AVR-X1800H-K [ブラック] のクチコミ掲示板

avr-x1800hとrx-v6a

[みみ18578]

5.1.2chで、都合上フロントハイトでのスピーカー設置を考えています。どちらの機種が良いでしょうか。対応している機能(height visualizerなど)の数を考えるとavr-x1800hの方が良いように思えますが、YAMAHAはDSPでフロントハイトでも十分なサラウンド効果が得られるという強みがあると聞きました。聴き比べられればいいのですが、両機種を置いている家電量販店は近くにありません。アドバイス頂けると幸いです。

書込番号：25850904　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみ18578]

所持しているスピーカーの種類を書き忘れていました。
フロント:ns-f700
センター:ns-c700
サラウンド:ns-b700
フロントハイト:ns-b700
サブウーファー:ns-sw500
です。

書込番号：25850905　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞みみ18578さん

height visualizerの有無は価格comの仕様欄での比較でしょうか？
あそこの情報は完全ではないこともあるので注意した方がいいです。
ヤマハの場合、Dolby Speaker Virtualizationという機能名で実装されています。
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0011551?_gl=1*1nzz0g8*_gcl_au*MTc1MDA1NDc1OC4xNzE2ODk3NzY3
同じように高さ方向を作り出すバーチャルサラウンド機能としても働くシネマDSPも搭載しています。機能のかぶるシネマDSPとの同時利用はできなかったと思います。設定でONにしておけば、同時利用できないケースでは自動で機能停止してくれるのでユーザーが何かする必要はないので気になることはないですが。

お使いになっているスピーカーを見ると、RX-A4Aまで行っちゃった方が幸せになれそうと思いましました。
A4Aまで行くと、Atmos音源にシネマDSPを使ったり、組み合わせの制限なく動作します。
個人的にはヤマハ推し。V6Aは聞いたことないけど。

書込番号：25851108

[プローヴァ]

＞みみ18578さん
こんにちは
>>YAMAHAはDSPでフロントハイトでも十分なサラウンド効果が得られるという強みがあると聞き

フロントハイトがあると前の壁全面に高さ方向の音の広がりは感じますが、ドルビーアトモスなどの移動感の再現に特段のメリットはありません。
フロントハイトだけでは高さの高い音の移動感動は全く出ません。

DSP云々のアピールや提灯記事、ヤマハシンパの推し等もここでは多いですが、経験的にはこれらの擬似音源に過度な期待は禁物ですね。
やはり実体スピーカー設置とは比較になりません。

映画館がまだライブな環境だった頃、ヤマハはDSPによる映画館環境の雰囲気再現にメリットが大きく、個人的にも以前はDSP機能だけでヤマハやソニーにメリットがあると考えておりました。

ところが今の映画館は往時と異なり、デッドな空間設計となっており、反響そのものを極力抑える設計になっていますので、DSPのメリットはほとんどなくなっています。ソースに含まれる音源をそのまま再現する事が求められますね。

あとは部屋の音響補正の精度ですかね。周波数特性とタイムアライメントをキャリブレーションすればかなり良好な音で聞けますが、特に周波数特性の補正精度が重要です。

この点において、パラメトリックイコライザー構成のヤマハに比して、デノンのバンド分割数の多いAudyssey補正はメリットが大きいと思いますよ。

書込番号：25851410　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

ヤマハかな？　　フロントハイへのセッティングならヤマハの方がこなれてる。

サラウンドはスピーカーのセッティングと調整次第ですからね…。

Audysseyはメーカーも内容をは把握していないみたいで　使った感じ（マランツで体感）イマイチ感です。　今はヤマハなので楽しんでいます…。　　上級モデルですが(笑)

書込番号：25851563

[みみ18578]

ご助言ありがとうございます。A4Aですか…。ちょっと考えましたが、スピーカー揃えるのにだいぶ予算使っちゃったんですよね。検討してみます。

書込番号：25851616　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみ18578]

ご助言ありがとうございます。うーん、やっぱり実際に4ch揃えるのとは違いますよね。違いは自動の音響調整くらいというところですかね。もうちょっと考えてみます。

書込番号：25851620　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみ18578]

ご助言ありがとうございます。実際に体感しての比較評価はとてもありがたいです。ちなみに、使用されているのは、それぞれどの機種になりますか？

書込番号：25851624　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞みみ18578さん
こんにちは
RX-A4Aを選ぶくらいの予算をかけるなら、デノンのX3800Hをお勧めしておきます。
これらの機器ランク以上くらいが、まあメーカーの持つ技術をほとんど取り入れた構成になっていますので、後々後悔がないと思います。

