BAR 300MK2 [ブラック] のクチコミ掲示板

300mk2と500mk2

[ノブ2828]

【使いたい環境や用途】
環境は木造一軒家で約7畳の部屋で使用します

【質問内容、その他コメント】
質問はどちらの機種がセリフや人の声が聞き取りやすいかと
サブウーファー有無でどれくらい違いがあるか教えて頂きたいです。
どちらの機種がおすすめでしょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：26442387

[ダイビングサム]

＞ノブ2828さん

どちらもセリフは普通に使う分には十分です。

サブウーハーあれば映画音響の重低音パワーで音量上げると凄まじい映画館音響になります。

下記スレご参考まで

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001689034/SortID=26431532/

どうせやるなら５００MK２お勧めです!

思い切って１０００MK２買うとこれで完結します。

書込番号：26442391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ノブ2828さん


もちろん１３００MK２が最上位なので予算あれば１３００MK２が良いです。

これで自宅が映画館になりますよね!

書込番号：26442394　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ノブ2828さん

地響きのような音や爆発音の迫力は、サブウーファーが無いと難しいでしょう。
他は大差ないと思います。

書込番号：26442432

[プローヴァ]

＞ノブ2828さん
こんにちは
どちらも似た様なものです。

サウンドバーは高さが低く、テレビボードの上に置くため、音がテレビボードで反射して混変調が生じ、抜けが悪くなるという原理的な瑕疵があります。特に声の帯域にダメージが出ることが多いです。オーディオ機器としては最初から失格レイアウトなんです。
ブックシェルフスピーカーを床に直置きにして鳴らす様な物なので。

sonosやヤマハの一部のモデルの様にスピーカーを上向きに取り付けてある機種では軽減はされますが、解消はしません。
一般的な前面にスピーカーがついている機種は音の抜けの悪さは似たり寄ったりです。この現象は、デジタル処理で消せたりしませんので。
セリフやニュースのアナウンサーの声の抜けの悪さで悩むのはサウンドバーあるあるです。

サウンドバーに過度な期待は禁物です。薄型テレビの悪すぎる音をマシにする程度と考えるべきですね。ステレオ2chの音楽ソースを聴いてみると、この程度の音か、とすぐにわかるレベルです。安物のステレオシステムに遠く及ばない音質です。

書込番号：26442435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノブ2828]

＞ダイビングサムさん
返信ありがとうございます
1000mk2はサイズ的にキツいので500mk2を検討してみます。

書込番号：26442446

[ノブ2828]

＞あさとちんさん
返信ありがとうございます
分かりましたありがとうございます。

書込番号：26442450

[ノブ2828]

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます
分かりましたありがとうございます。

書込番号：26442451

[ダイビングサム]

＞ノブ2828さん

５００MK２で良いですね!

外付けサブウーハーでボーカルもぐっと前に出てきます。

とにかくMK２はオーディオ評論家特にHIVIの重鎮が高評価していますね!

JBLはMK２でほとんど音響欠点修正しているのでやはりMK２は良いです。

JBLは映画館のほとんどのシネマスピーカーシェア
なのでセリフが聴こえにくいサウンドバーはあり得ないということなんですね!

今どきサウンドバーでセリフダメなのは自然淘汰されます。笑

書込番号：26442747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ノブ2828さん

こちらのスレもセリフ関連の内容となっています。

特に後半のスレがオモシロイです!

まあいろんな持論持っているヒトいるので、間違いは間違いと言っても相変わらずの持論は誰も相手にしないので空論とはなりますよね笑



https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001694651/SortID=26391452/


昔のブラウン管テレビは前面曲面でブラウン管形状は内部共振でオーディオにワルさするのはありましたが現代の薄型フラットテレビは何もサウンドバーにワルさは無いですよ!

量販店でサウンドバー設置で異常な共振周波数は全く感じたことはないしあり得ないということなんですね!

書込番号：26442814　スマートフォンサイトからの書き込み

シレッと「スマートモード」に移行。

[初老のおっさん ゆづまる]

アプリでの操作になりました	スマートモードOFFにすると、3タイプから音質選べます

ARCで接続しているTVの音が小さくなったなと違和感を感じていたら、「スマートディテール機能」ではなく「スマートモード」に機能が変わっていました。
JBL ONEアプリの「追加のオーディオ設定」の項目に突然追加。
おそらく上位機種と同じになったと思われます。

これまでと異なる点は、

１.「スマートモード」は流れる音を判断して、サウンドバーが音質を最適化する機能。

２.操作はアプリのみで対応？ OFFにすると「スタンダード」「ミュージック」「ムービー」のプリセットから音質を選べる。
スマートモードはサウンドバーが判断してプリセットを使っている様子。
尚、イコライザーはプリセットを選んでも、そのままマニュアル操作が可能。

３.これまでは「スマートディテール ON」の状態のみでドルビーアトモスに対応していたが、今回の改変で「アトモス信号を受信すると、強制的にアトモスで再生される」ようになった。

