BAR 300MK2 [ブラック] のクチコミ掲示板

300mk2と500mk2

[ノブ2828]

【使いたい環境や用途】
環境は木造一軒家で約7畳の部屋で使用します

【質問内容、その他コメント】
質問はどちらの機種がセリフや人の声が聞き取りやすいかと
サブウーファー有無でどれくらい違いがあるか教えて頂きたいです。
どちらの機種がおすすめでしょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：26442387

[ダイビングサム]

＞ノブ2828さん

どちらもセリフは普通に使う分には十分です。

サブウーハーあれば映画音響の重低音パワーで音量上げると凄まじい映画館音響になります。

下記スレご参考まで

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001689034/SortID=26431532/

どうせやるなら５００MK２お勧めです!

思い切って１０００MK２買うとこれで完結します。

書込番号：26442391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ノブ2828さん


もちろん１３００MK２が最上位なので予算あれば１３００MK２が良いです。

これで自宅が映画館になりますよね!

書込番号：26442394　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ノブ2828さん

地響きのような音や爆発音の迫力は、サブウーファーが無いと難しいでしょう。
他は大差ないと思います。

書込番号：26442432

[プローヴァ]

＞ノブ2828さん
こんにちは
どちらも似た様なものです。

サウンドバーは高さが低く、テレビボードの上に置くため、音がテレビボードで反射して混変調が生じ、抜けが悪くなるという原理的な瑕疵があります。特に声の帯域にダメージが出ることが多いです。オーディオ機器としては最初から失格レイアウトなんです。
ブックシェルフスピーカーを床に直置きにして鳴らす様な物なので。

sonosやヤマハの一部のモデルの様にスピーカーを上向きに取り付けてある機種では軽減はされますが、解消はしません。
一般的な前面にスピーカーがついている機種は音の抜けの悪さは似たり寄ったりです。この現象は、デジタル処理で消せたりしませんので。
セリフやニュースのアナウンサーの声の抜けの悪さで悩むのはサウンドバーあるあるです。

サウンドバーに過度な期待は禁物です。薄型テレビの悪すぎる音をマシにする程度と考えるべきですね。ステレオ2chの音楽ソースを聴いてみると、この程度の音か、とすぐにわかるレベルです。安物のステレオシステムに遠く及ばない音質です。

書込番号：26442435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノブ2828]

＞ダイビングサムさん
返信ありがとうございます
1000mk2はサイズ的にキツいので500mk2を検討してみます。

書込番号：26442446

[ノブ2828]

＞あさとちんさん
返信ありがとうございます
分かりましたありがとうございます。

書込番号：26442450

[ノブ2828]

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます
分かりましたありがとうございます。

書込番号：26442451

[ダイビングサム]

＞ノブ2828さん

５００MK２で良いですね!

外付けサブウーハーでボーカルもぐっと前に出てきます。

とにかくMK２はオーディオ評論家特にHIVIの重鎮が高評価していますね!

JBLはMK２でほとんど音響欠点修正しているのでやはりMK２は良いです。

JBLは映画館のほとんどのシネマスピーカーシェア
なのでセリフが聴こえにくいサウンドバーはあり得ないということなんですね!

今どきサウンドバーでセリフダメなのは自然淘汰されます。笑

書込番号：26442747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ノブ2828さん

こちらのスレもセリフ関連の内容となっています。

特に後半のスレがオモシロイです!

まあいろんな持論持っているヒトいるので、間違いは間違いと言っても相変わらずの持論は誰も相手にしないので空論とはなりますよね笑



https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001694651/SortID=26391452/


昔のブラウン管テレビは前面曲面でブラウン管形状は内部共振でオーディオにワルさするのはありましたが現代の薄型フラットテレビは何もサウンドバーにワルさは無いですよ!

量販店でサウンドバー設置で異常な共振周波数は全く感じたことはないしあり得ないということなんですね!

書込番号：26442814　スマートフォンサイトからの書き込み

シレッと「スマートモード」に移行。

[初老のおっさん ゆづまる]

アプリでの操作になりました	スマートモードOFFにすると、3タイプから音質選べます

ARCで接続しているTVの音が小さくなったなと違和感を感じていたら、「スマートディテール機能」ではなく「スマートモード」に機能が変わっていました。
JBL ONEアプリの「追加のオーディオ設定」の項目に突然追加。
おそらく上位機種と同じになったと思われます。

これまでと異なる点は、

１.「スマートモード」は流れる音を判断して、サウンドバーが音質を最適化する機能。

２.操作はアプリのみで対応？ OFFにすると「スタンダード」「ミュージック」「ムービー」のプリセットから音質を選べる。
スマートモードはサウンドバーが判断してプリセットを使っている様子。
尚、イコライザーはプリセットを選んでも、そのままマニュアル操作が可能。

３.これまでは「スマートディテール ON」の状態のみでドルビーアトモスに対応していたが、今回の改変で「アトモス信号を受信すると、強制的にアトモスで再生される」ようになった。