ヤマハもVシリーズになるとあちこち機能を削ったサブセットモデルになるので、売りのDSP一つとっても、名ばかりの、と言ったイメージです。

フロントハイトの音質差に期待してヤマハを選ぶほどの音質バリューはないと断言しますし、DSPを除いた基本的な音質ではデノンの方を好ましく感じる人は多いと思います。

一度アバックなどで平日に2時間くらい時間をとってもらって、キャリブレーション込みでヤマハとデノンを比較試聴させて貰えば理解いただけると思います。
1800とV6Aでは正直一長一短、3800とA4Aでは好みの差でどっちが自分的には好きな音、と選べると思います。

書込番号：25852450　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞みみ18578さん

V6A以上の機種は、リアルなフロントハイトを使った5.1.2ｃｈ構成を組むと、バーチャルリアプレゼンススピーカーとバーチャルサラウンドバックスピーカーが機能し、仮想ですが7.1.4ｃｈになります。
バーチャルリアプレゼンススピーカーはなにかというと、フロントハイト（ヤマハはフロントプレゼンスと呼びますが）とサラウンドの実際存在するスピーカー４本を使って仮想のリアハイトスピーカーを作り出す機能です。
センターなしでもフロント２本でセンターを代替できることと同じように、実在スピーカーを組み合わせて、リアハイトから鳴っているような状況を作り出します。
同じようにサラウンド２本を使って、サラウンドバックを作り出します。
この手の機能はソニーがさらに強い印象を持っていますが、最新のソニーは初期に色々あり、人にお勧めするのは躊躇します。
たぶんこの手の機能は、Ｄ＆Ｍやオンキョー・パイオニアにはなかったと思うのですが。どうなんだろ。他社の最新機種はあまり詳しくないです。

A4A以上の機種にすると、YPAOがより高精度になり、高さや設置角度の測定も行います。
ヤマハはこの数値を何に使っているのか詳細を明らかにしていませんが、実在スピーカーの位置を把握することで、各スピーカーが多少イイカゲンな位置に設置されていたとしても、各スピーカーへ割り振る音を弄って狙いの発音位置から聞こえるように調整しているんだろうと思っています。

書込番号：25852779

[のんびりローディー]

＞みみ18578さん

ごめんなさい、誤情報書いちゃいました。
バーチャル”リア”プレゼンスが使えるのはA4A以上でした。
A2A以下はバーチャルプレゼンスまででした。
訂正いたします。

書込番号：25853087

[LWSC]

＞みみ18578さん
フロントハイトしか設置出来ない状況ではヤマハが有利だと思います。

十分なサラウンド感を得るには自動調整だけで済まさずに、左右のフロントスピーカーのセッティングが重要です。

具体的には逆相の音の再現性で、逆相の音源を再生して、前方ではなく真横辺りから聞こえる様になればＯＫです。

スピーカーの左右の間隔や壁との距離、インシュレーター等、時間をかけて色々試すしかありません。

専用部屋なら音質を優先してレイアウト出来ますが、リビング等ではある程度音質に妥協が必要かも知れません。

書込番号：25855654　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみ18578]

皆さん、アドバイスありがとうございました。総合すると、5.1.2ch(フロントハイト)の場合、rx v6a が良いとする人と違いは無いと考える人は半々でした。また、avr x3800hやrx a4aへのランクアップをオススメする人も多く、コスパの点で言えばavr x3800hはかなり良いそうです。これらのことを踏まえて、一度専門店で試聴してみようと思います。片道何時間もかかるので敬遠していましたが、15万円前後の機種を視野に入れるなら、やはり確かめようと思います。

書込番号：25857300　スマートフォンサイトからの書き込み

AVアンプの買い換えについてアドバイス下さい

[masa412]

【使いたい環境や用途】
14畳のリビングダイニングにて、アマゾンプライムにて映画鑑賞がメインで時々アマゾンミュージックを聞きます

【重視するポイント】
映画鑑賞を重視したいです

【予算】
15万〜20万

【比較している製品型番やサービス】
デノンX3800H

【質問内容、その他コメント】
現在の仕様ですが、
アンプ/ヤマハDSP-AX763(15年位前のモデル)
Fスピーカー/ヤマハNS-325F
センター/オンキヨーD305C
Rスピーカー/オンキヨーD305F
サブウーハー/ヤマハYST-SW90

アンプが故障した為、X1800にアトモス用スピーカーとフロント周りのスピーカーを購入するのと、X3800とアトモス用スピーカーのみ購入では予算のなかではどちらが効果的になるでしょうか？
アドバイスをお願いしたいです。
宜しくお願い致します。

書込番号：25850020　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞masa412さん

DSP-AX763からなら、X1800Hとアトモス用スピーカーを買えばよいと思います。
予算的にNS-325Fより上のスピーカーは買えないでしょう。
センターとフロントのメーカーが違うので、センターは使わない方が良いと思います。

書込番号：25850032

[masa412]

あさとちんさんへ
早速のご返信有難うございます。
参考にさせて頂きます。

書込番号：25850116　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa412]

あさとちんさんへ

余った予算でセンタースピーカーを、ヤマハNS-C500等フロントをメーカー揃えても意味はないでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：25850137　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞masa412さん

