α1 II ILCE-1M2 ボディ のクチコミ掲示板

デュアルISOの存在は本当にあるのか？

[2石レフレックス]

届いてから色々とテストしてますが、
デュアルISOの存在が確認できません。
メニューからLog設定オンしてのLog撮影にしても、
メニューのLogはオフにして、ピクチャープロファイルにLogを設定してのLog撮影にしても、
いずれも途中でノイズがクリアになるポイントが発見出来ずに居ます。
噂ではLog時には800/5000のISOでデュアルISOが存在するという話がありますが、
どうしても発見出来ずにおります。
何故なの？という心境です。
α1/7s3/6700等では確実にクリアになるポイントが確認出来ていたのに、α1�Uでは確認できないので、
デュアルISOは存在してないのではないか？
と、疑っています。
それにしても、基本的にノイズが非常に少なくて、
感度そのものには満足しています。
7s3がα1�Uに勝つポイントは、Logの12800固定で撮影して、グレーディングで上げ下げして結果を出す
以外にはなく、その他の撮影モードの全てでα1�Uの方がノイズに優れているとは感じています。
その位に優れているので、デュアルISOが存在してなくても不満は無いのですが、
有れば知りたいので何方かα1�UのLog撮影で確実にデュアルISOの存在を確認された方が居られたら、お教え下さいませ

書込番号：26010339

[2石レフレックス]

デュアルISOの話ではないのですが、
α1�Uの感度性能の印象として、
7s3に追い付いてしまった、
もしくは超えたと思います。
唯一　Log3-ISO12800での撮影に於いてなら
7s3にまだ優位性がありますが、
他のモードではα1�Uの方が綺麗だと思います。
α1�Uは元々良かったα1の感度性能よりも
ほぼ1段近く良いと感じており、
センサーは変更無いのですが、処理エンジンが
全く違うレベルにまで達していると感じており、
外側だけ使いやすくなったんだろうという
私の当初の予想は完璧にハズレました。
このα1�Uは本当にちゃんと中身も進化した
正真正銘のマーク2であり全く別のマシンです。
ダイナミックアクティブ手振れ補正も強烈ですし、
apscでも4k撮影が出来るし、その超解像でもAIAFが全方位で作動するし、7s3の超解像のような画素数不足による画質劣化もありません。
感度も使い勝手も、AIAFも超解像含めて全域作動、
劣化のない超解像などもあり、
もはや7s3の出番は無いなと思わせます

書込番号：26010890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

2石レフレックスさん

以下は、α1iiと(AIプロセッシングユニット等を除き)ほぼ同一とされるα1(初代)に関する記事です。既に良くご存知の内容かもしれませんが、ご参考まで。

「高解像度のセンサーとなると暗所性能は苦手だと思われがちだが、α1をそんな予想を覆してきた。最大ISO32000までなのだが、総じて良好な結果だった。上の写真はISO32000でノーマライズした結果の写真だが、ノイズリダクションはかけていない。拡大して粗を探せばノイズは見つかるが、この結果は意外であった。こちらも高感度テスト映像を用意したので是非ご覧になっていただきたい。

さらりと前述したが、α1はS-Log3撮影時において低感度側、高感度側2つのベース感度を持っているようだ。テスト映像ではISO800から徐々にISOを上げていくのだが、3200から4000へと変わった瞬間、ノイズが無くなる(α7S IIIはISO640とISO12800で切り替わる)。

『デュアルネイティブISOと謳っていない』のは一般的なデュアルネイティブISOのように上下のStop数の割合を変えてノイズレベルを一定にするものと違い、S-Log3で定義されている15stop(上6下9Stop)を担保するために二つの基準感度が用意されたと予測されている。きちんとダイナミックレンジを確保したい時、これは知っておくと良いだろう。なのでデュアルネイティブISOではなく「二つのベース感度」を持っているという言い方が正しい気がしている。」

・ソニーα1が導く写真と動画の交差の彼方(2) ― 動画機能編　(鈴木佑介さん、PRONEWS、2021/03/22)
https://jp.pronews.com/review/202103221100189175.html

Geraldさんのレビューをご覧になると、この辺りの状況は、より一層掴めると思います。Geraldさんのレビューに関しては、先にα7Siiiからご覧になると、流れが分かり易くなると思います。因みに、Cinema5Dとは、現在のCineDの事です。

・The SONY a7S III: A Technical MASTERPIECE!　(Gerald Undoneさん、2020/07/28)
https://youtu.be/AG79FkN7EPk&t=1026

・Sony Alpha 1: A VERY IMPRESSIVE Camera! (Sony a1 Review)　(Gerald Undoneさん、2021/02/05)
https://youtu.be/eO1B9p_p7cE&t=423

