373さん

ありがとうございます。
引き続き情報よろしくお願いします。

書込番号：26032086　スマートフォンサイトからの書き込み

[master"]

＞平成新撰組さん
はじめまして。
投稿に不慣れな所が有っても、お許し下さい。
ウチのヴェルファイアですが、R6年1月登録の2.4ターボFF、5700km黒×黒、スペアータイヤ、寒冷地の仕様で昨年末査定で、本日引渡し930でした。
ご参考になればと思います。

書込番号：26033703　スマートフォンサイトからの書き込み

[平成新撰組]

＞master"さん

情報ありがとうございます

書込番号：26033775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

先週の相場を確認したら下限920万上限1030万でしたね。920万はモデリスタ無し

モデリスタ付けても半値しかつきません

書込番号：26037039　スマートフォンサイトからの書き込み

[平成新撰組]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん

ありがとうございます。

書込番号：26037176　スマートフォンサイトからの書き込み

[平成新撰組]

先日、予定通り売却しました。
詳細は避けますが、900万台ということで。
ゾーンの幅がかなりありますので、
売却には多少苦労しました。
安く買い叩かれないように頑張ってください。

書込番号：26043194　スマートフォンサイトからの書き込み

[サマーベア]

５月に１年経過するので売却を検討しており、その場合は一括査定をしようかと考えております。。買取りやオークション代行など色々な売却手段があるかと思いますが、みなさん査定や売却時はどの買取店や手段で行っていますか？差し支えなければご教授頂けないでしょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：26046322

[AYA PAPA]

＞サマーベアさん
相場上昇傾向や1年経過で輸出に該当する場合は、輸出をしている買取屋さんかオークション代行、
相場下落傾向や1年未経過で売却の時は、MOTAの一括査定

こんな感じで使いわけてます。(アルヴェルの前提)

40アルファードで5月登録ですが、2月にヴェルターボ納車予定のため、1年未経過かつ既に相場下落傾向なので、MOTAの一括査定で売却しました。

書込番号：26048211　スマートフォンサイトからの書き込み

[サマーベア]

＞AYA PAPAさん
返信ありがとうございます。

1年経過の場合、やはり輸出している買取屋さんのほうが期待出来るんですね！
ENGさんぐらいしか知らないのであとで調べてみようと思います。

その時の相場を確認するのに何社かに見てもらう場合、一括査定でも輸出している買取屋さんから連絡が来ればいいのですが、地方だとあまり期待出来なそうですね。
代行オークションも詳しくないので私にはハードルが高く、やはり良いタイミングで輸出に強い買取屋さんで売却出来ればベストなのかな。。

書込番号：26049218　スマートフォンサイトからの書き込み

富裕層枠で無事に契約

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

40アル売却済みで乗り換えヴェルＺプレミアターボの契約完了しました。

メーカーフルオプ値引きゼロ抱き合わせ商品ローンなし総額761万でした。

皆さんは購入できましたか？抱き合わせや、強制ローンありましたか？　こちらは一年誓約書すらなくなりました。もちろん転売はしません！10ヶ月から1年は所有します。

書込番号：26001836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞10ヶ月から1年は所有します。

ごめんなさい、富裕層の行動とは思えないです。
言葉悪いですが、小銭稼ぎのセコい話にしか・・・
いえ、貧乏人のひがみです、すいません。(^^ゞ

書込番号：26001844

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

さすがに庶民では買えない価格帯になってきましたね！外国ではアルヴェルの新車は2000万で売られてるからトヨタも輸出してる方が儲かるでしょう。

残クレやローン組も月々の支払いが10万になりもぅ買えないでしょう。唯一キントなら月6万かな？

もっともっと値上げして世界水準に追いついて欲しいですね！

書込番号：26002048　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞もちろん転売はしません！10ヶ月から1年は所有します。

これって転売とは違うのですね。
勉強になります。

書込番号：26002054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん

フェラーリとかマクラーレンの方が短期売買で儲かるらしいですよ。
私のような貧乏人には最初の1台が買えませんから縁がないですが、富裕層なら買えますよね。
アルファードなんかでケチケチ回してないで、マクラーレンの限定モデルが買えるレベルを目指されては？

書込番号：26002067　スマートフォンサイトからの書き込み

[タムあ]

自分もターボ買いましたが、アルファードガソリンも売れ残ってました、2台どうですか？と言われたけど、ランクル250納車近いので一台にしました、結構普通に買えますよ、犯罪に巻き込まれる可能性があるので気をつけて下さい、手取り20万のサラリーマンでした