個人的には良かったのかどうなのか？
アトモス再生になると音のメリハリが緩くなると感じていたので敢えてOFFを選んでいたんですが、、、

プリセットの印象ですが、

「スタンダード」はフラットかつ、中高音の押し出しが強めな印象。

「ミュージック」は開放感が高まるが、高音が耳に刺さる印象。

「ムービー」は これまでの「スマートディテール」に近い印象。量感と纏まりならコレか。

書込番号：26406224　スマートフォンサイトからの書き込み

[初老のおっさん ゆづまる]

再レビューが出来ないので、機能更新後の特徴解説はコチラで失礼しております。

いろいろ弄ってみまして、
ドルビーアトモスの再生ですが、基本「スマートモードON」での対応でした。
イマーシブ処理（リモコンのドルビーボタン）も同様。
しかし、アトモスを再生中にスマートモードを一旦OFFにしても そのままアトモスは適用される様子。（ややこしい）

私のようにバーチャルアトモスを外したい方は、起動した際にスマートモードをOFFにすると「アトモス強制再生」が起こらなくなります。

数々の長文、失礼しました。

書込番号：26407634　スマートフォンサイトからの書き込み

アップデートについて

[レッドテイル]

2日ほど前から正面にUPDATINGのメッセージが出てるのですが数時間電源付けていても変わりません。アプリでは製品のアップデートが利用可能ですとあり、バージョンの画面でもアップデート中のままです。解決策あれば教えていただきたいです。

書込番号：26406611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞レッドテイルさん

アプリ再インストールしてやってみてください。

書込番号：26406619　スマートフォンサイトからの書き込み

[レッドテイル]

アプリ再インストールしてみましたが変わりません。
アプリのアップデート中を押してみたらダウンロード中となりますが、アップデートに失敗したとメッセージが出ます。＞ダイビングサムさん

書込番号：26406636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞レッドテイルさん

スマホ再起動やってみてください。

サウンドバーも初期化してやってみてください。

書込番号：26406641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞レッドテイルさん

WiFiのルーターも再起動ボタン押して再起動してみてください。

書込番号：26406647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞レッドテイルさん

後はWiFiの周波数2.4と5GHZ切り替えやってみてください。

書込番号：26406652　スマートフォンサイトからの書き込み

[レッドテイル]

＞ダイビングサムさん
ありがとうございました。解決しました。

書込番号：26406657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞レッドテイルさん

良かったですね!

書込番号：26406660　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーの音量について

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

どなたかご助言をお願い致します。 テレビ：４３Z６７０N(REGZA)にHDMI(ARC)接続している状況で、昨日までは当スピーカー音量１０(テレビ音量３０)でちょうど良かったのですが
、今朝電源を入れてからというもの聞き取れず、当スピーカー音量１５(テレビ音量４８)くらいでなければ聞き取れなくなりました。初期化もしたのですが変化なく。原因と対策が分かる方ご教授お願い致します。

書込番号：26404870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞プローヴァさん
＞ダイビングサムさん

ご助言ありがとうございます。いずれも試しましたが改善は見られません。一応、サポートにも相談を行い、返答を待っている状況です。
このような現象はなかなか起こらないものなのでしょうか。

書込番号：26405502　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

この現象は例えば地デジ音源では異常です。

もちろんディスク音源だと収録音源の音圧レベルは異なるので、自分は音量40-60ぐらいの変動は作品で経験あります。

地デジ音源だとあり得ないレベルです。

音量レベルの変動はやはり故障の疑い濃厚です。

光ケーブル接続のみでサウンドバーリモコンで音量レベル確認してみてください。

後はアプリでナイトモードにしていないかも確認です。

書込番号：26405513　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん
あとはHDMIケーブルが古ければ変えて見るくらいでしょうか。
お伝えしたことをすべてやってもダメなら、これ以上ユーザーでできることはありません。

正直なところ、音量が小さいというのはあまり聞いたことの無い現象です。
感覚的な話なので、メーカーのサービスに言っても対応できないかも知れませんが、まずはサウンドバーを修理に出してみて様子を見る感じでしょうか。
異常なしで帰ってくるかもしれませんが。

それでだめなら次はテレビですね。サービスに点検修理依頼です。

書込番号：26405533

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞プローヴァさん
＞ダイビングサムさん

ご助言ありがとうございます。メーカーから返答を待ってみようと思います。HDMIケーブルは同包されているものを利用しているので劣化はないかと思われます。
確認ですが、テレビ側の音声設定はPCMでしょうか。ビットストリームでしょうか。ここの設定によって影響の有無が関係するのかと思い確認です。電源入れたあとに当スピーカーの表示にPCMと表示されまして。

書込番号：26405604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

現状はPCMならそれが原因とは言えないです。

むしろPCMは動作安定要素は高いです。

もちろんビットストリーム設定が動画配信映画でドルビーデジタル5.1ch再生でサラウンド効果出ます。

普段はビットストリーム設定でやると良いです!

書込番号：26405610　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

後はキャリブレーションで音場測定やってみてください。

書込番号：26405616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞ダイビングサムさん

測定も実施しているのですが変化無しです。テレビの音声設定はビットストリームにしてあります。

書込番号：26405651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

光ケーブル接続でダメ
音量調整もサウンドバーリモコンでダメ
テレビリモコンでダメ
サウンドバー本体の音量調整もダメ
アプリで音量調整もダメ

だとサウンドバーのアンプ出力が低下しているように思えます。

やはり不具合点検がベストです!