個人的には良かったのかどうなのか？
アトモス再生になると音のメリハリが緩くなると感じていたので敢えてOFFを選んでいたんですが、、、

プリセットの印象ですが、

「スタンダード」はフラットかつ、中高音の押し出しが強めな印象。

「ミュージック」は開放感が高まるが、高音が耳に刺さる印象。

「ムービー」は これまでの「スマートディテール」に近い印象。量感と纏まりならコレか。

書込番号：26406224　スマートフォンサイトからの書き込み

[初老のおっさん ゆづまる]

再レビューが出来ないので、機能更新後の特徴解説はコチラで失礼しております。

いろいろ弄ってみまして、
ドルビーアトモスの再生ですが、基本「スマートモードON」での対応でした。
イマーシブ処理（リモコンのドルビーボタン）も同様。
しかし、アトモスを再生中にスマートモードを一旦OFFにしても そのままアトモスは適用される様子。（ややこしい）

私のようにバーチャルアトモスを外したい方は、起動した際にスマートモードをOFFにすると「アトモス強制再生」が起こらなくなります。

数々の長文、失礼しました。

書込番号：26407634　スマートフォンサイトからの書き込み

アップデートについて

[レッドテイル]

2日ほど前から正面にUPDATINGのメッセージが出てるのですが数時間電源付けていても変わりません。アプリでは製品のアップデートが利用可能ですとあり、バージョンの画面でもアップデート中のままです。解決策あれば教えていただきたいです。

書込番号：26406611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞レッドテイルさん

アプリ再インストールしてやってみてください。

書込番号：26406619　スマートフォンサイトからの書き込み

[レッドテイル]

アプリ再インストールしてみましたが変わりません。
アプリのアップデート中を押してみたらダウンロード中となりますが、アップデートに失敗したとメッセージが出ます。＞ダイビングサムさん

書込番号：26406636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞レッドテイルさん

スマホ再起動やってみてください。

サウンドバーも初期化してやってみてください。

書込番号：26406641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞レッドテイルさん

WiFiのルーターも再起動ボタン押して再起動してみてください。

書込番号：26406647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞レッドテイルさん

後はWiFiの周波数2.4と5GHZ切り替えやってみてください。

書込番号：26406652　スマートフォンサイトからの書き込み

[レッドテイル]

＞ダイビングサムさん
ありがとうございました。解決しました。

書込番号：26406657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞レッドテイルさん

良かったですね!

書込番号：26406660　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーの音量について

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

どなたかご助言をお願い致します。 テレビ：４３Z６７０N(REGZA)にHDMI(ARC)接続している状況で、昨日までは当スピーカー音量１０(テレビ音量３０)でちょうど良かったのですが
、今朝電源を入れてからというもの聞き取れず、当スピーカー音量１５(テレビ音量４８)くらいでなければ聞き取れなくなりました。初期化もしたのですが変化なく。原因と対策が分かる方ご教授お願い致します。

書込番号：26404870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

同じ音源で、例えば地デジで且つ設定も何もいじっていない状態だと一時的な不具合かと思います。

全ての電源コードとケーブルも抜いて１０分放置のコールドリセットすると良いです。

通常これで直ります。

テレビ再起動やってみてください。

サウンドバーも再度初期化です。

書込番号：26404877　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞ダイビングサムさん

ご助言ありがとうございます。早速１５分ほど試してみましたが改善は見られませんでした。

書込番号：26404917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

故障の可能性がありそうです。

テレビ音声出力をPCMにして変化あるかお願いします。


一晩電源コードとケーブル抜いて放置です。


翌朝も同じ状態なら購入店にご相談お勧めです。

書込番号：26404928　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん
こんにちは
テレビの方の問題も考えられます。

テレビの方でまず試すべきは、電源コンセントを抜いて10分放置する放電リセットです。OSが再起動するので状況が変わるかも知れません。
その際にサウンドバー側も同様にコンセント抜きをやればHDMIリセットもかけられるので、両方同時にコンセント抜きがお勧めです。

それでもダメなら、メニューから初期化1を探して実行してみてください。

それらでどうにもならなければ、テレビ側かサウンドバー側かの原因切り分けになります。

書込番号：26405233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞プローヴァさん
＞ダイビングサムさん

ご助言ありがとうございます。いずれも試しましたが改善は見られません。一応、サポートにも相談を行い、返答を待っている状況です。
このような現象はなかなか起こらないものなのでしょうか。

書込番号：26405502　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

この現象は例えば地デジ音源では異常です。

もちろんディスク音源だと収録音源の音圧レベルは異なるので、自分は音量40-60ぐらいの変動は作品で経験あります。

地デジ音源だとあり得ないレベルです。

音量レベルの変動はやはり故障の疑い濃厚です。

光ケーブル接続のみでサウンドバーリモコンで音量レベル確認してみてください。

後はアプリでナイトモードにしていないかも確認です。

書込番号：26405513　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん
あとはHDMIケーブルが古ければ変えて見るくらいでしょうか。
お伝えしたことをすべてやってもダメなら、これ以上ユーザーでできることはありません。

