FE 28-70mm F2 GM SEL2870GM のクチコミ掲示板

瞳AFの認識距離と被写体深度の関係性について

[のほほんＶ2]

このレンズが気に入りメインに使ってます。
ただ、不満点として24-70GM2と比べて瞳AFの認識する距離が少し短いような気がしてます。

昨日、動物園に行った時に子供を撮っていて気がつきましたが、少し絞って撮る方が瞳AFの認識距離が長いような気がしました。
今までそういったことを気にした事が無かったのですが、そういう事はあるのでしょうか？
それともたまたま周囲の明るさや何かの因果関係でそう感じただけでしょうか？
機材はα1使用です。

宜しくお願いします。

書込番号：26453135　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞のほほんＶ2さん


・・・「カメラ」だって「人間」と同じように、「F2」じゃあボヤケて「認識しずらい」んじゃないですかね。　「少し絞れば改善する」のでしょう？　　「良く見えるようになった」んじゃないですか。

書込番号：26453151　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞のほほんＶ2さん

　FE 28-70mm F2 GMは解放値がF2と被写界深度が浅いため、AFセンサーにとってシビアなのでしょう。
　そのため、遠くなると瞳が小さくなるので検出しにくいのだと考えられます。

　絞り込むことによって、被写界深度が深くなり瞳を認識しやすくなるのだと思います。
　

書込番号：26453165

[のほほんＶ2]

＞エルミネアさん
＞最近はA03さん
ありがとうございます。

やはり何かしら関係しそうですね。
たまたま今回同じ標準ズームだったので比較出来ましたが、そうなるとF1.2やF1.4の単焦点でも少し遠い所だと認識し辛いのですかね。

何となく理由がはっきりしたのでスッキリしました。

書込番号：26453349　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞のほほんＶ2さん

αl�Uと比較はしていませんが
α1初代は明るさや環境光・ミックス光源に対して瞳認識は少しシビアなので
※直ぐに顔認識に切り替える場合有

レンズのF値のせいだけにするのも、何か違うかも知れません。

書込番号：26453378　スマートフォンサイトからの書き込み

[のほほんＶ2]

＞よこchinさん
ありがとうございます。

うーん。顔すら認識してない気もするのですが、こちらはまた確認してみます！
買って初めてそう思った時は屋外の明るい時だったので光量不足って事は無いと思うんですけどね。

書込番号：26453406　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

最新のカメラで有れば、瞳認識そのものはF値に関わらず同様にすると思います。

むしろ適正露出で有ることが重要で、暗くても明るくても認識率が低下します。

私が70-200mmF2.8で試した限りではF2.8〜F22まで一定露出で有れば認識精度に差は見られませんでした。

F値が明るくて不利になるのは、認識精度では無く、深度が浅いことによる合焦精度が問題になります。

むしろAI AFに対応しないα１は認識AFに課題が多かったので、スポットAF+リアルタイムトラッキングを有効利用された方が現実的だとは思われます。

書込番号：26453782　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは、そのレンズもカメラも存じませんが・・・

「被写体深度」たぶん「被写界深度」のことだと思いますが、
その点だけからなら、
撮影距離や焦点距離や絞り値で違いが出るのは当然です。

「瞳AFの認識する距離が少し短い」あるいは、
「少し絞って撮る方が瞳AFの認識距離が長い」、
これが「被写界深度幅」、
想定したピント距離の"手前"あるいは"奥"のピントが合ってる範囲の長さを言っているのなら、
同じ焦点距離でも撮影時のF値が違えば「被写界深度幅」は違います、
もちろん撮影距離でも

「動物園に行った時に子供を撮っていて気がつきました」
たまたまそう感じただけなのか、その後いつもそうなのか
撮影時の"ファインダー/背面モニター"で感じたのか
パソコン画面やプリント印刷で感じたのかのかも
(被写界深度には鑑賞環境も絡みます)

厳密には動物園と似た状況を再現して検証するしかありません

<補足>

おそらく多くのカメラは絞り開放でAFしています
AF距離は、「開放絞りの被写界深度幅」の範囲のどこかになります

例えば距離5mの「被写界深度幅の範囲」が4.9〜5.1mと仮定した場合
4.9〜5.1mのどこかの距離をAF距離とカメラは認識していて
本当にAF距離を5mと認識しているかはわかりません