書込番号：26405682　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん
下記関係ありませんかね？
同じBAR300MK2の不具合です。
スマートモードなる機能がアプリに突如出現し、シレっと移行してしまっていると、音量が小さくなるそうです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2045/#26406224

これで当たりなら点検修理は不要ですね！

書込番号：26406360

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞プローヴァさん
＞ダイビングサムさん

お疲れ様です。お二人には親身になってご助言いただき感謝しきれませんが、プローヴァさんからのご助言通りスマートモードをいじった(スマートモードをオフ&ムービー設定)ところ音量が戻りました。

この設定変更は盲点でした。

本当にありがとうございました。

書込番号：26406473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

自分もそのスレみましたが、こちらのスレにはあり得ないと思いました。

EQでそこまで音量レベル違うのはちょっと笑えますよね!

なんかヤバいレベルです。。。

書込番号：26406478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞ダイビングサムさん

なんかもういろいろ設定がありすぎて訳がわからないです。シンプルに「これ一つでベストな音質音量になります」的なシステムにしてほしいです（泣）

書込番号：26406487　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

取説にない対応策はやはりヤバいレベルですね!

こういうのJBL多いです笑

窓口の回答ないのもフシギですね!

書込番号：26406492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞ダイビングサムさん

JBL多いんですね（笑）
未だに回答がないので、ここを見るように助言しときます（笑）

書込番号：26406496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

やはりこういう公式で公表されていない内容は扱いムズカシイです笑

https://review.kakaku.com/review/K0001694651/ReviewCD=1993583/

書込番号：26406504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

先ほど用事あって大手量販店のサウンドバーコーナーでこんな非公式の裏モードあること相談したらエライ憤慨してました。


トリセツにも無く公式で公表されていない内容は販売店の保証免責になる見解がありました。

裏モード対策は家電でほとんどないみたいです。

スマホはあるみたいです笑

書込番号：26406578　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞ダイビングサムさん

ご苦労さまです。
そりゃそうかもしれませんね（笑）寝耳に水どころか保証が絡んでくると別の問題になってくるでしょうし。メーカーは早く何かしらの発表をすればいいですが（笑）

書込番号：26406587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

試しにJBL保証書の修理電話番号に連絡してみてください。

ワカリマセンのひとことで終わりです笑

うまくいって良かったですとなります。

JBLジャパン意外とワキがアマイ会社ですよね。

一晩で音量レベル極端に変わってこのスレみた他のヒトがしれっと解決出来たのを公表している実態はは何か組織的な裏工作がありそうです爆笑

もしかしてヤバいレベルカモ。

書込番号：26406596　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞ダイビングサムさん

では、なおさらメーカーの回答を待ってみましょうかね（笑）その際はご報告したいと思います（笑）

書込番号：26406604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

自分もJBLに問い合わせしたこと他の要件であります。

マニュアルとWEB公式以外の情報は回答出来ないの一点張りです。

なので自分もそれを尊重して裏モード対策は公言しないようにしていますが、しっかり公式の対策の公表が有ればそれをベースに助言出来るので是非改善の進言お願いします。

JBLはおそ松さんですね笑

書込番号：26406615　スマートフォンサイトからの書き込み

ブックシェルフからサウンドバーへの変更について

[キャラメルポップコーン♪]

現在DALIのZENSOR1(幅16cm×2)をYAMAHAのAVアンプに繋いでいるのですが、テレビを65型(幅146cm)に買い替えると180cmのテレビ台にギチギチになってしまいます。
テレビは壁掛けにしてテレビ台は収納としてそのまま使うのですが、このギチギチ問題をどうにかしたいです。
(補足としてソファー位置にサラウンドスピーカーあり)

1、テレビ台の片側に少しスペースがあるのでそちらだけスピーカーをずらす(左右対称位置ではなくなる←主に見栄えの問題)
2、サウンドバーに買い替える(音質に不安)
3、もっと小さな箱型に買い替える(音質に不安)

戸建て12畳のLDで、ライブ映像を大きいの音で観たい
テレビは大河ドラマと音楽特番ぐらいしか観ない
アンプもできれば買い替えたい(X1800H)ので極力費用は抑えたい(5万…4万以下)

サウンドバーの実力がわからないのでメーカー等も含め困っています。
どうしたらいいと思いますか？(長々とすみません)
ご意見を伺わせてください。よろしくお願いします。

書込番号：26403810　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

＞テレビを65型(幅146cm)に買い替えると180cmのテレビ台にギチギチになってしまいます。
サウンドバーは横幅110cm程度です
テレビ画面の下になります
多分テレビ画面の両サイドにスピーカーを設置しなければステレオ感等に問題があるのではということで気にしているのであれば取りあえずテレビ台の両サイドぎりぎりにスピーカーをおいてしばらく使用してみれば良いのではないでしょうか

ブックシェルフとAVアンプの組み合わせであればとサウンドバーは考えない方がいいです
出てくる音は別物です
今のブックシェルフの音に満足している場合はそのまま使えば良いと思います
ブックシェルフとAVアンプを置く場所がないとか安価に済ませたといった場合にサウンドバーを検討します

