AVR-X1800H-K [ブラック] のクチコミ掲示板

一生で最後の未体験ゾーン5.1ｃｈへのアドバイスをお願いします

[オルフェーブルターボ]

皆様　お世話になっております。いつもたくさんのアドバイスを　ありがとうございます。

この度、人生最後の思い出として、サラウンドシステムを導入したいと思いまして、質問させていただいております。

使用しているテレビは、パナソニックＴＨ−３２Ｄ３０５　（ＡＲＣはＨＤＭＩ　１）、プレイヤーはパイオニア ブルーレイディスクプレーヤー Ｂ

ＤＰ‐３１４０‐Ｋになります。２ｃｈシステムとの併設も関係あり、スピーカーのサイズは、横２００ｍｍ以内高さ４４０ｍｍ以内で

今現在では、デノンのSC-A37と、SC-C37を選択の枠に入っております。アンプの方が決まらず、AVR-X1800Hがいいのか、AVR-

X580BTがいいのか、また他のメーカーでもっといいのがあるのか迷っているところであります。

何か他にお勧め等ありましたら、教えていただきたく思っております。サブウーファーは既存のものが二刀流で使用できるとのことな

ので、そちらを使用したいと思っております。恐縮ではございますが、アドバイスのほどよろしくお願いしたいと思います。

説明書を一通り目を通しましたが、省略されている部分が多く、わからないことが多いですが、何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：25906768

[プローヴァ]

ピュアオーディオとサラウンドは全く違います。

サラウンドはスピーカーの数がものを言いますから、アトモスの時代に今更5.1chに無駄な散財はどうかと思います。ピュアを拡充した方が幸せになれますよ。

どうしてもやると言うなら誰も止めませんが、32型のテレビにセンタースピーカーは不要です。

X1800Hは入門用としてはコスパは良いですが、ほんとに序の口なので、こんなのでサラウンドをわかったつもりにはなれません。

センターレスで最低6.1.4ch、プロジェクション投影ならセンターを入れて7.1.4ch、この辺りがわかったつもりになれる最低ラインです。

書込番号：25906934　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞プローヴァさん
返信どうもです

まずは入門なので、その辺は承知しておりますが

アンプの操作に慣れてみないとわからないこともおおいですので

手始めに5.1を選択したまでで、将来はまた追加があるかもしれませんが・・

ありがとうございます。

書込番号：25906954

[プローヴァ]

＞オルフェーブルターボさん
入門とか発展とかステップ踏むんですか？
最初からX3800Hあたりの方がチャンネル数や発展性の点でコスパが良いと思います。

スピーカー周りはお得意な分野と思いますが、AVアンプはチャンネル数を多めに持ってないとあれこれ実験もできません。

X3800Hはパワーアンプは9chですがプリは11chあるので中華アンプなどを使って簡単に拡張可能です。11あれば、下7ch、上4ch行けますから。

書込番号：25907011　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞プローヴァさん
再度　どうもです。

さすがですね。カタログを見ていて、３８００も気になっていたところです。

拡張プリも、部屋の模様替えのとき（これはかなり先ですが）最低でも７ｃｈ

テレビも変わっている可能性があるので、将来性を考えると、買い替えと今買ってしまうか

悩んでいたところです。実売価格差は１０万ですので、これがネックなのですが、再検討してみたいと思います。

度々　ありがとうございます。

書込番号：25907032

[LWSC]

＞オルフェーブルターボさん

アトモス形式やDTS:X形式のコンテンツも増えて来ましたが、サラウンドシステムはどれくらいの頻度でサラウンド音声のコンテンツを視聴するのか、何処まで拡張するか、だと思います。

アトモスやＤＴＳ:Ｘまで視野に入れる場合、コスパで言えば5ch＋ハイト4chでしょう。アトモスのデモ映像のリーフやアメイズも5chベースでした。

あと、充分なサラウンド感を感じるには自動調整を過信せず、実際に音を聴きながら、左右のフロントchのセッティングが重要だと思います。

書込番号：25907841　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞LWSCさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

「アトモス形式やDTS:X形式のコンテンツも増えて来ましたが、サラウンドシステムはどれくらいの頻度でサラウンド音声のコンテンツを視聴するのか、何処まで拡張するか、だと思います。」

