LAVIE Direct N15 Slim Ryzen 5・16GBメモリ・512GB SSD・15.3型WUXGA液晶・Office Home&Business 2024搭載 価格.com限定モデル NSLKC4595S2H1B [ルナグレー] のクチコミ掲示板

5年は絶対使えるノートPC探してます

[melody0620]

2022年に買ったMacBookが最近自然死したため
PC難民です。

家に持ち帰った仕事を軽くエクセル作業するくらいです。
個人はiPhone.ipadユーザーですが主人はAndroid、仕事は同じ職種でエクセル使います。
昔は全く相互性ないと思ってましたが、最近できることも増えたため、MacBookやめてWindowsにしようと思っています。
こちらはおすすめでしょうか？

書込番号：26557960　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

どのような製品を買ったとしても、いつ壊れるかは運次第です。

そのために、初期不良対応期間や保証期間が用意されています。但し、個人向けのダイレクト製品には初期不良対応期間は無いので注意が必要です。

5年までの延長保証がつけられるのでそれに頼るしかないですね。

書込番号：26557964

[パーシモン1ｗ]

Excel使用に、テンキー付きは便利ですが、1.6kgは日々持ち運ぶには重いかと。
PCは、自宅に置いたままです？それとも、自宅と職場を持ち運びますか？

＞5年は絶対使えるノートPC探してます
絶対は無いですね。
極端にいえば、落としても壊れないPCは・・・と言われてないようなものです。
物理的に壊れなければ、5年経過して処理能力が不足しない程度のモノと言われればあると思います。

書込番号：26557969

[melody0620]

＞パーシモン1ｗさん

ありがとうございます！
持ち運びは全くしないです！！

書込番号：26557972　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞melody0620さん

絶対壊れないわけではありませんが、信頼性の評価が高いのはパナソニックですね。
TOUGHBOOKがベストですが、高すぎるならLet's noteあたりで。

書込番号：26557973

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://s.kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_ma=34,57&pdf_Spec101=52&pdf_Spec308=16

https://jp.ext.hp.com/campaign/personal/others/season_septemberspecialsale_2/

ご予算は10万円くらいとして

DELLとHPからは現在セール中ということもあって、NECの他にHPからもリストアップすると、冒頭に引用した通りです

今はメモリは16GBで十分でも、今後はどうかと言うと懸念はあります。現在のExcelの作業と違うことを始めるかもしれません

しかし候補とされたNECのLAVIEも、HPの10万円くらいのマシンも何れもオンボードでメモリの増設は不可です

メモリ高騰で、将来にメモリを32GBに増設したいときに用意するメモリの価格は？だけど、増設する機会・可能性はあった方が良いでしょうねと思います

Excelでどんな作業をするかにもよるでしょう。16GBでも足りそうで、そうであるならばオンボードの候補のLAVIEでも、同等の他社のマシンでも良さそうです

書込番号：26557975　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

私は2018年7月発売のDell Inspiron 14 5480を購入して、メモリを8GBから16GBに増設して、256GB M.2 SSDを大容量のM.2 SSDへ換装するなどして、途中Windows 10からWiindows 11へアップグレードして、現在まで8年近く軽作業などで使用して来ました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000028660/SortID=22717766/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%83%81%83%82%83%8a#tab

LAVIE Direct N15 Slim 価格.com限定モデル／Windows 11 Home、Ryzen 5、16GBメモリ、512GB SSD、Office付き、ルナグレーの詳細仕様は以下のとおりです。

https://cart.nec-lavie.jp/cart/config.html?materialNumber=NSLKC4595S2H1B

基本的に CPUスコア(PassMark)：17587 メモリ容量：16GB ストレージ容量：SSD：512GB なので、当面はこのスペック使用できるかと思います。
ただ、メモリ構成がオンボード8GB＋SODIMM 8GBとなっており、メーカーはSODIMM 8GBの換装を勧めておらず、また自己責任で換装してもオンボード8GB＋SODIMM 16GBで併せて24GBと中途半端な数値となります。

また、Copilot＋PCの要件を満たしていないため、次世代のWindows PCではありません。

ただ、Excel作業するなら、5年後でも十分使用出来るスペックです。

なお、Office Home & Business 2024 のサポート期限は 2029年10月9日であることは注意して下さい。

https://learn.microsoft.com/ja-jp/lifecycle/products/office-2024

書込番号：26557983

[キハ65]

メモリはオンボードではありません。1スロットに16GB SODIMMメモリです。

下記詳細スペック参照。

https://www.nec-lavie.jp/navigate/products2/pc/262q/06/lavie/n15s/spec/

書込番号：26557991

[おかめ@桓武平氏]

＞melody0620さん

>> PC難民です。

一般的なWindows PC(WIndows 11 Home)は
日本国内に流通され販売されているので、
心配ないと思います。

書込番号：26558046

[神楽坂46]

＞melody0620さん

故障するしないは運も有ると思いますが、今まで使ってきて長く使用したメーカーは以下の通りです。
（NEC（旧）、東芝等は早く故障しました）

１　HP　（株式会社 日本HP）

２　富士通（旧）

相性も有ると思いますし、好き嫌いなメーカーも有ると思いますが、HP　（株式会社 日本HP）の中からの製品をお勧めします。

書込番号：26558050

[naranoocchan]

Microsoft office 2024（ 最新バージョン ）サポート期限が 2029年10月なので、3年は使えると思います。
また お金を出したら長く使えるとは決まっていないので、最高のコスパモデル（ 国内メーカー ）だと思います。

書込番号：26558053

[茶風呂Jr.]