書込番号：26403844

[キャラメルポップコーン♪]

＞あさとちんさん
以前の家ではトールボーイでしたがドア位置の関係でブックシェルフをテレビ台に置く形になりました。
インシュレーターは使っていますが、家具の置き方を変えるのは難しいです。
サウンドバーに大きな期待を寄せるのは危険ということですね。
ありがとうございます。

書込番号：26403864　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャラメルポップコーン♪]

＞ダイビングサムさん
リンクありがとうございます。
サブウーファー付きで予算内ですね。検討してみます。

書込番号：26403866　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャラメルポップコーン♪]

＞zr46mmmさん
費用をかけて今より音が悪くなることは避けたいので、とりあえず現状でどうにかなればそれに越したことはないということですね。
テレビの納品から壁掛け工事の日まで少し間隔が空くのでDALIの置き方を試行錯誤してみます。
ありがとうございます。

書込番号：26403872　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞キャラメルポップコーン♪さん
こんにちは。
サウンドバーで音楽なんて聴いてもロクなことになりません。音は悪いですよ。
今のX1800H + ZENSOR1の方が格段に素直な音が出ます。左右非対称になっても今のAVアンプ＋スピーカーのレイアウトを崩さない方がいいですよ。
サウンドバーは映画などの効果音やセリフ程度では多少誤魔化せても、音楽の定位や音場間などは出ないです。ステレオ2chの音楽を流すと途端に馬脚を現すのがサウンドバーなのです。
10万とかするサウンドバーを買っても、音楽を聴くと驚くほど音が悪いのです。普通にステレオの音に親しんでいる人なら聞けたものではありません。

サウンドバーが音が悪いのは明確に理由があります。

サウンドバーはラジオ以下のミニミニスピーカーが薄い筐体の中に詰め込まれています。低音が出ないので内蔵アンプでブーストしていますがそのために中高域が濁って汚い音になります。
ミニミニスピーカーから出た音はテレビボードや画面に反射し、位相のズレた音が混じって混変調を起こすので、周波数特性は凸凹になり、音が籠ってアナウンサーの声やせりふやボーカルが聴きずらくなります。混変調の具合は環境次第なので、あらかじめデジタル補正したりキャリブレーションで補正などはできません。

なので1がお勧めです。

書込番号：26403931

[オルフェーブルターボ]

＞キャラメルポップコーン♪さん
こんにちは

壁の素材がわかりませんが、ZENSOR1は壁掛け対応なので、

そちらも一考に

書込番号：26403935

[オオタニモロヘイヤ]

＞ZENSOR1(幅16cm×2)をYAMAHAのAVアンプに繋いでいるのですが、テレビを65型(幅146cm)に買い替えると180cmのテレビ台にギチギチになってしまいます。
テレビは壁掛けにしてテレビ台は収納としてそのまま使うのですが、このギチギチ問題をどうにかしたいです。
(補足としてソファー位置にサラウンドスピーカーあり)



180cm-146cm=36cm
36÷2=18cm


なので、テレビ台にスピーカを置く場合は、そのまま左右対称にテレビに被らないように置けばよいでしょう。


オーディオ的なベストは、テレビ台を無くすか狭くして、テレビ横にスピーカースタンド置いてセッティングするのがベストですが、ピュアオーディオじゃないならそこまで拘らなくてOK。


サウンドバーは映画用に使うならBAR 500MK2/サブウーファー付きを買った方が良いですね。

書込番号：26404012　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

ちなみに、サウンドバーの方がブックシェルフよりも定位が安定しているので、セリフやボーカルは聞き取りやすいので、サウンドバーでも音楽鑑賞やライブ鑑賞できますので、誤情報には要注意です。

インシュレーターに乗せると音質も安定します。

書込番号：26404020　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

あと、裏技としては、


テレビからアンプに光デジタル出力して、テレビスピーカーと同時再生できる場合は、ブックシェルフの中低域と、テレビスピーカーの中高域が融合して明瞭度と臨場感がアップします。


この場合は、遅延同期設定を調整して音を合わせる必要がありますが、ピッタリ合うと最高音質になります。

サウンドバーや新型アンプなどを買う必要がなくなります。

書込番号：26404026　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

それと、勘違いしてるサラウンド初心者が多いですが、、、



基本的なサウンドバーでも、NHK/ニュース/モノラルや映画/5.1以外のステレオ番組などは、普通にアナウンサーの声やセリフやボーカルは聴き取りやすいので、反射や周波数凸凹とは無関係です。

書込番号：26404037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞キャラメルポップコーン♪さん

サウンドバーは進化しているのが実態ですが、

https://online.stereosound.co.jp/_ct/17795355

ヤマハも凄いサウンドバー出しました。お勧めのサウンドバーの１０倍の価格です。が１０倍音質向上しているわけではないです。

麻倉センセイも大絶賛ですが、要はサウンドバーも良し悪しがあって箱が小さいのは音質音響表現力に関係ないです。

ベテラン歌手でも口≒スピーカー鶏卵サイズで３人≒３ｃｈでとんでもない声量ですよね!

