Core i7 14700K BOX のクチコミ掲示板

Intel/R2訴訟

[本当に好きな事は]

https://gigazine.net/news/20240208-intel-r2-semiconductor/

第13/14世代のCPUは対象外との事で安心しました。
第12世代までは困ったことになりましたね。

同じLGA1700でも中身は違うのだと理解しました。

書込番号：25615975

[KS1998]

第13世代も下位モデルの中身はAlder Lakeなので、それらは抵触しそうですね

書込番号：25615989

[風智庵]

ドイツでの話。最初に訴訟を起こされたアメリカにおいてINTELは勝訴。

ヨーロッパでは大手に対する訴訟はよく聞く話。

書込番号：25616345

[小豆芝飼いたい]

ノート用CPU？
Alderにノート用あるのか知らんけど(^^;

書込番号：25616424　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

電圧調整機能が無いとも読めますがどうなんでしょうね

書込番号：25618186　スマートフォンサイトからの書き込み

[code00]

こっちはこっちで訴訟になりそう・・・
Steamの鉄拳8体験版でエラー落ちしたらそのCPUはアウトっぽいですね。
OCCT一晩パスしてるのにバンナムの鉄拳8やブループロトコルベンチは何故か落ちてしまう事があるので、
ある意味で負荷テストとしては優秀ですね。(OCCTはもっとがんばってほしい)
バンナムだからなのか、Unreal Engineだからなのかは謎ですが。

＞ユーザーが大量にチップをインテルに返却しているとの報道を受け、インテルは第13世代および第14世代CPUに関する調査を開始した。
＞PC ゲームファンの間で、第 13 世代および第 14 世代の Intel ゲーム用 CPU で重大な安定性の問題を経験するという報告が引き続き増えています。一部の報告によると、1 日に 10 個以上のチップがメーカーに返品されているそうです。
＞OEM および PC メーカーは、ゲーマーが組み立て済みの PC を返品したり、CPU やマザーボードを AMD の同等品と交換したりしていると主張しています。
＞このため、部品の交換や差し替えにかかる費用を負担する必要があり、一部のベンダーは損失を被っている。報告書によると、1日あたり10人以上の顧客が第13世代または第14世代のCPUやPCを返品しており、そのほとんどが安定性の問題を理由にしているという。
https://peacedoorball.blog/ja/intel-cpu-investigation-launched-following-unstable-performance-reports/

書込番号：25692567

[kamaitati]

サーマルスロットリングが電圧変更の特許技術が使えないからきちんと動作しないって事かな。訴訟よりこちらの方が問題では。
最近のCPUはフルロードすると上限簡単にいくし。

書込番号：25693997　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSP56]

まあ代わりに採用したのがダメで、13−14世代は全滅ですけどね

書込番号：26173020

通常使用ならもうHT不要？

[ろ〜れんす２]

i7-12700kｆ→i7-14700kに変更しました。

トータル２０コアもあるし、次期CPUではＨＴ廃止？みたいなので

BIOSでＨＴ無効化しても
ゲームベンチとかは変わりませんね

書込番号：26169588

耳寄り情報

[Investor2371]

今回の劣化問題はK付きのモデルのみの様です。
情報も自己責任でお願いしますね。

書込番号：25873611

[Investor2371]

トーマス_ハンナフォード
従業員
08-31-2024 12:35 午前
8,199ビュー
Intelは、Intel® Core™第13世代および第14世代デスクトッププロセッサVmin Shift不安定性問題の調査に関するいくつかの重要なアップデートを共有しています。これには、BIOSの更新と設定に関する継続的なガイダンス、および今後の次世代製品ファミリーのステータスが含まれます。インテルは9月末までに別のアップデートをリリースする予定です。

今後の製品アップデート

インテルは、コードネームの Arrow Lake と Lunar Lake の次世代プロセッサが、両方の製品ファミリーに電力を供給する新しいアーキテクチャのため、Vmin Shift Instability の問題の影響を受けないことを確認しました。インテルは、将来の製品ファミリーがVmin Shift Instabilityの問題から保護されるようにします。