今現在手持ちにあるのが、5.1ｃｈ対応のDVDが数枚程度なのです。設定がうまくいけば、

中古で買い足ししようかなとも思っております。

全くの初心者でして、説明書を懸命に熟読するほど、わからない用語がたくさん出てきて、

実機勝負で行くしかないかなと思っております。設定に関して自動補正後の微調整の件は

了解しました。極力頑張ってみます。　ありがとうございます。

書込番号：25907931

[Red_ribbon]

わたしも初心者ですが、アトモス環境を整えるには、予算もいりますし高度な知識も求められます。
AVアンプはマランツNR1711ですが、妥協して楽しんでいます。
アトモス環境にする情熱が無い。

書込番号：25908157

[プローヴァ]

＞オルフェーブルターボさん
将来はテレビの入れ替えもアリとの事なので、その際は4K HDRを体験された方がいいと思いますよ。こちらはテレビのランクによってピーク輝度が異なり、ピーク輝度が高い方が表現の幅が広くなりますのであまり下位のテレビはお勧めしません。

音声フォーマットはやはりアトモスですね。オブジェクトオーディオの威力はすごいです。アトモス音源は再生環境のチャンネル数に応じて都度音を再配分するので、同じディスクでも5.1chと7.1.4chでは実在感が全然違ってきます。
個人的経験だと天井は2chと4chで表現力が大きく違ってきますので、ぜひ4chにしてみてください。耳の高さも天井高さもどちらも最低4chという感じです。

ちゃんとしたサブウーファーがあれば、天井含めたサラウンドチャンネルはそれこそ良質なフルレンジを並べるのでも十分です。低域は全てサブウーファーに割り振られますがサラウンドチャンネルに重低音が含まれてると、サラウンドチャンネルから音が出てるように感じます。

音量的にはほとんどの音はL,C,Rから出ますので、L,C,Rは手を抜けません。特にセリフはほとんどセンターの仕事になるので、センターはとても重要。下手なセンターを使うくらいならセンターレスの方が良いです。

まあ色々書きましたがご参考まで。

書込番号：25908170　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞Red_ribbonさん
こんにちは

アトモスは、上にもスピーカーをつけるようで、今回は手が届きませんが、

先々一部屋空くことになれば、シアタールームとして、使用しようと思っています。

まあそれまで生きていればの話ですが・・

とりあえず今回は５．１ＣＨで勉強をしたいと思っています。

ありがとうございます。

書込番号：25908305

[バリカタフルレンジ]

＞オルフェーブルターボさん


＞まあそれまで生きていればの話ですが・・

こんにちわ。

生きている間に好き勝手に楽しめればいいですね(笑

音場と音像については、こちらも参考になるかもしれません。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25849338/#25907573



アトモスだけがサラウンドではないので、最初は4.1chぐらいから始めるのが簡単です。

アンプは、MARANTZ/SR6015の新品在庫が12万ぐらいでまだ売ってますので、最新の高機能求めない場合はハイコスパですね。
https://s.kakaku.com/item/K0001281200/

最大で7.2.4chまで拡張できますが、まずは5.1でも音質的にはAVアンプの中ではハイファイ寄りの設計でバランス高めです。

パワーアンプにプリアウトもできますので、フロントは2chステレオ鑑賞にも使えます。

書込番号：25908392　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞プローヴァさん
度々　ありがとうございます。

一応私も年ですが、母もかなりの高齢で、もうすぐ部屋が空きそうなので、

シアタールームにしようと思っております。

テレビは６５インチ辺りを考えており、まあパナソニックで今まで来ているので、多分パナになると思いますが、

OSの安定もそのころにはしているでしょうし、標準的でパナは調整しやすいのがいいですね。

とりあえず今は、アンプを鳴らすまでの過程を、妄想中です。現在テレビは３２インチですがＳＰ間は、３ｍほどありますので、

一応センターは購入しておきます。アトモスにするのは、今後の家庭の事情によりますので、

まあ私が生きていれば、完成させたいところですね。

まあそのころには、配信中心になっているかもしれませんので、中古ソフトでも買って楽しもうかなと思っております。

毎度ありがとうございます。

書込番号：25908478

[オルフェーブルターボ]