例えば、
AF距離が4.95mなら奥5.1mは被写界深度から外れます
AF距離が5.05mなら手前4.9mは被写界深度から外れます

AF距離でなくマニュアルフォーカス(MF)でも
レンズで写った像でMFしますから同じです
普通のカメラ・レンズでは5mきっかりにピント位置を設定することはできません
よってレンズを変えた厳密な比較はできないことになります

<余談>

疑問に思うのは構いませんが
真剣に悩まないほうが
"数式いじり"でならうんちく垂れることはできても
実際の検証は困難だからです

被写界深度の理解レベル
(イ)言葉や概念として
(ロ)数式代入やネットの被写界深度シミュレーションを利用
(ハ)自分で"被写界深度の図"や数式を導き出せる
などのレベルでも上のコトが理解できるかが違うかもしれません

F2.0などのいわゆる明るいレンズと
F2.8やF4.0などのレンズでは
球面収差による開放絞りでの輪郭のにじみ程度が変わります
メーカーは実用上、ある範囲に収まるように設計・製作していると察しますが
厳密なコトにこだわるとその違いが影響するかもしれません

「例えば距離5mの「被写界深度幅の範囲」が4.9〜5.1mと仮定」
あくまで便宜上の仮定、実際にそうなのかはわかりません
上に書いたように厳密なソレが意味があるように思えないからです
というか、それを数式で求めるのが面倒なだけとも

まぁ、むずかしく考えると、悩みだすと
奥が深いというか、キリがないというか
そんなことです

書込番号：26453822

[いぬゆず]

例えばマクロレンズＦ２．８で間近の花を撮る場合、「ほんの少し距離が前後しただけ」でピンが完全に外れてしまいます。
それだけ「被写体深度が浅い」わけですから瞳認識も厳しいでしょう。

書込番号：26454646

[のほほんＶ2]

みなさんありがとうございます。

＞いぬゆずさん
子供を撮影した時に例えば目にafが合った場合、そこからのF値で設定した被写界深度距離にならないですかね？
また撮影物との距離が離れるほど被写界深度は深くなる訳ですよね？
上記で考えるとある程度距離が離れてる方が瞳afに合うような気もするのですけどね…

＞スッ転コロリンさん
すみません。書いた内容が悪かったようですね。
撮った写真を見てそう感じているのではなく、そもそも瞳afで撮ろうとした時に瞳afロックしないって意味です。
少し前まで使っていた24-70gm2だと少し離れた子供で瞳afロックしていた距離でも28-70gmだともう少し近づかないと瞳afロックしないって感じです。
その関係性が被写界深度と関係しているのかと思いました。

＞longingさん
なるほど！
明るくても暗くても駄目なんですね。
じゃ、たまたま1番良い条件で撮影状態になり瞳afの距離が延びたのかもしれませんね。
スポットAF+リアルタイムトラッキングは設定しています。
人を撮る時はカスタムで割り当てたボタンを押しながらだと瞳afをするようにしてますが、人が多いとかの場合はシャッター半押しでスポットafで対象物を決めて押してる間対象物を追いかけるようにしています。
なのでこのレンズになってからはスポットAF+リアルタイムトラッキングで撮ることの方が多いかもです。

書込番号：26454660　スマートフォンサイトからの書き込み

[のほほんＶ2]

みなさんありがとうございました。
特に参考になった方をアンサーに選ばせて貰いました。

撮影場所での明るさと絞りについてもう少し子供を撮って検証してみます！

書込番号：26454662　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞のほほんＶ2さん

解決済み後ですが、
＞顔すら認識してない気もするのですが、
まだまだ「図形認識」なので、
・ヒトの概念同様の「顔そのもの」を認識していない
・ヒトの概念同様の「(ヒトの)瞳そのもの」を認識していない
ため、
【例えば】顔認識で【解像単位として】 「顔部」で 100x100ドットが必要、瞳認識では「顔部」に 200x200ドットが必要、と仮定すると、
【撮影距離と焦点距離との相関】に着目されてみては？

