AVR-X1800H-K [ブラック] のクチコミ掲示板

7.2chとは

[tokyo.blue.aki]

こちらのAVR-X1800とヤマハのRX-V6AまたはRX-A2Aとどれを購入するか迷っています。
この3つでおすすめを教えてほしいです、それと
AVR-X1800の7.2chはサブウーファーを2つ接続できるということなのでしょうか？

書込番号：26503154　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

アンプ背面	アンプ取説より

アンプ内蔵の SW なら2台可能です。
でも、これ位ご自身で調べましょう。

書込番号：26503166

[プローヴァ]

＞tokyo.blue.akiさん
こんにちは
候補の全機種は7chアンプ搭載のエントリーAVアンプですね。スピーカーの駆動能力など本質的な部分は価格グレード的に大差なく、音質差は好みの範疇です。デノンの方がヤマハより伝統的にピラミッドバランスのどっしりした音傾向で安定感があります。ヤマハは中高域にバランスがあって綺麗な感じの音ですが、いい悪いではなく好みでしょうね。

X1800Hには、サブウーファー出力が2系統ありますが、同じ信号で駆動されてるだけであって別々のAudysseyキャリブレーションが行われたりはありません。サブを2台左右に置いても同じ音で駆動されるだけです。ヤマハなど1系統出力でもケーブルなどで分配すれば同じことですね。

V6AとA2Aの違いですが、シリーズが違ってデザインの差があるものの中身はほぼ同じです。A2Aはリモート端子がついてますが赤外線の有線なのであまり使われないと思いますね。あとは保証期間がA2Aは5年に伸びてます。

デノンは比較的こまめにモデルチェンジするので
OSDの表示が最新のX1800Hでは解像度が上がって綺麗になってたりします。ヤマハは長らくモデルチェンジしてません。

ヤマハは同社オリジナルのDSPによる音場創生が売りでして、20年以上前の出始めの頃は実際の映画館の響きをシミュレーションしたりしてなかなか楽しかったのですが、今では映画館自体がデッドで響きのない空間になっているので、相対的に意味がなくなってます。
普通の音源に教会の様な強い残響を付加したりできますが、すぐ飽きます。

という事で、この3台なら好みで選べば良いと思います。個人的な好みではX1800Hですね。安定感のある音と、綺麗なOSD表示と必要十分で使いやすい機能が理由です。でもデザイン等でヤマハが気に入ればそれでもいいと思う程度の差ですね。

書込番号：26503287　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

tokyo.blue.akiさん

個人的にデノンのＤＳＰはイマイチなのでヤマハをオススメします！
ヤマハの実測音場に基くシネマＤＳＰは他社では絶対に味わえない芸術的な空間描写が魅力です！

書込番号：26503750　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

追加

因みにデノンのアンプの音は嫌いですが、CDプレーヤーやアナログカートリッジは非常に良い出来で高く評価してます！

書込番号：26503759　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞tokyo.blue.akiさん

私もヤマハのDSPが好きなので、その３機種ならV6Aを選びます。
候補機種のヤマハもSWの出力は２つありますが、同じ音を出力するだけなので、1800と同レベルです。
AVENTAGEにするならA2AではなくA4Aまで行くと、DSP処理やアナログ系の設計思想など最上位のA8Aからの系統になります。A2AとA4Aの間に仕様の大きな境目があります。値段もV6Aの倍以上ですが．．．
V6Aは定価のほぼ半額か、安いですね。
5年保証はショップでつければいいでしょうし。

書込番号：26505041

[tokyo.blue.aki]

＞のんびりローディーさん
＞トランスマニアさん
＞プローヴァさん
＞YS-2さん

皆さん色々詳しくかつ具体的に教えていただきありがとうございます。
サブウーファー端子2つあるのを聞いたのは理由がありましてもう、30年以上前でしょうか？ヤマハのYST-SW90というサブウーファーをいまだにたまに使うのですが、説明書ボロボロですが最後の方にヤマハの考え方として推奨していたのが、フロントに一台、リアの後方にも一台サブウーファーを計2台設置すると臨場感が上がるのでおすすめですというのがありました。
あの当時ONKYOのプリメインアンプA-922MにサラウンドプロセッサーのED-205をセットしてドルビーサラウンドですが5.1chを楽しんでいました。ヤベー、スゲーと当時はびっくりして聴いていました。特にED-205はマルチチャンネル端子を装備してSACDのマルチチャンネルを聴いたときは本当に衝撃でした。このセットは未だに好きで時折引っ張り出して聴いてます
特にA-922Mの音は音の後ろに影を感じる気がして未だに手放せないです。
最近はBOSEのサウンドバーをフルセットで揃えてサラウンドを楽しんでいました。でも、本格的にAVアンプのシステムを揃えたらもっと楽しめるのかなと思い質問した次第です。

数日検討していたら機種選びに余計迷って来てますが
デノンのAVアンプを以前購入して、あまりピンと来なかったのもあり、少しヤマハに傾いています
試聴できる店舗が近所にあるといいのですが、自宅からかなり遠いのでなかなか行けていません。

Amazonのセールなども今月控えているのでもう少しAVアンプの知識を勉強して検討したいと思います
オーディオというのは本当に不思議ですね
価格のことはおいといて、本当に人によって好みが違うので

皆さん回答ありがとうございます。

書込番号：26505833　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tokyo.blue.akiさん
ちなみにV6Aの後継機のRX500Aが出る様ですが、こちらはシネマDSP非搭載になってますね。

現代においてこの機能があまり売りにならないことは、流石にヤマハのエンジニアはわかってる様ですね。

どうしてもヤマハのDSPが欲しいなら古い機種があるうちに買うしかないですが、そんなしてまで買う必要は個人的には感じません。

書込番号：26507202　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック松山]