＞バリカタフルレンジさん
こんにちは

いつもスレ拝見させていただいております。

挑戦あるのみですね。

初歩的なアドバイスありがとうございます。

購入までは楽しいのですよね。

あくまで趣味の世界なので自由に行きたいと思いますが

音が出ないのでは意味がありませんので、初体験ではありますが、購入前に準備だけはしたいので

いろんなサイトを参考に、設定を覚えている最中です。

ありがとうございます。頑張ってみます。

書込番号：25908567

[プローヴァ]

＞オルフェーブルターボさん
>>ＳＰ間は、３ｍほどありますので、

広いですね。
それだけ離れてて、複数人で鑑賞するケースがありうるなら、センターSPがあった方が良いかと。
センターSPがあると真ん中に座ってない人でもセリフが真ん中から聞こえるので。

書込番号：25909004　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞オルフェーブルターボさん
フロントスピーカー間、広いですね。
絵の動きと左右の音の動きに違和感が出そうです。
映像の端から極端に離さない方が良いと思いますよ。

書込番号：25909034　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞プローヴァさん
こんにちは

何度もすみません。

「センターSPがあると真ん中に座ってない人でもセリフが真ん中から聞こえるので。」

これぞ未体験ゾーンの情報ですね。実際やってみないとわかりませんが、中抜けするのは、２ｃｈの経験で

わかっていたので、センターは将来含め購入することにしていました。

後だし情報になってしまうのは初心者ということで　ご勘弁をお願いします。

貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：25909230

[オルフェーブルターボ]

＞のんびりローディーさん
こんにちは

アドバイスありがとうございます。

現状仮設置なのでどうしても、テレビを中央配置にできないので、

今後の参考にさせていただきます。

ありがとうございます。

書込番号：25909330

[オルフェーブルターボ]

＞のんびりローディーさん
＞プローヴァさん
＞バリカタフルレンジさん
＞Red_ribbonさん
＞LWSCさん
ありがとうございました。

アンプが決まりましたので、そちらに移動します。

書込番号：25910293

5.1ch設定時の3.1chスピーカー音声出力について

[musi999]

スピーカー設定は5.1chにして、サラウンドスピーカーを繋げない（ケーブルはアンプのサラウンドスピーカー用端子への接続はそのままで、サラウンドスピーカーの端子からケーブルを抜く）場合は5.1ch出力時にサラウンドスピーカーに割り振られる音は他のスピーカーから出力されますか？
されない場合はスピーカー設定3.1chのパターンを作成し、切り替える必要がありますか？
映画を見るときのみサラウンドスピーカーを接続し、TVなどは3.1chで聴く場合等を想定しています。

書込番号：25894209

[あさとちん]

＞musi999さん

スピーカーケーブルを抜いただけでは、アンプは検出できないので、音の割振りは変わりません。
ケーブルを抜いた後で自動音場補正をかければ、スピーカーの有無を検出して、適切に割り振ってくれます。

書込番号：25894217

[プローヴァ]

＞musi999さん
こんばんは
おっしゃる様に5.1chのパターンと3.1chのパターンを２つキャリブレーションして記憶させておいて手動で切り替えるしかありません。
スピーカーが繋がっているかどうかはキャリブレーションしないと検出できないので。

書込番号：25894734　スマートフォンサイトからの書き込み

[musi999]

＞あさとちんさん
＞プローヴァさん

ご返信ありがとうございました！！
お陰様でスッキリしました。
それぞれ設定・メモリーして手動切替で対応しようと思います。

書込番号：25895143

ウーハーの必要性

[nsug]

ご質問させてください。
ヤマハのYSP2200をずっと使っていましたが、ドルビーアトモスの環境にしたく、こちらのアンプとporkのトールボーイ、センタースピーカーなど組み合わせるつもりです。部屋は10畳ほどのダイニング（持ち家）です。
porkのウーハーも購入する予定でしたが、ふと気がつくとYSPのウーハーが残っていることに気がつきました。
古いのですがこちらが使えるのであれば、とりあえず使ってみてと言うことはできるのでしょうか？
MXT60、30、90でまずは始めようと思っています。

書込番号：25880100　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

アンプ内蔵では無いようですから、普通は不可でしょう・・・

ま、AVアンプからのＳＷ信号を安い中華アンプでも買って繋げば鳴るでしょうが、失礼ですがスレ主さんの知識から想像するにこのような接続は出来ますか ?

