サイバーショット DSC-RX1RM3 のクチコミ掲示板

Capture oneでのraw表示

[PHSK]

Capture oneにてRAW表示するとステップクロップが反映されず、全て35mm画角のデータに表示されてしまうようです。
RAWデータ現像をCapture oneにてされている方はクロップ機能が表示に反映がされないことは認知して購入されておりますでしょうか。
もし反映される設定などありましたらお伺いしたいです！

また今後ソフトウェア、カメラのアップデートで改善される可能性ありますでしょうか

書込番号：26317535

[スッ転コロリン]

こんにちばんは、ソニーのソレは持ってませんが・・・

Web版取説 ステップクロップ撮影設定
https://helpguide.sony.net/dsc/2510/v1/ja/contents/241h_step_crop_shooting_settings.html?search=%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97

「RAW形式でステップクロップ撮影を行うと、...、画像自体は（A）のフルサイズ画角で記録されます。」

まぁ、今後の改善も期待薄でしょう

こんなことでなければスルーを


<余談>

理由は誰かが説明してくれるでしょう、優しいから

しかし、わかりにくいね
まず。取説にたどり着くまでが大変
それからどこを見るのか

製品情報のページに該当機器の取説への直リンクを置くのが普通だと思うけど
・・・と、Web管理担当者さまへ
(ソニーのWeb管理は価格コムや他の製品批評を注視している雰囲気)

書込番号：26317582

[pmp2008]

＞PHSKさん

＞Capture oneにてRAW表示するとステップクロップが反映されず、全て35mm画角のデータに表示されてしまうようです。

スッ転コロリンさんのリンク先の資料を見ますと、
RAW画像は35mmフルサイズで保存されていて、それに、クロップ撮影（35mm(切)/50mm/70mm）のデータが付属している、ということです。

Capture one を実際にお使いになってのご質問でしょうか？

お使いの Capture one がそういう動作をするのでしたら、少なくとも、今の設定値では、RAWに付属しているクロップ撮影のデータを無視している、ということです。

＞もし反映される設定などありましたらお伺いしたいです！

Capture one は持っていなくて、分かりません。

＞また今後ソフトウェア、カメラのアップデートで改善される可能性ありますでしょうか

カメラは関係ないです。
もし、今の Capture one に、RAWに付属しているクロップ撮影のデータを使う機能が無いのでしたら、今後追加される可能性はあります。


似たような話ですが、
LightRoom Classic のRAW現像は、次のように、RAWに付属のデータを使用するかを選択できます。

・カメラ：α7C
設定
- ファイル形式（静止画）：RAW＋JPEG
- 横縦比（静止画）：16:9
�@
- APS-C/Super 35mm：切
画像サイズ：RAW（6000 x 4000）、JPEG（6000 x 3376）
�A
- APS-C/Super 35mm：入
画像サイズ：RAW（3836 x 2624）、JPEG（3936 x 2216）

・RAW現像ソフト：LightRoom Classic
設定
- 縦横比
A. 撮影時（初期値）：16:9
�@の画像の表示サイズ：6000 x 3376
�Aの画像の表示サイズ：3936 x 2216
B. 元画像：3:2
�@の画像の表示サイズ：6000 x 4000
�Aの画像の表示サイズ：3936 x 2624

書込番号：26319988

[PHSK]

＞pmp2008さん
＞スッ転コロリンさん

丁寧にご回答いただき誠にありがとうございます。
私はCaptureOneユーザーのため、今回のクロップカメラ未対応は非常に残念でなりません。。

いただきましたアドバイスなど元に、SONY,CaptureOneに問合せをいたしました。

CaptureOneはRAWファイルのセンサーデータ全体を読み込む設計のため、RX1RM3のカメラ内ステップクロップのメタデータには対応していないとのことでしたが、担当者の方とも何度かやり取りし、開発チームへの共有をしていただきました。
SONYの担当者の方はCaptureoneをインストールしてくださり状況を理解いただきました。
センサーデータ全体で画像生成するクロップ機能はSONYカメラで今回が初めてらしく、今後もこのクロップ機能がプロ機にも搭載される可能性はあるようです。今後SONYカメラの機能がCaptureOneで反映されなくなる可能性が広がらなければ良いのですが。。

双方他社のカメラ、ソフトウェアにも関わらずどちらも誠実に対応、ご回答いただき驚きました。
SONYカメラを使用しているフォトグラファーはほぼCaptureoneを使用している印象なので、良いアップデートが行われることを願っております。。

相談への回答、ありがとうございました！

書込番号：26321104

[sonyもnikonも]

すでに終わっているみたいなスレッドですが、

よく理解できない部分があります。

CaputureOneのRAW画像表示は、何を表示しているのでしょうか？　一般的には、現像ソフトでRAW表示をさせると、RAWデータが内蔵しているJPEG画像を表示することになります。なぜなら、RAWはデータに過ぎないので、表示ができないのです。

もし、クロップした画像を表示できないとすれば、CaptureOneの責任だと思います。もしかしたら、SONYのRAWデータはクロップした画像を内蔵してないんですかね？　その可能性もなくはないです。その場合は、ソニーの責任です。
他の現像ソフトではどうですか？　たとえば　ADOBEのlightroomとかでは？