影響を受けない製品リスト

影響を受けるIntel Core第13世代および第14世代デスクトッププロセッサの最近の保証延長発表に続いて、Intelは、現在利用可能なこれらのプロセッサがVmin Shiftの不安定性の問題の影響を受けないことを確認しました。

第12世代Intel Coreデスクトップおよびモバイルプロセッサ
Intel Core 第 13 および第 14 世代 i5 (非 K) & i3 デスクトップ プロセッサ
HXシリーズプロセッサを含むIntel Core第13世代および第14世代のモバイルプロセッサ。
インテル Xeon プロセッサー - サーバーとワークステーション プロセッサーを含む。
インテル コア ウルトラ (シリーズ 1) プロセッサー


Intel Core第13世代および第14世代デスクトッププロセッサBIOSアップデート

ほとんどのIntel Core第13世代および第14世代のデスクトッププロセッサは、Vmin Shiftの不安定性の問題の影響を受けませんが、Intelはすべてのユーザーに次のガイダンスを継続することをお勧めします。

システムが最新の BIOS で動作していることを確認してください。ユーザーは、インテルの互換性ツールおよび/またはマザーボードメーカーの Web サイトで調べることができます。ユーザーは、次のサイトにアクセスして、BIOS の更新方法について詳しく知ることができます: BIOS の更新方法。
Intel Core 13thおよび14th Genのコンシューマー、商用、およびエントリーワークステーションデスクトップシステムの両方を含む、Intel Core 13thおよび/または14th GenデスクトッププロセッサのIntelデフォルト設定の推奨事項を活用します。

書込番号：25873676

[カメ之カメ助]

この文章からは劣化問題はK付きのモデルのみとは書いてないですが
NonK CPUが影響しないのはi5ですよ、NonK i7,i9は既に延長保障の対象にも成ってます
Intel Core 第 13 および第 14 世代 i5 (非 K) & i3 デスクトップ プロセッサ
i5 (非 K)はi5 13400〜14500までの意味です

書込番号：25873743

[Investor2371]

＞カメ之カメ助さん
これはインテルの人が言ってるのそのままなので

苦情はインテルフォーラムで言ってくださいな

言う勇気がないなら黙っていなさい。

書込番号：25873744

[KAZU0002]

>情報も自己責任でお願いしますね。
自分では正確に文章を理解出来ない…と自白するabc1238でした。
だからコピペしか出来ないww

書込番号：25873780

[Investor2371]

＞KAZU0002さん
そのまま一番信用があるのでしょうが

書込番号：25873788

[Investor2371]

＞KAZU0002さん

Thomas_Hannaford
Employee
‎08-31-2024 12:35 AM
8,439 Views
Intel is sharing a few important updates on the Intel® Core™ 13th and 14th Gen desktop processor Vmin Shift Instability issue investigation, including ongoing guidance for BIOS updates and settings and the status of upcoming next gen product families. Intel will be publishing another update by the end of September.



Future Product Update

Intel confirms that its next generation of processors, codenamed Arrow Lake and Lunar Lake, are not affected by the Vmin Shift Instability issue due to the new architectures powering both product families. Intel will ensure future product families are protected against the Vmin Shift Instability issue as well.



Unaffected Products List

Following the recent warranty extension announcement for affected Intel Core 13th and 14th Gen desktop processors, Intel confirms these currently available processors are not affected by the Vmin Shift Instability issue:

12th Gen Intel Core desktop and mobile processors
Intel Core 13th and 14th Gen i5 (non-K) & i3 desktop processors
Intel Core 13th and 14th Gen mobile processors – including HX-series processors.
Intel Xeon processors – including server and workstation processors.
Intel Core Ultra (Series 1) processors


Intel Core 13th and 14th Gen Desktop Processor BIOS Updates

While most Intel Core 13th and 14th Gen desktop processors are not impacted by the Vmin Shift Instability issue, Intel recommends all users continue following guidance:

Ensure the system is running with the latest BIOS, which users can look up through Intel’s Compatibility Tool and/or their motherboard manufacturer’s website. Users can also learn more about how to update their BIOS by visiting the following site: How to Update BIOS.
Utilizing the Intel Default Settings recommendations for their Intel Core 13th and/or 14th Gen desktop processor – including both Intel Core 13th and 14th Gen consumer, commercial, and entry workstation desktop systems.