出来たとしても、いちいち専用のアンプの電源も入れなければならないし、２〜３万円のアンプ内蔵SWを買った方が宜しいかと・・・

書込番号：25880118

[XJS]

サブウーファーはとりあえずはフロントスピーカーより確実に下の低域が出せそうなもの、を選ぶべき。
フロントスピーカーより低域出ないとしたらサブ使わず、フロントに振り分けした方がまだマシです。

そのYSP2200ってサウンドバーってやつじゃないんですかね？
一般的なトールボーイスピーカーより下の低域が出せるとはとても思えません。

書込番号：25880125　スマートフォンサイトからの書き込み

[偽業界人]

トールボーイをお持ちなら、まずはそれで試してみて低音不足を感じるなら、購入検討で良いと思います。

私は最初スピーカーが小さくウーハーも揃えましたが、トールボーイにしてからは、ウーハーをほぼ使わなくなりました。

私の場合はウーハーを使ったほうが音が鮮明になるようにも感じますが、微妙で何となく無しで使っています。

ちなみにプリセットでウーハーありと、無し（トールボーイで低音も請け負う）をセットして切り替えています。

書込番号：25880273　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞nsugさん

Polkのトールボーイ(フロア)型のどれにするのか記載が無いですが
比較的高価格帯の製品ならサブウーハー自体必要無いかもしれませんよ
https://s.kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=13176&pdf_Spec103=3&pdf_so=p1

後でも追加出来るのでサブウーハー以外を固めてから考えてはどうですか？

ヤマハのお手持ちの物はAVR-X1800Hとの間にパワーアンプが必要と成りますので
安いアンプも有りますが、効果が無かったら無駄な出費に成りそうな気がします。

書込番号：25880288　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ソースに含まれてる低域をちゃんと出したいのならサブウーファーは必須です。
並のサブウーファーでもちゃんと出しきるのは難しいくらいなんで。

書込番号：25880333　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞nsugさん

お持ちのサブウーハーは皆さん書かれている通りそのままでは使えません。
パワーアンプを買えば使えますが、そこまでして使うような品ではないと思います。

サブはフロントが強ければ不要という考えもあります。音を聞いて満足ならそれでもいいでしょう。
ちなみに私はサブ必須派です。
低音になるほどパワーアンプへの負荷が高いです。
ワイドレンジに極低音から中高音まで一つのユニットで鳴らすと歪への影響もあります。
サブを使うと極低音をAVアンプのパワーアンプが増幅する必要がなくなりアンプに余裕ができます。
スピーカーユニットも鳴らす周波数範囲が狭くなり有利です。

どんな環境か不明なのでコメントしにくいですが、映像がテレビであれば、センタースピーカーの30をやめて、サブを導入することを勧めます。
私はセンター絶対いるよね派ですが、センターをテレビで気持ちよく使うのは難しいですし、難しいセンターで音が悪いなとか悩むよりもサブを導入する方をお勧めします。

書込番号：25880831

[プローヴァ]

＞nsugさん
こんばんは
AVR-X1800H含めて単体AVアンプにはサブウーファー用のアンプは入っていません。
代わりにプリアウトがあるので、市販のアンプ内蔵のアクティブサブウーファーと繋ぐことになります。
YSPのサブウーファーはアンプ内蔵ではないので、これをX1800Hに繋ぐことはできません。

今売られてる単体サブウーファーは、ほぼ全てが、アクティブサブウーファーですので、単体アクティブサブウーファーと組み合わせてください。

書込番号：25880962　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞nsugさん
こんにちは

どこまで求めているかによって

必要なのか不要なのかを判断しないと

話は始まりません。

とりあえず、現状の構想で、サブウーファー無しで、構築して見て、鳴らすのが先決だと思いますが。

書込番号：25881069

[nsug]

アドバイスありがとうございました！

書込番号：25890525　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsug]

わかりやすいご説明ありがとうございました！

書込番号：25890526　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsug]

素人質問に答えてくださりありがとうございました！

書込番号：25890530　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsug]