※解像単位(仮称):通常の単板単層カラー撮像素子は、画素毎に解像しない事、さらにレンズ解像度の制約、レンズの収差、小絞りボケなどの制約で【結果的に解像している状態】を示す仮定。そのため、例えば解像単位が「数画素~十数画素」になりうる。


なお、添付画像の１枚目は、
＞撮影物との距離が離れるほど被写界深度は深くなる訳ですよね？
への例示です。

添付画像の２枚目は、
(表内左上部に例示の範囲で)任意の(後方)被写界深度と撮影距離から、仕様や撮影条件(F値)の逆算(早見)表です(^^)
↑
昔からの許容錯乱円径の範囲なので、3:2画像では
計算上、解像単位(仮称)で「1080x720≒77.8万」となり、kakakuの(3:2の)縮小画像「1024x683≒69.9万」と同じぐらいのイメージになります。
ご参考まで(^^)

書込番号：26454693　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

被写界深度【換算f=50mm例】	(後方)被写界深度と撮影距離から、仕様等の逆算(早見)表 ※【深い・広い】版

画像アップをミスしましたので、補足です(^^;

書込番号：26454697　スマートフォンサイトからの書き込み

[のほほんＶ2]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。

ほぼ同じ焦点距離の２つのレンズ(おそらく距離が遠くでの確認だったので両方70mmだと思います。)を比較しての書き込みですが、おっしゃっている図形認識は使用しているレンズの差か絞り値の差か分かりませんがgm2の方が優秀って事ですかね？
※ただし絞り値は同じ値で検証して無いです。
　特に気にせず子供を撮影してる時にこのレンズだとgm2と比べて瞳afロックしないなって単純に思っただけなので。
上で教えて頂いた周りの明るさとなればまた別の話かもですが。

書込番号：26454707　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

撮影距離と焦点距離の相関

のほほんＶ2さん

どうも(^^)
明るさ要因もあるとは思いますが、

＞図形認識は使用しているレンズの差か絞り値の差か分かりませんが
↑
それらやレンズ性能よりも【距離】要因のほうが大きいと思います。

相対的に、顔や瞳部分の画素数(ただし解像単位)が減ると認識し難くなるのは必須ですので。

※添付画像内のピクトグラム(ヒトガタ)の大きさを参照


あとは、AFの【経緯】が認識に向いているか。

撮影結果は同じでも、認識中のAFのアタリとハズレの頻度が違えば、認識結果も変わるかと。

書込番号：26454744　スマートフォンサイトからの書き込み

金額と保証を考慮した購入場所について

[のほほんＶ2]

みなさんならどっちで買うか参考に教えてください。

現在こちらのレンズを購入予定です。
ただ、購入先をソニーストアにするかここの安い販売店で買うか悩んでいます。
金額も高いですし保証を考えるとソニーストアの方が良いと思いますが、ここで販売されている金額との差が結構大きく悩んでいます。
(70-200f2.8gm2はソニーストアで買いました。)
正確な金額では無いですがソニーストアだとチケットの関係で25日までに注文ならおそらく41万弱ぐらいかなと思います。
みなさんなら約4万の差だとどちらで購入されますでしょうか？
ちなみに基本車で出掛けて撮影をしますが、車の保険に特約を付けていておそらく足らないと思いますが、10万までなら落下等の修理代は出ると思います。
また、基本慎重にカメラを扱うので10年以上落としたりした事はありません。

宜しくお願いします。

書込番号：26370584　スマートフォンサイトからの書き込み

[heiseimiyabi]

＞のほほんＶ2さん

自分なら、カメラ量販店で買います。
自然故障の1年保証だけで充分です。

落下や水没なんかしません。

書込番号：26370596

[ダンニャバード]

今日は値引き少ないです。25日以降ならもっと安くなるかも？

＞のほほんＶ2さん

ソニーストアでそこまで安くなるならそれが最良ではないでしょうか。
ソニー損保のクーポンとか株主優待とか、以前は色々ありましたが近年は減りましたよね・・・
でも498,000円が41万ならかなりお得ではないかと。5年保証がついてくるし。

ちなみに私には縁のない買い物ですが、もし購入するならYahoo!ショッピングのカメラ店も視野に入れます。
ポイント値引きを含む実質価格にはなりますが、日によっては価格コムの最安値よりも安くなることが多いです。