書込番号：26010985

[ミスター・スコップ]

補足です。

> α1/7s3/6700等では確実にクリアになるポイントが確認出来ていたのに、α1�Uでは確認できない
> センサーは変更無いのですが、処理エンジンが全く違うレベルにまで達していると感じており

と、2石レフレックスさんが仰っているのに、↑をご紹介したのは、ソニーのアンバサダーであるGeraldさんが、α1iiにおけるダイナミックレンジ等の測定結果は、同一センサーのα1(初代)と同じとコメントなさっていたからです。

・Sony Alpha 1 II ― It's Perfect. I'm Frustrated.　(Gerald Undoneさん、2024/11/19)
https://youtu.be/PEAJsrfii5s?si=jkZh9fWsBwEOewXl&t=84

書込番号：26011004

[2石レフレックス]

＞ミスター・スコップさん
レスありがとうございます。
私もカナダ在住のGerald Undone氏のレポートは大好きで、良く見ております。
彼の言う通りで、α1と7S3は間違いなく彼の言う通りにノイズが減るポイントがあります。
それは自分自身のα1と7S3で確認しており、彼の言うその通りです。

ただ、、、今回のα1�UのSLOG3では幾ら目を皿のようにして注視しても、
素材を300%拡大しても、ノイズが一旦減るポイントがISO800以降に1つも存在していないように見えます。

なので、、、このα1�UにはデュアルISOの搭載を辞めたのではないだろうか？　と、思っています。
しかし、今までずっと非公式でありながらも、αシリーズにはデュアルISOが搭載されて来ましたので、
突然に辞めるなんてあるのか。他のメーカーとの競争もありますし、色々と疑問に思っています。

ただまぁ、上記させて頂いたように他の動画モードでは、公式ページに書いてある通りなのですが、

https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-1M2/feature_2.html
>広い感度域でノイズが少なく高い解像性能を合わせ持った高画質を実現しています。
>さらに、プロの声を反映し、ディテールを損なうことなく効果的にノイズリダクションを実現。
>中高感度においても気兼ねなく、屋内スポーツなどをクリアな画像で撮影できます。

との説明文にある通りで、驚異的な新エンジンのチューニングにより素晴らしい感度性能を味わう事が出来ています。
α1に対して1段近い感度性能の向上がα1�Uにはあると思います。


残念なことがあります。
Gerald Undone氏のα1�Uのレビューに関して、私は物凄い期待をしていたのですが、
公開スペックに新たなインパクトが無かったため、画質関係に変更が無いのだろうと思ったのだからだと思いますが、
通常通りの手順のテストをせずに、変更点の概略を試用しただけで、
レビューの大半をソニーの商品開発の姿勢に対する意見を述べる事に終始されてしまった事です。
そのため、この高感度性能化した事のテストやデュアルISOの有無テストなどはスルーされてしまいました。

今からでもGerald Undone氏にはα1�Uのレポートを通常通りの手順と方法でレポートをやり直して欲しいなぁと思っています

書込番号：26011023

[ミスター・スコップ]

2石レフレックスさん

> 私もカナダ在住のGerald Undone氏のレポートは大好きで、良く見ております。
> 彼の言う通りで、α1と7S3は間違いなく彼の言う通りにノイズが減るポイントがあります。
> それは自分自身のα1と7S3で確認しており、彼の言うその通りです。

> Gerald Undone氏のα1�Uのレビューに関して、私は物凄い期待をしていたのですが、
> 今からでもGerald Undone氏にはα1�Uのレポートを通常通りの手順と方法でレポートをやり直して欲しいなぁと思っています


釈迦に説法でしたね。Geraldさんのご不満は至極ご尤もだとは思いますが、その前に、「通常通りの手順と方法で」と言う事ですね。因みに、映像機器に関する技術的なコメントでは、CVPのJakeさんのご見解が、「個人的に」最も信頼性が高いと思っており、先の書き込み前にも確認したのですが、Geraldさんと同様の前提に立たれていました。

・Sony's Flagship Duo!! - Alpha 1 II & 28-70mm f/2 GM Hands On　(Jake Ratcliffeさん、CVP、2024/11/19)
https://youtu.be/ZtpRfzY-TFM

書込番号：26011047

[2石レフレックス]

＞ミスター・スコップさん
いえいえ
ありがとうこざいます。今後ともよろしくお願い申し上げます

書込番号：26011053

[コシ光]

＞2石レフレックスさん

こんばんわ、
噂ではとは

Youtubeで高澤 けーすけさんの

ついにSony最新・最強カメラ「α1 II」がキター！気づかなかった進化ポイントがこれだ…！

の16分30秒あたりの話でしょうか

書込番号：26011082

[2石レフレックス]