正直なところ、音量が小さいというのはあまり聞いたことの無い現象です。
感覚的な話なので、メーカーのサービスに言っても対応できないかも知れませんが、まずはサウンドバーを修理に出してみて様子を見る感じでしょうか。
異常なしで帰ってくるかもしれませんが。

それでだめなら次はテレビですね。サービスに点検修理依頼です。

書込番号：26405533

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞プローヴァさん
＞ダイビングサムさん

ご助言ありがとうございます。メーカーから返答を待ってみようと思います。HDMIケーブルは同包されているものを利用しているので劣化はないかと思われます。
確認ですが、テレビ側の音声設定はPCMでしょうか。ビットストリームでしょうか。ここの設定によって影響の有無が関係するのかと思い確認です。電源入れたあとに当スピーカーの表示にPCMと表示されまして。

書込番号：26405604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

現状はPCMならそれが原因とは言えないです。

むしろPCMは動作安定要素は高いです。

もちろんビットストリーム設定が動画配信映画でドルビーデジタル5.1ch再生でサラウンド効果出ます。

普段はビットストリーム設定でやると良いです!

書込番号：26405610　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

後はキャリブレーションで音場測定やってみてください。

書込番号：26405616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞ダイビングサムさん

測定も実施しているのですが変化無しです。テレビの音声設定はビットストリームにしてあります。

書込番号：26405651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

光ケーブル接続でダメ
音量調整もサウンドバーリモコンでダメ
テレビリモコンでダメ
サウンドバー本体の音量調整もダメ
アプリで音量調整もダメ

だとサウンドバーのアンプ出力が低下しているように思えます。

やはり不具合点検がベストです!

書込番号：26405682　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん
下記関係ありませんかね？
同じBAR300MK2の不具合です。
スマートモードなる機能がアプリに突如出現し、シレっと移行してしまっていると、音量が小さくなるそうです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2045/#26406224

これで当たりなら点検修理は不要ですね！

書込番号：26406360

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞プローヴァさん
＞ダイビングサムさん

お疲れ様です。お二人には親身になってご助言いただき感謝しきれませんが、プローヴァさんからのご助言通りスマートモードをいじった(スマートモードをオフ&ムービー設定)ところ音量が戻りました。

この設定変更は盲点でした。

本当にありがとうございました。

書込番号：26406473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

自分もそのスレみましたが、こちらのスレにはあり得ないと思いました。

EQでそこまで音量レベル違うのはちょっと笑えますよね!

なんかヤバいレベルです。。。

書込番号：26406478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞ダイビングサムさん

なんかもういろいろ設定がありすぎて訳がわからないです。シンプルに「これ一つでベストな音質音量になります」的なシステムにしてほしいです（泣）

書込番号：26406487　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

取説にない対応策はやはりヤバいレベルですね!

こういうのJBL多いです笑

窓口の回答ないのもフシギですね!

書込番号：26406492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＯＮ ＰＯＫＯ ＰＯＮ]

＞ダイビングサムさん

JBL多いんですね（笑）
未だに回答がないので、ここを見るように助言しときます（笑）

書込番号：26406496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

やはりこういう公式で公表されていない内容は扱いムズカシイです笑

https://review.kakaku.com/review/K0001694651/ReviewCD=1993583/

書込番号：26406504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ＰＯＮ　ＰＯＫＯ　ＰＯＮさん

先ほど用事あって大手量販店のサウンドバーコーナーでこんな非公式の裏モードあること相談したらエライ憤慨してました。


トリセツにも無く公式で公表されていない内容は販売店の保証免責になる見解がありました。

裏モード対策は家電でほとんどないみたいです。

スマホはあるみたいです笑

書込番号：26406578　スマートフォンサイトからの書き込み

ブックシェルフからサウンドバーへの変更について

[キャラメルポップコーン♪]

現在DALIのZENSOR1(幅16cm×2)をYAMAHAのAVアンプに繋いでいるのですが、テレビを65型(幅146cm)に買い替えると180cmのテレビ台にギチギチになってしまいます。
テレビは壁掛けにしてテレビ台は収納としてそのまま使うのですが、このギチギチ問題をどうにかしたいです。
(補足としてソファー位置にサラウンドスピーカーあり)

1、テレビ台の片側に少しスペースがあるのでそちらだけスピーカーをずらす(左右対称位置ではなくなる←主に見栄えの問題)
2、サウンドバーに買い替える(音質に不安)
3、もっと小さな箱型に買い替える(音質に不安)

戸建て12畳のLDで、ライブ映像を大きいの音で観たい
テレビは大河ドラマと音楽特番ぐらいしか観ない
アンプもできれば買い替えたい(X1800H)ので極力費用は抑えたい(5万…4万以下)

サウンドバーの実力がわからないのでメーカー等も含め困っています。
どうしたらいいと思いますか？(長々とすみません)
ご意見を伺わせてください。よろしくお願いします。

書込番号：26403810　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞キャラメルポップコーン♪さん