書込番号：26370697

[okioma]

安いに越したことはありませんが、
お店によっては、売るだけで
初期不良等であっても対応してくれない所もありますからね。

アフターケアも考えて
ネットでの購入であっても
必ず実店舗のあるお店で購入しますね。
よく購入するのがキタムラとか…


メーカー保証だけでなく、
購入価格等によっては、
長期保証等に入る場合もあります。

書込番号：26370705　スマートフォンサイトからの書き込み

[のほほんＶ2]

みなさんありがとうございます。

＞heiseimiyabiさん
ですよね。
本体は機械物なのでと思いますがレンズってそうそう故障もしないような気がして。
浮いた金額と少し足したら新しい他のレンズ資金にもなるしと悩んでいます。

＞ダンニャバードさん
今の表示額が42万ちょっとでそこからソニー銀行？での支払いで3％安くなるそうなのでおそらくの金額ですが。
(まだ銀行にお金を入れて無いので最終決済まで進めていません)
ソニーストアなら3年ワイドかなと思ってましたが5年ベーシックの方が良いですかね？

＞okiomaさん
実店舗だとやはり値段が高くなるのでそうなるとソニーの方が良いと決断出来るんですけどね。
おっしゃるように売るだけ対応にならないかってのも気になります。
一応ここの安い店舗も有料ですが長期保証もあるようなので売るだけって事は無いような気もしているのですが。

書込番号：26370715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞のほほんＶ2さん

＞ソニーストアなら3年ワイドかなと思ってましたが5年ベーシックの方が良いですかね？

悩ましいですよねぇ・・・
私も前に悩んで3年ワイドにしましたが、3年ってすぐなんですよね。
5年だと案外、「あ、まだ保証切れてないやん？」ということがあったりするので、なるだけ長いほうが良いとは思いますが、もちろんどちらが良いかは状況次第なので何とも言えないです・・・

書込番号：26370725

[のほほんＶ2]

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。

ですよね。
水没はまず無いですが不注意の落下さえ気をつけとけば万が一の故障保証と考えれば5年のが良いかもしれませんね。
悩みますねぇ。

書込番号：26370732　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞のほほんＶ2さん

ボディとレンズの購入については自分はここ十年以上ソニーストア一択で、いつも必ず三年保証（←メンバーになっておけばタダ）をつけています。

もっとも、実際のところその保証で助けて貰うような故障・事故に遭ったのはただの一回だけです（SAL70400G ← ずいぶん前のAマウントの望遠）を駐車場に転がして前玉枠を損傷＋歪み発生）。

事故というのはごく希に考えもしなかったマサカの条件で発生するものなのでそれで良しとしています。まぁ、考え方・個々人の判断の問題ではあります。

書込番号：26370955

[のほほんＶ2]

＞撮貴族さん
ありがとうございます。

確かに滅多に無いことでも一回でも使ったら入ってて良かったと思いますよね。
10万程度ぐらいで買えるレンズならそこまで悩まず延長なくても良いかなって思うのですが、流石に50万するレンズになるとって思うと入っている方が安心なような気もしますね。

書込番号：26371090　スマートフォンサイトからの書き込み

[のほほんＶ2]

みなさんありがとうございます。

みなさんのご意見をいただき、検討しました。
カメラ量販店(店舗あり)やポイント値引き店だとおそらくソニーストアとそこまで値段が変わらないと思いますので今回はソニーストアの5年ベーシックにしたいと思います。

みなさんにアンサーを付けたかったのですが3人までなので上から3人様にさせて頂きました。

ありがとうございました！

書込番号：26372267　スマートフォンサイトからの書き込み

50mm f1.2との入れ替え

[TYMSuper]

標準ズームは使用せず、50mmf1.2と広角GM2で生きております。
息子が小学生で動き回るので、やはり標準のズームも必要かと思い始めていますが、明るさと描写、価格の点から以下の選択肢で迷っています。

�@24-70.f2.8GM2を追加購入。

�A50mmf1.2を下取りで28-70f2.0を入れ替え購入。

�@だとニコン時代は写りが別物でしたので併用なのですが、�Aをしても50f1.2の喪失感を写りや携帯性などで感じないかをお聞きしたいです。明るさよりも描写の観点で感じることがありましたら教えてください！