書込番号：26346239

[ねこぽんち]

＞sonyもnikonもさん
RX1RM3でクロップ撮影したRAWファイルをAdobe Lightroomで開くと添付のような表示になります。
(中央部がクロップ後のエリア)

書込番号：26346267

[PHSK]

＞sonyもnikonもさん
ご回答、ご質問ありがとうございます！
Captureoneではクロップ撮影した画像も全て35mm画角にて生成されてしまいます。
Adobeのソフトではねこぽんちさんの回答のようにクロップのアウトラインが表示される形になっております。

カメラの用途は元々プライベート用だったのですが、常用しているα１とも違った画質、写真の空気感が良いカメラだったためSNS用、写真集など仕事でも使用しております。
プロサポートでもサポート対象となっているカメラのため、価格帯も含めて私と同じように事業用途で購入するフォトグラファーは少なからずいるかと思います。フォトグラファーの多くが使用しているCaptureoneではクロップされずにRAW最大データにて記録されることが非常に残念でした。。

SONYのミラーレスを使用しているユーザーとして事前に認知できなかったのですが、このカメラはクロップしても画像サイズが最大のままであること、Captureoneで反映されないクロップ機能であることがこのカメラに関してマイナスの印象です。

操作感、画質に関しては仕事でも十分使用できるクオリティに感じており、トータルでは満足度が高く使用しております。

書込番号：26346420

これ、どういう所で使う用途なんですか？

[シショツ]

VLOGとかならオズもポケット3で良いですし、写真ならミラーレス使えば良いですよね
動画撮影の手ブレが凄くて、なおかつオズモポケット3より遥かに画質が良い？
そんなわけないですよね？
35ミリでそんなに広角でもないですし、ズームも効かない　ですから野鳥もスポーツも撮影できない
これはどういう用途の時に使うのですか？

書込番号：26239522

[よこchin]

＞シショツさん

動画も撮れるフィルムカメラ

あるいはLeica Q3でしょう、
https://leica-camera.com/ja-JP/photography/cameras/q/q3-black

書込番号：26239528　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

風景用でいいんじゃないでしょうか。

書込番号：26239547

[盛るもっと]

常時携行用のスナップカメラですね。

書込番号：26239570

[ソニーオンリー]

＞シショツさん
カメラ系YouTuberの自慢大会

書込番号：26239627　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞シショツさん

コンセプト・ムービーから分かるように、普通にスナップ撮りですね。

書込番号：26239650

[シショツ]

皆さんコメントありがとうございます
スナップ写真というならミラーレスで良いのではないですか？

書込番号：26239683

[異仙忍者 自来也]

コンパクトだからスナップ向きですね　　
自分みたいに僻地に行って風景撮影する人間にはコンパクトなカメラは重宝します
荷物が少なくればそれだけ軽くなり別の荷物を持っていける　今の時期なら水筒　暑さ対策の品を余分に持っていけます
単焦点だから構図に悩むことが少ないので意外と良い写真が撮れます
去年の秋に単焦点だけで紅葉を撮りましたが最高の写真が撮れました

書込番号：26239690

[ダンニャバード]

機械式の腕時計みたいなもんじゃないかと。

性能や実用性で考えればこの選択はないですよね・・・(^^ゞ

書込番号：26239707

[シショツ]

＞異仙忍者　自来也さん

でもミラーレスと小さなレンズならコンパクトなのでは？
そりゃ600ミリズームレンズで　とかなら分かりますけど(^_^;)

書込番号：26239710

[シショツ]

＞ダンニャバードさん

その割には５００グラムもありますね

書込番号：26239752

[ダンニャバード]

＞シショツさん

だから「実用性がない」と思います。
RX100M7なんかはコンパクトでズームもできてそこそこ高画質、という実用性がありますが、RX1は完全に趣味の世界ですよねぇ。

趣味のツールとして代表的なROLEXの腕時計なんかも、機械式としては驚異的な精度があり、100m防水性能や視認性の高さなど実用性も高いですが、でもまあ、ソーラー電波の時計やApple Watchのほうがずっと実用性は高いです。

なのでRX1も趣味の一品と考えたらアリだと思うのですが、それにしても進化の度合いが少なすぎると思います。
ROLEXの機械式ムーブメントは「今さらゼンマイの時計？」って思いますが、その実、もの凄い先進技術や新しい素材などを駆使して、ゼンマイなのに一日に1秒も狂わないという、もの凄い魅力が詰まっていたりするんです。
新型RX1にもそういった魅力を期待してしまいますが、う〜ん・・・ですね・・・

書込番号：26239762

[かぶはち]

＞シショツさん

一眼レフで35mmのレンズばかり使ってる人からすると魅力的なカメラだと思いますよ。
フルサイズ、35mmF2、フルサイズにしては軽量コンパクト、レンズも良さそう。私も欲しいです。

刺さる人には刺さる、そうじゃない人には全く響かない。フジのX100シリーズもそんな感じでは？
値段が高すぎて興味がある人でも「さすがに無理」となりそうなカメラではありますが。