テレビ台の上にスピーカーを置くのは、音質上は好ましくありません。
可能であれば、テレビ台の脇にしっかりしたスタンドを置いて、スピーカーを載せる方が良いのです。
サウンドバーは、テレビの音を改善するためのもので、独立したスピーカーと比べるものではないと思います。

書込番号：26403822

[ダイビングサム]

＞キャラメルポップコーン♪さん

サウンドバーもライブミュージックやるなら音質は特に問題ないです。

やはり外付けサブウーハーある方が音響に深みが出るので良いですよ!

https://s.kakaku.com/item/K0001399916/

このサウンドバーならライブの臨場感凄すぎなのでまずは後悔することは無いでしょう。

外部入力端子が無いのでブルーレイプレイヤーをサウンドバー接続不可です。

書込番号：26403827　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

＞テレビを65型(幅146cm)に買い替えると180cmのテレビ台にギチギチになってしまいます。
サウンドバーは横幅110cm程度です
テレビ画面の下になります
多分テレビ画面の両サイドにスピーカーを設置しなければステレオ感等に問題があるのではということで気にしているのであれば取りあえずテレビ台の両サイドぎりぎりにスピーカーをおいてしばらく使用してみれば良いのではないでしょうか

ブックシェルフとAVアンプの組み合わせであればとサウンドバーは考えない方がいいです
出てくる音は別物です
今のブックシェルフの音に満足している場合はそのまま使えば良いと思います
ブックシェルフとAVアンプを置く場所がないとか安価に済ませたといった場合にサウンドバーを検討します

書込番号：26403844

[キャラメルポップコーン♪]

＞あさとちんさん
以前の家ではトールボーイでしたがドア位置の関係でブックシェルフをテレビ台に置く形になりました。
インシュレーターは使っていますが、家具の置き方を変えるのは難しいです。
サウンドバーに大きな期待を寄せるのは危険ということですね。
ありがとうございます。

書込番号：26403864　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャラメルポップコーン♪]

＞ダイビングサムさん
リンクありがとうございます。
サブウーファー付きで予算内ですね。検討してみます。

書込番号：26403866　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャラメルポップコーン♪]

＞zr46mmmさん
費用をかけて今より音が悪くなることは避けたいので、とりあえず現状でどうにかなればそれに越したことはないということですね。
テレビの納品から壁掛け工事の日まで少し間隔が空くのでDALIの置き方を試行錯誤してみます。
ありがとうございます。

書込番号：26403872　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞キャラメルポップコーン♪さん
こんにちは。
サウンドバーで音楽なんて聴いてもロクなことになりません。音は悪いですよ。
今のX1800H + ZENSOR1の方が格段に素直な音が出ます。左右非対称になっても今のAVアンプ＋スピーカーのレイアウトを崩さない方がいいですよ。
サウンドバーは映画などの効果音やセリフ程度では多少誤魔化せても、音楽の定位や音場間などは出ないです。ステレオ2chの音楽を流すと途端に馬脚を現すのがサウンドバーなのです。
10万とかするサウンドバーを買っても、音楽を聴くと驚くほど音が悪いのです。普通にステレオの音に親しんでいる人なら聞けたものではありません。

サウンドバーが音が悪いのは明確に理由があります。

サウンドバーはラジオ以下のミニミニスピーカーが薄い筐体の中に詰め込まれています。低音が出ないので内蔵アンプでブーストしていますがそのために中高域が濁って汚い音になります。
ミニミニスピーカーから出た音はテレビボードや画面に反射し、位相のズレた音が混じって混変調を起こすので、周波数特性は凸凹になり、音が籠ってアナウンサーの声やせりふやボーカルが聴きずらくなります。混変調の具合は環境次第なので、あらかじめデジタル補正したりキャリブレーションで補正などはできません。

なので1がお勧めです。

書込番号：26403931

[オルフェーブルターボ]

＞キャラメルポップコーン♪さん
こんにちは

壁の素材がわかりませんが、ZENSOR1は壁掛け対応なので、

そちらも一考に

書込番号：26403935

[オオタニモロヘイヤ]

＞ZENSOR1(幅16cm×2)をYAMAHAのAVアンプに繋いでいるのですが、テレビを65型(幅146cm)に買い替えると180cmのテレビ台にギチギチになってしまいます。
テレビは壁掛けにしてテレビ台は収納としてそのまま使うのですが、このギチギチ問題をどうにかしたいです。
(補足としてソファー位置にサラウンドスピーカーあり)



180cm-146cm=36cm
36÷2=18cm


なので、テレビ台にスピーカを置く場合は、そのまま左右対称にテレビに被らないように置けばよいでしょう。


オーディオ的なベストは、テレビ台を無くすか狭くして、テレビ横にスピーカースタンド置いてセッティングするのがベストですが、ピュアオーディオじゃないならそこまで拘らなくてOK。


サウンドバーは映画用に使うならBAR 500MK2/サブウーファー付きを買った方が良いですね。

書込番号：26404012　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

ちなみに、サウンドバーの方がブックシェルフよりも定位が安定しているので、セリフやボーカルは聞き取りやすいので、サウンドバーでも音楽鑑賞やライブ鑑賞できますので、誤情報には要注意です。