書込番号：26002080　スマートフォンサイトからの書き込み

[4台目にしてRBP]

まだアルヴェルでやってるんですか？
次行きましょうよ、次w
ダラダラやってると乗り遅れますよ^^

書込番号：26002081

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞ダンニャバードさん
アルヴェル買えなかったんですか？気の毒ですね。

3000万なら楽々買えますけどフェラマクはリセールよくないし外車とか面倒くさいですね！
レクサス系もリセール悪いからアルヴェルランクルしか勝たん。しかも富裕層枠があるので抽選も必要ないし

そう思うならご自分がなさったら如何ですか？

書込番号：26002092　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

こんな匿名のところでたかだか1.000万円程度の車を契約したなんて自分で自慢しても”あー、そうですか”程度の笑い話。真偽のほども判らないし・・・

ホントの富裕層は自分で富裕層なんて言わない。

中途半端な転売ヤー系のただの自慢話　(笑)　頑張って10ヶ月から1年は所有して小金儲けて下さい。

書込番号：26002093

[ダンニャバード]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん

いやぁ、私にはヴェルファイアでも高級車で手が出ませんよ〜(ToT)
私には全く縁のない話ですが、マクラーレンとかの限定モデルが買えたらメッチャ儲かるらしいですよ。
こんなのとか、買って売るだけで何億か儲かるのでは？
https://www.webcg.net/articles/amp/51133

書込番号：26002106　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

でも実際スレ主さんは、軽自動車がお好きなようで・・・

”富裕層枠”でのヴェルファイアの注文書の画像、是非見たいですね・・・(笑)

書込番号：26002116

[4台目にしてRBP]

フリマの転売屋に税務署が動いたように今度は車の転売に目を光らせてると思いますよ

自家用日常用途車なら売買で利益出ても取得税はかかりませんが毎年のように繰り返してると譲渡目的の車購入、売買でチェックされますから税務署がスキップして来訪されますので気をつけて下さいね

書込番号：26002127

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞4台目にしてRBPさん
法人車なんで余計な心配無用です。

＞ダンニャバードさん
注文書は個人情報の宝庫なのでイヤです。
また個人情報にマスク掛けると拾い画と言われるのでキリがありません。

書込番号：26002143　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

前に買っていたディーラーさんに行ったら
ランボルギーニが駐車場に
どうしてランボルギーニ駐車してるのっ聞いたら
奥さんの車買いに来たみたいです
さすがに皆んなキャッシュでしょうね聞いたら
けっこうローンの方いますよ
他のスパーカーのお客さんもローンいますよ
現金で買う人も居ますけど
ローンで買う人ってお金をふやしてますよね（想像です）
その金額のローン組める人って凄いと思いました

書込番号：26002145　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”注文書は個人情報の宝庫なのでイヤです。
　また個人情報にマスク掛けると拾い画と言われるのでキリがありません。”

”法人車なんで余計な心配無用です。”

だから、イ○チキ臭い。ま、台数稼ぎしたい売れない営業スタッフと結託している怪しい中古車販売屋かな・・・(笑)

自社名義で買って店頭に並べて、2〜300万円乗っけて店頭表示していそう。

書込番号：26002154

[40代首が辛い]

注文書に付箋で、スレ主の名前を書けば信じてもらえますよ。大丈夫です。みんなを黙らせましょうよ。
楽しみにしています。

書込番号：26002230　スマートフォンサイトからの書き込み

[オニオンフライ]

わっざわざコメント返してるの多くて草www
こんなの放っとけばいいのに

書込番号：26002293　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

資産家の友人曰く、キャッシュで車や家を買うことはない。
そのお金があれば投資に回した方がリターンは大きいからねと言われた。

書込番号：26002346

[ぴょんぷ]

富裕層枠って、どのくらいの人のことですか?年収？会社経営？投資家？そこに興味がいきました。

書込番号：26002478　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”キャッシュで車や家を買うことはない。
　そのお金があれば投資に回した方がリターンは大きいからねと言われた。”

車や住宅のローンに払う金利と、投資でのリターンとどっちが多いのか知りたい。

書込番号：26002648

[のり太郎 Ｊｒ]

そもそも富裕層が価格に書き込みしてる時点でネタですね。w

書込番号：26002657　スマートフォンサイトからの書き込み