勉強になりました！ありがとうございました！

書込番号：25890531　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsug]

おっしゃる通りトールボーイで音聞いてみて検討しますね！ありがとうございました！

書込番号：25890532　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsug]

サイズ的にMXT60にしようと思っています！

書込番号：25890533　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞nsugさん

MXT60の最低再生周波数は38Hzと成っているので
倍の80Hz以下の強化が良いと思いますが

同じPalkの製品なら最低再生周波数24Hzの
MXT10以上にしないと低域の強化にあまり成らないと思います。
※出来れば20Hzは確保したいですが
https://s.kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=13176&pdf_Spec101=4&pdf_so=p1&pdf_ob=0&pdf_pr=30000-

書込番号：25890585　スマートフォンサイトからの書き込み

サブウーハーについて教えて下さい

[まーくん0412]

ホームシアター初心者です。
こちらのアンプでドルビーアトモス仕様にして、プライムビデオ等の映画鑑賞を目的に、7.1ch分のスピーカーも購入予定です。
デノンのホームページを見た際に、PRE OUT端子が２個ありますがサブウーハーは２台接続出来るのでしょうか？
出来た場合には、１台と２台の違いは実感出来ますか？
視聴環境は、14畳のリビングで55インチのTVです。
ド田舎の為、爆音で見ても近所迷惑にはならない環境です。
宜しくお願い致します。

書込番号：25853718　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞まーくん0412さん

PRE OUT端子２個にサブウーハーを２台接続出来ます。

大音量で鳴らすなら２台の効果は実感できるでしょう。

書込番号：25853842

[XJS]

もちろん2つ使えます。

2つにする意味は、フロントスピーカーの外側とかに置く場合、低音の偏りが気になる場合ですかね。
各スピーカー音声をサブウーファーに割り振ってクロスオーバーの設定が高い場合、さらに気になるかもしれません。

あとはかなり大音量で聴く場合、ショボいサブウーファーだとビビり音や箱鳴りが出たりする対処として、2つにして分散させるとか。

ただ、個人的には安いサブウーファー2つにするなら高いサブウーファー1つの方が良いかと。
安くて小さいサブウーファーは2つにしても出せる超低域の領域が増えてくれるわけではないので。

書込番号：25853845　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞まーくん0412さん


サブウーハーは２台接続出来ますが、出る信号は同じものなのでモノラルです。
サブウーファーは通常１台で十分です。
フロントスピーカーが小型で低音分をサブウファーから出す場合、クロスオーバー周波数が高いと音像がサブウーファーに引っ張られるのを防ぐため、２台の方が良い場合もあります。
5.1ch音声信号のサブウーファーは120Hzなので、クロスオーバー周波数をそれより上げる場合に考慮すればよいです。

書込番号：25853928

[まーくん0412]

先輩方々、親切なアドバイス有難うございます。

質問の追加なのですが、スピーカーをヤマハのNS-F500シリーズかPolk AudioのMonitor XT MXT70シリーズで悩んでますが、インピーダンスの4Ωと6Ωとではどちらが良いのでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：25853968　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞まーくん0412さん

一般的にはインピーダンスの高いスピーカーの方がアンプにとって鳴らしやすい、とされています。

書込番号：25853976

[ヤスダッシュ]

＞まーくん0412さん

使用しているAVアンプは違いますが、14畳のリビングにサブウーファーを2台設置しています。
2台設置するのは、大音量で聞くわけでも、より低音を伸ばすわけでも有りません。
サブウーファーのパフォーマンスを向上させるためです。

KEFのホームページに詳しい書いてありますので、参考にされてみてはどうかと。
https://jp.kef.com/blogs/news/multiple-subwoofers

書込番号：25854043

[オルフェーブルターボ]

＞まーくん0412さん
こんにちは

サブウーファーは、入力が一系統しかないものと　二系統あるものがあります。

一台で二系統接続すると、量感は倍になります。

ただ、こればかりは、部屋の環境に大きく左右されますので、

一台がいいのか二台がいいのかは一概に言えないところです。

まずは　一台で、二系統入力のあるサブウーファーを使用してみて

満足いけば　結果オーライになる感じです。


参考までにどうぞ

書込番号：25854243

[あさとちん]