CPUとかメモリ量とか、できるだけ次期Windows12（？）対応できそうなスペックにしておかないと、次世代OSになった時に後悔すると思います。

書込番号：26558063

[キハ65]

上記の書込番号：26557991の書き込みは無視して下さい。
要らん書き込みでした。

>メモリはオンボードではありません。1スロットに16GB SODIMMメモリです。

>下記詳細スペック参照。

>https://www.nec-lavie.jp/navigate/products2/pc/262q/06/lavie/n15s/spec/

やはり型番NSLKC4595S2H1Bのメモリ構成は、オンボード8GB＋SODIMM 8GBです。

型番NSLKC4595S2H1BのLAVIE Direct N15 SlimはYahoo！ショピングでも販売されており、

>●【新品】NEC LAVIE Direct N15 Slim NSLKC4595S2H1B ルナグレー 《Ryzen 5/16GBメモリ/512GB SSD/15.3型WUXGA液晶/Office Home&Business 2024搭載》

>商品情報
>■OS：Windows 11 Home 64bit
>■CPU：AMD Ryzen 5 7535HS 3.3GHz/6コア
>■画面サイズ：15.3 型(インチ)
>■画面種類：IPS液晶
>■解像度：WUXGA (1920x1200)
>■アスペクト比：16：10
>■表面処理：ノングレア(非光沢)
>■メモリ容量：標準16GB(オンボード 8GB+SODIMM 8GB)/最大16GB[増設・交換不可]
>■メモリ規格：DDR5 PC5-38400
>■メモリスロット（空き）：1(0)
>■ストレージ容量：SSD：512GB
（以下略）

https://store.shopping.yahoo.co.jp/halsystem/8016433.html

書込番号：26558068

[揚げないかつパン]

どうなんだろう？自分の姉は色んなPCを自分にどれ買えば良い？ってよく聞いてきた、自分は、まあ、結局は自分が直すので直しやすいPCを選ぶのでiiyamaやドスパラのPCを選択したんだけど、それで1番長持ちしてるのはNECや富士通じゃなくてiiyamaが1番長持ちしてる。
これは、iiyamaが1番良いと言ってるわけじゃなくて、どれ選んでも壊れる時は壊れる。
NECはバッテリーの交換で大変な思いしたし、まあ、いろいろだね。
HPも壊れやすい個体だったのか数年もしないうちに壊れた。

と言ってもそんなに何台も買ったわけじゃ無いので、何ともだなーと、修理がし易いとかなら自分なら国内のBTOに近いものを選ぶかもだけど、ショップで直してくれる保証もないので、高いの選んだから壊れないもなんかなーと思うし、普通ので良いんじゃ無いかと思う。

書込番号：26558109　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ちなみにマザーボードの会社で言うとHPはPegatronでDellはFoxconnでNEC 富士通 LenovoがLenovoでちゃんとどの会社も実績のある会社だね。
Panasonicとかはどこ使ってるかは知らないがマザーは海外だと思う。
頑丈というならLetsNoteとかだけど落とさないならそこまでか？とは思う。回路が頑丈とかないからね。

書込番号：26558138　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞melody0620さん

>> 2022年に買ったMacBook

もし、Apple M2のCPUでしたら、
Windows11 Homeでは、若干劣るかも知れません。

書込番号：26558139

[ムアディブ]

明日は昨日までの続きという前提で、、、

一応、MSは反省してWindowsを軽量化すると言ってるので5年後でもWin11のままなら16GBでもいいかも。
ただ、MSは整理がとても苦手な企業で、Appleと違って断捨離できない性格なのですよね。
プレビュー版の評判はすこぶる悪いです。

よって、現状、16GBが必須となってるところに16GB買って5年というのは無理があると言わざるを得ないかな。

もうひとつは、用途がないないと言われている端末AIのLLM (Copilot+) ですが、規模を大きくできると必須機能になる可能性を秘めてます。
現状の先端LLM (chatGPT等) は、エージェント化 (AIは話し相手ではなく仕事をする部下) が進んでますが、クラウド側でやるとコスト爆発することがわかってきて、ローカルLLMが注目されてます。
もうひとつはセキュリティ的な観点から、最後の保守派を押し倒すには全部クラウドは厳しいだろうと思われます。

なので端末LLMは注目されていて、その実行のためにはmacのようにSoC化する必要があると目されています。
そうなるとこのPCのCPUでは厳しくて、最新のAI向けSoCを搭載したPCに32GB積んでおく必要があります。

カネ掛かるんだけど、メモリが数倍に暴騰した現状の延長で話をすると、将来は暴騰したのと同じ理由で端末も高性能メモリをガン積みする必要がでてくると考えられます。

ハイプ曲線で言うと、現状、期待値が下がっちゃってるAIですが、新機軸はどんどん出てくる (先進国の人間の脳というリファレンスがある) ので日経平均のように復活すると思っておいた方がいいです。