書込番号：25873793

[Investor2371]

＞KAZU0002さん
貴方がうるさいから原文もあげますよ
どうぞ

書込番号：25873794

[Investor2371]

このインテルの人が言っていることが本当なら

どこかのショップは倒産でもしそうな大問題ですね。

書込番号：25874001

[KAZU0002]

何でショップが倒産するん？ww

書込番号：25874303

[Investor2371]

アメリカでインテルCPUは叩き売られてるそうですね

書込番号：25875345

[電圧盛りすぎ注意報]

ryzenが速くも値下げ

これはIntelが安価で尚且つryzenよりゲーム性能特化で販売する動向

当然後出しジャンケン勝つ法則

年明けx3dモデルでちょっと勝つ位？

これは2年周期で分かり切ったこと

ryzen cpuマザーのセット販売

Intel出す前に売るだけ売っちまえ商法ね

マザーボードベンダーはasrockとmsiの組み合わせかな？

此処ら辺は在庫処分と抱き合わせ商法好きなメーカーなので

発売当初買ったユーザーなんて知っちゃこった無い販売

これAmazonとかドスパラ販売やってるからユーザー離れする要因

それからはasus1択ね　それかgigabyte購入

当然ながら後出し勝つ法則　

書込番号：25876071　スマートフォンサイトからの書き込み

ぶっ壊れた人、いる？

[まぐたろう]

昨年末に組んだ悪友のPCとやらが先月ぶっ壊れて、よく分からないってことで引き取って診てたんですけど、ピープ音すら鳴らないんで消去法で特定していったら原因はマザボかCPU。他は電源含めて数値安定意気軒昂。
ちなみにマザボはTUF GAMING Z790-BTF WIFI。
で、さっきニュース見てビックリ。全然知らなかったですねぇ。
負荷について触れられてるんですけど聞き取りでは定格動作させてたみたいなんですけどね。

あまり価格コムではぶっ壊れた報告上がってないみたいですけど、他に居られますかね？定格でぶっ壊れた人。
しかもクラッシュとかはじゃなくて起動不能になっちゃった人、居ますかねー。

書込番号：25835718

[code00]

個体差にもよると思いますが劣化でどんどん壊れてきているようで、Intelは保証期間を2年延長するようです。
大抵の人は修理に出している間PCが使えないので、もう1個(台)買う羽目になりそうですね。
50万のPC買った人は、もう1台買ったら100万円かな（汗


Intel 13世代・14世代「Core」CPU対象に交換・保証延長実施の方向へ。一連の不安定化問題を受けて
https://news.yahoo.co.jp/articles/8eb347d4f3b7773eda0e27c3894162ffb5f15b99

書込番号：25835903

[Toccata 7]

Core i9-14900Kを10ヶ月近く使っていて、良くクラッシュすると言われるゲームもいくつかやっていますが、今のところ全く問題ありません。
簡易水冷の420mmラジエーターをファンでサンドイッチというのを基本構成にし、アイドル時もラジエーターファンを高めのパーセンテージで回しているおかげかもしれません。

以前にハードウェアロジックに不具合が見つかった時にマイクロコードで対処したので性能ががた落ちということがありましたが、今回は設計ミスなどではなくマイクロコードのロジックミスという、影響は大きくても不具合としては軽微なものなので、対応さえされれば安心して使えるようになると期待しています。
他にも発表されていない不具合があって、そちらに対応したせいで性能が落ちたりしたらがっかりですが。