＞まーくん0412さん
＞インピーダンスの4Ωと6Ωとではどちらが良いのでしょうか？

アンプの使用範囲内ならどちらでもかまいません。
下限の1/2から上限の2倍の範囲内なら、通常の音量で鳴らすのに問題はありません。

昔のスピーカーは8Ωが標準でしたが、最近は4-6Ωがほとんどです。
半導体アンプになって、低インピーダンスでも支障なく鳴らせるようになったためでしょう。

こちらは参考に。
http://www.op316.com/tubes/tips/tips23.htm

書込番号：25854332

[まーくん0412]

先輩方々へ
親切で沢山のアドバイス、有難うございました。
とりあえず、サブウーハーはPolk AudioのMonitor XT MXT12を1台置いて様子を見ます。
本当に有難うございました。

書込番号：25854914　スマートフォンサイトからの書き込み

avr-x1800hとrx-v6a

[みみ18578]

5.1.2chで、都合上フロントハイトでのスピーカー設置を考えています。どちらの機種が良いでしょうか。対応している機能(height visualizerなど)の数を考えるとavr-x1800hの方が良いように思えますが、YAMAHAはDSPでフロントハイトでも十分なサラウンド効果が得られるという強みがあると聞きました。聴き比べられればいいのですが、両機種を置いている家電量販店は近くにありません。アドバイス頂けると幸いです。

書込番号：25850904　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみ18578]

所持しているスピーカーの種類を書き忘れていました。
フロント:ns-f700
センター:ns-c700
サラウンド:ns-b700
フロントハイト:ns-b700
サブウーファー:ns-sw500
です。

書込番号：25850905　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞みみ18578さん

height visualizerの有無は価格comの仕様欄での比較でしょうか？
あそこの情報は完全ではないこともあるので注意した方がいいです。
ヤマハの場合、Dolby Speaker Virtualizationという機能名で実装されています。
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0011551?_gl=1*1nzz0g8*_gcl_au*MTc1MDA1NDc1OC4xNzE2ODk3NzY3
同じように高さ方向を作り出すバーチャルサラウンド機能としても働くシネマDSPも搭載しています。機能のかぶるシネマDSPとの同時利用はできなかったと思います。設定でONにしておけば、同時利用できないケースでは自動で機能停止してくれるのでユーザーが何かする必要はないので気になることはないですが。

お使いになっているスピーカーを見ると、RX-A4Aまで行っちゃった方が幸せになれそうと思いましました。
A4Aまで行くと、Atmos音源にシネマDSPを使ったり、組み合わせの制限なく動作します。
個人的にはヤマハ推し。V6Aは聞いたことないけど。

書込番号：25851108

[プローヴァ]

＞みみ18578さん
こんにちは
>>YAMAHAはDSPでフロントハイトでも十分なサラウンド効果が得られるという強みがあると聞き

フロントハイトがあると前の壁全面に高さ方向の音の広がりは感じますが、ドルビーアトモスなどの移動感の再現に特段のメリットはありません。
フロントハイトだけでは高さの高い音の移動感動は全く出ません。

DSP云々のアピールや提灯記事、ヤマハシンパの推し等もここでは多いですが、経験的にはこれらの擬似音源に過度な期待は禁物ですね。
やはり実体スピーカー設置とは比較になりません。

映画館がまだライブな環境だった頃、ヤマハはDSPによる映画館環境の雰囲気再現にメリットが大きく、個人的にも以前はDSP機能だけでヤマハやソニーにメリットがあると考えておりました。

ところが今の映画館は往時と異なり、デッドな空間設計となっており、反響そのものを極力抑える設計になっていますので、DSPのメリットはほとんどなくなっています。ソースに含まれる音源をそのまま再現する事が求められますね。

あとは部屋の音響補正の精度ですかね。周波数特性とタイムアライメントをキャリブレーションすればかなり良好な音で聞けますが、特に周波数特性の補正精度が重要です。

この点において、パラメトリックイコライザー構成のヤマハに比して、デノンのバンド分割数の多いAudyssey補正はメリットが大きいと思いますよ。

書込番号：25851410　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

ヤマハかな？　　フロントハイへのセッティングならヤマハの方がこなれてる。

サラウンドはスピーカーのセッティングと調整次第ですからね…。

Audysseyはメーカーも内容をは把握していないみたいで　使った感じ（マランツで体感）イマイチ感です。　今はヤマハなので楽しんでいます…。　　上級モデルですが(笑)