書込番号：26227605

[鏡音ミク]

＞TYMSuperさん
標準ズームは使用せず、50mmf1.2と広角GM2で生きております。

御自身で使用される機材を
匿名掲示板で聞いても参考になるコメントは期待できないですよ。

だれもスレ主の事は知らないし背景も知らないし
無責任な返信が来るだけです。

書込番号：26227619

[もとラボマン ２]

TYMSuperさん　こんにちは

28-70mm　F2と明るいズームですが　明るくても単焦点のF1.2の描写はできないと思いますので　50�oF1.2の描写が気に入っているのでしたら　買い替えではなく　追加購入が良いように思います

書込番号：26227660

[撮貴族]

＞TYMSuperさん

仰せの選択の場合、予算余地あれば当座の解答は�@かなと思います。

50mmF1.2GM より 28-70F2GM のほうがわずかに寄れるのですがわずかです（2cm）。ので、描写上の違いとしては F1.2-F2 のあいだの表現幅をどのように価値あるものと捉えるか、それから撮影時の考慮事項で 28-70F2GM の場合フィットするフィルターがまだ少ないのをどう考えるか、の問題になってきます。いっぽう、両者ともそこそこデカ重のレンズですので、二つを同時に携行するのはそのうちきつくなるかも知れません。とはいえ、これらは色々な要素のお話し、俄には判断つき難いところがありますから、既に50F1.2はお持ちなわけですし、軍資金余地があれば当面は了揃え、50F1.2を手放すかどうかは急がずゆっくり考える、というのが穏当な道のように見えます。

書込番号：26227715

[TYMSuper]

＞鏡音ミクさん
聞きたいのはプロの意見ではなくて趣味仲間の主観ですから無責任で良いんです&#128515;でも実際に参考になる御意見頂けました。f2.0に傾きましたが、頂いた御意見で買い増しに向けて調整することになりそうです。

＞もとラボマン ２さん
そうなんです、f1.2は唯一無二なんです。参考になる御意見ありがとうございます&#128522;あとは予算ですね。。。

＞撮貴族さん
ありがとうございます。f2.8に傾きました。確かに、そこから考えるのも一つですね。予算工面しなければ。。。

書込番号：26227739

[marubori]

＞TYMSuperさん
SEL2470GM2を選んでもSEL2870GMが気になり続けますし、SEL50F12GMを手放されても後悔を感じる機会が訪れることと思います。思い切ってSEL2870GMを追加されて、後々SEL50F12GMを手放すか、標準ズームをSEL2470GM2に交換されるか考えるのが吉だと思います。（私の場合は結局、SEL2870GMとSEL50F12GMが手元に残っています）

書込番号：26227825　スマートフォンサイトからの書き込み

[TYMSuper]

＞maruboriさん
究極ですね。なかなか金銭的に困難が。。。羨ましいです。本当はそうなんです。それが1番なんですが。。。ありがとうございます&#128522;

書込番号：26227870

[longing]

70mmF2のボケ量は、50mmF1.4の代わりにはなりますが、50mmF1.2の代わりにはならないのですよね。

私は他社製ですが24-70mmF2.8、28-45mmF1.8、50mmF1.2を使用していますが、その2択なら24-70mmF2.8の追加購入を選ぶと思います。
私の場合、カメラ2台でズームと単焦点を必ず併用しています。

ボケ以外の描写では正直ズームレンズでも十分に良いので、F1.2のボケが諦められるなら、28-70mmF2でも良いとは思います。
レンズ3本の併用は面倒ですよね。

書込番号：26227977　スマートフォンサイトからの書き込み

[TYMSuper]

＞longingさん
おっしゃる通りです。そもそも移りには満足していたニコンからソニーへ乗り換えたのは携帯性。でも使っていると欲が出てきてしまいますね。レンズ複数本はどうしても頻度が偏るので無駄なくするには1本にしてしまうのがベストですが。。。やはり24‐70ですね(^^

書込番号：26228008

重さとトレードオフの価値は…

[suumin7]