これまでの使用で弱っていて、今後壊れたら交換してもらう方向で。
交換中のつなぎに14900KSを買ってみるのも良いかなとも思っています。
Lunar Lakeは発表されても発売はまだ先でしょうし。

書込番号：25836032

[lian リリー]

＞Toccata 7さん

その冷却なんですよね

13900k発売当初でも簡易水冷もしくは本格水冷推奨でしたから

私も360mmAIOは色々と購入して試しましたが

1番冷えたのはalphacool icebearでした

ラジエーター厚が35mmと厚く　ラジエーター水を水枕から補給出来る代物でした

それを最後に本格水冷組みました

でも水温が外気温度と比例するのでやはり無理は出来ないですね

書込番号：25836131　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toccata 7]

＞lian リリーさん

alphacoolは簡易水冷でもラジエーターが厚く、しかも銅製なので気になってはいますが、まだ試していません。
やはり冷えるのですね。

本格水冷も興味はあるのですが、割と頻繁にパーツを替えるので、その度にクーラントを抜いて乾かして、また組んで水漏れチェックしてというのが面倒なのでやっていません。ソフトチューブなら多少楽かもしれませんが、どうせやるなら見栄えにも拘りたいというのもあって。

私はここ2世代Corsairの簡易水冷ですが、iCUEの動作がどうにも不安定で、先日、ArcticのLiquid Freezer III 420が手に入ったので、近々組み替えようと思っています。これのラジエーターはアルミですが38mm厚なので楽しみです。

書込番号：25836165

[風智庵]

一応グラボNVidia使ってれば、ドライバーのインストール１０回位やってエラーすると故障の可能性が非常に高いとされる。

新品なら交換RMA。一応このやり方判別は今のところINTELも推奨とされる。後々純正で判別ツール出すとされる。

清水氏の信奉者で複数出ているらしい。動画が出てくるって言ってたっけな。

書込番号：25836395

[プロヘッショナル]

まぐたろう以上に壊れているヤツはそうはいない

書込番号：25836407

[まぐたろう]

＞揚げないかつパンさん
＞＞Intel Default Settingsにはして無いですよね？
申し訳ない、確認する術なしです。

＞本当に好きな事はさん
＞Toccata 7さん
ご無事で。何よりです。
海外の方が多いのか、それとも売れた個数の違いなのか、私自身聞いたこと無かったんですよね。

＞プロヘッショナルさん
ｴﾍﾍ。よく言われます。座布団差し上げます。

書込番号：25836414

[Row02]

私も同じCPUで壊れました。
ゲームしてたら突然クラッシュし、その後、起動不能に。（一ヵ月使用、OC設定なし）。
CPU(i5)を交換したら治りました。
※マザボはMSI
※壊れたCPUはintelサポートで新品に交換してもらいました。


CPUの電圧設計ミス以外に、
CPU（ソケットLGA1700）と、マザーボードの規格のせいで、反りが発生するらしく、
CPU反り防止パーツを買って取り付けました。
ただし、マザーボード側のソケット部品を外すので、保証期間がなくなります。

最近のニュースで保証期間伸びるとのことです。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1613414.html

書込番号：25837552

[まぐたろう]

＞Row02さん
マザーボードは無事だったんですね。
私はcpu待ちですねぇ。

書込番号：25838103

[code00]

個体差があるので壊れる時は壊れます。(壊れる時期や理由は色々)
こればっかりは当たったら運が悪かったと思うしかありません。
全ての製品が同じ品質で壊れないなら、保証期間を設ける必要はありません。
これは家電でも車でもそうですが、使えば少しづつ劣化して来るものなので、永遠に使用することは出来ません。
それと、Intelの定格というのは割と定格動作じゃない事が多いです。
Z790マザーの場合は各マザーのBIOSをダウンロードしてBIOSエディタで見てもPL守ってないものが多いです。
劣化問題に関しては保証を2年延長するようなので、KSは1年+2年の合計3年、通常モデルは3年+2年の合計5年保証になりますね。
ただ、修理に出している間はPCが使えなくなるので、その間使用する物を別途購入する費用が必要になるでしょう。