＞コシ光さん
レス　ありがとうございます。
はい。その通りなんです。
どうしても見つからないのです、、、。

書込番号：26011205　スマートフォンサイトからの書き込み

[2石レフレックス]

うーん
やはり見つからないので、自力では諦めました。
なんかメニューで見落としてる何かがあるのだろうか？
アメリカでの発売も始まりましたので、
ネット上にこれから世界のマニアさんからの情報が上がると思いますから、それを待ちたいと思います。
現時点で自分が思う事は、α1�UにはデュアルISOは存在してない可能性が高いと思う事。
そうであるならばISO3200以上を必要とする
Log撮影の場合の優位性は、
まだ7s3/FX3にあるだろうと言う事。
7s3/FX3であればLog撮影の時にISO12800撮影をするための工夫としてNDフィルターや照明コントロールを用いて撮影し、編集でグレーディング上での輝度の上下コントロールによって作れば優位性がある。
但し、ISO3200前後までで収まるLog撮影や、
Log以外のモードでの撮影であれば、
他機種のデュアルISOポイントがどうであれ、
そもそもエンジンがかなり関与するために大してノイズクリアになる効果が少なく、α1�Uの進化したエンジンはディテールを残しているにも関わらず綺麗にノイズを落としてくれているので優位性はα1�Uにあると思います。（この優秀なエンジンノイズリダクションは絶妙にチューニングされており、
絵に違和感が無く本当に優れていると感じます）
SシネトーンやHLGや709、シネ等、
標準で設定されているピクチャープロファイル各種での動画撮影ならばα1�Uをお勧めします。

（apscでも4kが撮影できたり、超解像でもセンター固定AFにはならずにAIAFが全てで作動する事、フルサイズ及びapscからの超解像でも画質劣化無い事は別途にご考慮ください）

書込番号：26011314　スマートフォンサイトからの書き込み

[2石レフレックス]

自己レスです。
もう一度、テストしてみました。　撮影した4k素材を800%まで拡大してやっとわかりました。
α1�UのデュアルISOは確かに800/5000に存在しています。が、、、、5000のノイズは800のノイズよりも多いため、
デュアルISOと言うのは微妙と思います。そして800%まで拡大してやっと判るくらいの凄く微妙なデュアルISOでした。
言い換えれば直前のISO4000とクリアになるISO5000との差は被写体を撮影している普通の絵では判りません。
かなり大きくクロップ拡大したら判るという感じです。

自分の実機経験では、
α1/7S3/6700の素材は拡大せずに100%のストレートでも被写体を写している常態で拡大せずに
見ていてもハッキリと判るくらいにデュアルISOポイントが判りますが、α1�UのデュアルISOはすごく微妙です。

一方、新チューニングエンジンの関与が多いピクチャープロファイル（HLGやSシネトーンや709等）も800%拡大しましたが、
ISO2000くらいまでノイズの増加は無い感じです。2000から増え始めますが12800まで少し増えるだけで問題なく使えます。
やはりチューニングされた新エンジンは素晴らしいと思いました。

書込番号：26011675

[2石レフレックス]

テストしたので自分の感想です。
LOG3は800/5000（800より少しノイズが多いが）で固定して使うしかないと思います。
このISO以外だとリダクション処理後まで含めてPP各種で撮影して処理した結果に勝てないと思います。

HLGやSシネトーン　シネ　709はLOGに対してDRが狭くなる分、
主張したい被写体輝度を揃えるならISOを低く設定できます。
同一環境でLOGでISO5000ならばHLGやSシネだとISO2500で済みます。

特筆に値するのはSシネトーンの美しさです。簡単にAIノイズリダクションを当ててやるだけで、
恐ろしく綺麗な映像を作れます。
このα1�Uで新たにチューニングされたエンジンを使うためにはPP各種を使う事になりますが、
そのほうが良いと思います。

LOGで撮影した素材を入れてダビンチやエディウスでいじっても、α1�Uに新たにチューニングされたエンジンが凄すぎて
私のグレーディング技量ではPP各種で撮影した結果に勝てませんでした。
（フィルム効果や特に目指す色表現が別にある場合は除きます。あくまで一般人クライアント向けとして）

α1のPP素材とは品質が違います。
私は素直にこのα1�Uの新エンジンを活用するため、PPのどれかを使う事になるでしょう。
PPを使う事でこのカメラの処理エンジンをフルに使いたいと思いました

書込番号：26012284

[2石レフレックス]