インシュレーターに乗せると音質も安定します。

書込番号：26404020　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

あと、裏技としては、


テレビからアンプに光デジタル出力して、テレビスピーカーと同時再生できる場合は、ブックシェルフの中低域と、テレビスピーカーの中高域が融合して明瞭度と臨場感がアップします。


この場合は、遅延同期設定を調整して音を合わせる必要がありますが、ピッタリ合うと最高音質になります。

サウンドバーや新型アンプなどを買う必要がなくなります。

書込番号：26404026　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

それと、勘違いしてるサラウンド初心者が多いですが、、、



基本的なサウンドバーでも、NHK/ニュース/モノラルや映画/5.1以外のステレオ番組などは、普通にアナウンサーの声やセリフやボーカルは聴き取りやすいので、反射や周波数凸凹とは無関係です。

書込番号：26404037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞キャラメルポップコーン♪さん

サウンドバーは進化しているのが実態ですが、

https://online.stereosound.co.jp/_ct/17795355

ヤマハも凄いサウンドバー出しました。お勧めのサウンドバーの１０倍の価格です。が１０倍音質向上しているわけではないです。

麻倉センセイも大絶賛ですが、要はサウンドバーも良し悪しがあって箱が小さいのは音質音響表現力に関係ないです。

ベテラン歌手でも口≒スピーカー鶏卵サイズで３人≒３ｃｈでとんでもない声量ですよね!

アカペラでも外付けサブウーハーの低域出せないです。

signaS4とx９０aの違いは意外と僅かでこの僅かな違いにオーディオマニアはおカネかけます笑

現状のシステム設置の制約有れば安いsignaS4でライブミュージックなら十分でしょう。

ライブ音源は繊細な音質表現力よりも臨場感なのでサウンドバーで十分ということです。

是非ディスク持ってヨドバシとかいって試聴してみてください。

書込番号：26404119　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャラメルポップコーン♪]

午後の時間にたくさんのアドバイスをいただきましてありがとうございます！
皆さまにまとめての返信で申し訳ありません。
何度も繰り返し読ませていただきました！
できれば余計な出費を避けたいのと、「サウンドバーでも大丈夫」より強い「買い替えた方が良い！」というご意見がなかった、むしろ「現状でなんとかしてみては？」というご意見を複数いただいたので、こちらの方向でいこうと思います。
本当にどうもありがとうございました！

書込番号：26404126　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャラメルポップコーン♪]

＞オオタニモロヘイヤさん
裏技、面白いですね！
センタースピーカーがないのでチャレンジしてみたいです！
ありがとうございます！

書込番号：26404129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞キャラメルポップコーン♪さん

もちろん現状システム使えるので有れば大丈夫です。

どうしても買い替えならサウンドバーでも十分なのでお勧めしました。

かなりサウンドバー性能が良いので、センタースピーカーの恩恵でライブ音源ボーカルフラフラしないし、外付けサブウーハーの恩恵で低域増強でお使いのシステムよりも音響表現力は向上間違い無いです。

機会有れば試聴してみてください。将来の参考まで

書込番号：26404145　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞キャラメルポップコーン♪さん

試聴に行った方が良いと思います。

間隔を空けて設置した小型ブックシェルフだと、中央の密度感が物足りなく感じるかもしれません。Zensor1は良いスピーカーですがあくまでコスパが、という話です。

サウンドバーの複数の小さなドライバーからは、結構ダンピングの効いた元気な音が出ます。Zensor1とは傾向が違うと思います。2chのスタジオ録音の音源を聴くなら2chスピーカーの方が定位や解像度高く聴けると思いますが、ライブ映像ならサウンドバーの方がエネルギー感が充実して満足を感じるかもしれません。

書込番号：26404159　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

図からも分かるように、


基本的にサウンドバー/1000MK2の場合、フロントに6CHあるので、単純なブックシェルフステレオよりもセンター定位が高めです。


内訳は、

センターチャンネル用: 2基
フロント左右チャンネル用: 各2基（合計4基）


つまり、左右のメイン音響用に4基、中央のセリフ・ボーカル用に2基が配置されています。


これらに加えて、サウンドバー本体には以下のスピーカーも搭載されており、合計10基のドライバーで構成されています。


25 mm ツイーター x 2基（左右フロント高音域用）
70 mm 天井反射用フルレンジドライバー x 2基（左右トップチャンネル用）


このドライバー構成により、広がりのあるサラウンド音場と明瞭なセリフ再生を実現しています。

放射角度も調整してビームの重複を減らし、より狭いビームを放射することで、各チャンネルの明瞭感が向上されています。

書込番号：26404164　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞裏技、面白いですね！
センタースピーカーがないのでチャレンジしてみたいです



AVアンプでセンター無し/ステレオブックシェルフだと、センターがスカスカになります。
センタースピーカーに切り替えると明瞭度アップしますから、センターはかなり重要なんです。