＞tokyo.blue.akiさん

デノンよりもヤマハの方が、スピーカー、楽器など総合的なメーカーなので、音質的にも上です。


デノンは川崎のボロビルにある中小企業に過ぎないので、全体的に作りもサポートも貧弱です。


長く使うならA2Aがオススメです。

書込番号：26507270　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokyo.blue.aki]

＞プローヴァさん
＞ジャック松山さん
＞のんびりローディーさん
＞トランスマニアさん

皆さん詳しい回答ありがとうございます
参考になりました
ヤマハのA2Aで検討しています
ありがとうございました。

書込番号：26511571　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞tokyo.blue.akiさん

A2AならA4Aの方がと思ったものの、A4Aって2割も値上げしたんですね。
日本も金利上昇インフレですし、欲しいものは早く買って楽しんだ方がいいということですかね。

書込番号：26511607

[tokyo.blue.aki]

＞のんびりローディーさん

A4Aはやはりsurround AIの恩恵がおおきいでしょうか？

書込番号：26511794　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞tokyo.blue.akiさん

Ａ２Ａと、Ａ４Ａ以上の機種の大きな違いはＤＳＰ処理能力です。
Ａ４Ａ〜Ａ８Ａは同じＤＳＰチップを使っています。
私は以前Ａ４Ａの従前機Ａ１０８０を使っていて、今はＡ６Ａを使っていますが、その違いは大きいです。
Ａ６ＡはＤＳＰ処理しても明瞭な音を保っている。
ＹＰＡＯの精度が良くなった。Ａ１０８０の時はＹＰＡＯ後にイコライザーを微調整していましたが、Ａ６ＡではＹＰＡＯのまま不満なく使えています。
Ａ４Ａ以上の機種はＤｏｌｂｙＭＡＴに対してもほとんどすべての音場モードを選択できます（完全に全部だったような気がしますが確信もてずず）。
これらはＤＳＰチップの計算能力の高さの恩恵と思います。

アナログ部もレベルアップしてるだろと言われればそうなのですが、アナログアンプの能力差は、映画を−３５〜４０ｄＢ程度の小音量で見ている私には無視していい違いだろうと思っています。
ＡＶＲの音は、ルーム補正も含めたＤＳＰの能力がほぼ決めていると思っています。

サラウンドＡＩはほとんど使っていません。
以前A1080を使っていた時、最初のうちは珍しくて使っていましたが、当時のサラウンドＡＩはDSP処理が音質に与える影響が大きい感じで、もやったような音になってしまうことに気が付いて使わなくなりました。
A6AではDSP処理が高性能になった恩恵と思うのですが、サラウンドＡＩのもやり感は全く気にならなくなくなりました。ただ、新たにＡｕｒｏが追加され、２ch音源の拡張はＡｕｒｏを使うようになりＡＩの出番はなくなりました。
ヤマハ独自のＤＳＰが大量にあり、最初は興味で色々試しますが、そのうち気に入った数種類に固定されると思います。
使わなくなったＤＳＰは無駄と思うかもしれませんが、多数のＤＳＰから自分の好みを試して選択できること、使わなくなったＤＳＰもたまには気分を変えて聞いてみたりすることもあり、ヤマハの魅力だと思います。

最近出たエントリー機ではヤマハ独自DSP大量搭載をやめてしまったみたいですが、コストと機能のバランスで商品戦略的に削ったのかな。
ＡＶＥＮＴＡＧＥからは削らないでほしいところですが、A4Aが２割も定価上がって、価格COM最安値は５割以上も上昇。
AVENTAGEも価格上昇を抑制するためには次期モデルでは大量DSPをやめるのかな？人気のあるものに絞ってもいいので残してほしいな。

書込番号：26511909

[プローヴァ]

＞tokyo.blue.akiさん
A2AとV6Aは中身はほぼ共通ですよ。デザイン違いと保証期間違い(A2Aが長い）だけです。

V6AとかA2Aに手を出すおつもりなら、新しいRX500Aも一度現物を見るべきです。
デザインが一新してとても今風の素晴らしいデザインになっていますよ。
あれを見た後にV6AとかA2Aに手を出す気には、私はなりませんが、まあそこは人それぞれ感じ方は違いますのでね。

書込番号：26512078

[デジタルin]

RX500AはYPAOもシネマDSPも入っておらず、アンプモジュールもL/R独立左右対称配置から安価機でよく使われるモノ構造になっており、最新機能へのキャッチアップはさておき質的にはA2Aからは明らかにダウンでしょう。重量も2kg軽くなってます。上位機種も値上げとデグレのいずれかは必至と思われる状況ですし、規格更新が停滞している今躊躇する理由はないでしょう。

ヤマハの良いところはとにかくストレスフリーという点ですね。経験的に他機器との連携や動作の安定性にも課題が少ないですし、ヤマハのDSPのメリットはONにするだけでそれっぽく鳴らしてくれます。サラウンドって、(特にBD版などは)サウンドエンジニアの思想に依存して音作りが違っていて、再生環境によっては相性が悪くて微妙みたいなことが出てきます。シネマDSPはそこをうまく調整し、コンテンツに集中させてくれます。ただ残響を足しこむだけエフェクトではありませんし、意味がある機能かと思います。

書込番号：26512680

[プローヴァ]

＞デジタルinさん
RX-A2AもV6Aも、アンプモジュールがL/R独立左右対称配置などにはなっておりません。安価機でよく使われるモノ構造になっております。

RX500Aと同じですね。

書込番号：26513525　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞tokyo.blue.akiさん
こんにちは