書込番号：25851563

[みみ18578]

ご助言ありがとうございます。A4Aですか…。ちょっと考えましたが、スピーカー揃えるのにだいぶ予算使っちゃったんですよね。検討してみます。

書込番号：25851616　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみ18578]

ご助言ありがとうございます。うーん、やっぱり実際に4ch揃えるのとは違いますよね。違いは自動の音響調整くらいというところですかね。もうちょっと考えてみます。

書込番号：25851620　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみ18578]

ご助言ありがとうございます。実際に体感しての比較評価はとてもありがたいです。ちなみに、使用されているのは、それぞれどの機種になりますか？

書込番号：25851624　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞みみ18578さん
こんにちは
RX-A4Aを選ぶくらいの予算をかけるなら、デノンのX3800Hをお勧めしておきます。
これらの機器ランク以上くらいが、まあメーカーの持つ技術をほとんど取り入れた構成になっていますので、後々後悔がないと思います。

ヤマハもVシリーズになるとあちこち機能を削ったサブセットモデルになるので、売りのDSP一つとっても、名ばかりの、と言ったイメージです。

フロントハイトの音質差に期待してヤマハを選ぶほどの音質バリューはないと断言しますし、DSPを除いた基本的な音質ではデノンの方を好ましく感じる人は多いと思います。

一度アバックなどで平日に2時間くらい時間をとってもらって、キャリブレーション込みでヤマハとデノンを比較試聴させて貰えば理解いただけると思います。
1800とV6Aでは正直一長一短、3800とA4Aでは好みの差でどっちが自分的には好きな音、と選べると思います。

書込番号：25852450　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞みみ18578さん

V6A以上の機種は、リアルなフロントハイトを使った5.1.2ｃｈ構成を組むと、バーチャルリアプレゼンススピーカーとバーチャルサラウンドバックスピーカーが機能し、仮想ですが7.1.4ｃｈになります。
バーチャルリアプレゼンススピーカーはなにかというと、フロントハイト（ヤマハはフロントプレゼンスと呼びますが）とサラウンドの実際存在するスピーカー４本を使って仮想のリアハイトスピーカーを作り出す機能です。
センターなしでもフロント２本でセンターを代替できることと同じように、実在スピーカーを組み合わせて、リアハイトから鳴っているような状況を作り出します。
同じようにサラウンド２本を使って、サラウンドバックを作り出します。
この手の機能はソニーがさらに強い印象を持っていますが、最新のソニーは初期に色々あり、人にお勧めするのは躊躇します。
たぶんこの手の機能は、Ｄ＆Ｍやオンキョー・パイオニアにはなかったと思うのですが。どうなんだろ。他社の最新機種はあまり詳しくないです。

A4A以上の機種にすると、YPAOがより高精度になり、高さや設置角度の測定も行います。
ヤマハはこの数値を何に使っているのか詳細を明らかにしていませんが、実在スピーカーの位置を把握することで、各スピーカーが多少イイカゲンな位置に設置されていたとしても、各スピーカーへ割り振る音を弄って狙いの発音位置から聞こえるように調整しているんだろうと思っています。

書込番号：25852779

[のんびりローディー]

＞みみ18578さん

ごめんなさい、誤情報書いちゃいました。
バーチャル”リア”プレゼンスが使えるのはA4A以上でした。
A2A以下はバーチャルプレゼンスまででした。
訂正いたします。

書込番号：25853087

[LWSC]

＞みみ18578さん
フロントハイトしか設置出来ない状況ではヤマハが有利だと思います。

十分なサラウンド感を得るには自動調整だけで済まさずに、左右のフロントスピーカーのセッティングが重要です。

具体的には逆相の音の再現性で、逆相の音源を再生して、前方ではなく真横辺りから聞こえる様になればＯＫです。

スピーカーの左右の間隔や壁との距離、インシュレーター等、時間をかけて色々試すしかありません。

専用部屋なら音質を優先してレイアウト出来ますが、リビング等ではある程度音質に妥協が必要かも知れません。

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[みみ18578]