アカペラでも外付けサブウーハーの低域出せないです。

signaS4とx９０aの違いは意外と僅かでこの僅かな違いにオーディオマニアはおカネかけます笑

現状のシステム設置の制約有れば安いsignaS4でライブミュージックなら十分でしょう。

ライブ音源は繊細な音質表現力よりも臨場感なのでサウンドバーで十分ということです。

是非ディスク持ってヨドバシとかいって試聴してみてください。

書込番号：26404119　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャラメルポップコーン♪]

午後の時間にたくさんのアドバイスをいただきましてありがとうございます！
皆さまにまとめての返信で申し訳ありません。
何度も繰り返し読ませていただきました！
できれば余計な出費を避けたいのと、「サウンドバーでも大丈夫」より強い「買い替えた方が良い！」というご意見がなかった、むしろ「現状でなんとかしてみては？」というご意見を複数いただいたので、こちらの方向でいこうと思います。
本当にどうもありがとうございました！

書込番号：26404126　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャラメルポップコーン♪]

＞オオタニモロヘイヤさん
裏技、面白いですね！
センタースピーカーがないのでチャレンジしてみたいです！
ありがとうございます！

書込番号：26404129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞キャラメルポップコーン♪さん

もちろん現状システム使えるので有れば大丈夫です。

どうしても買い替えならサウンドバーでも十分なのでお勧めしました。

かなりサウンドバー性能が良いので、センタースピーカーの恩恵でライブ音源ボーカルフラフラしないし、外付けサブウーハーの恩恵で低域増強でお使いのシステムよりも音響表現力は向上間違い無いです。

機会有れば試聴してみてください。将来の参考まで

書込番号：26404145　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞キャラメルポップコーン♪さん

試聴に行った方が良いと思います。

間隔を空けて設置した小型ブックシェルフだと、中央の密度感が物足りなく感じるかもしれません。Zensor1は良いスピーカーですがあくまでコスパが、という話です。

サウンドバーの複数の小さなドライバーからは、結構ダンピングの効いた元気な音が出ます。Zensor1とは傾向が違うと思います。2chのスタジオ録音の音源を聴くなら2chスピーカーの方が定位や解像度高く聴けると思いますが、ライブ映像ならサウンドバーの方がエネルギー感が充実して満足を感じるかもしれません。

書込番号：26404159　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

図からも分かるように、


基本的にサウンドバー/1000MK2の場合、フロントに6CHあるので、単純なブックシェルフステレオよりもセンター定位が高めです。


内訳は、

センターチャンネル用: 2基
フロント左右チャンネル用: 各2基（合計4基）


つまり、左右のメイン音響用に4基、中央のセリフ・ボーカル用に2基が配置されています。


これらに加えて、サウンドバー本体には以下のスピーカーも搭載されており、合計10基のドライバーで構成されています。


25 mm ツイーター x 2基（左右フロント高音域用）
70 mm 天井反射用フルレンジドライバー x 2基（左右トップチャンネル用）


このドライバー構成により、広がりのあるサラウンド音場と明瞭なセリフ再生を実現しています。

放射角度も調整してビームの重複を減らし、より狭いビームを放射することで、各チャンネルの明瞭感が向上されています。

書込番号：26404164　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞裏技、面白いですね！
センタースピーカーがないのでチャレンジしてみたいです



AVアンプでセンター無し/ステレオブックシェルフだと、センターがスカスカになります。
センタースピーカーに切り替えると明瞭度アップしますから、センターはかなり重要なんです。


なので、センタースピーカー無い方は、テレビスピーカーをセンター替わりにして使うと、LCR/マルチステレオ状態になって劇的に音質/臨場感アップします。


まあ、中古のDALIセンター/3万ぐらいを買い足すのが一番ハイコスパだと思いますが。




ちなみに家は、大河ドラマ/豊臣兄弟/ステレオを100インチスクリーンで鑑賞する場合、

LR/AVアンプ
センター/テレビ

から同時出力して最高音質で鑑賞しています。
サラウンド5.1にも掛け合わせするとさらに臨場感がアップします。

書込番号：26404180　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャラメルポップコーン♪]

引き続きご返信をいただきありがとうございます！
サウンドバー、ちゃんと金額を出して買えば良いものがあることがわかりました。
低予算で妥協して買いたくないので今は予算が足りませんが、いつかの時のために覚えておきます。

書込番号：26404203　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャラメルポップコーン♪]

＞オオタニモロヘイヤさん
ちょうどダリのセンタースピーカーを見ていました！
ホワイトがあったので、壁掛けテレビの上に付けてもいいかなぁなんて思ってました。
それと同時に、最近のテレビは音質にも随分拘っているようなので、それをゼロにしてしまうのはもったいないなぁとも。
なのでスピーカーとテレビの両方を使う案は、お金もかからず余分なスペースも要らず、とても興味深いものでした！
大河を見てる立場でのコメントもとても参考になりました！

書込番号：26404209　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞ちょうどダリのセンタースピーカーを見ていました！
ホワイトがあったので、壁掛けテレビの上に付けてもいいかなぁなんて思ってました。