公式ページに書いてある以下の文章は
他のα機種の説明には書いてありませんので、
このα1�Uから新搭載された進化したチューニングエンジンだと思われます。
たったこれだけの文面では、見落とす人も多いだろうし、実際に私も見落としていました。
しかし実機を触ると凄い映像の進化に驚きます。
もっと説明にページを割いて、説明を強く主張するべきだと思います。

>プロフォトグラファーから要望の多い、
>中高感度の低ノイズ性能もチューニングにより
>向上。
>これにより、高速シャッターが求められる
>室内競技などでも、低ノイズで背景まで
>クリアに撮影できます。

>広い感度域でノイズが少なく
>高い解像性能を合わせ持った高画質を
>実現しています。
>さらに、プロの声を反映し、
>ディテールを損なうことなく効果的に
>ノイズリダクションを実現。
>中高感度においても気兼ねなく、
>屋内スポーツなどをクリアな画像で撮影できます。

これだけの説明では勿体ないです。
このエンジンの進化こそ、映像をやる人間には非常に大切であり、私にとってはこのエンジンこそα1�Uの本丸です

書込番号：26012523　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハチたれ]

色々実験ありがとうございます！

凄く興味深く助かりました。

その理由は
自分は写真と映像も仕事柄する美容師です。

今fx3 2台と7�W持ってます。

映像の際はジンバルと手持ち用があるとやり易いことと、同じ機種に揃えることで編集が楽になるからこのラインナップです。

本音を言うと2台のみにしたいです。(fx3に外部ファインダーつけるならスチルはそれでもいいのですが)

そこでα1ii 2台にするか

今後出る　7s4か7�Dのどちらか2台にするか思ってたとこでした。fx3�Uは多分メカシャッターなくなるでしょうからスチルでは使えなくなりそうなので。

その中で今回の実験興味深かったです！


slog3をする場合はまだfx3に軍配は上がりますか？

単焦点もf2.8のレンズもあるので、ある程度の夜間も大丈夫ですが、ワンオペで夜の街中とかでモデルを撮るので高感度が気になります。
あとは熱耐性が気になりますがいかがでしょうか？＞2石レフレックスさん

書込番号：26018996　スマートフォンサイトからの書き込み

[2石レフレックス]

＞ハチたれさん
こんばんわ。
はい。私の基本的なS/N比（感度性能/ダイナミックレンジ）印象です。

★SLOG-ISO-12800設定撮影でNDとか色々と工夫されるなら7S3の勝ちです。これを多用される人は7S3を所有し続ける価値があると思います。

★PPのどれかを使ってISOは12800までで良い。という人だとα1�Uが良いと思います。
（LOGでもISO-5000で良いならばα1�Uも有りです）


★他の要素
�@1635クラスのレンズにアクティブや特にダイナミックアクティブは凄い手振れ補正が手に入る
（ダイナミックアクティブ手振れ補正は約1.5倍クロップで計算してください）
�AAPSCモードでも4kが撮影できる
�B超解像を含めてどの領域でもAIAF作動するので被写体認識やトラッキングが全域で使える
�C画素数に余裕があるので超解像でも解像が落ちる印象が無い
（7S3の超解像は使えたものでは無いというのは所有している人ならご存知ですよね）
�D4軸液晶とかグリップしやすいボディとか、4kの撮影熱耐性が飛躍的に向上している
�E動画撮影中にシャッターボタンをポチポチ押すと、その位置を記録しており、動画撮影を止めると自動的にその箇所の全ての
スチル写真を製造してくれるので動画仕事と静止画仕事を1台で両立させられる（ステージ物等で非常に使える）

書込番号：26019154

[2石レフレックス]

＞ハチたれさん
4k60pで室温25度でバッテリーなくなるまで全く警告出ませんでした。（温度管理-高と4軸液晶は浮かしています）


8k30pで室温25度では1時間3分で熱停止しました。
（この時間はα1に似ているので、弱送風できる小型ファンをリグに装着して解決できます）

書込番号：26019165

[2石レフレックス]

以下に書くことは私の想像です。

7S3と互角に戦える程になったこのα1�Uの高S/N比を実現させた主たる原因は、
今迄、ソニーが出してきたカメラの絵を研究し続け、経験を重ねて実現した
新たなエンジンへのチューニング方法によるものだと推測しています。
特にエンジンをフルに使用するPP各種で飛躍的な画質向上を感じます。

で、このチューニングは、これから出てくるαカメラにも採用されるでしょう。
ですので、無印7�Xを待つのも有りだと思います

書込番号：26019198

[ハチたれ]

ありがとうございます！
スチルに関しては
画質の向上のクオリティはあの画素数やα1iiだから特別な仕様もあるかもですが、美容師的にはオーバースペックすぎなとこもあるので