Raptorは割とPCIE周りが壊れるという話なので、運が良ければチップセット側にグラボを接続すれば起動する場合があります。
起動したらPCE Genの速度をGen3かGen2に下げてから元のスロットにグラボを戻せば良いでしょう。

書込番号：25838662

[TK_oki]

これ、8月6日の時点で、CPU売り上げランキングが13位になっているけど、これって絶対嘘だよねぇ。不具合CPUと分かってて、新規でこんなに売れるわけ無い。なんで嘘を作り上げるのか。

書込番号：25840020

[本当に好きな事は]

> 不具合CPUと分かってて

そう思ってたらね・・・

書込番号：25840146

[ＴＲ１０１]

交換保証付きだからあえて購入して無理させてみる
という人がいそうな気はしますね

書込番号：25840238

[Toccata 7]

不具合が修正されることが分かっているので、値上がりするのを見越して買う人もいそうです。

書込番号：25840946

[カカクストーム]

それで値下げされたら自業自得ですね。

書込番号：25841755　スマートフォンサイトからの書き込み

[要注意人物警戒中！！]

＞lian リリーさん
手荒と言いますが、神経質な人基準の手荒なのかもですね。

書込番号：25841913　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリバル777]

既に語られてるけど、大規模不具合ですね、設計段階でミスってるらしいですよ。
対応策はBIOSアップデートらしいですね。なので不具合発覚以前の場合は普通に壊れるらしいです。
電力が無限に上がっていくらしいです。あと電力の耐性が低いとかなんとか、なんか仕様変更してるらしいです。

ユーチューブで有名人が配信やってましたよ。K付きはヤバいらしいね。
でKつきだけじゃなくてインテル１３・１４世代は全部ヤバいかもしれないらしい。寿命が短いらしいよ。突然壊れるとのこと。
インテルは大規模不具合で交換対応してるらしいから、そのCPUも今なら交換してくれると思うよ。＞まぐたろうさん

書込番号：25843277

[ガリバル777]

大規模不具合がTV放送されたのかな？でもインテルは大手なのでそこまで放送されないと思うのよね
なので知らない人が買っていくんじゃね。

ユーチューブ見てたら、インテル終わってる、インテル逝ってるってさｗｗｗｗ
まさかですよねぇ〜・・・・・・CPUが欠陥とかインテルやらかしたらしい

自分はインテルがPコアやらEコアやらで多コアにしだして、臭いと思ってたので。案の定ですね。
こんなに複雑にしたらヤバいと思ってたから・・・・・

書込番号：25843282

[ガリバル777]

あとこれ設計段階でミスってるらしいので、少なくとも１４世代までは欠陥のままらしいよ。
欠陥のまま販売になるらしい。寿命が短いままみたいだね。
なんか電力を制限させて性能下げて無理やり使うって感じの修正らしい。

なので欠陥が修正されるってよりは。取りあえず使える程度の処置になるらしい。
なので欠陥自体は直らないらしいよ。寿命は低いままらしいです。残念ですね。

なので１３・１４世代は爆弾を抱えてるかもしれない。

ちなみに今インテル使ってるなら電力をBIOSで制限したほうが良いかもしれない。
修正BIOSが来るでしょうけど、たしか８月にくるらしいが・・・・・

今回はインテルが完全にやらかしたって感じらしい。使ってる人は可哀想ですね。

書込番号：25843288

[イ・ジュン]

電力制限より電圧を下げる設定が良いと思います。
8月の修正BIOSで問題の電圧1.55V以上に標準ではならないようにするということでも。

超高電圧でも結構動いていたことで基本的にはかなり丈夫そうですが（少なくとも3D V-Cacheよりは丈夫な構造とは思えますが）、今回の2割に達する高い故障率からかなりハードルが高く冷やしきれない方も普通にいるほどだったということですね。