センタースピーカーを追加する場合は、LRと同じシリーズにして耳位置に高さ揃えるとベストですね。

ZENSOR VOKALは奥行きも結構あって、中低音がしっかり鳴りそうですねw
https://s.kakaku.com/item/K0000291138/

書込番号：26404780　スマートフォンサイトからの書き込み

DENON DHT-S517 と比較し セリフ等音声の明瞭度は良いですか？

[kosiabura]

現在DENON DHT-S517 に REGZA 4K液晶テレビ 50Z570K を接続してテレビ番組やPrimeビデオ、ユーチューブ等を視聴しています。

セリフやニュースの人声などが不明瞭で聞き取りにくく不満です。
JBL製はメリハリがあって映画のセリフや環境音の聞き取りやすさが大幅に向上しているとのことで最近評判の良いこの機種を検討しています。
場合によってはBAR 500 MK2 でも良いかなとも思っています。

書込番号：26391452

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

＞確かにその通りですので何を選択するかは自己責任で試してみたいと思います。


その姿勢大事ですね。

サウンドバーでもセリフの聴こえる聴こえにくいはありますのでご自身にあうサウンドバーと出会えれば良いです。

自分も完全防音ルームでオーディオ組んでますが、セリフは苦労しました。センタースピーカーとサブウーハー買い替えで納得のセリフになりましたが、安物ソニーサウンドバーであっさり解決出来たのは笑えます。

５１７も相当セリフの聴こえは自分の個人の感想ではセリフ強化機能は素晴らしいです。

高域難聴の場合はまずはダイアログエンハンサーレベル最大で、且つナイトモードにしてみてください。

その上で視聴距離３ｍなので、やはり音量はもっと上げると良いです。

ナイトモードでサラウンド落してセリフも聴こえは良くなります。

書込番号：26393791　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosiabura]

＞bjヘビーさん
＞人の声の聞き取りやすいサウンドバーと聞き取りにくいサウンドバーというのは明確にあると思います。
私もその様に思います。サウンドバーを否定したくありません。

＞AirPods Proの外音取込は世界一優秀
知りませんでしたので今後の参考にさせて頂きます。

＞1. 用語の定義が違います
＞2. 製品の前提を無視しています
＞3. 質問者様の条件に合いません
3項目とも同感です。

ありがとうございました。

書込番号：26393800

[kosiabura]

＞ダイビングサムさん
＞サウンドバーでもセリフの聴こえる聴こえにくいはありますのでご自身にあうサウンドバーと出会えれば良いです。
そうですよね。
予算オーバーになりますが安物買いの銭失いにしたくないのでちょっと奮発したいと思います。
何をチョイスするかは秘密です。

書込番号：26393802

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

ボーズはオンライン購入で３ヶ月以内なら無条件返品返金システムがありますのでお勧めです。

ボーズultraもセリフはデノン以上ですので、トライしてみてください。

ビクターのウッドコーンサウンドバーも異常なくらいセリフは良く聴こえます。但しウッドコーンサウンドバーはクセが
あると感じるヒトもいます。

最上位のセリフはBRAVIA有機モデルのボイスズーム機能です。BRAVIAボイスズーム最大＋６まで強化機能が自分としては最高峰です。テレビ画面がスピーカーなので、映画館と同じ原理です。

まあ、解決策はカネ出すといくらでもありますので、色々トライしてみてください。

書込番号：26393816　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

＞地デジ5チャンネルテレビ朝日が一番よく聞き取れました。・・・ほぼ完璧に聞き取れました。
NHKのニュースはモノラル放送です
DIALOG ENHANCERでLOW、MED、HIGHを切り代えても男性アナウンサーと女性アナウンサーで効果は異なります
高音が強調されセリフが聞こえるようになりますが「中音域のセリフ」が改善される訳ではないです
高音よりかは「中音域」の改善かと思われます

地デジのセリフと同時に鳴っている効果音を消す効果はあってもモノラル放送のセリフを改善する効果はないです

無駄にあれこれ購入しない方が良いと思います
NHKのニュース番組の問題です

書込番号：26393842

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

映画音響も興味があるとのことなので、一度最新映画音響作品も覗いてみると良いです。

https://a24jp.com/films/warfare/

特に映画館はJBLシネマスピーカーがほぼ使用されているので、JBLサウンドバー興味有れば映画館行けばJBLサウンド体験出来ます。

リンクの映画作品はこの制作会社のサウンド技術はハンパないです。

自分もこの映画観ましたが映像以上にサウンド重視の映画で音響は凄まじいです。全てホンモノの音源収録なので拷問音響に近いです。

いわゆるサウンド重視の映画音響ですが、ここまで映画音響が進化しているのが理解出来ます。

もちろんブルーレイディスクでは再現不可能です。ということはホームシアターレベルでは自宅映画館どんなに投資しても再現出来ないですが、この様な特殊な、驚異的な音響をご自身で映画館で聴いてみることをお勧めします。