今後の、新機種にサイエンス入れられるでしょうから待つのも良いかな！と思えました！
ありがとうございます^_^＞2石レフレックスさん

書込番号：26020525　スマートフォンサイトからの書き込み

[2石レフレックス]

＞ハチたれさん
ええ、8kが必要ない場合、
次のαを待たれた方が良い可能性はかなりあるものと思います。
α1�Uのエンジンチューニングはディテールを犠牲にしておらず、S/N比を向上させているのがはっきり解ります。
自分の場合はLogで撮影した素材をグレーディングとノイズリダクションで仕上げる事をよくやってきましたが、このα1�Uだと特別な色の意図が無い場合、
α1�Uのカメラのエンジンをフルに使えるHLGをベースにして、そこから少しのグレーディングとノイズリダクションをやって完パケにした方が圧倒的に綺麗に仕上がります。
Logはエンジンの関与が少なく、RAWに近いものですが、この場合、編集ソフトウェアのグレーディングとノイズリダクションを使って仕上げるのですが、素材のクオリティとしてα1�Uのエンジンを経由させた物は素晴らしく、もはや私のグレーディングでは一般向けの絵を目指すなら勝てません。
最初からエンジンを使えるPPのどれかを使った方が良いと思います。
この場合、7s3のLog素材をグレーディングしたものより、綺麗で精鋭感も上回ります。
7s3の後継機は予定されてないというリーク情報が出てましたが、このα1�Uを触れば低画素機の役目はそろそろ終わりなのかもと思われる事は確実です

書込番号：26021076　スマートフォンサイトからの書き込み

RAWデータについて

[まっか17]

α１�A撮影したRAWデータをMac mini（ M4Pro）やiPad（AIR M2）の写真アプリやLightroomで開けません。
RAWは非圧縮、ロスレス圧縮L、圧縮全てダメです。JPEGデータは問題無く開けます。
また、α１（１型）で撮影したRAWデータは問題なく開けます。

原因や解決方法が解る方がおられましたら教えて下さい。

書込番号：26005145

[Ayrton S]

＞まっか17さん
新しいカメラのRAWデータは各アプリケーションがバージョンアップ等で対応しなければ開けません。
とりあえず各アプリが最新のバージョンかを確認して要すればバージョンアップして下さい。
それでも駄目なら各アプリの対応を気長に待つしか有りません。

書込番号：26005171　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞まっか17さん

最近のAdobe対応早いです。
Lightroom Classic なら14.1以上にアップデートして下さい。
https://helpx.adobe.com/jp/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html#Sony

書込番号：26005174　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞まっか17さん
>α１�A撮影したRAWデータをMac mini（ M4Pro）やiPad（AIR M2）の写真アプリやLightroomで開けません。
他の方も仰っていますが、対応するまで開けません。

>Mac mini（ M4Pro）やiPad
apple対応次第になるので、過去の対応例から早くて半年位はかかります。アップデートでしれっと開ける様になっている
Lightroomもadobe次第ですが直ぐ対応すると思います。

書込番号：26005208　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっか17]

皆様ありがとうございます。
発売日にカメラを買ったのは初めてなので勉強になりました。Adobeが対応するまで（Classicでは無いので）、α1（1型）をメインに使用する事にします。

書込番号：26005253　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞まっか17さん

Adobeは2024年12月12日のCamera Raw17.1でARWに対して対応済みです。
https://helpx.adobe.com/jp/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html

書込番号：26005315

[よこchin]

＞まっか17さん

提示したリンク先の表で各アプリケーション名で見て下さい。
対応済みです。

書込番号：26005329　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっか17]

情報ありがとうございます。
iPhoneのLightroomで確認したらα1�UのRawデータも表示されました。Mac miniとiPadのLightroomのバージョンを確認してみます。

ありがとうございました。

書込番号：26005540　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

Adobeはいつも対応が早いですね
DXOは来年の2月に対応予定のようです
国産の某RAW現像ソフトは平気で半年以上放ったらかしにされます
対応力によってソフトメーカーの力の差がハッキリでてますね

書込番号：26005610

α1の買取価格について

[white-tiiger]

α1�Aをソニーストアで購入予定です。
そこで、手持ちのα1を買取に出しました。買取価格は46万5千円でした。
今は、買取り価格はこんなものでしょうか。
もう少し、高く売れると思っていたので、ちょっと残念でした。
買取または下取りに出された方は、どうでしたか。
もしよろしかったら、教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：25989177

[ゑゑゑ]

買い取り価格は店により全然違います、どちらに売りましたか？

書込番号：25989189

[首都高湾岸線]