センターは、フロントの中央から外れた位置で視聴する場合には有ったほうが良いです。
フロントの中央で聞く場合はあまり必要性がありません。
NS-325Fと組み合わせるなら、NS-C325のほうが良いですが、中古品しかないでしょうね。

書込番号：25850173

[masa412]

あさとちんさんへ
わかりました。
有難うございます。

書込番号：25850188　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞masa412さん
こんにちは
AX763は当時8万円の7.1chアンプでした。当時に比べて今はAV機器の価格はユーザーの減少に伴って高くなっています。
今AX763と同ランクの質のアンプを買うとなると、1.5倍以上の予算を考えた方がいいですね。
となると、X3800Hあたりまで視野に入ってくると思います。

今現在サラウンドスピーカーを設置してないなら、まずはアトモス天井スピーカーよりはサラウンドスピーカーが先かなと思います。

L,C,R,SR,SL,SWでまずは5.1chを目指す。
その次に天井に行きたければ、X3800Hだと天井にあと4つ追加できますので、移動感の再現にメリットがあります。
天井スピーカーは2つと4つではかなり没入感に差が出ますので、将来を考えたらX3800Hまで行っておくのが得策と思います。

書込番号：25851450　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa412]

プローヴァさん
色々とアドバイス有難うございます。
とても参考になりました。
とりあえずX3800Hとアトモス用スピーカーを購入して
7.1チャンネルから始めてみます。

書込番号：25851631　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

サラウンド感を得たいなら、全ch同質を目指したほうがいいです。

多分、今の構成だと5.1chサラウンドにもなってないと思うんですけど。

どこにSPあるか、聞いててハッキリわかるのでは? それはサラウンドじゃないです。

あと、音質気にしてないならスルーしてもらってもいいんだけど、安価にch数増やすと、音が抜けないままSP数だけ増えるので、コスパ悪化していきます。
もちろんサラウンド感を得るのも難しくなります。

安く済ませたいならSPアンプセットになっているものの方が、一定の効果が得られやすいと思います。

書込番号：25856815

3.1.2chから初めるための構成について

[ラスカル13]

テレビやライブBlu-ray、dアニメが主な用途です。
avアンプやスピーカーは初めてです。

犬を飼っており、後方のスピーカーは一旦妻から反対されていますが、ゆくゆくは5.1chやイネーブルでの5.1.2chも…と考えています。

なので、まずは3.1.2chから初めるためのご質問です。
AVR-X1800　
トールボーイss-cs3×2
センター　 ss-cs8
ウーファー　sa-cs9
イネーブル　ss-cse

予算の関係からこちらの構成で検討しています。

再生機はBlu-rayがps5、音楽やdアニメはファイヤースティック4kMAXからです。
テレビはパナソニックjz1000になります。

�@3.1.2でもAtmosとしてイネーブルから音が出ますか
　また、Atmos音源以外のテレビ視聴等でもイネーブルからも音がでるのでしょうか。可能であれば出したいです。

�Aそもそも、こちらのアンプで3.1.2chの設定は可能なのでしょうか
　もし不可能であれば出来る機種はありますでしょうか。

サウンドバーで良いのでは？とも考えたのですが、将来的な後方スピーカーを狙って&AVアンプの方が3.1.2とはいえ音が良いのでは…と思ったからです。

よろしくお願いします。

書込番号：25740290　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞ラスカル13さん

＞�Aそもそも、こちらのアンプで3.1.2chの設定は可能なのでしょうか
＞　もし不可能であれば出来る機種はありますでしょうか。

このアンプは知らないですが、YAMAHAのアンプは可能です。
5.1.2chまで行こうと思っているのであれば、RX-V6Aとか。

書込番号：25740340

[のんびりローディー]

ヤマハRX-V6A 取説49ページに3.1.2ch構成について書かれています。
https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/2/1335552/web_AV19-0029_RX-V6A_ug_J_Ja_D0.pdf
他にも、きっちりスピーカーを置けない人用のバーチャル機能がヤマハはいくつかあるので、取説を「バーチャル」で検索して参考にされると良いかと思います。

もう一つの質問。

＞�@3.1.2でもAtmosとしてイネーブルから音が出ますか
＞　また、Atmos音源以外のテレビ視聴等でもイネーブルからも音がでるのでしょうか。可能であれば出したいです。

例えば地デジ放送の２ｃｈ音声を拡張して接続されている全てのスピーカーを鳴らす機能、もしくは２ｃｈのまま全てのスピーカーを鳴らす機能、このような機能はたぶん全てのＡＶアンプに備わっていると思います。
私がこれまで使った機種で、これができないものはありませんでした。
購入機種候補を絞ったら買う前に各社公式Ｗｅｂサイトから欲しい機能があるのかＱ＆Ａで確認しましょう。
ここで聞くと使っている人から実態情報得られると思いますが、公式Ｑ＆Ａの併用もお勧めします。