シネマＤＳＰは、使用経験のある人しか、分からない良さがあります。

しかしながら、正直回路が複雑で、どこまで搭載されるか現状ではわかりません。

デノンも、縮小傾向にありますが、ＹＡＭＡＨＡもいつそうなるかわからないので、

決断はお早めにした方がいいでしょうね。

書込番号：26513530

[デジタルin]

＞プローヴァさん

失礼致しました。
公式hpの画像で勘違いしてしまいました。
lr左右対処配置はrx-a4a以降ですね、

書込番号：26514485　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック松山]

＞tokyo.blue.akiさん


基本的にAVアンプの技術ニーズはコモディティ化してしまったので、これ以上の進化もニーズもありません。

YAMAHAに関しては、旧型のA2A/シネマDSP内蔵モデルは黄金期/ピークで、その後は各メーカー技術進化させるポイントがないので、デザインやCHビジュアル化とかしか改善できなくなってます。


なので、ハイコスパなA2Aを無くなる前に買っておくのが最もお得/賢い買い物かと思います。

書込番号：26514637　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック松山]

その上で、AVアンプ市場を分析すると、



メーカーが真面目に進化を追求し続けた結果、製品の性能が「一般的な顧客が求めるニーズの限界（ピーク）」を追い抜いてしまい、過剰な高性能になってしまう「イノベーションのジレンマ」に陥っています。


AVアンプで言えば、「これ以上のチャンネル数（11chや13chなど）や、聴き分けられないほどの微細な音質向上は、一般的なライトユーザーにはもう必要ない」という状態がこれに該当します。


技術開発がやり尽くされ、需要も頭打ちになった段階を「成熟期（サチュレーション・ポーション）」と呼びます。これ以上の劇的な進化（ブレイクスルー）の余地がなくなり、市場全体が停滞している状態を指します。

経済学における「収穫逓減（しゅうかくていげん）の法則」投資や開発の労力を増やしても、それによって得られる成果（進化や満足度）がどんどん小さくなっていくので、初期の頃は少しの技術改善で劇的に音が良くなったり便利になったりしたものの、現在は「膨大なコストと技術を投入しても、ほんのわずかな違いしか生み出せない段階」に入っていることを意味しますので、今後のAVアンプの進化は停滞していきながら価格だけ上がっていく流れは確定的です。

書込番号：26514642　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokyo.blue.aki]

＞ジャック松山さん
ありがとうございます。
A2Aとsurround AI搭載のA4Aで迷っていました。

A4Aになると途端に価格が上がるので、でも音質面で有利かなと気になってます。

書込番号：26514649　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞tokyo.blue.akiさん
こんにちは

音質面だけで取り上げると、ＤＡＣチップが大きな違いとなってきます。

A2A：Burr‑Brown PCM5102Aで入門クラスに搭載されているものに対して、

A4A：ESS ES9007Sで、上級機に匹敵するものが搭載されています。

ただ、２ｃｈを聴いた場合はこの差は大きくなりますが、多チャンネルで聴く場合は、

音場になりますので、この差は少し小さくなります。ＡＩといっても好みの問題がありますので、

一概には、どちらがいいとは言えないですね。

書込番号：26514678

[のんびりローディー]

＞tokyo.blue.akiさん

A2AとA4Aで迷っているのは正直疑問です。
迷うなら、V6AとA4Aかなと思います。
A2Aのどこに魅力を感じているのでしょうか？
V6Aの2倍支払う価値はA2Aにはないと思います。
V6AにAVENTAGEのさほど重要ではない優位性（5本目の足、外せるACケーブル、リモートIN/OUT、5年保証）をつけただけで本質はV6Aです。

Surround AI は、自然な感じで2chを拡張してくれて良いですが、今の下位機種との価格差に見合う魅力はないと感じます。

繰り返しになっちゃいますが、A4A以上の魅力は、DSPチップにQualcomm 64bit SoC QCS407を採用していて、DSP演算能力が非常に高いことです。
多彩な音場モードを自由に選択できることや、DSPを通してもいい音のままなのはこのDSP演算能力のおかげと思います。
Atmos音源にメーカー独自の音場モードを掛け合わせて適用できます。A2A以下の機種やDENON & Marantzではできません。YPAOも64bitで高精度です。

値上げでV6Aの4倍の売値になってしまっているので、正直コスパは良くないなーと思います。
月頭まで11万円代だったのを見ているだけに。

書込番号：26514762

[ジャック松山]

＞tokyo.blue.akiさん


＞試聴できる店舗が近所にあるといいのですが、自宅からかなり遠いのでなかなか行けていません。



A4Aクラスは視聴して買った方が良いですが、視聴できない場合は自己責任で買うしかないですね。


値上がってるので買い時を逃してしまった感が強いですが、欲しいなら無くなる前に買った方が良いでしょう。

書込番号：26515061　スマートフォンサイトからの書き込み

このアンプに接続するスピーカーについて

[ac.milan389]

皆さまこちらのアンプにどのような構成でスピーカーを接続して使用していらっしゃるのでしょうか？
ぜひ参考にさせて頂きたく・・・

�@デスクトップPC・ゲーム機・BLプレーヤーからHDMI出力、プロジェクターへ出力
�A20畳くらいの防音室である程度迫力のある音が聞きたい（音の良しあしはそんなにわかりません）
�Bサウンドバー＋サブウーハーでも十分なのか？
�CHOME６００がステレオとは言え、２台セットで無線でつなげられるなら候補にしたいなと

知見のある皆さまのご意見をお願いいたします！

書込番号：26500225

[XJS]

理想はこの5.1.2ch
トップミドルの取付が難易度高めの場合はフロントハイトに

書込番号：26500322　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

または7.1ch

書込番号：26500323　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ac.milan389さん
こんにちは
>>�@デスクトップPC・ゲーム機・BLプレーヤーからHDMI出力、プロジェクターへ出力