TAMRON 28-75 f2.8を所有していますが.SONY f2.0に魅力を感じ買い替えも視野に入れています。

f2.0とf2.8の差は重さとトレードオフできる程の価値はあるでしょうかね。

SONY 28-70mm f2.0 918g
TAMRON 28-75mm f2.8　 550g　

書込番号：26027047　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞f2.0とf2.8の差は重さとトレードオフできる程の価値はあるでしょうかね。

『重さとトレードオフ』を真剣に言ってしまえば…
目方でドーン！と勝負できるのは金属回収でキロ幾らで売買できる銅とかアルミとか、でしょうか。

ハードオフ的な全国ネットの古物引き取りは、目利き力のないバイトさんでも値付けできるようマニュアルがあるようです。なので少しでも高価に引き取って欲しいなら、それなりの目利きできる中古店が宜しいかと。


・・・『いやそうじゃなくて、重量差が撮影成果・品質にどれ程影響するか訊いてんだよ！』と仰るのであれば、

そりゃ、撮影者のスキルが全て、と答えるほか無さそうです。

書込番号：26027153

[DAWGBEAR]

＞suumin7さん
必要な人は必要というところで、
必要かどうか決める事ができるのはスレ主さんです。
個人的には重いし、またこの手のズームを持ち出すときは仕事での撮影で対象物がそこまで決まっておらず、またレンズ1本で歩きまわったりするような時が多く、その場合広角側は24mmがあった方がいいので24-70に私はなります。
ボケも2.8あたりでも十分というか、逆にボケすぎずちょうどいいくらいに感じています。(F2だとちょっと絞れるのでいいのは良いのですが、それと重さ大きさのトレードオフをしたいほどではないかな)
また印象的なポトレが必要な場合は、85mmF1.4あたりを一緒に持ち出しますので尚更です。

私的にはこのレンズを持ち出すよりは、24GM、50GM、85GMの3本持ち出す方を選ぶかな。
あまりズームレンズはワクワクしないというのもあります。
またこのレンズは旅行やちょっとした散歩用にもやはり大きさがネックになりそうですし。
あまり現状欲しいとは思いません。

書込番号：26027180　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

今持ってるTAMRON 28-75 f2.8に不満があるですかね？
FE 28-70mm F2の
どういったことに魅力を感じているかでは？
単に明るさ？

価値があるかは主観的なことでは？
ご自身が魅力を感じるなら購入すればよいのでは？

書込番号：26027270　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞suumin7さん

私にしたら単焦点レンズを持って行けない時の
ある種の便利ズームですね。
※単焦点レンズ3〜4本の代わりにも成る

しかし価格が高過ぎるのと撮影スタイルから重いのは嫌なので食指が動かない
せめて30万未満ならレパートリーに入れたく成るかも、

書込番号：26027292　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞suumin7さん

こんにちは。

＞f2.0とf2.8の差は重さとトレードオフできる程の価値はあるでしょうかね。

被写体によるかな、とは思います。

ポートレート中心だとＦ2.8標準ズームでは
ボケ量がちょっと物足りない場合は
力を発揮しそうです。

ソニストで試用した感想ですが、
ズーミングによる繰り出しも少なく、
実用的な大きさの標準ズームには
感じました（F2ズームとしては）。
ＡＦも広角側では本当に瞬速、
望遠側では広角側程ではないですが
十分に高速なＡＦです。

70ｍｍでの中距離での背景のボケ感も
Ｆ2.8ズームとはやはり違うボケ感というか
ボケ量ですね。

撮影場所、セッティングが限られている
ポートレート撮影などではバリエーションが
作りやすいかな、と思います。

半面、普通のスナップなどがメインなら
大きく、重く、高価になるだけで
メリットは少ないかなと思います。

書込番号：26027377

[最近はA03]

＞suumin7さん



・・・・「各人それぞれの考え(事情)がある」でしょうからなんともですね。「正解」は本人が見つけるしかないですね。

・・・・ただ、「私の場合」に限って言えば、「No」ですね。

・・・・「私にとっては、広角側は 28mm より 24mm までなければならない」だし、そのズーム範囲ならば、「ボケを活かした描写は 50mmF1.4 の１本でなんとかなる」から。