書込番号：25740350

[のんびりローディー]

＞ラスカル13さん

３連投になっちゃうな．．．

＞トールボーイss-cs3×2
＞センター　 ss-cs8
＞ウーファー　sa-cs9
＞イネーブル　ss-cse

予算が限られているということで。
主の環境（テレビ？プロジェクター？４３インチ？１００インチ？、映像まで１．５ｍ？４ｍ？、壁上部は壁掛けとかできる？天井に穴あけとかぶら下げは？、部屋は８畳？３０畳？）が不明でコメントしにくいですが。
予算制限が厳しいということで。
先ずはセンターは不要です。
壁上部か天井にいけそうならイネーブルではなく普通のがいいでしょう。無理なら仕方ないけど。
フロントをCS3にするのは床に置きたいから？スピーカーの出す音は好き嫌いあるので、試聴したほうがいいです。

書込番号：25740361

[あさとちん]

＞ラスカル13さん

Enabledスピーカーをサラウンドバック端子に接続し、フロントDolbyに設定することでできるようです。
https://manuals.denon.com/avrx4100w/jp/ja/GFNFSYawzxoxsr.php
https://manuals.denon.com/AVRX1800H/JP/JA/DRDZSYnigubtwe.php

個人的にセンターはなくてもよいかと思います。

Atmos音源以外でもイネーブルからも音は出せます。
https://manuals.denon.com/AVRX1800H/JP/JA/GFNFSYrvfbzbgs.php

書込番号：25740363

[プローヴァ]

＞ラスカル13さん
こんにちは
>>�@3.1.2でもAtmosとしてイネーブルから音が出ますかまた、Atmos音源以外のテレビ視聴等でもイネーブルからも音がでるのでしょうか。可能であれば出したいです。

ステレオ2chのソースでも、サラウンドモードをドルビーサラウンドにするとアップミックスされますので、全てのスピーカーから音は出せます。

>>�Aそもそも、こちらのアンプで3.1.2chの設定は可能なのでしょうかもし不可能であれば出来る機種はありますでしょうか。

可能ですよ。
と言うよりAVアンプはフロント2chだけの構成もとれますので、スピーカーが少なくて設定できないと言うことはありませんのでご心配なく。

それと注意点ですが、ヤマハのアンプはサラウンドバックのチャンネルを1本構成にできません。スレ主さんには多分関係ありませんが、ヤマハはこう言う制約がありますのでご注意下さい。

書込番号：25740440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラスカル13]

のんびりローディーさん
あさとちんさん
プローヴァさん

ご回答ありがとうございます。

3.1.2chが可能なのは嬉しいです。
妻と相談ですが将来的には5.1.2chを目指すので本機からスタートでも良さそうですね。
RX-V6Aはこちらより安価なので気になりますが比較検討してみます。

ちなみに視聴環境は
リビング約20畳
テレビはパナソニックjz1000で55インチ
テレビからの距離は妻が1mでテレビに向かって右斜めから座椅子
私がダイニングのイスからで3mくらい後ろになります。

のんびりローディーさん
あさとちんさん
お二人共にセンターは不要とのアドバイスですが、あればあったで良いが予算的に厳しいなら割愛可能という意味でしょうか。

書込番号：25740583　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞ラスカル13さん
＞お二人共にセンターは不要とのアドバイスですが、あればあったで良いが予算的に厳しいなら割愛可能という意味でしょうか。

恵まれたスペース良いですね。
センター有無は意見が分かれます。
私の意見は以下です。
私はセンター必要派で、実際使っています。
ですが、テレビでセンターを使うのは難しいのです。
なくても良いとかない方が良いという方も多いですし、私もセンター無しで使ったこともあります。
それはそれで自然で良いので、予算上妥協してなしで良いという意味ではありません。
センターは、例えば映画であれば俳優の声が良く出力されるチャンネルになります。
映像がありますので、その俳優の顔の方から音が聞こえてこないと違和感が生じるのですが、テレビの場合スピーカーをテレビの真ん中に設置することはできません。一般的にテレビの下に置くことが多いですが、その場合、テレビの下から声が出ているように感じます。主さんの視聴距離３ｍであれば、おそらくこの違和感は感じないと予想しますが、奥様の１ｍでは感じると思います。
センター無しの場合、センターの音は左右に割り振られ、その音が本来ある場所に定位します。高さもフロントスピーカー高さをテレビ中央に合わせればテレビ中央から俳優のセリフが聞こえます。斜め近くで視聴する奥様の場合は、センター定位しないかもしれませんが１ｍの距離でテレビ下のセンターの音を聞くよりは良いんじゃないかなと予想します。
私はセンターを使ういつつこの問題を避けるために、テレビの上下に１本づつセンターを置いています。音質悪化を指摘する人もいますが、私には知覚できませんし、その差よりもセンターが画面中央に定位することのメリットの方が私には大きいので。
ヤマハとソニーのアンプには、センタースピーカーの音をバーチャルに持ち上げる機能があります。
こういうのも、この問題の解決手段の一つではありますが、先ずは使わないと言う選択で良いんじゃないかなと思った次第です。私の好みとは反しますが。