なので、センタースピーカー無い方は、テレビスピーカーをセンター替わりにして使うと、LCR/マルチステレオ状態になって劇的に音質/臨場感アップします。


まあ、中古のDALIセンター/3万ぐらいを買い足すのが一番ハイコスパだと思いますが。




ちなみに家は、大河ドラマ/豊臣兄弟/ステレオを100インチスクリーンで鑑賞する場合、

LR/AVアンプ
センター/テレビ

から同時出力して最高音質で鑑賞しています。
サラウンド5.1にも掛け合わせするとさらに臨場感がアップします。

書込番号：26404180　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャラメルポップコーン♪]

引き続きご返信をいただきありがとうございます！
サウンドバー、ちゃんと金額を出して買えば良いものがあることがわかりました。
低予算で妥協して買いたくないので今は予算が足りませんが、いつかの時のために覚えておきます。

書込番号：26404203　スマートフォンサイトからの書き込み

DENON DHT-S517 と比較し セリフ等音声の明瞭度は良いですか？

[kosiabura]

現在DENON DHT-S517 に REGZA 4K液晶テレビ 50Z570K を接続してテレビ番組やPrimeビデオ、ユーチューブ等を視聴しています。

セリフやニュースの人声などが不明瞭で聞き取りにくく不満です。
JBL製はメリハリがあって映画のセリフや環境音の聞き取りやすさが大幅に向上しているとのことで最近評判の良いこの機種を検討しています。
場合によってはBAR 500 MK2 でも良いかなとも思っています。

書込番号：26391452

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

単体サウンドバーでは音源によってはセリフの聴こえは難しい場合はあります。


なので、
単体サウンドバーよりも外付けサブウーハーがあると低音域がセリフに乗って聴こえは良いです。

発声の時に外付けサブウーハー触るとセリフの振動が分かるので良く理解出来ます。

特にセリフの聴こえは５１７が良いです!　３段階ブースト出来ます。

キツめの低音域なら５００MK２です。

５１７は柔らかくサブウーハー表現するので音響の好みで判断しても良いでしょう。

自分は５００MK２にしますよ。

映画音響はサブウーハーで決まりますよ!

書込番号：26391461　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosiabura]

＞ダイビングサムさん
いつもアドバイス頂きありがとうございます。

2024/01/26　JBL encounter をご存じの方、教えてください。　(BAR 5.0 MultiBeamのクチコミ)
2024/01/31　これって不良品ですか？　(SIGNA S4のクチコミ)

でアドバイス頂きました。

SIGNA S4の中古品が不良品でDENON DHT-S517の新品を購入して現在に至っています。

価格は2万円ちょっと高いですがやはりサブウーハー付きの上位機種BAR 500 MK2を選択した方が後悔しないでしょうか？

書込番号：26392128

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

５００MK２は３００MK２に３００ｗハイパワーサブウーハー付けたサウンドバーです。

５００MK２のサブウーハーは１０万円ぐらいの性能があるので

５１７や３００MK２比較で全く別モノサウンドバーで特に映画音響に特化しているのでセリフもクリアで映画音響も音量上げると凄まじい音響になります!

５１７比較では低音域の増強でセリフも音像がハッキリします。

是非試聴してみてください。

書込番号：26392156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

＞セリフやニュースの人声などが不明瞭で聞き取りにくく不満です。

度々です。

デノン５１７で上記の状態だと質問があります。

音量は先ずはデノンクラスのオーディオメーカーでもある程度上げる必要がありますがテレビ表示の音量でどのくらいでしょうか?

視聴距離も長いと音量上げる必要がありますが、視聴距離長いと音像はボケてきます。

サブウーハー音量ともセリフの聴こえは影響受けます。

通常サウンドバーでは視聴距離２ｍぐらいだと音量テレビ表示で４０ー５０ぐらい上げる必要がありそうです。

５１７ダイアログエンハンサーレベル最大で音量上げてダメだと他のサウンドバーでもダメな可能性があります。

書込番号：26392245　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

サウンドバーはスピーカーエージング進むと劣化して音量上げないと聴こえが悪くなります。

自分のサウンドバーも最初は音量４０でしたが３年経つと音量５５ぐらい上げないと同じように聴こえないです。

なので聴こえるまで音量上げてみてください。

量販店ではエージング進んで距離3mで音量９０まで上げるというのもたまにあります笑

店員さんが操作やってこれは音量上げないとダメだと言ってましたよ。それもソニーの上位機種サウンドバーなのでエージング劣化でしょうね。

書込番号：26392260　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosiabura]

＞ダイビングサムさん

＞通常サウンドバーでは視聴距離２ｍぐらいだと音量テレビ表示で４０ー５０ぐらい上げる必要がありそうです。

テレビ表示の音量は27又は29です。

40〜50は難聴になりそうな感じです。

（周りは畑や田んぼなので苦情は来ませんが）

視聴距離は約3ｍです。

映画はMOVIE　ドラマやニュースはPUREを多用

音質？はHIGH　BASSはその時々で

と言うような感じです。

書込番号：26392314

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

なるほどかなり静かな部屋ですね。

その視聴距離でその音量だとセリフはボヤけると思います。

単純にセリフが聴こえるまで音量上げれば大丈夫です!