Excel遣いだと特に、マクロの生成とかも使えるだろうし、システムとの連動でエージェント使うだろうし。

というわけでオススメは、、、

>5年は絶対使えるノートPC探してます

これをやめて、今使える今買える安いノートを買って凌ぐ。

書込番号：26558144

[キハ65]

NECとLenovoが協業関係にあるのはご存知かと思います。

https://www.lenovo.com/jp/ja/news/article/6507072022.html?orgRef=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F

NECのノートPCは、LenovoのIdeaPad Slim シリーズと大いに関係があります。

価格.com比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001772058_K0001689415_K0001772990&pd_ctg=0020

書込番号：26558153

[おかめ@桓武平氏]

＞melody0620さん

>> 5年は絶対使えるノートPC探してます

Mac mini Server 2011とMacBook Pro 2012 13inchは
現役で使えています。
MacBook Proはバッテリーは5年前ぐらいに換装して、
自作機のWindows7 32bit機も未だに使える状態にしています。

昨年、MacBook Proのメモリを16GB、
ストレージをSSD1TBに換装しています。

MacBook Proの後継として、
MacBook Air M4 2025 13inchを昨年秋に追加しています。

Windows11 Proの難民だったのですが、
9/13(日)にFMV WA3-K3のカスタムメードモデル
メモリ：32GB/ストレージ：1TBをオーダーしています。
Officeは付けていません。

次は、Mac mini Server 2011の後継として、
Mac mini M6も追加する感じで予定しています。

書込番号：26558161

[揚げないかつパン]

端末LLMで使えるのなんてMacくらいだと思うけどさ、まあ、結局はそこにお金かけるよりは普通にブラウザ型使う方が良いってなる気はするので、Copilotとかは無いかな？
漢字変換でCopilot Keyboardを使ったのは、1番、上手く使える機能だと思ったからだけど、今のところは大した変わらないままだった。まあ、IMEよりちょっとマシくらい？
メモリーの話をするならMacの方が良いかもだね。
どっちでも良いならMacもいいとは思うけど、結局はROIがどっちが良いかじゃ無いかな？壊れて痛いのは投資が大きい方と言うのは真理だからね。必要以上にお金かける必要性はあまり無いけど、変なメーカーは買わない方が無難くらいでしょうか？

書込番号：26558166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

＞揚げないかつパンさん

相変わらずめんどくさいなぁ。調べもしないで文句ばっかり横槍とか。

クラウドLLMは値上げが準備されてるけど?
あと、エージェント回すとン倍でコスト掛かるんだが???

君は5年後を見通せるほどAI研究者より頭いいのかと。

>端末LLMで使えるのなんてMacくらいだと思うけどさ、まあ、結局はそこにお金かけるよりは普通にブラウザ型使う方が良いってなる気はするので、Copilotとかは無いかな？

何言ってるんだか。

まずCopilotはクラウド型だ。用語の時点で躓いてる。まるで素人だ。
端末LLMは既には7Bが話題になっている。いつの話してるのだろうと。
ノートと限定しても、すでにIntelもAMDも準備しているし、一部は既存だ。
情報のキャッチが遅すぎる。

>漢字変換でCopilot Keyboardを使ったのは、1番、上手く使える機能だと思ったからだけど、今のところは大した変わらないままだった。まあ、IMEよりちょっとマシくらい？

LLMと漢字変換のAIを混同しちゃってる。ましてやエージェント型の意味もさっぱり明後日だ。
ど素人の妄想じゃん。

>メモリーの話をするならMacの方が良いかもだね。

いや、Macでローカルエージェントがちゃんと動く実装あるの?
実績ないなら実用主義者に勧めたらダメだろ。
ほんとにわかってるのか?

>どっちでも良いならMacもいいとは思うけど、結局はROIがどっちが良いかじゃ無いかな？壊れて痛いのは投資が大きい方と言うのは真理だからね。必要以上にお金かける必要性はあまり無いけど、変なメーカーは買わない方が無難くらいでしょうか？

「ROIって用語知ってる俺すげー」じゃないとしても、MacでLLM動かせる規模の価格わかってる?
それは何Bが動くの?

書込番号：26558370

[ムアディブ]

あぁごめん。値上げじゃなくて、高額請求になってるという話だった。
値上げというとトークン単価が上がったみたいに受け取れるね。

どっちにしろ、根本的に使い方が変わってくるんで、まだ何倍になるかも見通せてないだろ。
従業員側の使い方も当然変わってくるし。

「よし、今日は5時に帰るぞー。ちょっと失敗するかもしれんから2重3重に別パターンで命令しとくか」なんて未来は想像に難くないしな。

センターの方がコスト高いんだから、歴史的にもクラウドでじゃぶじゃぶとかあり得んよ。
なんでいまだにExcel遣ってるのかと。

書込番号：26558378

[揚げないかつパン]

＞ムアディブさん

うーん、そういうことを言いたいわけじゃない。そもそも、7BなんてでかいのはCopilot向けじゃないだろう？
ちなみに9Bでも7-8BG食うのに70億パラメータもあるものをオンメモリーで回すとかちょっと妄想過ぎます。あなたは本当にLLMを回したことあるんですか？
4GBモデルだったとしても16GBで回すにはでかすぎるし、せめて4B以下くらいに下げないと難しいですね。というかCopilotって多分4GB以下のSLMに近い方をターゲットにしてます。
まあMacが良いといってる理由は推論で必要な帯域を十分に回せそうという一点です。