可能です。

>>�A20畳くらいの防音室である程度迫力のある音が聞きたい（音の良しあしはそんなにわかりません）
>>�Bサウンドバー＋サブウーハーでも十分なのか？

20畳ならサウンドバーは音が空間に浸透しませんのでやめた方が良いです。ラジオ位のサイズのスピーカーユニット何個並べても知れてます。サウンドバーは音は悪いですよ。

>>�CHOME６００がステレオとは言え、２台セットで無線でつなげられるなら候補にしたいなと

本デノンAVアンプには繋がりません。
無線なんて割高ですし、メーカー間の互換性がなく使いにくいだけですよ。持ち運ばないのだから無線の意味もありませんし。
有線接続が面倒な部屋のレイアウトなのですか？

書込番号：26500361　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ac.milan389さん
普通サラウンドといえば5.1chと言って前にフロントL,C,Rの3本、斜め後ろにサラウンドスピーカーのSR,SLの2本を置きます。これが5chで、まあスタートですね。これにサブウーファー一つつけて5.1chになります。センターのCはなくても良いですが、20畳でプロジェクターで120インチ越えならあった方がいいです。

X1800Hは内蔵アンプ7chなので、あと2chスピーカーを増やせます。斜め後ろの2本を横と後ろに分けて7chでも良いですし（7.1ch）天井や前の壁の高い位置に2本追加するとドルビーアトモス対応(5.1.2ch)にできます。

アトモスは天井4chの方が移動感が格段に高まるので、その方が良いですが、そうなるとアンプ数が足らないのでX3800Hをお勧めすることになります。こちらはプリアンプ部もX1800Hより上位ですね。でも今はニューモデルが出たので、型落ちということで、とても安く売ってます。

書込番号：26500372　スマートフォンサイトからの書き込み

ＡＶアンプの買い替え

[たかおさん３]

現在NR1711に下記を接続して、主に音楽や映画を見ています。
　 PCをHDMIで接続
　ブルーレイレコーダーをHDMIで接続　
　スピーカーDALI　オベロン７
　ウーハー： POLK_Monitor_XT12

部屋は６畳と狭いのですが、もう少し音の迫力が欲しいのでＡＶアンプの買い替えと下記スピーカーを追加したいと思っています。
おすすめのものってありますか？

　　�@PCのモニター３２インチの下にセンタースピーカー：有線でも無線でもＯＫ 　
　　�Aサラウンドスピーカー ：壁に固定したいので無線がよい

書込番号：26483257

[プローヴァ]

＞たかおさん３さん
こんにちは
現状、センタースピーカーをワイヤレス伝送できるAVアンプは存在しません。

サラウンドスピーカーをワイヤレス化するなら、ソニーのSTR-AN1000というAVアンプは対応しており、同社の専用ワイヤレススピーカーをセットで使えば可能です。
でもこちらはかなり割高な上、お高いワイヤレススピーカーは他に流用・転用ができません。AN1000自体も評価は高い製品ではないのでお勧めできません。

という事で、AVアンプはデノンを使った上で、センターもサラウンドも有線接続になりますね。

部屋が6畳ならセンタースピーカーは必要ありませんし、セリフが下から聞こえるデメリットもありますので、敢えて必要性は感じません。

サラウンドスピーカーの候補ですが、
DALI OBERON1

安いところでは
Sony SS-CS5
ヤマハ NS-BP200
などがお勧めです。

サブウーファーは候補のpolkで良いと思いますよ。

書込番号：26483391　スマートフォンサイトからの書き込み

[debu-G4]

＞たかおさん３さん
アンプの買い替えを検討されているとのことですが、私もYAMAHAの5万位のアンプからDENONの同じクラスのに買い替えその後同じDENONのAVR4300に買い替えて現在に至ります。
ヤマハからデノンに変えた際には音作りの考え方？の差でしばらくは喜んで使用していたのですが、Atmos等にも興味があったので思いきって中級クラスのアンプに買い換えました。
同じメーカーなのでそんなに音的には差がないと思っていましたが、全然違っていました。これまでのアンプでは音量を上げた際に何か物足りなさを感じていたのですが、音の厚みや深さが全然違うのです。
余計なお世話かもしれませんがアンプのグレードアップ（同じ価格帯ではないランクに）をお勧め致します。
アンプでそこまで音が変わるなんて思っていませんでした。
失礼いたしました。

書込番号：26483479

[コピスタスフグ]

＞もう少し音の迫力が欲しい

（重複しますが、）アンプのグレードを上げた方が良いと思います。AVアンプはエントリークラス含めてどれも機能てんこ盛りで、その分エントリークラスでは電源やアンプ部分の物量が削られています。同じクラスに替えても同じような音しか出ないと思います（DSPなどデジタル系の機能性能差はあるかもしれませんが）。

書込番号：26483586　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかおさん３]

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます。
AVアンプはデノンを購入し、
センタースピーカーは必要なさそうなので検討から外しておきます。
サラウンドスピーカーはご提案があった中から検討してみようと思います、
ありがとうございました！

＞debu-G4さん
返信ありがとうございます。
アンプではそれほど音が変わらないかと思っていました。
アンプのグレードアップを考えてみます。
NR1711から本アンプではグレードアップにはならないでしょうか？

＞コピスタスフグさん
返信ありがとうございます。
やはりアンプのグレードアップが良いのですね。
アンプのグレードアップを考えてみます。
ありがとうございました！

書込番号：26483817

[マヨポンくん]

＞たかおさん３さん

AVアンプでワイヤレススピーカーというのは無いと思っていいのでこの部分に関してこのアンプを買う、セットでこのスピーカーを買うということは考えなくていいのでアンプとス追加ピーカーは別個で考えた方がいいかもしれません