＞white-tiigerさん
＞買取または下取りに出された方は、どうでしたか。

α1ではないですが、以前SEL100400GMを購入するのにレンズ2本を下取りに出したことがあります。

SEL100400GMはソニーストアで購入しましたため、ソニーストアが扱っている下取り店（ラクウル？）に出しました。ただ、現金ではなくソニーポイントだったような。確かソニーストアからだとソニーポイント増量で買い取ったくれたような。（記憶が曖昧ですみません）

書込番号：25989208　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞white-tiigerさん

＞ α1の買取価格について

カメラの状態でも変わりますが大体そのくらいでは。
リスクと若干の手数はかかりますがメリカリ等の
取引の方が高価格になるのでは

書込番号：25989211

[hiro AI]

MAPさんの中古品販売価格から判断すると妥当な下取り価格だと思います。
α1初代の中古価格もこなれてきて、MAPさんの場合は良品が59万円位でそれにポイントが10%付くので、良品の実売価格が53万円位でしょうか。
α1�U新品との価格差約36万円をどう考えるかですね。

書込番号：25989220　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞white-tiigerさん

マップカメラさんに下取りでそれ位の査定でしたよ、（11/26）
ネットで＋20％なのでそのほうが…と言われましたが面倒なのでそのまま売りました、まあ今年はシュッピン株取引でそこそこ利益が出たからいいか、というところもありましたし。

書込番号：25989233

[α7R�W]

＞white-tiigerさん
マップカメラ ￥447,020
フジヤカメラ ￥448,800
ラクウル ￥410,000
ソニーストアは、ラウウル買取がベース
買取店の価格を見ても問題ない価格ですよ。

α1�Uが発売されたら買取価格は下ると思うので、付与なら早めに買取に出して正解かと？

ライカ等を除けば、高額のカメラ、レンズの値下りは仕方ないですよ…

書込番号：25989254　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞α1�Uが発売されたら買取価格は下ると思うので、

α1が販売終了になった時は、買取価格上がりそうですけどね。

ただ、あくまでIFの話しですが。

書込番号：25989267　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

X（旧Twitter）に上がっていたマップカメラの買取価格も46万円くらいでしたね。

発売日の2021年3月買うと78万円だったので、
3年9ヶ月で-32万円だったってことですか。

毎月約7,600円でレンタルしていたとも考えられるか。
毎月2,000枚の撮影で一枚あたり3.8円。
安く感じますね。

今年は賃上げのおかげで給料爆上げして、
今月は夫婦の給与とボーナス合わせてα1�U2台は余裕で買えるくらい入るし、
妻と相談してOKが出たら買おうかな。
ダメって言われても来年までには…

書込番号：25989312　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro AI]

＞クレイワーさん
来年の税金にご注意を(笑)
家は妻の稼ぎが悪いので2 台にはちょっと足りません。
そのくせ妻に無駄遣いがーとか言われるのでなんだかなーです。
カメラ機材って買取り価格が比較的安定していてるので、差額で考えると投資に見合った製品と言えますね。
特にフラッグシップや単焦点の大砲レンズとかは。

書込番号：25989347　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞hiro AIさん
ご心配いただきありがとうございます。
住宅ローン減税のおかげで所得税ってほとんどかからないですし、
来年上がるのは住民税と社会保険料くらいですね。

こういった買い物は夫婦仲が良く、お互いの趣味に理解がないと、
いくら稼ぎがあっても難しいかなと思います。

書込番号：25989816　スマートフォンサイトからの書き込み

[北極クマは北へ帰れるか]

＞hiro AIさん

奥様の許可は出ましたか？(笑)

書込番号：25990005

[mychin]

マップカメラではα1IIのお買い換えキャンペーンで下取り金額が約20％アップします。
α1買取価格445,000円に買取UP金額89,000円が加算されて、合計53,4000円となります。
（買取優待シール3％を持っていないと、17％になってしまいますけど。。。）
α1IIが891,000円なので差額は35,7000円となっています。

通常の下取りだと、10% + 優待シール3% = 13%ですが、今回はα1IIを予約すると買取優待チケット7％が付与され、トータル20％となります。

私はα9IIIを下取りにしてα1IIIを予約しましたので、7％ではなく上限の35,000円となりましたので、トータル20％にはなりませんでしたけど。

書込番号：25992951

[Ayrton S]

注目殺到で、一部のソニー直営店舗では顧客優先の為にソニーからの提供が無く、発売時に店頭での展示が出来ないそうです。
もう少ししたら受注停止もあり得ますね。
この御時世でも高価なフラッグシップは売れるのですね。
凄いです。