ちなみにクラウドは利用料は9/22にAnsolopicもOpenAIも下げましたが、これの理由は中華対策で今は中華AI対策であげたくても上げられないという何とも儲からない泥仕合になってます。中華AIの利用料が上がらないならAIの使用料を米国AIが上げるとかは不可能ですね。そもそも、Copilt程度でいいなら、利用料などはかなり安価のモデルでいいので、それこそって話です。
それと、まあ、なんですかね？推論ベースでもメモリー帯域の狭さとTOPSの低さは高度なことができるという範疇ではないですね。

まあ、インターネットがつながってるならAPIで投げるほうが利用頻度ではお得という可能性すらあるので今のところRTX SparkとMac M5以外でLLMを動かせるAI用の統合CPUはほぼないです。自分はエッジPCの検討中に帯域の狭さでINTELはあきらめましたし、まあCopilot程度のおもちゃでいいのなら、それもありですが何に使うのかもはっきりしないのはそういう話です。

知ったかぶりでLocal LLMなんて言ってますが、そこそこ使えるLLMのエッジPCはそうですね40万くらいですかね？
まあ、Ryzen9 AI Max+ 395+はDDR5Xで256bit接続なのでソコソコ受けるんですが米国相手の商売があるなら、米国の法律上、商売ができない可能性もあるけどね。あれでTOTAL120TOPSくらいでしたっけ？あのあたりが下限だと思いますよ。

自分はLocal LLMを否定？などしてないし、そもそもそこそこお金がかけられるならLocal LLM万歳でやりたいこともある夢いっぱいの構想はあります。
まあ、それの実現の最低ラインがMac Studio M5 Max 2台 or RTX SPARK 2台くらいの性能が欲しいのでそれの数分の１のPCははっきり何に使うんだろう？って思います。
まあ、言った通りCopilot KeyboardはIMEとしては良いのだけど、これは実は今のところMicrosoftにAPIで投げてるので、いまいちCopilot+ではないんですよね。

言ってるけど、自分はLM Strudio + Gemma 12BとかQwen 8Bとかは使ったけど、これでも内蔵でやるには苦しいしね。実際Localってハードル高いよ。

書込番号：26558421

[キハ65]

自分は5年以降を使えるノートPCを以下のように選択しました。

※私はSSDやメモリが高騰する中、昨年の12月に注文しました。現在の価格は異常だと思います。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001700155/#tab

システムドライブ用のSSDを換装しました。

https://review.kakaku.com/review/K0001673420/ReviewCD=2012799/#tab

データドライブ用のSSDを増設をしました。

https://review.kakaku.com/review/K0001602481/ReviewCD=2012795/#tab

メモリは16GB×2＝32GBなので、そのままです。

書込番号：26558604

[新５００円硬貨]

普通に直してもらったほうが良いような
今までMacで謎のフォーマットで焼いた撮影動画の入ったBD-REがありますよね？
あれが読み込めないようなトラブルが出た場合、間違って初期化してしまいますよ。消えたのか、新品なのかと勘違いして

書込番号：26558900

[キハ65]

最初に戻って

>>2022年に買ったMacBookが最近自然死したため

MacBookはAir、Proとサイズが14インチ、16インチとありますが、正確なモデル名は？

また、

>AppleによるMacノートブックのサービスと修理

https://support.apple.com/ja-jp/mac-laptops/repair?services=service

書込番号：26558937

[歌羽]

＞melody0620さん
5年使えればオッケーなんて保証は有りません！（笑）

工業製品なのでいつか突然故障は付き物

自分は自身組み立てたpcは5年壊れないと自負して人様に譲ってます

当然ながら憶測では無く手持ちのrtx2070superですら現役稼働してるので経年劣化計算でね

まぁ扱い方も人それぞれなので何とも言えませんがアフターフォローは1年　後々故障品は交換出来るパーツは無償で出来る範囲でしてます

利益は出ませんが自作自体趣味の延長なので　パーツ流用してくれれば良いとしか思ってません

書込番号：26560073　スマートフォンサイトからの書き込み

充電について

[ami2222]

教えてください。
コンセントにアース線がついておりますが、充電時は毎回アース線も繋がないといけないのでしょうか。
説明書にはそう書いてありますが、アース線がキッチンにしかなく非常に不便でして・・・

書込番号：26547217

[えがおいっぱい]

＞ami2222さん
基本的にはつながなくて大丈夫です。

というのも、そもそも家の壁のコンセントでまともにアース線がきている場所って、冷蔵庫や洗濯機、あとはエアコンの専用コンセントくらいで、それ以外はそもそもアース線がきていないですよね。

もちろんつないだほうが安心ではありますが、これまで買ったノートPCは4-5台ありますが、1度もアース線つなげてないですよ。

書込番号：26547228

[キハ65]