一応、13世代も14世代もi7のK付き以上をそれぞれ4〜5台で使って1年以上経っているものもありますが、全て電圧下げて使用しているためか、故障どころか劣化も無縁で安定しております。
それどころか電圧を下げることでワットパフォーマンスが大幅に上昇もするのでいいことずくめでした。

特に14900Kは7950X同様に定格のままでは360mm2ラジエーターの簡易水冷レベルでは冷やしきれず電圧下げは普通に必須でしたので、今後も定格で使うには本格水冷以上推奨で、基本的に定格で使うことはお勧めできません。

14700Kの場合はハードルがそこまで高くはないですが、電圧下げ推奨には変わりません。
14700KはV/Fでクロック別でアイドル時も含めて電圧下げて99〜149W制限がいい感じです。
空冷 古い虎徹で運用のために99W制限時ですが参考にどうぞ。

14700KF 虎徹で 99W時、Cinebench R23 シングル 2300級、マルチ 30000級
https://review.kakaku.com/review/K0001577324/ReviewCD=1872421

14700KF ゲーム時の電力半減（FF14ベンチ中 半分以下の 40〜50W台に。）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001577324/SortID=25695077

書込番号：25845452

ぼんやりと思った事

[蕎麦鵜丼]

実店舗の中古ショップでかなり安い設定の14700Kを発見。
価格設定を間違えているのかな？と店員さんに確認したところ、間違いではないとのこと。

よくよく話しを深掘りして聞くと、買い取り査定はBiosでCPUが認識されたうえで、その他ショップ査定基準に問題なさそうなら買い取りという流れです。当然ながら負荷テスト等は査定項目に無いので行っていない。
よってこのCPUが最近話題の高電圧によるCPU内部の劣化が生じているものかどうかという事は店側では分からない。
また、当然ながら保証に関してもお店が独自に設定している中古商品の範囲内にて対応という事でしたので、最初が良くてもその保証期間が過ぎてから不具合が出たら当然アウトという事でした。

その話しを聞いた途端にそのCPUが地雷臭しかしなくなり、安いと認識していたものが、高額に認識が変わってしまいました。(ちなみに買い取り査定的に基準を満たしているから買取額を変に下げられないという事情もあるようですね。)

クラッシュが頻発して再現性が高いのであれば保証で交換も可能かもしれませんが、ユーザーの中には一定の割合で保証交換に必須の購入証明(レシート)を紛失してしまっている人もいるでしょう。
今後そういう人が値崩れする前に売ってしまい別のに買い替えてしまえと行動すれば、オークションやフリマ系は勿論、中古ショップも既に警戒している本製品は新品以外全て地雷でしかないという事になりますね。

12世代の人気が再燃しているようなので、どこかの大陸が13/14世代を12世代にリマークしてオークションやフリマ系に流しそうなので12世代の中古も今後怪しくなるかもしれませんね。
以上独り言でした。

書込番号：25834189　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

14700Kの中古が安く売ってる…ってよりは。今後は該当CPUは中古屋に売ろうとしても安くしか売れないってことでしょうね。

初期チェックで正常造作するのなら、安全なBIOSの元で使っても良いのでは？とは思います。
別に12世代の中古CPUだとしても、どんな酷使をされた個体だか知れた物ではないので。リスクという面では、中古という時点でリスクです。リスクを避けるのなら、新品買うべきですね。

私は、中古を買うときには寿命は短いと割り切って買います。

書込番号：25834208

[lian リリー]

既にクラッシュしてるcpuだと思います

フリマでも多数流出してますけど買い手は居ません

当然ですよね

このサイトにも勘違いしてる人いますが

修正パッチで復活するなどと謎めいた事おっしゃる人いますけど

クラッシュしたらそれで終わりです

Intelサイトから交換要請しかありません

因みに正規購入品のみです

書込番号：25834379　スマートフォンサイトからの書き込み

[code00]