書込番号：25994625　スマートフォンサイトからの書き込み

定期クーポン

[北極クマは北へ帰れるか]

なにやらソニーからメールが来てまして、
αあんしんプログラム会員限定ご優待

定期クーポン10％OFF+5%OFF
COUPON

というのが来てるのですが、これってカメラが15％引きで買えるってことなんでしょうか？

書込番号：25987094

[よこchin]

＞北極クマは北へ帰れるかさん

ソニーストアのWebサイトで
ご自身のアカウントでログインして
購入手前でクーポンが適用されているか確認してみて下さい。

書込番号：25987127　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞北極クマは北へ帰れるかさん
>これってカメラが15％引きで買えるってことなんでしょうか？
全ててばありません。
メールに記載されていますが、SEL70200GM2が初記載になっているので発売されてからしばらくしてからが対象になります。
最新、発売前の商品は対象になりません。

最新、予約商品を15%にする場合は、株主優待を使えは良いかと？
私も毎年購入して使っています。

書込番号：25987197　スマートフォンサイトからの書き込み

[北極クマは北へ帰れるか]

それが、やってみたんですが、あわくって何か間違えたのか2台購入とかなって、繰り返してみたんですがダメで
しばらく時間おいてからまたやってみます。

書込番号：25987198

[北極クマは北へ帰れるか]

＞よこchinさん
＞α7R�Wさん

コメントありがとうございました。やっと会計までたどり着きました。やはりα1�Uはダメみたいです。
α7R�Xなら良かったんですが。
お騒がせしました。

書込番号：25987273

テレコン、クロップ使用時のEVFの揺れについて

[ひろ@shiorinsaikawa]

趣味でアイドルライブの撮影をしています。
カメラ歴はある程度ありますが、ライブ撮影は始めて半年ほどです。
キャパ1万前後の公演を主に撮影しています。
使用機材はα1にGM600/f4、x1.4テレコンで、全て手持ち撮影です。

本日、銀座ソニストにてα1IIを体験してきました。
その際にα1IIに64+(APS-C)クロップ、x1.4テレコン=1260mm
と428+クロップ、x2テレコン=1200mm
で比較したところEVFの揺れが64の組み合わせの方が目立ちました。
普段α1に64の組み合わせを使っててもα1IIよりさらにEVFの揺れを感じます。

係員に64と428の手振れ補正能力の違いなのか聞いたら
もともとの焦点距離が64の方が長いので、クロップとテレコンを組み合わせて
ほぼ同じ画角にしても64の方がEVFの揺れを感じると思います、とのことでした。

64と428でレンズの重さが多少違うのと鏡胴の長さが64の方が長いので、
構えた時にシンプルに重さや重心の違いで64の方が揺れてるのかな？なんて
思っていますが、実際のところもともとのレンズの焦点距離が長い方がEVFの揺れを感じるのでしょうか。

余談ですが、428にx2テレコンを初体験しましたが、画質やAFが素晴らしくて感動しました。
x1.4テレコンの時は言わずもがなですね、最短撮影距離が2.7mは強い！
マスターレンズの描写力が428の方がいいんでしょうかね？
もっともショールームは明るいので現場のAFは未知数ですが、、、

書込番号：25974004

[ゑゑゑ]

EVFの揺れで手ブレ補正は判断できませんよ、その前にソニーは手ブレ補正が特に弱いので気にするなら手ブレ補正が最強のマウントに変更するとか？それに銀座ソニストの係員には平気で間違いを言う人がいますから僕ちゃんは全く信用していません、若いチャラ男性でしたか？

書込番号：25974535

[ひろ@shiorinsaikawa]

＞ゑゑゑさん
レスありがとうございます。
被写体が動いてる人物、かつSSを1/1000はキープして撮ってるので手ブレに関しては気になってはいません。
それよりもフレーミングする時のEVFのゆらつきを気にしています。
焦点距離が900から1200mm近辺の手持ち撮影で少しでも見切れを減らしたいと思ってます。
常時電子シャッター使用でブラックアウトは限りなく少なくしてほぼ連写です。
係員の方は50から60代のベテラン風のおじさんで以前α1と64を購入前に若いスタッフさんに相談した時にフォローに入ってくれたような方でした。

1晩たって思ったのですが、例えばm4/3の200mmとフルサイズの400mmで被写体（止まっている人物とする）を同じ大きさにそろえて撮った時に（パースやアス比が変わるのは把握済み）、フルサイズの方が長焦点を必要とすることから深度が浅くなりますがそのあたりと近い話なのでしょうか？