映画館のスピーカーはほとんどJBLなので、JBL１３００MK２サウンドバーはうまく映画館のサウンド再生してると言えますね。

但しミュージックは映画音響と同じロスレス音源でないと厳しいです。

書込番号：26393907　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

>>1. 用語の定義が違います
>>2. 製品の前提を無視しています
>>3. 質問者様の条件に合いません

全て出鱈目です。AIは使用者に寄り添った回答をよこすだけですので一見筋が通っている様に見えるだけです。

議論を深めたいわけではなく、他人の回答にケチをつけるためにAIを使って得意げに投稿する方がいますので、注意が必要です。

>>サウンドバーを否定したくありません。

方針が明確でよろしいと思います。
長旅で金も無駄遣いしそうですが、言っても仕方ないならそれまでです。納得いくまで精々頑張ってください。

書込番号：26394043　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞bjヘビーさん
ご指摘の用語訂正については狭義であれば理解できる点もありますが、率直に言って教科書的な言葉の整理以上の意味は感じませんね。

本件で問題にしているのは、用語ではなく、一般家庭の設置環境でセリフが明瞭に聞こえないという現象そのものです。

反射による影響を「干渉」と呼ぶか「混変調」と呼ぶかで、セリフの聞き取りが改善するわけではありません。
用語の正誤を強調する事で「音響工学的に誤り」などと他人の主張全体を否定する姿勢は、議論を深めるというより、論点を意図的に矮小化しているように見えます。

「DSPで補正可能」という主張についても、理論上は成立しますが、現実の居住空間で常に有効に機能するという実証や保証はありません。
視聴位置が数センチずれるだけで位相関係は変わり、反射条件も大きく変化します。
そのため、種々の設置条件に対し、電子補正に依存するアプローチは再現性が低く、実用的なものとは言えません。実際にキャリブレーションを行う機種でも近接反射に関連する高精度な補正はできません。

「サウンドバーはテレビ台設置を前提に設計されている」という点も、単に設計思想の説明に過ぎず、結果の保証にはなりませんね。

もしそんな事が十分に機能しているなら、「サウンドバーはセリフが聞き取りにくい」という声が各機種でこれほど多く頻出している理由を説明できません。

さらに、難聴傾向があるからセンタースピーカーが有利、という主張は問題設定をすり替えています。

重要なのはチャンネル構成ではなく、直接音がどの高さ、どの角度から、どれだけ反射を受けずに耳に届くかです。

適正な高さに設置したブックシェルフが、結果的にセンターch付きサウンドバーより声が明瞭になる事例は普通に起こる事で、珍しくありません。

私の主張は一貫して、「実装できてない高度な理論や単なる設計思想」ではなく、誰がどこに置いても一定の改善が得られるかという実用性に基づいた議論としています。

貴殿の場合、その点に対する反論ではなく、用語・理論・設計思想の表面的な話に終始しており、いつもの如く論点ずらしによって他人を否定する目的の投稿にしか見えず、いつもの様に議論は噛み合っていないと感じます。

書込番号：26394055　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞地デジ5チャンネルテレビ朝日が一番よく聞き取れました。・・・ほぼ完璧に聞き取れました。
NHKが一番聞き取りにくかったです。ほとんど聞き取れませんでした。


と言っているので、セッティングや反射の問題では無いですね。


サラウンド初心者は論点がズレまくった、独りよがりなアドバイスを続ける場合が多いのでほとんど参考になりませんわね。



ちなみに、

アマプラ/YUKIKAZEは、サウンドバー/ブックシェルフどちらから鑑賞しても、セリフもバッチリ、ストーリーもスペシャルでした。

https://www.yukikaze-movie.jp/

書込番号：26394113　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

それと、映画館音響システムとセリフの聞き取りやすさは無関係なので、ほとんど参考にならないでしょう。


どちらかといえばホームシアターの方が、至近距離で直接音聴けるのでセリフなどの明瞭度は高いです。


JBLサウンドバーは基本的に重低音重視なので、新型1000MK2などはサブウーファー/サラウンドスピーカーが追加されますが、セリフ機能/PureVoice2.0はほとんど同じです。

書込番号：26394164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

"週末動員ランキング実写洋画第1位大ヒットスタート “映画史上最もリアルな戦闘”『ウォーフェア 戦地最前線』" https://l.smartnews.com/m-70zvZHeo/dAE34q


ドルビーシネマ映画館がお勧めです。

BGM音楽が無いので、銃撃戦の弾丸の空気炸裂音や跳ね返る音、爆音とか生々しいので凄い臨場感です。

後でブルーレイディスク買って自宅映画館がどうなるか違いを実感してみてください。

そこそこ音響再現は出来ます。

サブウーハー性能が重要です。

書込番号：26394177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

"ドルビーサウンドコンサルタントに聞く 『ウォーフェア 戦地最前線』の壮絶な音世界" https://l.smartnews.com/m-70zNr10k/mcn3aB

この記事に詳しくあります。

興味有れば映画館ゴーですね。

書込番号：26394180　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

ちなみに、アマプラ/YUKIKAZEはステレオ音源ですが、ブル−レイ版はハイブリッド対応です。

＜本編ディスク＞カラー／ドルビーTrue HD（5.1ch）・リニアPCM（ステレオ）




Netflixの場合は、コンテンツによって音声モードをステレオ/5.1/ATmosで切り替え可能なので、比較すると良いでしょう。


ドルビーシネマ映画館に毎回わざわざ鑑賞しにいって、ホームシアターと比較する意味はほとんどありません。

書込番号：26394201　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosiabura]