書込番号：25740704

[プローヴァ]

＞ラスカル13さん
センタースピーカーがあった方が良いのは、テレビというよりプロジェクター等で画面サイズが大きく、フロントLRのスピーカーの間隔が広くなる場合ですね。

こう言う場合、画面から左右にオフセットして見ると、セリフが画面センターから聞こえなくなり、左右に偏った位置から音が聞こえます。

それを解消するのにセンターがあると効果的で、画面からセリフが聞こえる様にできます。

問題点は、センタースピーカーの置き場所で、テレビ画面の上か下にしか置けません。普通は下に置くと思いますが、この場合セリフがやや下から聞こえる感覚になりがちな点です。
慣れれば気になりませんが、この欠点があるので、センタースピーカーは一長一短なんですね。

テレビが55型と小さい場合、オフセットして見ても音の偏りはさほど気にならないので、センターレスの方がメリットが大きいと思います。

時々テレビの上下にセンターを2本おく人がいますが、見た目がアレですし、混変調が起こって音も濁りますのでやめといた方がよろしいと当方は思います。

書込番号：25740745　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ラスカル13さん

独立したチャンネルで記録された音声は、専用のスピーカーで再生するのが本来だとは思います。
視聴位置が極端にずれて、セリフの位置が画面から外れるような場合は、センターがある方が良いです。
画面の正面で聞く場合は、センターがなくても支障無いし、その金を別のことに使うほうが良いというのが私の考えです。

書込番号：25740933

[ラスカル13]

＞のんびりローディーさん
＞プローヴァさん

ご回答ありがとうございます。

センターはテレビ台の関係でテレビの下限から約30cm下の台の上に乗せることになります。
cs8は高さ約15cmなので、テレビの下限から約15cm下にcs8 の上限が来るイメージです。

やはりアドバイスの通り、下からセリフが…という結果になるかも知れないです。

センターを考えたのは、テレビに対して人間が正面にいないからです。


質問ばかりで恐縮ですが、、、

妻の視聴はテレビに向かって右斜めからです。
Audyssey設定時にリスニングポイントを妻がいる右斜めの場所に設定することは可能でしょうか。
また、その際に何か考えられるデメリットはありますでしょうか。
□　=ウーファー
◯　=トールボーイ
【】=テーブル
『』=テーブル（ダイニング）
◎　=妻
◇　=私


　　□◯　テレビ　◯

　　　　【　　 　】◎←妻(座椅子)


　　　　　　　　
　　　　　　　　『　』
　　　　　　　　　◇←私(イス)

テレビから妻は1m
テレビから私は3mくらいです。

書込番号：25740949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラスカル13]

＞あさとちんさん

コメントがほぼ同時でした。

私がセンターが必要かもと思ったのも正面からの視聴ではないからです。

ソファーは置いておらず、テレビ正面は犬のたまり場になっています、、、

書込番号：25740954　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ラスカル13さん

自動音場補正するときは、マイクを視聴位置に置けば、その場所で自然に聞こえるように補正してくれます。
だから、一人で聴くときはセンター無しで大丈夫です。
複数がいろいろな位置で聴く場合は、センターが有ったほうが良いでしょう。

書込番号：25741061

[ラスカル13]

＞あさとちんさん
＞プローヴァさん
＞のんびりローディーさん

とても詳しく教えていただきありがとうございました。

6月のボーナスが出たらさっそく購入してAVアンプライフを楽しみたいと思います！

ありがとうございました。

書込番号：25741135　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーについて

[deku03]

現在、Polk ES60、DALI OBERON7、Polk R600のどれにしようか迷っています。
ES60の口コミと同様の内容でこちらにも書かせていただいたのですが、
部屋は7.5畳、スピーカーからの距離は1.5m程で、テレビでの音楽鑑賞や映画鑑賞を目的としています。
アンプはAVR-X1800Hの予定です。
初めて導入するのですが、まずは2.0chで追々、サラウンドやセンタースピーカー等増やしていこうとおもっています。
ES60以外は視聴できたのですが、私の環境の場合どちらのスピーカーが適性があるでしょうか。
また、ES60の音質やスピーカーそのもののグレード順など、ご教授願います。

書込番号：25739928　スマートフォンサイトからの書き込み

[deku03]

アンプについてもAVR-X1800Hを候補として挙げていますが、同価格帯ですとヤマハRX-A2AやRX-V6Aなども挙げられますが、こちらのアンプについてもおすすめがあればご教授願います。