PCモニターのEIZOのFAQですが、

>Q.
>モニターの取扱説明書に「電源コンセントが二芯の場合、付属の二芯アダプタを使用し、安全（感電防止）および電磁界輻射低減のため、アースリード（緑）を必ず接地する」とありますが、電源コンセントは二芯でかつアースを接地する箇所がない場合はどうすればよいですか？

>A.
>コンセント側に接地端子が無い場合は、アースリードをアダプタにくくりつけ、コンセントのほかの電極に接触しないように使用してください。

https://www.eizo.co.jp/support/db/faq/152?page=2

私はDellのノートPCのACアダプタにはプラグにアース線が付いているので、アース線をぐるぐるACアダプタのケーブルにくくりつけており、アース線をコンセントに繋げた経験はありません。

また、最近のWindowsPCやMacのACアダプタは、USB Type-CのPD給電器でコンセントへ直挿しする形で、そもそもアース線の概念は無いです。

書込番号：26547243

[キハ65]

DellのノートPCのACアダプタ	左がMac、右がマウスコンピューターのPD給電器

DellのノートPCのACアダプタ、Mac・マウスコンピューターのPD給電器をそれぞれアップします。

書込番号：26547249

[ダンニャバード]

私のデスク足元の状況です(^_^;)

PCは何十年も使ってきましたが、電源でアース線など接続したことないです。
ましてやノートPCなんて大した電力使いませんので、問題ないと思いますよ。
（あくまでも自己責任ですが・・・）

アースを必ず設置するのは、水回り機器の洗濯機や洗浄便器、給湯器や食洗機、後は冷蔵庫くらいですかね？私の場合は、ですが。
電子レンジなんかもアースは繋いでません。

書込番号：26547320

[ムアディブ]

NECなら別にアース取らなくても問題ない設計になってると思いますよ。

アメリカ製とかであんまり日本で売ってない、中小企業が貿易してるだけみたいなのは電圧含めて怪しいですけど。

ちなみに、Dellが暗電流を10Wも流してた時代からNECは1W程度に節電するということを、特に威張るでもなく黙ってやってました。
Lenovoが買ったから注意しないといけないけどね。

エレキギターを近くで使うのでノイズが乗るのです、、、とかって話しなら、コンセントの向き変えてみたうえで、だめならアースとるしかないですね。

日本のコンセントは片側がアースになってる (ちゃんとした人が建ててる家ならスロットの長い方=左がアース) ので、初めからわかってて設計してたらちゃんとアースとれるんですが、使用者が左右間違えて刺したら効果はないです。
その場合でも感電しないように作られてるわけですけど。

書込番号：26547434

[ami2222]

＞ムアディブさん
＞ダンニャバードさん
＞キハ65さん
＞えがおいっぱいさん

みなさま
心優しい回答をありがとうございます。
画像までつけていただき、非常にわかりやすく、大変助かりました。
初心者なので色々心配で・・笑　アース線はとりあえず繋がずに使用いたします！

書込番号：26547480

[キハ65]

HPの「HPノートブックPC - ACアダプターと電源コードの取り扱いについて」からです。

>電源コードのアース線の接続をお勧めします。アース線は、感電やノイズ防止に効果があります。2極電源プラグ、もしくは2-3極変換アダプターをご使用の場合は、電源プラグにアース線が付いています。　ACコンセントにアース端子がある場合に接続します。なお、アース線の接続や取り外しを行う場合は、必ずACコンセントから電源ケーブルを外します。

https://support.hp.com/nl-nl/document/c02194895

アース線の接続はお勧めなのと、ACコンセントにアース端子がある場合に接続とありますので、アース端子がない場合は無理に接続する必要はないです。

書込番号：26547487

[きとうくん]

漏電の起きやすさや危険性は、使用機器の消費電力（電気の大きさ）とは直接関係ありません

アースをしていた場合：
パソコンの内部で漏電（絶縁不良など）が起きた瞬間、電流はアース線を通って安全に地面へと逃げます。このとき、住宅の分電盤にある「漏電ブレーカー」が異常を検知して瞬時に電気を遮断します。
電気が止まるため、火花が散ったり熱を持ち続けたりすることがなく、火災そのものを未然に防げる確率が極めて高くなります。

していなかった場合：
漏電しても電気が逃げないため、漏電ブレーカーが作動しないケースが多くなります。パソコンの金属筐体や内部に電気が溜まり続け、そのまま異常発熱や放電（火花）を繰り返し、最終的に周囲のプラスチックやホコリに引火して火災に至ります。

アースがないならどうすれば？：
電気屋に工事をして貰うか、使わない時は電気線を物理的に切断する仕組み（スイッチ）を導入することです。スイッチがなければ抜いてしまうことでもOKです

活線がある側にスイッチを接地せず、電気の戻り道（N）にスイッチを接地した場合、ずっと機器側に
電圧がかかった状態が続きますので、あまり意味が無くなります。

施工者が間違っていなければ長さが大きなプラグ口の方がN（ニュートラル）
小さな方がL（ライブ　感電する）となっています。
カラスが感電しないのは、両足を同じ電圧のライブに乗せているためです
活線といえど電位差さえなければ電気が流れることはないのです。
空中からの活線作業（送配電によるヘリコプターからの高圧線の作業）もカラスみたいなものです。

書込番号：26549929

届いてすぐ、初期不良がありました

[みち王]