皆さん、アドバイスありがとうございました。総合すると、5.1.2ch(フロントハイト)の場合、rx v6a が良いとする人と違いは無いと考える人は半々でした。また、avr x3800hやrx a4aへのランクアップをオススメする人も多く、コスパの点で言えばavr x3800hはかなり良いそうです。これらのことを踏まえて、一度専門店で試聴してみようと思います。片道何時間もかかるので敬遠していましたが、15万円前後の機種を視野に入れるなら、やはり確かめようと思います。

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AVアンプの買い換えについてアドバイス下さい

[masa412]

【使いたい環境や用途】
14畳のリビングダイニングにて、アマゾンプライムにて映画鑑賞がメインで時々アマゾンミュージックを聞きます

【重視するポイント】
映画鑑賞を重視したいです

【予算】
15万〜20万

【比較している製品型番やサービス】
デノンX3800H

【質問内容、その他コメント】
現在の仕様ですが、
アンプ/ヤマハDSP-AX763(15年位前のモデル)
Fスピーカー/ヤマハNS-325F
センター/オンキヨーD305C
Rスピーカー/オンキヨーD305F
サブウーハー/ヤマハYST-SW90

アンプが故障した為、X1800にアトモス用スピーカーとフロント周りのスピーカーを購入するのと、X3800とアトモス用スピーカーのみ購入では予算のなかではどちらが効果的になるでしょうか？
アドバイスをお願いしたいです。
宜しくお願い致します。

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[あさとちん]

＞masa412さん

DSP-AX763からなら、X1800Hとアトモス用スピーカーを買えばよいと思います。
予算的にNS-325Fより上のスピーカーは買えないでしょう。
センターとフロントのメーカーが違うので、センターは使わない方が良いと思います。

書込番号：25850032

[masa412]

あさとちんさんへ
早速のご返信有難うございます。
参考にさせて頂きます。

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[masa412]

あさとちんさんへ

余った予算でセンタースピーカーを、ヤマハNS-C500等フロントをメーカー揃えても意味はないでしょうか？
宜しくお願い致します。

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[あさとちん]

＞masa412さん

センターは、フロントの中央から外れた位置で視聴する場合には有ったほうが良いです。
フロントの中央で聞く場合はあまり必要性がありません。
NS-325Fと組み合わせるなら、NS-C325のほうが良いですが、中古品しかないでしょうね。

書込番号：25850173

[masa412]

あさとちんさんへ
わかりました。
有難うございます。

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[プローヴァ]

＞masa412さん
こんにちは
AX763は当時8万円の7.1chアンプでした。当時に比べて今はAV機器の価格はユーザーの減少に伴って高くなっています。
今AX763と同ランクの質のアンプを買うとなると、1.5倍以上の予算を考えた方がいいですね。
となると、X3800Hあたりまで視野に入ってくると思います。

今現在サラウンドスピーカーを設置してないなら、まずはアトモス天井スピーカーよりはサラウンドスピーカーが先かなと思います。

L,C,R,SR,SL,SWでまずは5.1chを目指す。
その次に天井に行きたければ、X3800Hだと天井にあと4つ追加できますので、移動感の再現にメリットがあります。
天井スピーカーは2つと4つではかなり没入感に差が出ますので、将来を考えたらX3800Hまで行っておくのが得策と思います。

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[masa412]

プローヴァさん
色々とアドバイス有難うございます。
とても参考になりました。
とりあえずX3800Hとアトモス用スピーカーを購入して
7.1チャンネルから始めてみます。

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[ムアディブ]

サラウンド感を得たいなら、全ch同質を目指したほうがいいです。

多分、今の構成だと5.1chサラウンドにもなってないと思うんですけど。

どこにSPあるか、聞いててハッキリわかるのでは? それはサラウンドじゃないです。

あと、音質気にしてないならスルーしてもらってもいいんだけど、安価にch数増やすと、音が抜けないままSP数だけ増えるので、コスパ悪化していきます。
もちろんサラウンド感を得るのも難しくなります。

安く済ませたいならSPアンプセットになっているものの方が、一定の効果が得られやすいと思います。

書込番号：25856815