先にアンプをグレードアップするのもありだけどまずはリアスピーカーを買って使ってみる、その後アンプをグレードアップでもいいのでは？

ワイヤレスが無いので配線は必須になるのでこれが難しいという場合はまずアンプ、取り回しなどを熟考したのち可能であればリアスピーカー追加という感じでしょうか

書込番号：26483910　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかおさん３]

＞マヨポンくんさん
返信ありがとうございます。
アンプとスピーカーを別個にできると選択肢が増えるので助かります。
配線が難しいので、おっしゃる通りアンプから変更してみて、
後からリアスピーカーの検討をしたいと思います。

書込番号：26484499

一条工務店で建築中 天井スピーカーにはこれで良い？

[いなかの中年]

リビングの配置です　パーソナルソファーかもです

現在　一条工務店で平屋を建築中です　オプションで天井スピーカーとウーハーを購入しました　アンプを選定中ですがよくわからないのでアドバイスいただければ幸いです　テレビはレグザの５５インチ　メインは映画鑑賞です　フロントスピーカーやセンタースピーカー無しで　天井の５個のスピーカーとウーハーだけで違和感などないでしょうか？　そんなに音にこだわりはありませんが年なのでセリフが聞きやすいと良いなと思っております　テレビ前のパーソナルチェアーで視聴して　朝など普段はダイニングのテーブルから視聴できればと思ってます　よろしくお願いいたします

書込番号：26477888

[えうえうのパパ]

＞年なのでセリフが聞きやすいと良いな…

お気持ちよく分かります（笑）。
ただ、最近の映画やドラマって、効果音やBGMが大きくセリフが小さく聴き取りにくい（字幕前提？）印象なので、我が家ではこういった手元スピーカーが重宝しています（下記は生産完了品ですが）。
https://s.kakaku.com/item/K0000810391/

書込番号：26477894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

セリフが聞き易いを求めるのなら、センタースピーカはあった方が良いのではと思います

フロント、センタやバック等が造り付けではなく、後から設置でも良いのであれば、天井だけで試して違和感を感じたら、後から配置することも出来るけれど

それらも最初から用意した方が良いと思います
おそらくは多分

書込番号：26477895　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

建築メーカー名より、天井スピーカーは吊り下げなのか埋め込みなのか、またメーカー・型番の
情報を書いた方が良いのでは？
建築メーカー名をわざわざ明記する理由があるのでしょうか？

書込番号：26477995

[XJS]

＞天井の５個のスピーカーとウーハーだけで違和感などないでしょうか？

違和感しかないと思います

書込番号：26478033　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなかの中年]

＞えうえうのパパさん
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
ご意見参考にさせていただきます
＞不具合勃発中さん
天井埋め込みのスピーカー(SP6C)とサブウーハー(E250PCH)のようです
＞XJSさん
簡単な方法で違和感の解消することは出来ますか？

書込番号：26478038

[XJS]

とりあえずTVの両サイドにフロントスピーカーを設置しないと始まりません
センタースピーカーは不要、色々考えても無い方がいい
サラウンドスピーカーもできれば耳の高さが理想、壁掛けでいい。この部屋の配置だとちょい難儀するけど。
どうしても無理なら最悪天井にって感じ。

このAVアンプだとフロント、サラウンド、天井にトップミドルで4.1.2がベスト。
トップミドルとは視聴位置の真上です。
サラウンドは視聴位置の少し斜め後ろ。
なのでソファの位置をもっと前へ。

サラウンドが止むなく天井埋め込みになってしまうなら、トップミドルでなくトップフロントに。

セリフが聞き取りずらかったらとりあえず聞き取れるまで音量を上げて。
それで家族に うるさい とか言われたらダイアログエンハンス機能をオンに。
字幕のある映画ならそれ表示するのが1番いいですけどね。

書込番号：26478048　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなかの中年]

＞XJSさん
具体的なアドバイスありがとうございます　とてもわかりやすく勉強になりました　実際にやって聞けるのは7月になるので改善が必要な時の参考にさせていただきます　ありがとうございました

書込番号：26478054

[XJS]

ん？
もう天井にスピーカー5つ設置しちゃったんですか？

書込番号：26478104　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなかの中年]

＞XJSさん
まだ設置はされていませんが　設計に入っているので設置されるのは確実です　設計変更は金額面で不利だと聞いてます　設計の天井5スピーカー+ウーハーで試聴して皆さんのアドバイスをもとに改善出来ればと思っております

書込番号：26478176　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞いなかの中年さん
こんにちは
一条工務店ってこういうオプションあるみたいですね。でもオール天井スピーカー、これはちょっと基本を外しすぎです。

サラウンドシステムの基本なのですが、サブウーファー以外のスピーカーを全て天井に設置するのはNGです。テレビの音が天井から降ってきますので違和感が大きいです。喫茶店のBGMの様になってしまいます。

天井スピーカーはドルビーアトモスにとても効果的なので、それ自体は良いのですが、高さの低い位置にスピーカーが最低4本必要です。

典型的な設置は、まずテレビの横にフロントLRスピーカーを2本立てます。これでセリフの聞きやすさはバッチリです。テレビの画面にセリフが定位するので違和感もありません。

それにサラウンドスピーカーを視聴位置斜め30度くらいの位置に2本置きます。新築ですから、置かずに、可能なら壁に埋め込みが良いですね。これは一条と相談です。
図の室外機のある壁の中に1本埋め込み、その対向の壁に1本埋め込むのです。埋め込みが難しければ壁掛けや床置きという手もありますが、生活動線的にちょっとウザくなります。動線が気にならなければそれでも良いです。