左のパッドがすでに沈んでいます。	右側はフラット	初期設定も終えられませんでした

初期設定の途中で、マウスパッドが片方だけ沈んでいることに気がつきました。
すぐにNECダイレクトに連絡を入れたところ、修理対応の話が出ました。
さすがに届いて30分前後で修理や再手配を待つ負担をこちらが負うのは不合理なので、交換を求めましたが、「月曜日（今日）に連絡します」とのことになり、未だに連絡はありません。

初期不良で検索すると、カカクコムにて同様にNECダイレクトの対応に対し不満を報告している方がかなりいるようです。
謝罪の言葉も何もなく、[e-mail] からPCを特別価格で販売等のメールを毎日送ってきます。相当感覚がおかしいです。

また、「価格.comレビュー投稿プレゼントキャンペーン」ですが、購入時に案内があったのでエントリーしていました。
しかし、商品が届いたのが8月1日で、応募締め切りは7月31日でした。
不可能なレビューのキャンペーンは載せないでほしいです。
これでは、商品が届いていないのにフライングで書く人も出てきますよね。
不正のレビューは利用者に必要なのでしょうか？

書込番号：26526251

[えがおいっぱい]

＞みち王さん
調べてみましたが、NECダイレクトには初期不良による返品という考えはなく、無償修理対応（当然ですが）のようですね。NECは多くの部品を親会社のLenovoに頼っているでしょうし、サポートも含めて、日本品質は難しいかもしれません。

書込番号：26526269

[ダンニャバード]

＞みち王さん

それは酷いですね・・・
これまでノートPCは20台くらいは購入しましたが、トラックパッドが不良で初期設定すらできない、なんてずさんな品質のものは一度も経験ありません。
そんなものは即、代替品を発送してもらって、それが届いたら交換する形で不良品を送り返す、が正しいショップの対応ではないかと思います。
今一度強く交渉されることをおすすめします。ただし、今どきですからハラスメントにならないようにご注意を・・・

しかし、NECのPCはLenovoだからそんなに悪くないのでは？と思ってチェックしてみると、LAVIE Directは山形県の国内工場で最終組み立てしてるようですね。
なんだか、「だからか〜・・・」と思ってしまいました。
私個人的には、日本メーカーの普及価格帯製品は、日本工場製よりも海外工場製のほうが安心できると思ってます。なんとなくですが。
日本メーカーの高級品は日本製が最高なんですけどね・・・

書込番号：26526272

[みち王]

今日、NECダイレクトから連絡が来ることになっていましたが、連絡無しでした。
商品が届いて30分前後で気がつき連絡したので、常識のある会社ならちゃんと対応してほしいですね。
消費者センターに相談するしか無いと考えています。

どこにNECがPC製造に頼っていようと、連絡すると言った以上守るは筋だと思います。

書込番号：26526335

[みち王]

わたしは、ThinkPadを過去 何台もずっと使い続けています。今まで特に問題はありませんでした。

この製品はコストパフォーマンスを重視で、検品をちゃんとしていないのでしょうね。パッと見で違和感がありました。他にもレビューを見ると、購入してすぐ不具合が出ている人がいます。

もう一人の方の返信にも書いていますが、NECダイレクトは連絡してくることになっているのに、ほったらかしです。前回は穏やかに話しましたが、今度は強く言うべきだと私も思いました。完全に顧客をばかにしています。

書込番号：26526354

[BIGN]

みち王さん

最初に、メーカーがその日のうちに連絡すると言って連絡してこないのは論外です。このようなメーカーの対応は客商売として本来あってはならないことです。

その上で、初期不良に当たってしまったのは災難だったと思いますけど、出荷検品していたとしても初期不良をゼロにすることは今の直販ビジネスモデルではほぼ不可能だと思います。検品者スキル等に依存する部分もありますし、輸送段階で破損するケースだってゼロではありません。

これらを全てなくすのならメーカーの人間が購入者宅に直接届けに行き、その場で動作を確認した上で帰るという対応を取るしかないと思います。でも、そんなことをすれば輸送コストや人件費は跳ね上がり製品価格に上乗せされるので、我々エンドユーザーは安い値段で購入できなくなります。

また、メーカーが初期不良交換を謳っていない限り、どんなメーカーであっても修理対応が基本です。量販店などは初期不良の場合に新品交換してくれますが、これは量販店のサービスだということを認識された方がよいかと。

このようなリスクを負うのは嫌だと言うことなら、次回以降は量販店で値段が高いPCを購入することをお勧めします。

書込番号：26526565

[平守神社]

NECダイレクトのサポートは良くないです！

最近、ノートパソコンを購入しましたが購入手続き過程のチャットの中で「あんしん保障サービスパック」を勧められて購入しました。

しかしこれは自動で付加されるものではなく、商品購入後、添付された保証書をスクショで撮って送る等の煩雑な手続きが必要でした。
この手続き作業の説明も分かりにくく数時間の労力を要しました。

書込番号：26526591

どちらがお勧めですか？

[ムー＆アイパパ]

こちらの商品と、同じNECのLAVIE N15 Slim N157D/GAB PC-N157DGAB [カームブラック]114900円です。
CPUの違いは体感できるぐらい違いますか？用途は、オフィスソフト使うの動画みるぐらいです。