追伸ですが、今朝無事α1IIを発売日渡しで予約できました！

書込番号：25974688　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

面白いですね、クロップとテレコンでは
手ブレの影響 同じ
レンズ内手ぶれ補正の効き目 同じ
ボディ内手ぶれ補正の効き目 変わる
かなぁ

書込番号：25974913　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

スレ主さま

α1�Uは、8.5段の手振れ補正なので、最強ですよ。
天体望遠鏡で見ると分かりますが、拡大率が大きいほど画像が揺れます。
焦点距離が長いほど、拡大率が大きくなります。

書込番号：25975479

[ひろ@shiorinsaikawa]

＞ほoちさん
レスありがとうございます。
α1からIIへはボディ内手振れ補正の段数が上がってるので
レンズを64、x1.4テレコン、クロップ併用した時の
EVFの揺れが改善しているのは納得がいってます。
ですが、ボディを同じα1IIにしてレンズの組み合わせを
上記と428、x2テレコン、クロップ併用した場合の
EVFの揺れが体感で428の組み合わせの方が少ないことに疑問を持っています。
再度公式HPにて2本のレンズの手振れ補正の表記を確認しましたが、具体的な段数表記がありませんでした。

書込番号：25975519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ@shiorinsaikawa]

＞WBC頑張れさん
レスありがとうございます。
8.5段の手振れ補正はありがたいですね。
ただ被写体が動体なので高速シャッターを稼いで撮るスタンスなので、ISOを上げた時のノイズの少なさはさらにありがたいです。
昨日ソニストで体験した感じだとISO8000でノイズレスでした。I型は4000以上はノイズが目につきましたので。

拡大率はマスターレンズの実焦点距離という認識で合ってますか？
その場合、テレコンを使って（クロップの倍率は1.5で同じなので割愛）合成焦点距離を840mmと800mmでほぼ同じにしても、実焦点距離が200mm違うから、64の方が拡大率が高く、EVFの揺れがより大きく感じる、ということでしょうか。
そうするとソニストの係員の64の方が焦点距離が長いから揺れを感じやすい＝正、ということになりますね。
テレコンで光学的に焦点距離を近付けるからEVFの揺れ量はほぼ同等、と勝手に思っていました。

書込番号：25975534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞ひろ@shiorinsaikawaさん
＞疑問を持っています。

ですね、係員さんの理解は間違ってそう
ボディ内手ぶれ補正とクロップの条件が同じなら、
両者の違いは補正の性能に差があるのか、手ブレそのものに差があるかどちらかでしょうね


＞例えばm4/3の200mmとフルサイズの400mmで被
＞フルサイズの方が長焦点を必要とすることから深度が浅くなりますが

ここは、
同じ画角切り取ったならパースは同じですね
ピントが合う範囲は有効口径で決まるのでフルサイズのF値とm4/3のF値が同じ前提ならm4/3の口径が小さいからですね（F値も換算しちゃえば理解が楽です）


＞テレコンで光学的に焦点距離を近付けるからEVF
＞の揺れ量はほぼ同等、と勝手に思っていました。

これは合ってますね
光学的でも電子的でも、手ブレのEVF表示への影響は同じ、最終的に表示されてる絵の画角だけで決まります

書込番号：25976088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ@shiorinsaikawa]

＞ほoちさん
レスありがとうございます。
まとめると同じボディ（α1II）で64と428の組み合わせで換算1200mm相当のほぼ同じ画角にそろえた時に
EVF上の揺れ（手振れ）の差を感じるとしたらレンズの手振れ補正能力に違いがあるから、ということでしょうか。
ソニストの係員さんは両レンズの補正力はほぼ同じ、と言ってましたが公式HPに具体的な段数が書いておらず
たしかにそこはグレーでした。

書込番号：25976759　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

撮影画像のブレ量は、光学でもデジタルズームでも、最終的な画角に対するブレ量、そしてどれだけ補正で減らせたかで決まるはずなのでその観点ではほoちさんのおっしゃる通りかと思います。

あと考えられるのは、ライブビューと露光中の差ですね。
手ブレの補正段数は、ライブビュー中のブレ量ではなく、記録時の露光中のブレ量で決まるので、このときの補正ストロークを確保するためには、ライブビュー中のブレ補正は少し抑えるのではないかと思います。
(準備段階で端の方まで使ってしまうと、本番で更にその方向には動かせない)

テレコンなしの場合、400mmよりは600mmの方がブレの補正幅は多く必要なので、ライブビュー中は600mmの方が補正を控えめにしているのではなかろうか…なんて思いました。そしてこのチューニングの差が、テレコンを付けてもその焦点距離の変化には対応してないとか…。あくまでも今思いついた想像ですけど。

書込番号：25978075