書込番号：25740066　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞deku03さん

アンプは将来必要になるチャンネル数が搭載されているものから、欲しい機能あるか？メーカーの好き嫌い、予算で選べばよいと思います。
お金あるならチャンネル余っても高額な物量アンプを買うのもいいでしょう。
視聴して決めるのも良いと思いますが、スピーカーとか部屋の環境とか、ＡＶＲの場合は設置後の補正で別の音にもできちゃいますし、試聴って難しい。
ヤマハから候補に出された２機種であれば私はV6Aを選びます。A2Aの魅力はメーカー5年保証だけか？Aventage行くならA4A以上で。
スピーカー、低音処理が難しそう。音のいいブックシェルと、小型サブウーハー2本とかの方がまとめやすいんじゃないかなと思いました。

書込番号：25740382

[プローヴァ]

＞deku03さん
こんにちは。
polkの中ではReserve > ESなので、R600とES60ではグレード的にはR600が上です。実際にR600はウーファーに剛性の高いタービンコーンが入っています。ただES60はESシリーズの最上位、R600は上から2番目なので、欲を言えばR700ですかね。

DALI OBERON7はR600に比べて重量が軽く、キャビネットにコストがかけられていないのは明白ですので、コスパではpolkに軍配が上がりますね。DALIは10年前くらいはとても安い値付けで売っておりコスパが高かったのですが、昨今値上げが著しく、かつてほどの魅力はなくなりました。

アンプについては売れ筋ナンバーワンのDENON AVR-X1800Hをお勧めします。
ヤマハはかつてはDSPによる音場創生を売りにしていましたが、目標とする映画館の音響が進化して今やデッドな空間になっていますので、わざわざアンプのDSPで音場創生するメリットがなくなりました。デノンは映像系のチップも最新のものになっていますので、設計年次の古いヤマハより映像信号の劣化が少なくメリットがありますね。

映像機器としてテレビを使用し、部屋も7.5畳ですと、大人数で広がってみることもないでしょうから、センタースピーカーは不要です。
サブウーファーも１つで十分です。たまにフロア型スピーカーをやめて小型スピーカーとサブウーファーを勧める人がいらっしゃいますが、低音から高音まで１本のスピーカーで再生したほうがつながりが良いです。小型スピーカーだと別途スピーカースタンド等を買う必要がありますが、フロア型スピーカーだとその必要はないしスタンド部分を内容積に使えますので低音の質もアップします。コスパも使い勝手もフロア型の方が上ですね。

メインLRから十分な低音を出しておいて、サブウーファーについてはLFE効果音に使うというのが基本です。低域は方向性がないので１本で十分ですね。

書込番号：25740511

[のんびりローディー]

＞deku03さん

余計なお世話と思いつつ私の好みならこうするなーというホント余計なお世話なコメント。暇なんで。
deku03さんが選んでいるX1800HとOBERON7と予算同等で私なら。
スピーカーはDALIならOBERON7ではなくてOPTICON1MK2にします。テレビ台に乗るなら台の上、乗らないならテレビ横に壁掛けしてテレビのセンターと高さを合わせて設置する。
サブウーハーはB&WのASW608を１本。
アンプはYAMAHA RX-V6A。
この組み合わせは価格com価格でX1800H＋Obe7より1.9万円高くなる。
予算を完全に合わせるなら、サブウーハーをFOSTEXのCW200Dにする。
サブウーハー２本と言ったのは定位目的ではなく定在波に有利だからなので、先ずは１本で。

書込番号：25740720

[bjヘビー]

＞deku03さん
7.5畳なら、ある程度の低音までフラットに出るようなブックシェルフ＋サブウーファーをおすすめします。
ごちゃっと聞こえても迫力あれば良いという人もいますが、10畳以下で候補にしてるようなトールボーイはかなり低音が膨らみます。

なお、現代の映画館は別にデッドな環境などてはないです。残響時間や壁面からの反射音、客席での周波数特性などを計算して調音されてます。

また、昔とは違い機能は当然進歩しますので、YAMAHAのシネマDSPにも様々な効果のモードがあります。
初期反射音を再現するようなモードもありますし、別に反響音を付加するだけではなく、周波数や音毎の到達時間変化などによる聞こえ方の変化など様々です。

とはいえ無いと困るような機能ではないのでお好みでという感じです。

書込番号：25740917　スマートフォンサイトからの書き込み

[deku03]

皆様、ご回答誠にありがとうございました
大変勉強になりました。
皆様の意見、私の環境なども踏まえ冷静に考えさせていただきます。
私の環境からしてもPolk R500も候補として挙げられるのではないかと思いました。
皆様の＞bjヘビーさん
＞プローヴァさん
おかげでより良い選択ができると思います
本当にありがとうございました

書込番号：25740927　スマートフォンサイトからの書き込み

高さ15cmのラックに収めたい

[せんばやし]

現在YAMAHA RX-S600を使用しており買い替えを検討しています。テレビ台の収納スペースが高さ15cmちょうどしかなく、薄型の機種を探すのですが、Marantz CINEMA 70sくらいしか見つからない上にあまり好みに合わなさそうで・・・。