書込番号：26498675

[キハ65]

比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001711262_K0001689415&pd_ctg=0020

LAVIE N15 Slim N157D/GAB PC-N157DGAB [カームブラック]のカタログPDF
https://support.nec-lavie.jp/support/product/shop/catalogue/pdf/252q_hsw_n157dgab.pdf

LAVIE Direct N15 Slim 価格.com限定モデル／Windows 11 Home、Ryzen 5、16GBメモリ、512GB SSD、M365(24ヶ月版)/Office H&B、ルナグレーのスペック表
https://cart.nec-lavie.jp/cart/config.html?materialNumber=NSLKC5445S2M1B

メモリーが構成が上記の仕様で分かったので、LAVIE N15 Slim N157D/GAB PC-N157DGAB は標準容量／最大容量 16GB（SDRAM/オンボード 16GB、デュアルチャネル対応）／16GB、LAVIE Direct N15 Slim 価格.com限定モデル／Windows 11 Home、Ryzen 5、16GBメモリ、512GB SSD、M365(24ヶ月版)/Office H&B、ルナグレーは16GB(オンボード 8GB + 8GB)。

液晶ディスプレイに関しては、LAVIE N15 Slim N157D/GAB PC-N157DGABがIPSパネルかは未確定。

CPU性能が上、メモリー構成がSODIMMを1つ含む、ＳＳＤ容量が上、液晶ディスプレイがＩＰＳパネルが確定、無線LANの規格が上でかつ価格が安いLAVIE Direct N15 Slim Ryzen 5・16GBメモリ・512GB SSD・15.3型WUXGA液晶・Office Home&Business 2024搭載 価格.com限定モデル NSLKC4595S2H1B [ルナグレー]をお勧めします。

書込番号：26498694

[キハ65]

なお、

>>CPUの違いは体感できるぐらい違いますか？用途は、オフィスソフト使うの動画みるぐらいです。

CPU上の体感差は感じないでしょう。

書込番号：26498695

[キハ65]

追加情報です。

>LAVIE Direct N15 Slimの実機レビュー：メリット・デメリットと評価まとめ

>液晶が少し見づらい
>公式サイトには記載がありませんでしたが、おそらくTN液晶が採用されており少し見づらい印象を受けました。長時間PC作業をすることが前提なら、外部ディスプレイを導入するか、別モデルを検討した方が良いと感じました。

https://simpc.jp/pc/lavie-direct-n15-slim-review/

なので、動画視聴する際には、IPSパネルであるLAVIE Direct N15 Slim Ryzen 5が向いているかと思います。

なお、書き忘れましたが、両モデルのUSB Type-CはUSB Power Delivery3.0対応、DisplayPort出力機能付き)に対応しています。

書込番号：26498710

[ムー＆アイパパ]

詳しい解説ありがとうございました。価格的に安いこちらのモデルで十分かと思いました。
現在、使っているHPのノートPCのバッテリーが膨らんできて、いつ壊れるか心配の為、買い替えを検討していました。
週末に、使うぐらいの為、コスパ重視で考えています。

書込番号：26498754

[キハ65]

連投済みません。

Lenovo　IdeaPad Slim 3 83K700HAJP [Luna Grey]との比較表です。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001788083_K0001689415&pd_ctg=0020

CPU型番、外形寸法やMicrosoft Officeの有無の違いはありますが、LAVIE Direct N15 Slim Ryzen 5・16GBメモリ・512GB SSD・15.3型WUXGA液晶・Office Home&Business 2024搭載 価格.com限定モデル NSLKC4595S2H1B [ルナグレー]とIdeaPad Slim 3 83K700HAJP [Luna Grey]は兄弟モデルです。

「Lenovo IdeaPad Slim 3 Gen10(15.3型 AMD)レビュー｜Ryzen HS搭載の高コスパノート」の実機レビューからです。

>色域は、当サイトの計測で、sRGBカバー率 62%と狭かったです。最大輝度は、当サイトの計測で278cd/m2と普通でした。

https://thehikaku.net/pc/lenovo/26IdeaPad-Slim3-Gen10-15.html#display

LAVIE Direct N15 Slim Ryzen 5の液晶ディスプレイもIPSパネルではありますが、色域が狭いでしょう。
単に視野角が広いだけです。

書込番号：26498774

[ムアディブ]

バッテリーだけの問題なら、直ちに修理に出すなり、、、

送ったらダメだけどね。

書込番号：26498821

[ムー＆アイパパ]

バッテリーが膨張して、キーボードが膨れ上がっているので、修理よりも買い替えかと・・・。7年使っているので、あきらめて買おうかと思います。仕事で使っているノートPCが、リースのため、数年ごとの新しいのに変わっているため、7年使えば買ってもいいかと。
仕事のPCは、レノボやHPや富士通やNECなど毎回、違うPCが来るのですが、個人的にはNECや富士通が安心感？あるため、レノボやHPに抵抗があります。
バッテリー以外は、7年使ても不満はないのですが、いつ壊れるか心配で・・・。

書込番号：26498835

[キハ65]