Raptor世代は電圧スパイクバグ(C-state)で劣化しているので何時壊れてもおかしくないです。
新品でも1〜2ヶ月で壊れる事があるぐらいなので中古はお察しですね。
フリマ等で動作チェックしてから売っても、5日後に壊れてトラブルになったりするかもしれません。
売るのも買うのもヤバいです。

書込番号：25834567

[どらチャンで]

＞Raptor世代は電圧スパイクバグ(C-state)で劣化しているので何時壊れてもおかしくないです。

C-state有効は，Intelデフォルトなんだょね。

C-state有効は，蟹さんオーディオ特性が悪くなるので，以前から早々に無効にしちゃう項目ですね。

で，中古品はたとえ安くとも，未使用品しか手を出さないな。

書込番号：25834635

[ガリバル777]

中古は買っちゃだめだよ。
インテル大規模不具合だから。１３・１４世代はヤバいらしいです。
なので安いだろうね・・・・・

店の中古なら一応動くだろうけど、すぐ壊れるかもしれないし。
インテル中古の交換・修理対応してくれない気がするしね。

なので買っちゃダメです。止めとけ。店は分かってるから安くしてるんだろう。
もうニュースにもなってるらしいよ。修正BIOS来てるらしいけど、寿命が短いのは直らないらしいよ。

なのでインテルより素直にAMD買いましょう、今ならまだ値上げされてないよ。
自分はAMDの５７００Xをちょっと前に買って使ってます。これランキング１位だね。いいCPUだよ。２万だし。

書込番号：25843289

円高大丈夫ですか？

[abc1238]

暴落しそうに見えます。
大丈夫かな？ショップさん

書込番号：25833588

[abc1238]

１４９円台ですよ
値段高いままですね。
おかしいね？

書込番号：25833589

[ダンニャバード]

製品価格は基本的に仕入れた時の相場で動くんじゃないですかね？
ガソリン価格もすぐには反映されないでしょう？

書込番号：25833594

[abc1238]

＞ダンニャバードさん
そうなんですね。

円急騰、一時148円台半ば　東京株全面安、1300円超下落
8/1(木) 9:10配信

148円まで行ってたんですって
怖いですね。

書込番号：25833603

[茶風呂Jr.]

基本的に入荷時のレートだと思う。

けど、値上げする時はすぐに上げるくせに、値下げはすぐにはしないんだよね。

書込番号：25833631

[abc1238]

＞茶風呂Jr.さん
輸入が活きてきますね

書込番号：25833639

[ダンニャバード]

＞円急騰、一時148円台半ば

あ〜・・・
昨日150円台でドルを少し買っておいたんですが、すでに2円以上損してますね〜(T_T)
148円で難平買い指してるんですが、撤退した方がいいのかなぁ・・・

円高になればその分自動的に日本株は下がるよね〜
ドル建てが多いですから。

書込番号：25833662

[KAZU0002]

14700をHT切って65Wで使っているのに、14700Kの相場を気にするのはなぜですか？
そもそも買うのが危険なのでしょ？w

書込番号：25833678

[abc1238]

ここは価格ドットコムですよ。
価格について考えるのは当然のこと
大丈夫ですか？

書込番号：25833688

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

上がったものは下がる。円高進行中です。150円切りました。悪夢の円安(一部は恩恵の円安)は終わりかな　? 原料高とは言えなくなる。なので輸入品は心配無用。９月のFRBの発表次第でさらに円高加速化も??

書込番号：25833695

[abc1238]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
貴方は相場のセンスがお有りですね。さすがです・・

書込番号：25833698

[NSR750R]

半導体には、原油のような先物市場はありませんから、半年先でしょうか。

書込番号：25833725

[abc1238]

１ヶ月も持たないと思うのですがどうでしょうね・・

書込番号：25833730

[abc1238]

最近Amazonは全て高いですね
最近は普通のネット通販が良いのかな？

書込番号：25837094