当機種（AVR-X1800H-K）をお持ちの方でよろしければ教えてください。
・本体の脚は、ネジなとで取り外すことが可能でしょうか？脚は何センチの高さでしょうか？少し高さを抑えることが可能かどうか・・・。
・当機種は、スピーカー別にクロスオーバー周波数を設定することが可能でしょうか？YAMAHA RX-S600は全体で1設定なので不満がありまして。

よろしくお願いします。

書込番号：25702040

[せんばやし]

自己レスです。
メーカーサイトで説明書を読むと、
・スピーカー別にクロスオーバー周波数を設定できる。
・脚の高さは15mm。
と分かりました。

「脚を外せるか？」に絞ってご回答を賜りますと誠に助かります。よろしくお願いいたします。

書込番号：25702047

[MIF]

一体成型じゃないから外せるでしょ。
それより無線LAN/Bluetooth接続するなら
後ろのロッドアンテナ立てないと感度悪いと思うけど
足外せたとしてもアンテナ立てるスペースないよね？

書込番号：25702067

[コピスタスフグ]

＞せんばやしさん

収まっても、排熱は大丈夫ですか？早期劣化が心配です。

書込番号：25702185　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞せんばやしさん


足はどうだろ。

裏返しにしてないから分からないが、外すと安定性と下側からの空気孔が塞がるのでオススメしません。


幅x高さx奥行き434x151x339 mmな感じなので、オーディオラックを自作するか買うなりして、別な配置を検討した方がいいでしょう。

書込番号：25702515　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

それかこういう感じで、TVを壁掛けとかにすればボード上が空くので、そこに配置するとかね。


やりようは色々ある。

書込番号：25702528　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞せんばやしさん
こんにちは。

海外テストサイトのtear down記事（別のデノン機種）を読む限り、脚はネジではずせそうです。また、エントリークラスのアンプなので出力段のトランジスタのヒートシンクの下にファンはついておらず自然空冷です。

なので、脚を外した場合、フィンの下部の放熱孔を塞がないように多少はかさ上げした方がいいと思います。
その分上部の空間は狭くはなりますね。
アンテナを寝かせた状態で高さ151mmなので、脚が15mmとして除去すれば136mm、150mmのラックなら14mmの余裕しかないので、やるとしたら、下4mmかさ上げ、上10mmの空間といったところですかね。上部空間がとれないのでラック裏にファンでもつけて上部後ろから前にエアを送りたくなっちゃいますね。
ちなみにアンテナは立てずとも有線LAN接続が可能です。

自然放熱が悪化すると出力段トランジスタの温度も多少上がるかも知れません。それが寿命に効く程度かどうかは正直なんとも言えません。そもそも脚を取るなど本体を改造している時点で厳密には保証は効きません。
あと脚をとると見た目もちょっと悪くはなりますよ。無理やり感が出ますので。

放熱悪化を気にして使うくらいなら、最初から本体の薄いCinema70sにされた方が精神衛生上いいと私は思います。

Cinema70sならラックに入れても脚はそのままで上部に41mm余裕ができますのでこちらなら空冷の問題が一切なくなります。
外観デザインは好みの要素もありますが、フロントパネルはマランツの方が明らかに高級感があります。どちらも樹脂製ですがデザインの差ですかね。マランツの方が樹脂感が目立ちにくいです。
音質に関しては商品ランクが同じなのでX1800Hと似た様なものです。

書込番号：25702686

[エラーゴン]

＞せんばやしさん


＞テレビ台の収納スペースが高さ15cmちょうどしかなく

現状のTV台がどんなんかにもよりますが、足を外しても余裕が無いのはオススメしません。




＞Marantz CINEMA 70sくらいしか見つからない上にあまり好みに合わなさそうで・・・


CINEMA70はこんな感じで多少余裕はありますが、、、
幅x高さx奥行き442x109x384 mm

好みに合わないのは無理に買わない方が良いでしょう。
しかも、音質の傾向もDENONとは違うので、そこも含めて判断がベストでしょう。

書込番号：25702699　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

こういうのを載せて強制排気する方法もありますが、付属のゴム脚を外して薄いゴムパッチに付け替えても高さ28mmほどあります。
https://amzn.asia/d/atC41uK

書込番号：25702738　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞コピスタスフグさん


これいいですね(笑

ポチろうかな。
特に使わないけど。

書込番号：25702747　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞エラーゴンさん

電源は古いセルフパワーのUSBハブに繋いでON/OFFしています。自然対流の補完なのでファンは弱でOK（ほぼ音は聞こえません）、シロッコファンで後方排気なので効率は良いと思います。

スイッチングアンプ内蔵のネットワークプレーヤー（WXA-50）をBru-rayレコーダーと同じ棚板位置で収めたら結構天板が熱くなるので導入し、効果はありました（天板が全く熱くならなくなった）。今（WXC-50）はほぼ熱を出さないので気休めです。