天井スピーカーは現状5本ありますが、前2本、後ろ2本の4本で良いです。

これで、4.1.4chのサラウンドシステムになります。8個のアンプが必要なので、AVアンプはAVR-X3800Hになります。

サラウンドシステムを目立たず設置するのは新築の時が唯一のチャンスですので、この機会にきちんとおやりになるのをお勧めします。

書込番号：26478236　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

天井スピーカーをアトモス用にするとしてもうちょっと後ろめに出来ないかなぁ
ソファ位置に対して前気味なのよね、ソファ位置が後過ぎるとも言えるけど

書込番号：26478247　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

こんな感じにもってくしかない
天井の4本を活かすにはその分のch搭載のアンプを選びたい
1800でいくなら頭上の前後でなく、真上にしたいところ。
サラウンド用スピーカーが止むなく天井にしか無理なら、トップミドルだと近すぎになってしまうからトップフロントにする。

どちらにしろセンター用に目論んでた天井スピーカーの1つは使わない

アンプは1800でいくか3800にするかで天井スピーカーの配置が違ってくる
ソファ位置をもっとTV寄りにしてそれ前提でスピーカー位置を決めたいところ

書込番号：26478259　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞いなかの中年さん
スピーカーの位置関係を図示しておきます。
天井の前のスピーカーは今からでも遅くはないので1個減らしてもらいましょう。
スピーカーがセット価格なら余ったのをもらっておけばよいだけですが、天井に無駄に穴をあける必要はないので。
今のレイアウトのまま進めても違和感しかないと思うので、このまま進めるのはやめた方がいいです。
まずは天井を４本または２本に変更する（４本ならアンプ変更も同時）のと、SR,SLの壁埋め込みの可否の調査ですね。
センタースピーカーありなしとセリフが聞こえやすくなるかどうかは関係ありませんし、このくらいのサイズ感ならセンターはない方がよいと思います。

書込番号：26478274

[いなかの中年]

こんな感じで良いでしょうか

＞プローヴァさん
＞XJSさん
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞えうえうのパパさん

２度目の返信です　重複していたらごめんなさい

皆様　多くのアドバイスありがとうございます　やはり　スピーカーの位置変更等は難しいようです
壁などへの設置も不可能なので　予定の前２箇所、後方２箇所を利用して　テレビのサイドにフロントを設置してみたいと思います
このような構成でこのアンプで良いのか　売れ筋1位のヤマハのアンプと何が違うのか教えていただけるとありがたいです
自分の使い方は　あまりこだわりはなく最初に設置したら　あとはテレビ連動で運用　いじるのは音量ぐらいかと思われます
映画を気持ちよく見れれば最高です

書込番号：26479137

[プローヴァ]

＞いなかの中年さん
では、
天井後ろ２つをサラウンドSR,SL
天井前２つをトップスピーカーTMR,TML
前2台をフロントL,R
にするしかないですね。4.1.2chですね。
低い位置、高い位置にあるべきスピーカーがあべこべになるので、本来のサラウンドから外れますが致し方ないですね。
売れ筋云々は、商品の良し悪しとは関係ない価格コム独自の指標なので気にする必要ありません。本機の様なエントリークラスならどれを選んでも大差はないです。お好きなのを買えば。

書込番号：26479163　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

壁は深さが浅かったりするので壁埋め込みは難しいんでしょうね。
でも壁掛けなら普通に可能と思いますよ、ブラケットをネジ止めするだけですから。ブラケットを取り付け可能なスピーカーを選ぶ必要はあるけど。
我が家はフロント以外全て壁掛けか天吊りです。
天吊りは補強が必要ですが、壁掛けは柱にネジ込めば補強不要です。壁によっては石膏ボード裏に板があったりする場合もある。
家族で一番背の高い人の肩が当たらないギリギリ低い位置に壁掛けすれば生活の邪魔にはならないですね。見た目は邪魔くさいかもしれないけど。
あとは配線を壁裏に通しておく必要はある。
それができれば天井の4つはトップスピーカーとして活かせるんですがねえ。この場合、アンプはデノンなら8ch以上のパワーアンプが搭載された3800が必要

まあ考えるの面倒なら後ろ側天井の2つをサラウンドスピーカー扱いにして前側天井の2つをトップフロント扱いですね。これならアンプは1800でOK。

あとはTVの両サイドに置くフロントスピーカー2つとサブウーファーを何にするか、です。

天井埋め込みは工務店の稼ぎになるから薦められるんでしょうね。

書込番号：26479194

[博多のジャッキー]

＞いなかの中年さん


＞このような構成でこのアンプで良いのか　売れ筋1位のヤマハのアンプと何が違うのか教えていただけるとありがたいです

大きな違いとしては、YAMAHAのAVアンプ/A4Aには、64bitのCINEMA DSP/SURROUND:AIが搭載されており演算処理能力が高いです。
最初から5年保証付きでX1800Hよりも高音質設計です。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-a4a/index.html#product-tabs



＞自分の使い方は　あまりこだわりはなく最初に設置したら　あとはテレビ連動で運用　いじるのは音量ぐらいかと思われます
映画を気持ちよく見れれば最高です


音場補正した後は、SURROUND:AIが自動調整してくれるので、変則的な設置環境の場合でも最適化されます。

書込番号：26479614　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

私なら、アンプとサブウーファーを12Vトリガーで電源連動させたいのてそれが付いてる機器を選びます。
ヤマハならV6A以上の機種、DENONは3800以上の機種に12Vトリガーが付いてる。
サブウーファーはヤマハSW300にするかな。

ヤマハのAVアンプはここの書き込み見てる限り、自動音場補正のイコライザー補正がかなり控え目な傾向、そして初心者は低音が出ないってコメント多い。
手動でそれなりに設定変更すれば問題ないけど多分わからないだろうなぁ
でも安めの機種にも12Vトリガーあるのは良いところ。
設置したらまた質問して