>>個人的にはNECや富士通が安心感？あるため、レノボやHPに抵抗があります。

＞ムー＆アイパパさんが比較しているNECのLAVIEモデルはLenovoが生産しているノートPCです。

富士通もLenovoの資本が入っています。

NEC、富士通、Lenovoの関係

>Lenovo CEO、「NECや富士通との良好な関係のもとNEC PCとFCCL(富士通クライアントコンピューティング)を運営」

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/2077654.html

書込番号：26498852

[ムー＆アイパパ]

なるほど？？？イメージだけでしたね。
アフターフォローなどの面では、国産？？？のほが充実していますか？
今、使っているHPは、たらいまわしにされていた感じがしました。
買ったときの設定などを、無料で詳しくやっていただけるメーカーってどこですか？
ちなみに、どこのメーカーもデータの引っ越しとかは手伝ってくれないのですか？インストールしているアプリや、各サイトの登録しているIDなどをそのままで移行したい感じです。

書込番号：26498859

[キハ65]

>>買ったときの設定などを、無料で詳しくやっていただけるメーカーってどこですか？

ないと思います。

書込番号：26498917

[19ちゃん]

＞ムー＆アイパパさん
アフターホローがしっかりしたメーカーとなると、パナソニックやバイオになり、売っている機種もお高くなります、（お値段も30万台とかになります）
なお、どのメーカーも買ったときの初期設定は有償になり、無償でやってくれるメーカーはありません。

書込番号：26499674

コストパフォーマンスが高い

[かきち君]

色はシックなシャイニンググレーで落ち着いた感じでよかった。
動画・画像編集のために購入しました。
編集ソフトもインストールされているので、すぐに使えました。
以前のPCと比べると、初期設定（プリンター設定、アップグレード等）もログインするだけで簡単になっていました。
某歌手のライブ配信用にも利用しようと動画配信にも利用してみましたが、ドルビー音声で画質もきれいでした。
HDMLケーブルでテレビにつなげて動画配信していますが、カクツキもなく非常にスムーズに良い音質画質で再生できています。
Office2024も付属でこの値段は安いと思います。

書込番号：26479306

Cドライブが４７４GBはなぜ？

[masukal2]

今日、パソコンを開梱して初期セットアップしたのですが、SSDの容量が本来５１２GBなのに、Cドライブが４７４GBしかありません。なぜでしょうか？

書込番号：26388495

[キハ65]

WindowsでHDDやSSDの容量は２進数を使っています。

>【Windows】SSDやHDDがスペック上の容量より少ないのはなぜ？

>これは、Windowsでは1TB=1,024GB、1GB=1,024MB、1MB=1,024KB、1KB=1,024バイトという具合で解釈されているからです。

https://note.com/xeyu/n/n8d3a8dadc345

512GBをざっくり計算すれば、

512÷1.024÷1.024÷1.024≒477GB

となります。

書込番号：26388511

[キハ65]

上記サイトから、

>Windows上での表示の計算方法
>もしスペック上1TBの容量を、Windows上での表示で何GBになるかを知りたい場合は、スペック上のGBに"0.931"を掛けると近似値を得られます。

512GBの場合。

　512GB × (1000³ ÷ 1024³ ≒ 0.931) = 476.7GiB

書込番号：26388516

[キハ65]

文字化けを起こして。いました

512GB × (1000³ ÷ 1024³ ≒ 0.931) = 476.7GiB
↓
512GB × (1000^3 ÷ 1024^3 ≒ 0.931) = 476.7GiB

>>Cドライブが４７４GBしかありません。

>（GiBをGBにする場合は、GiBに"1.074"を掛けます。）

　474GiB × 1.074 ＝ 509GB

と言う計算になります。

正しい容量はエクスプローラーのプロパティで確認して下さい。

書込番号：26388528

[masukal2]

補足させていただきます。初期セットアップ後に下記を行いましたので、多少は容量は初期セットアップ後から減っていると思います。

Windows update
ウイルスバスターアンインストール

下記のソフトのインストール：
LINE
Winshot
Sound Organizer
Adblock Plus
Lhaplus
プリンタのドライバーとスキャンアプリ

書込番号：26388648

[masukal2]

「ディスクの管理」のスクショ

「ディスクの管理」のスクショを添付します。各容量を合計しても５０６．６１GBです。

書込番号：26388659

[masukal2]

CHATGPTの回答は下記でした。

＜CHATGPT回答＞
--------------------------------
メーカーの「512GB」
1GB = 1,000,000,000バイト（10進数）
Windowsの「474GB（正確にはGiB）」
1GiB = 1,073,741,824バイト（2進数）
計算すると
512GB（メーカー） ÷ 1.073741824 ≒ 約476GiB
→ 表示上 約474〜476GB になります
確認したい場合（安心用）
ディスクの管理を見る
右クリック → ディスクの管理
ディスク0 の合計容量を見る
--------------------------------

ディスクの管理を見ると、ディスク0 の合計容量は４７６．９２GBなので、正常ということでしょうか？

書込番号：26388670

[masukal2]

＞キハ65さん
貴重な返信ありがとうございました。

書込番号：26388686

[KAZU0002]

回答者だろうがAIだろうか。どうしてそうなるのかを自分で理解出来ないってのは不幸だな。
質問という行為が、自分の足りないところの責任を他人になすりつける場になっている。

書込番号：26388861