マニアだと「モーターのノイズが…」とかなるんでしょうけど、テレビ周りで色々置いてあるので気にしてもしょうがないかと。

書込番号：25702786　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞せんばやしさん
＞コピスタスフグさん



私は、PowerNodeEgge/ps4/ヘッドフォンアンプを自作ラック内側10cm/上空き6cmぐらいに設置してますが、夏場は若干熱が籠もるので導入するかも。

AVアンプはサイドボード上設置なので余裕ですが、そろそろUSB扇風機導入しようかな。

書込番号：25703231　スマートフォンサイトからの書き込み

[せんばやし]

プローヴァさん、みなさま、ご意見ありがとうございます。
寸法はぎりぎり入りそうだが、ある程度のクリアランスがなければ排熱に問題があり、やめておくべきだ、と分かりました。
薄型の機種は Ciname 70S しか選択肢がなくなるのですが、リモコンの反応が鈍いとの意見もあり、外観と音質が良くても手触りが良くないのは後悔しそうだなと思っております。
今回私でのきっかけが、
サブウーファー買い替えた→クロスオーバー設定にこだわりだした→自動設定だと120Hz。ほんとうは、フロント80Hz＆リア150Hz程度にしたいが、RX-S600は全体でひとつしか設定できない→AVアンプ買い替えるにも厚みで置けない・・・　と詰んでおりました。
Ciname70Sを選ぶか、AVアンプの置き場所を変えるか、テレビ台を変えるか・・・。なにか一つをきっかけに泥沼にはまるものですね。
後半駄文でしつれいしました。

ご回答くださいました皆様、お礼申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：25704128

[エラーゴン]

＞せんばやしさん


＞薄型の機種は Ciname 70S しか選択肢がなくなるのですが、リモコンの反応が鈍いとの意見もあり、外観と音質が良くても手触りが良くないのは後悔しそうだなと思っております。


リモコンはDENON/X1800に比べて高級感ありますが、反応は個人差ありますね。

DENON系もモッサリしてるので、あんまり変わらないと思いますが(笑


購入する際には、実機確認すると良いでしょう。

書込番号：25704139　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞せんばやしさん

RX-S600は過去使っておりました。リモコンは使わずもっぱらタブレット操作でしたが、ヤマハのUIは優秀ですね。元々2ch志向だったので手放しましたが、この機種のおかげでネットワークやwi-fi操作の利便性を知ることが出来ました。

＞リモコンの反応が鈍いとの意見

DENON・Marantzもタブレット（スマホ）操作だとどうなんでしょう？

書込番号：25704187　スマートフォンサイトからの書き込み

サラウンドスピーカー選び

[肉みそドン]

サラウンドスピーカー選びについて経験豊富な有識者の方からアドバイスを頂きたいです。

現在はサブウーファー無しの4.0chで、OBERON1をフロントスピーカー、B&WのM-1をサラウンドスピーカーにしています。
サラウンドを見た目重視でM-1にしましたが、OBERON1より音の輪郭がはっきりしていて主張が強く繋がりが悪いと感じており、サラウンドスピーカーの買い替えを検討しています。

候補および設置環境と設定は下記です。

[候補]
�@OBERON1
懸念点：SL側の背面が10cmしか確保できないため、低音過多で違和感が出るかもしれない

�ASPEKTOR1
懸念点：音質レベルが劣化する可能性がある

�BOBERON ONWALL
懸念点：壁掛けが出来ず自立設置になり、縦横が大きい

�CM-1やアンプのセッティングを変更
懸念点：音質自体は変わらないから限界がありそう

[設置環境]
・フロント
視聴距離2.5m、LRの間隔2m
・サラウンド
視聴位置の真横
棚置き
SRの背面は壁でスペース的には奥行38cm程度
SLの背面はカーテンでスペース的には奥行33cm程度

[設定]
・アンプ：AVR-X1800H
・MultEQ：Reference
・Dynamic EQ：ON（リファレンスレベル10db）
・Dynamic Volume：Light
・その他：Audysseyアプリで中音域補正をオフ

よろしくお願いします。

スピーカーの方でも同一の質問をさせて頂いておりますがご容赦ください

書込番号：25696168

[bebez]

＞肉みそドンさん

こんにちは。
候補の中ではOBERON1が良いと思いますが、4.0ｃｈならフロントをOBERON5にして、
今のフロントをサラウンドに回すのはどうでしょう。
1周りスケールの大きなシステムになりそうです。
サラウンドは低域が大して入っていないので低音過多は心配ないと思いますが、
もし気になるようなら、ダクトにスポンジを詰めるなどである程度調整できます。

書込番号：25696664

[肉みそドン]

＞bebezさん
音は間違いなくOBERON5のようなトールボーイが良いとは思いますが、視覚的な圧迫感が苦手でブックシェルフで考えてます。
やはりサラウンドにもOBERON1が良いのかと感じ始めました。

書込番号：25696902　スマートフォンサイトからの書き込み