書込番号：26479777　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなかの中年]

＞XJSさん
＞博多のジャッキーさん

皆さまありがとうございました
御意見参考にしてやってみます　まずは音を出して
わからないところは質問させて頂きます

書込番号：26481146　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞天井埋め込みのスピーカー(SP6C)とサブウーハー(E250PCH)のようです

ところでE250PCHって2004年発売のモデルでとっくに生産終わってると思うんですが、工務店がこれを付けると言ってるってことですよね？

書込番号：26486904

[いなかの中年]

＞XJSさん
いえ　工務店には聞いてません　自分の思い込みで確定事項ではありません　本日現在ついておりません

書込番号：26489820

[XJS]

任せない方がいいと思いますけどね
最低でもサブウーファーは工務店の仕事じゃないのでご自分で選んで買うべきかと。
工務店だと定価販売かもしれませんし。

書込番号：26489840　スマートフォンサイトからの書き込み

AVアンプの接続方法について

[Bond☆Jp]

AVアンプの接続方法についてご相談です。

現在、以下�@の接続で使用しています。
�@ BDレコーダー・PC → テレビ → AVアンプ

このたびAVアンプの更新を検討しており、�Aの接続へ変更するか迷っています。
�A BDレコーダー・PC → AVアンプ → テレビ

一般的にはどちらの接続方法が望ましいでしょうか。

また、�Aの接続にした場合、
・BDレコーダー
・PC
・テレビ（地デジ・BS）
を視聴する際に、その都度AVアンプ側で入力切替が必要になる認識で合っていますでしょうか。

あわせて、それぞれの接続方法のメリット・デメリットについてもご教示いただけますと幸いです。

現在使用している機種は ヤマハ DSP-AX2400 で、更新候補として 本機かAVC-X2850H を検討しています。
テレビは REGZA 65Z670K です。

初歩的な質問で恐縮ですが、ご教示のほどよろしくお願いいたします。

書込番号：26447875　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞Bond☆Jpさん

HDMI ARCに対応するテレビ・アンプが出て以降は�Aが一般的でしょう。テレビの音声回路を通さずに音を出せる機器に関しては、高音質化が期待できます。

HDMIで接続する外部機器から入力（電源ON）があれば、自動で切り替わります。（アンプの仕様や設定の仕方によって挙動が異なる場合もあるかもしれませんが。）

書込番号：26447900　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Bond☆Jpさん
こんにちは。

�@はレコーダーとPCをTVのHDMI入力に入れる
�AはレコーダーとPCをAVアンプのHDMI入力に入れる
という理解でよろしいですね。

�@の場合、音声はHDMI eARCでアンプに返されます。この場合、

・入力切替はTV側で行います。
・4K120P高速信号に対応するHDMI入力はZ670Kの場合2系統のみです。
・TVが解さない音声フォーマットはアンプに伝送されません。例えばDTS非対応のTVだと音声が伝送されない場合があります。お使いのZ670KはATMOSもDTSも対応なので多分大丈夫です。
・eARCはアンプとの相性が出やすいので、本来なら伝送されるべきロスレスマルチ音声（BDディスクソフトなどの非圧縮高音質音声）がうまく伝送できない場合があります。この場合対策は�Aの配線です。


�Aの場合、入力信号の内、音声はＡＶアンプで処理され、映像信号はパススルーされてテレビに映ります。テレビのチューナーやアプリなどの音声信号はeARCでアンプに戻されて音を出せます。

・入力切替はアンプで行います。
・全HDMI入力が、4K120Pや8Kなどの高速信号に対応します。
・入力切替時はアンプの電源をオンする必要があります。アンプがスタンバイ時に、電源をオンせず入力切替だけできるようにも設定できます。レコーダーのホームボタンなどを押して、アンプの入力切替や連動も可能です。
・すべての音声フォーマットは問題なくAVアンプで処理されます。
・AVアンプが解さない映像信号はテレビにパススルーされないことがあります。X2850Ｈは8Kや4K120Pに対応するので、PC側で適切に映像信号設定すれば大丈夫でしょう。


�@�A共通事項

・TVが解さないPC映像信号は映らない場合があります。
・音声出力はアンプから、TV内蔵スピーカーから、テレビ側で切り替え可能です。
・PCはHDMI CECリンク不適合ですので、PC入力は電源連動できません。

ということで、基本的に�@�Aどちらでもいいですが、音をアンプ経由で聞くことが多いなら�Aの方が良いと思います。相性など出る場合は接続を入れ替えて見てもいいでしょう。

注意点ですが、TVを買い替えたり、HDMI配線を入れ替える場合、HDMIネゴシエーションがトラブルを起こす場合が多いです。
TV買い替えの場合は、接続前にHDMI全機器のコンセントを抜き、かならず10分以上放置し、その後に新しいテレビ含めてHDMI配線をすましてから全機器のコンセントを入れるようにしましょう。放電リセットなので、放置時間をおかずに、コンセント抜き差ししただけでは効果はありません。

書込番号：26447979

[オオタニモロヘイヤ]

おすすめの判断基準

音質重視なら: �A アンプ直挿し。PCでの4K/120Hzゲームや高品位な映画鑑賞にはこちらがベストです。

使い勝手重視なら: �@ テレビ経由。最新のテレビとeARC対応アンプであれば、音質差はかなり縮まっており、実用上の不満は少ないです。



�@の場合、AVアンプを起動しなくてもテレビ側で音声出力できるので、両方から使いたい場合便利です。


また、HDMIモジュールによっては、テレビ側からeARC出力した方が音質/音圧高くなる場合があります。

X1800HクラスのHDMIモジュールは格安なので、認識エラー/ハンドシェイク（機器同士の認証）に失敗しやすく、ストレスの原因になります。

書込番号：26447993　スマートフォンサイトからの書き込み

[toinimani]