若しくはサウンドバーを台に乗せて視聴距離２ｍに設置とかです。

大体サウンドバーの長さが１ｍ未満で視聴距離３ｍは厳しいです。

アンプシステムでトールボーイスピーカーの視聴距離ですね。トールボーイは出来るだけ離して視聴距離取らないと左右フロントスピーカーは濁りますがサウンドバー５１７だと視聴距離長すぎと言えそうですね。

書込番号：26392322　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

サウンドバー１ｍ未満→１ｍぐらいに訂正です。

BAR３００MK２はムリで、５００MK２でも厳しいです。

JBLサウンドバーは特に視聴距離３ｍだと音量上げないとセリフは全くダメです。

サウンドバーの制約なので音量を単純に上げてください。

買い替え不要です。

書込番号：26392327　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosiabura]

＞ダイビングサムさん
＞買い替え不要です。

残念BAR 500 MK2でもだめですか？

DHT-S517で辛抱するしかないようですね・・・

どうもありがとうございました。

書込番号：26392350

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

セリフの強化はデノン５１７のダイアログエンハンサーが優秀です。

一方でBAR５００MK２はサブウーハーのパワーでセリフ強化ですが、セリフは音量上げないとダメです。

適度の音量でもセリフ強化はデノン５１７が優秀ということです。

但しセリフは音源や音量、ユーザー部屋環境、聴感能力、視聴距離と要因が複雑で実際に設置しないと難しいです。

rentioでレンタル出来るのでトライしてみても良いですよね。

書込番号：26392355　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞kosiaburaさん
>>セリフやニュースの人声などが不明瞭で聞き取りにくく不満です。

結論から言えばこれをサウンドバーで解消するのは難しいです。

サウンドバーを普通にテレビの載ったテレビボードの手前に置くと、そうなるのが普通です。
テレビボードとテレビ画面の両方で音が反射し、直接音と混ざって混変調という現象を起こします。

混変調が起こると、周波数特性が凸凹になって、アライメントも乱れ、聞きなれたアナウンサーの声が別人に聞こえたり、声が籠って聞き取りにくくなったりします。

下記リンク先を見てみてください。最新のJBLのハイエンド機を評価するのに、このようにスピーカースタンドを手前に置いて宙に浮いた状態で評価していますよね。これはテンタティブな評価だからこうなっているようにも見えますが、そうではなく、こうしないとサウンドバーってまともに鳴らないからなのです。本記事はハーマン提供記事なのでハーマンが音が良いプレゼンテーションを実行しているわけですね。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/2069255.html

でもこれは到底現実的な設置状態じゃないですよね。

結論から言えばJBLのBARシリーズに替えてもいっしょのことです。
テレビボード上に置く場合、声がまともに聞こえるサウンドバーは無いと言っても過言ではありません。
上記のように設置すれば別なので、もし台があれば一時的にこのように設置して聴いてみて下さい。

サウンドバーは置く場所が限られますが、テレビの左右等に単体スピーカーをスピーカースタンドを使って立てると遥かにまともな音で声が聴けます。

書込番号：26392771

[zr46mmm]

＞>セリフやニュースの人声などが不明瞭で聞き取りにくく不満です。
この製品はサブウーファーが付属していますがサブウーファーのオン/オフやクロスオーバー周波数（何Hz以下をサブウーファーに任せる）等の設定がありません

NHKのニュースは時間帯によってはモノラル放送です
BASSを最小限にする、DIALOG ENHANCERをMED（中間）を試してみてはどうでしょうか

また地デジのセリフであればMOVIEにすると効果音がやや強調される程度です
BASSを最小限でDIALOG ENHANCERをHIGHにすると低音が響かないでセリフが聞こえます
そのあと必要に応じてBASSで低音を上げれば良いです

DHT-S218ではセリフがこもることはないです
高音を強調した方がセリフが聞きやすいのか低音を強調した方が聞きやすいのによって設定が変わります
このサウンドバーではBASSを最小にしてDIALOG ENHANCERでLOW、MED、HIGHを試すしかないです
今時の地デジのドラマは効果音等がうるさいです
またBASSを最大にするとセリフは聞きづらくなります
音量は過度に上げなくてもセリフは十分聞こえます
視聴距離2〜3mで音量を上げれば直ぐに爆音になります

特定の周波数が聞こえづらくなっていることもあるかも知れません
近所の耳鼻科で紹介状をもらって大学病院等で診てもらっても良いかもしれません

書込番号：26392815

[zr46mmm]

MicrosoftのCopilot（コパイロット）の回答
セリフやニュースの人の声が「不明瞭で聞き取りにくい」という状況、けっこう多いんですよね。原因はいくつかパターンがあるので、まずはどれに近いか一緒に整理してみましょう。
スピーカーの特性
テレビ内蔵スピーカーは低音や高音が強く、人の声（中音域）が弱く聞こえることが多いです。