書込番号：26027488

[macularius]

sigma 1.8/28-45 Art

＞suumin7さん

確かに重くなりますが、f2の単焦点、28mm,35mm,40mm,50mm,70mm,を面倒な付け替え無しで使用できるのは大きなメリット、
f2クラスの単焦点なら超える描写も期待できると思います。

自分は45mmまでですけどf1.8のシグマがお気に入り＆低コストなので、これで満足していますが。

書込番号：26027618

[狩野]

＞suumin7さん

>　2.0とf2.8の差は重さとトレードオフできる程の価値はあるでしょうかね。

これはレンズに限った話ではありませんが、どんな写真を撮りたいのか、撮った写真に価値を見いだせるのか、と言う次元の話と思います．スレ主さんが、素晴らしいと感じたら誰も文句を言う筋合いはありません．

　なので、ご自身の価値観を信じましょう．

書込番号：26027652

[カリンSP]

>f2.0とf2.8の差は重さとトレードオフできる程の価値はあるでしょうかね。


スペックでいうと一段の差になりますが
ソニー2870mmF2はGM単焦点並の性能、タムロンの2875mmは梅単焦点と同等かやや落ちる性能となると、ほぼ2段の差と見なしていいのではないでしょうか。これは推測ですが、タムロン2875をF4まで絞っても2870mmF2開放のキレには(多くの条件で)及ばないかと思います。AFの打率も良くなるでしょう。
なので、もし用途に合うのならコスパは決して悪くない選択肢になりますし重さなりの価値もあります。

書込番号：26027700　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ]

用途と価値を見いだせるか次第では
ないでしょうか。

ボケ量だけを言うなら、
105f2.8つまりシグマの28-105f2.8で
同等のボケが得られます。

ただし、AF速度・α1や9系ご使用時の
30−120コマ連写などはレンズメーカー製では
実現できません。

またこのレンズは多くの単焦点GMレンズより
AF速度ははるかに速いですし、現在販売されてる
FEマウント用のズームとしては最大レベルの画質
と解像度を持っています。

50f1.4DGDNと85ｆ1.4、35f1.4をまとめて
買ってもそちらのほうが安いでしょう。
しかし、上記の利点に価値を感じられるならば
ありだと思います。

キヤノンの28-70f2に比べれば現実的な重さです。
ただフィルターが86ｍｍゆえにあまり
種類がありません。
95ｍｍ径での利用や100ｍｍ角型フィルター
などの使用をご検討ください。

書込番号：26027871

[みきちゃんくん]

高価なレンズや重いレンズ（プラスチック多用で無いレンズ）が良いというのは愚問です。勿論それらのレンズは所有欲は満たすとは思いますが、自身の写真環境を顧みて、特別な環境下で使用しないのであれば、安いキットレンズでも、絞れば大差ないと思いますよ。むしろ重い高額レンズは持ち運びも大変だし、気は使うし撮影をスポイルする影響が大きいかな。

高額なレンズは高性能なのは当たり前ですが、本当の”名玉”は万人受けする価格内での高性能だと思っています。

書込番号：26028633

[御輿来海岸]

＞suumin7さん

プロカメラマンを目指すなら必須のレンズです。

プロになる気がないなら、F2.8ズームでOK。

カメラ以外の趣味も色々あるならF4ズームだね。

書込番号：26028683　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

＞みきちゃんくんさん
特別な環境下で使用しないのであれば、安いキットレンズでも、絞れば大差ないと思いますよ。

これは、一番分かってない人の考え方だね。
アウトバーンを高速で走るタイヤを評価するのに、「80キロ以下でコーナー曲がるなら大差ないです」と言うのと同じ。スレテーマ的に、誰もF4で撮りたいとは書いていない。F2と2.8でも普通は判別できます。
そもそもある道を120キロで気持ちよくコーナリングできる性能があるタイヤっていうのは、それ自体に体験価値があるわけだから。
そこに「魅力を感じ」ない人が安易に返信するのが愚答。スレ主さんは魅力を感じると明言してる。


>本当の”名玉”は万人受けする価格内での高性能だと思っています。

名玉論はスレテーマじゃないと思うが、、、、仮に10万のタムロン2875mmG�Uが名玉として、ソニー28-70mmGMが約40万。単焦点買わなくて済む節約効果も入れたら実質30万くらい？その場合の差額は20万程度。
で、たった20万だけ貯金残高が多くても生活は何も変わらないです。特別な環境下(貧困)でないなら。