＞Bond☆Jpさん

どちらでも良さそうですが、
利便性の観点から�AのAVアンプへの接続をおすすめします。
テレビに接続した場合、テレビのリモコンから入力切替ボタンを数回押して入力を選択する必要がありますが、
AVアンプに接続した場合、アンプのリモコンには入力先のボタンが用意されているので、該当ボタンを一度押すだけで良いからです。
テレビとアンプはHDMI ARC接続すると、アンプの入力切替操作や機器の電源ONで自動入力切替えされます。
ただ、接続機器の相性によってはARCの誤作動が起こる可能性は有りますので、一度ご自身の環境で試してみると良いと思います。

誤作動が頻繁に起こる場合や、アンプリモコンを出来るだけ使いたくない場合はテレビに接続が良いのかもしれません。
私はアンプ接続で学習リモコンで入力機器を操作出来るようにしています。
出しておくリモコンが一つでスッキリしますよ。

書込番号：26448172

[XJS]

毎回AVアンプで聴くならまあどっちでもいいかもですが、アンプ使わずTVのスピーカーのみで視聴をする場合もあるのなら、�@にすべき。

それと�Aの場合、TVの入力とアンプの入力の両方を操作しなきゃならない場合もある。
まずTVとアンプの電源入れるとHDMI連動によりアンプ側の入力は自動的にTVになるはず。
そこからBDレコやPCに切り替える場合はアンプの入力をどちらか選択し、TVの入力もアンプにする必要が出てくる。
その状態からTV音声をアンプから出すように切り替える場合、BDレコやPCの電源オフで自動的にTVに切り替わるかは不明。
HDMIリンクはそこまではやってくれない可能性あり。
�@の場合はアンプ側の入力切り替えはTVのままで一切操作不要。

�Aだと音声信号をTV通さないことでもしかすると音質面でノイズの影響を受けにくいとかあるかもしれないけど、それ言ったらTVの音声は悪いってことにもなる。
�@だと映像信号をアンプ通すことで画質が・・・って考え方にもなる。

私は操作性を重視で信号は映像信号を優先する。映像データーの方が音声データーより全然データ量多いし、影響あるならば目で見てわかってしまう。
多分変わらんだろうけど。なので操作性重視。

ちなみに私は�Aです（笑）
最初ゲーム機をTVに繋いだんだけどなぜかTV経由だと任天堂switchがサラウンドになってくれなくて。
それとBDレコは音声と映像を分けて接続することもあり、そうなると操作性はどうせ悪くなるので�Aでも同じだなと。
それとうちのアンプはただのARCってこともあり・・・

書込番号：26448238

[オオタニモロヘイヤ]

ちなみに、


PS5からとFIRE 4K MAXなどから映像出力する場合は、PS5の方がHDR精度が高いので色純度/カラースペースを正確に送受信できるので高画質で表示されます。



fire系はHDRを剥げ散らかしたような画質で汚いで
すw

書込番号：26448294　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bond☆Jp]

＞コピスタスフグさん
＞プローヴァさん
＞オオタニモロヘイヤさん
＞toinimaniさん
＞XJSさん

詳細にご解説いただき、ありがとうございました。
とても分かりやすく、大変勉強になりました。

現在もテレビのスピーカーは使用していないため、
まずは�A（AVアンプ経由）の接続で、学習リモコンも含めて運用を試してみようと思います。

PC視聴時の切替の煩雑さや、BDレコーダー視聴後にテレビ（地デジ等）へ切り替えた際の音声の挙動など、実際の使い勝手を確認しながら運用してみます。
もし不都合があれば、�@の接続へ戻す、あるいは併用も検討したいと考えています。

皆さまのご意見、大変参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：26448515　スマートフォンサイトからの書き込み

サラウンド環境の構築について

[頑張るぞー]

超初心者の質問ですみません。
現在DHT-S217Kで主に映画やTVを視聴しています。
サラウンド環境を構築したいと考え、この機種の購入を検討しています。
217Kは直接接続できないことはわかっているのですが、新たにフロントスピーカーを設置する考えです。
そこで問題なのですが、リヤスピーカーをワイヤレスのものにしたいと考えています。
そのためHOME150などのスピーカーは接続できるのでしょうか？
それほど音質にはこだわってはいません。

書込番号：26427199　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨポンくん]

＞頑張るぞーさん

フロントもリアもワイヤレスは不可ですね

ワイヤレスで5.1chや7.1chといった環境を作るならJBLやSONYあたりのちょっと高めのサウンドバーになりますね

書込番号：26427284　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張るぞー]

そうなんですね。
1800Hだと有線接続するしかないんですね。
ありがとうございました。

書込番号：26427306　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞頑張るぞーさん
こんにちは
本機はリアスピーカーをワイヤレス構成はできません。できるのはソニーのAVアンプですが、メーカーがこの分野をすでにやる気がないのでラインナップになってません。手を出さない方が良いです。

ワイヤレススピーカーを使うと同じメーカー以外のスピーカーと組み合わせできませんし、汎用性がないので値段も高くコスパ最悪です。有線接続一択ですね。

そもそもサラウンド構築はスピーカーを良い位置に設置できる条件があるので、設置難易度がサウンドバーより高いです。スピーカーをワイヤレスにするくらいでは簡易化できませんので、意味がありません。

書込番号：26428638　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張るぞー]

ありがとうございます。
結局、ワイヤレスは諦めることにしました。
たまたまヨドバシカメラで2800の展示品がありましたので、それを買うことにしました。
スピーカーはどれにするかこれから考えてみようと思います。

書込番号：26428915　スマートフォンサイトからの書き込み