AVアンプなどでイコライザーで900Hz（中音域）を強調することはできます
サウンドバーではBASSを弱くしてDIALOG ENHANCERｄでMEDを試す位です

書込番号：26392858

[オオタニモロヘイヤ]

セリフが聞き取りにくいケースのほとんどは、映画系の5.1/ドルビーデジタルとニュース/NHKモノラルの場合がほとんどなので、サウンドバーの置き方やスペックとはほとんど関係ありません。


基本的にデジタル出力されたサウンドバーの場合は、アンプ側のDSPで調整されるので適切に設定されているかだけです。

スピーカーの性能はまた別な話になります。


サラウンド初心者はこの基本原理を理解していない場合が多いので要注意です。

書込番号：26392926　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

＞スピーカーの性能はまた別な話になります。
人の声（中音域）900Hz（中音域）のためAIの回答を引用しました

本機の場合は映画のセリフなどを明瞭にするはDIALOG ENHANCER（ダイアログエンハンサー）です
人の声（中音域）を明瞭にします
ただし過度にはセリフやボーカルを強調していないため3段階のどれを選んでも大差はないです
当然音量を上げればセリフは聞こえますが同時に効果音も上がります
地デジのドラマはセリフだけでなく派手に効果音が鳴っています
PUREモードにはDIALOG ENHANCERは適用されません

書込番号：26392948

[kosiabura]

＞プローヴァさん
＞オオタニモロヘイヤさん
＞zr46mmmさん

的確なアドバイスまた親身になって頂きありがとうございます。

先ほど緊急生放送で高市総理の会見がありました。

設定をMOVIE　HIGH　BASSを最小にして各チャンネルで聞こえ方に違いがありました。

地デジ5チャンネルテレビ朝日が一番よく聞き取れました。・・・ほぼ完璧に聞き取れました。

NHKが一番聞き取りにくかったです。ほとんど聞き取れませんでした。

7時からのNHKのニュースで男性のしゃべりは聞き取れて女性の声は聞き取りにくかったです。

私の耳は高音域が聞き取りにくい傾向があり大学病院で看てもらったことがあります。

だからこそ私に合った音響装置を探しています。

JBL製音響装置の澄んだ音色に期待していました。

書込番号：26393028

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

＞私の耳は高音域が聞き取りにくい傾向があり大学病院で看てもらったことがあります。

そうなんですね。一種の難聴でサシスセソが聴き取れないのでしょうか。

デノン５１７は高域が得意なサウンドバーなので、低域も高域上げる音響なので高域に埋もれてスレ主さんの場合は、セリフが聴こえにくい可能性があります。

BAR５００MK２は高域よりも低域中域重視なので、５００MK２は改善の可能性はかなりあります。

但し個人の聴感能力に依るので自己責任で導入すると良いです。

書込番号：26393050　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosiabura]

＞ダイビングサムさん
＞但し個人の聴感能力に依るので自己責任で導入すると良いです。

ありがとうございます。

そうですよね。全て自己責任・・・承知しております。

スレの場所がずれてしまいますが、BAR 800MK2を選択した場合リアスピーカの効果はいかほどでしょうか？

本来の目的とは異なると思いますが私のような者には効果があるのではないかと思い始めています。

価格はかなり高額になりますが多少でも効果があるのであれば考えてみたいと思います。

書込番号：26393081

[オオタニモロヘイヤ]

＞NHKが一番聞き取りにくかったです。ほとんど聞き取れませんでした。

NHKニュース/モノラルなので、サウンドバー関係なく聞き取れないですよ。



＞私の耳は高音域が聞き取りにくい傾向があり大学病院で看てもらったことがあります。
だからこそ私に合った音響装置を探しています



サウンドバーの問題では無いので、論点がズレまくってますねw


難聴/加齢の場合はほとんど聞こえ無くなるので、
サウンドバー/ダイアログエンハンサー/DSPなどでは限界がありますね。

その場合は、ミライスピーカーとかの方が良いかもしれません。



サウンドバーとミライスピーカーの違い


振動板の形状（コーン型 vs 曲面）
一般的なサウンドバー/円すい形の「コーン型」振動板を使用します。これは空気を前方に押し出す仕組みで、音質や低音の響きを重視しています。


ミライスピーカー/特注の「曲面振動板（平板を湾曲させたもの）」を採用しています。この板全体が振動することで、音の波が上下左右に大きく広がり、音声エネルギーが減衰しにくくなる特許技術「曲面サウンド」を実現しています。


機種によっては、サウンドバーよりもテレビスピーカーの方が中高域上げてるので、音の塊として聞き取りやすい場合もあります。

書込番号：26393088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞kosiaburaさん

リアースピーカーはサラウンド強化なのでセリフはうまくやらないと聴こえにくいかもです。

ダメならフロントにリアー設置で対応なので、ニュースはリアー設置しないで映画音響はリアー設置でも良いです。

書込番号：26393091　スマートフォンサイトからの書き込み