＞ダイビングサムさん
＞bjヘビーさん
＞オオタニモロヘイヤさん
＞zr46mmmさん
＞プローヴァさん

皆様アドバイスありがとうございました。
迷いましたが肯定的なお考えでアドバイスして頂いた方をgoodアンサーに選ばせてい頂きました。
サウンドバーがこれだけ普及するにはそれなりの理由があると思います。
取り敢えず次の機器をAmazonに発注しました。
明日または明後日には入手できると思います。
結果はレビューまたはクチコミでお知らせできると思います。
ありがとうございました。

書込番号：26394554

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

とりあえず次の機種決まって良かったですね。

まあ、オーディオは自己責任の自己満足の世界なので、是非次期モデルがうまくいくと良いです。

どんなサウンドバーでもエージング慣らし運転が必要で箱開け直後は全くオーディオ性能は出ないのでまずは５０時間で変化出ます。

しばらく慣らし運転してオーディオ評価すると良いです。

これ知らないで上位機種サウンドバーフルセットエージング終了前にダメ判断して売り飛ばすユーザーもいるので。

書込番号：26394565　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosiabura]

＞ダイビングサムさん
＞これ知らないで上位機種サウンドバーフルセットエージング終了前にダメ判断して売り飛ばすユーザーもいるので。
肝に銘じます。
どちらかというと私もその傾向がありますので・・・・・

使用中のDHT-S517は2024年2月初旬購入しましたので約2年間になります。
セリフやニュースの聞き取りにくさについては字幕でカバーしていたので納得して使用してきました。

しかしあることがきっかけで買い換えの検討を始めました。

パソコンが趣味で組み立てやグレードアップなどをして楽しんでいます。
デスクトップPCをオークションに出すための機能確認の過程でユーチューブをオーディオテクニカの有線イヤホンで聞いたところS517では聞こえなかった女性のコーラスが聞こえボーカルの音声もハッキリと聞こえたのです。

イヤホンとスピーカーの違いだから当たり前かと思ったのですがノートPCで聞くとS517と同じなのです。
同じ楽曲を同じイヤホンで聴いているのに何故？

もしかしたらサウンドバーも日進月歩で進化しているしメーカーやグレードが変わればもしかしたら不満解消できるのではと思い検討を始め300MK2ならと思いましたが不安だったため皆様のご意見を賜った次第です。

＞ビクターのウッドコーンサウンドバーも異常なくらいセリフは良く聴こえます
もう少し早く教えて頂きたかったです。

パソコンの前はオーディオが趣味で秋葉原に随分通いました。
（バカにされそうだったので黙っていました）

Kenwoodに吸収される前の日本ビクターのオーディオは優れものでしたので試してみる価値はあったのかもです。
発注後だったので残念です。

書込番号：26394659

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

確かにイヤホンは鼓膜直撃の音響世界なのでワルさする要因は排除出来ますよね。

所詮人間の耳は２つで音響はイヤホンが最強で音響は脳内処理の認識なので聴こえ方はヒトそれぞれです。脳内処理なので聴感能力は勘違いも多いです。ちょっと設置変えると良くなったと思いますが、やはりダメと気づく場合がそれです。

なので自分は音響判断は何度も確認して納得するまでチェックします。

要は自分の耳に容易にダマサれるのが聴感能力です。

高域難聴はそれほど深刻ではないと思いますよ。

スレ主さんはかなりの分析能力ある方なので玉石混淆の発言も見抜いているので大丈夫でしょう。

音響世界はどうしても聴感能力の個人差があるので絶対はないです。

確かにサウンドバーの進化は凄いです。

何を導入されたか興味あります笑

書込番号：26394687　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞イヤホンとスピーカーの違いだから当たり前かと思ったのですがノートPCで聞くとS517と同じなのです。
同じ楽曲を同じイヤホンで聴いているのに何故？



これは単なるDACの差ですねw


サウンドバーは日々進化していますが、期待しすぎてますね。


TVからHDMI出力した場合は、サウンドバー自体のDAC/DSP性能に依存します。


サラウンド初心者は、妄想と現実を区別できない場合が多いので要注意です。

書込番号：26394701　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

https://online.stereosound.co.jp/_ct/17263849

上記の様な映画みると潜水艦のソナー担当のヘッドホン聴感能力は凄まじいです。

音響センサーの魚雷の発射や進路を耳で判断
するので、ある意味最重要の特殊能力で数百人の潜水艦乗員生命を左右します。

米軍潜水艦はもちろんボーズのヘッドホンです。

この音源凄まじい音響なので是非次期モデルで視聴してみてください。

書込番号：26394714　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞kosiaburaさん
ピュアオーディオやサラウンドの市場はゆるやかに縮小していますが、テレビのコンパニオン機器であるサウンドバーはテレビの音が悪すぎるため堅調に推移しているようです。サウンドバーをオーディオ機器に入れるかどうかは別として、サウンドバーはビジネス的には頼みの綱といった所でしょう。

でもそれと音質は全く別の話です。

下記は一例ですが、最近、S517より数ランク上のソニーA8000フルシステムからシンプルな2chに転向して、サウンドバー教から脱会することができた方の例です。現在のスレ主さんの選択肢には入りえないですが、将来のご参考まで。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2045/#26373463

書込番号：26395005