ただ重さの問題はあるので、シグマ2470mmF2.8DGDN�Uと単焦点(35か50mmF1.4GM等)の組み合わせのほうが合理的とも言えます。その場合は約33万です。まわりから注目されたくない人も2870mm F2はお勧め出来ません。

書込番号：26028883　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ]

24ｍm始まりならば・・・
価格的に万民が買える値段でないと・・・

て全くナンセンスな評価です。

f2やｆ1.8で存在するズームは
シグマの28-45、キヤノンとソニーの28-70のみ。

24mm始まりの大口径ズームレンズ
自体が存在しません。

f2.8通しでよければ、
ソニーの24-70GM、GM2、
シグマの24-70、28-70、
タムロンの28-75、
なんなら純正に24-50もありますね。

FE24-70f2.8GM2が30万前後するのに
このレンズがそれより安くなる訳が
ないでしょう。

最近出たシグマの24-105f2.8や28-45f1.8
キヤノンの24-105f2.8Z，28-70f2
に比べても現実的なサイズ、
MTF曲線を見ても大口径でありながら
全くマイナス面がないレンズです。

重いと言ってもキヤノン比で500グラム近く
軽くなっているのですからね。

自分にとって不要と商品自体の評価を
混同せぬよう願います。

書込番号：26028917

[みきちゃんくん]

最新型ポルシェでアウトバーンのコーナーを.攻められる方は幸せだなと思いました。僕は中古のベンツでトロトロ走ることにします。解ってない僕は、それなりの範疇で楽しみたいと思います。

書込番号：26029337

[プレナ]

＞みきちゃんくんさん

使ってみなきゃ何も言えませんし
かくいう私もまだ1ヶ月足らずですので
どこまで使えているのやら。

しかし、値段や一般が買える値段の範囲の銘玉
などというのはナンセンスこの上ないです。

今発売されてる標準ズームで評判の良かった
24-70ｆ2.8GM2を超えるとメーカーが自信を
持って出してきたものですからね。

書込番号：26029341

[A_p_p_l_e_t_e_a]

私も発売日に購入しました
CanonとSONYにしかない唯一のF2.0スペックズームレンズ

あらゆる評価が裏付ける最新設計の単焦点に迫る解像性能と、XDリニアモーター4基の爆速AFに、動画性能も○ときてる
おそらくスレ主も求めてるであろう所有満足度は言わずもがな

値段が問題なら買え！です、物欲はずっと止まらないでしょう
性能が問題なら買うな！ですが、純正でない標準レンズは比較にすら上がれないと思います

書込番号：26029376　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1718&Camera=1538&Sample=0&FLI=2&API=0&LensComp=1422&CameraComp=1175&SampleComp=0&FLIComp=2&APIComp=0

これで比較してみるに、中央部は両社とも解放から充分な写り。
中心部以外は28-70mm F2が解放から驚異的な解像度で圧勝ですね。

書込番号：26030233

[プレナ]

＞SMBTさん

資料ありがとうございます。
流石に
FE 24mm F1.4 GM、FE 35mm F1.4 GM、FE 50mm F1.4 GM、FE 85mm F1.4 GM IIの代替えまでは無理ですが、

FE 28mm F2、FE 35mm F1.8、FE 40mm F2.5 G、Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA、FE 85mm F1.8
の開放の周辺画質やボケを見るとこれら以上の描写が期待できます。

書込番号：26030633

[suumin7]

自分的にf2.0のボケで恩恵を受けたいのは主に望遠域なので、ズームレンズは便利であるにしてもこの重さで持ち歩くメリットはあるのだろうか。

もっと安ければ問題ないが３倍もの価格差を考えると、さらにボケの大きい50mmf1.4 GMの世界のほうが幸せになれるのではないだろうか。

と感じてきたので もう暫く迷ってみようと思います。

コメントは大変参考になりましたのでみなさんをグッドアンサーとしたいところですが３名しか選べないので早い段階に長文で頂きました方にさせて頂きましたので悪しからず。

書込番号：26069677　スマートフォンサイトからの書き込み