書込番号：26239763

[異仙忍者 自来也]

正直高いです。モノの価値というのはプライスタグに書かれた数字や、
他の製品との比較だけで決まるものではありません。
他に代わるものが無くて、かつそれがどうしても欲しいなら、買うしかないと思います

書込番号：26239834

[カリンSP]

> https://youtu.be/YVIk3svjJzI?si=sUt8DzNdzp5ioKu2

フェアレディZ、を箱根とか高速道路やサーキットで飛ばすのもいいが、ケーターハムスーパー7なら街中でもスポーティ、みたいな。贅肉を削ぎ落とした道具。極端な例えをすれば。
でもスーパー7なら普通の人でも「乗りさえすれば」刺激を得られるけど、RX1�Vはその辺のガジェット好きなおじさんが買ってもおそらく残念写真を量産するだけ。スタイルも行動力もないと宝の持ち腐れになる。
要は使い手次第かと。


> 新型RX1にもそういった魅力を期待してしまいますが、う〜ん・・・ですね・・・

いやいや。ダンニャ、勘違いし過ぎです。
高嶺の花なんだよ。凡人がたかの知れた小金払って「GETしました」で済むカメラではない。
「ゼンマイなのに一日に1秒も狂わないという、もの凄い魅力」、、、で、その時計を買って付けるあなたの魅力や能力を問われるのですかね？そこの違いを見誤るのは致命的すぎる。

書込番号：26239854　スマートフォンサイトからの書き込み

[シショツ]

＞ダンニャバードさん

趣味の一品というなら、このカメラ買わずに
ミラーレスと小さなレンズを買えば良いと
思うのですが

書込番号：26239866

[シショツ]

＞かぶはちさん
一眼レフで35mmのレンズでF1.8を持っているなら、全く魅力がないカメラではないですか？
手ブレ補正もついていないとか

書込番号：26239869

[もとラボマン ２]

シショツさん　こんにちは

フルサイズ＋高性能レンズで　コンパクトなので　スナップには使い易いと思います

また　コンパクトでいうと　フィルムカメラ時代に出てきた　高級コンパクトの流れから来ているカメラのように見えます

書込番号：26239871

[シショツ]

＞カリンSPさん

うーん意味がわからないです
これ買うなら５０万円以上のミラーレスとレンズの組み合わせで良いのでは？

書込番号：26239873

[okioma]

スナップならミラーレス…

ミラーレスでも大きく重い機種もあるのでは？

スマホやコンデジでも
ミラーレス一眼でも
スナップを撮ってもよいのでは？

何をどう撮るなんて、
その人の考えで
その人が満足するならなんでも良いのでは？

で、
必要と思う人が使う。

高価な時計やブランドバックも同様では…
1人で移動だけなら、安い軽自動車でもよく
でも、それにプラスを求めるから
色んなクルマが存在していると…
所有することで満足を感じる人もいるかと。

書込番号：26239897　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

35mmと50mmと75mmとマクロの4本のレンズを持たずにこれ1台で撮影ができて、スマホよりいい画質が欲しいかた向ですかね。
GR�Vよりいいものてところでしょう。

書込番号：26239898　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

66万円のコンデジ、普通の人が買うものではない。

誰が買うのか、お金に余裕がある人でしょう。
そういう方の脳は、考え方が多分違うんです。

ソニーはそういう脳にアプローチしてきたんでしょう。

３５mmの単焦点、何がいいかって、レンズをどれにしようかと悩むことがない、潔い。
このレンズ一本で勝負。

出張カバンにそっと収まる、これは楽しい。

自分も初代RX1を、２０万の大枚をはたいて購入しましたが、６６万は無理っスね。
α1�Uの準備金にしたいです。

書込番号：26239909

[宇宙人ニャジラン]

世界第2位の経済大国、一億総中流。
もう遠い過去の話しです。
日本人の平均収入は韓国にも抜かれて、アメリカなら低所得者の部類でしょうか。
日本の物価が安い安い安いと言っている海外勢から見れば、このカメラも高く感じないのでしょう。
このカメラで何を撮る？と感じるのは、所得が低い日本人だからかも知れない。
お金持ちなら、値段も気にならず、普通に買って撮りたい物を撮るだけでしょうね。
国内より海外向けかもね。日本人なら富裕層向けとか。
本当に日本を何とかして欲しいワ。

書込番号：26239951　スマートフォンサイトからの書き込み

[シショツ]

＞もとラボマン ２さん

ミラーレス＆レンズでもフルサイズでコンパクトでは
無いですか？

書込番号：26239963　スマートフォンサイトからの書き込み

[シショツ]

＞okiomaさん

でもミラーレス＆小型レンズなら小さいのでは？
しかもレンズ交換すればスポーツも野鳥も撮影できる
そしてこのコンパクトレンズとそんなに差のない
金額で色んな用途で使える、そして画質が素晴らしい
このカメラを買う意味がわからないです

書込番号：26239964　スマートフォンサイトからの書き込み

[シショツ]

＞しま89さん

別に色んなレンズ持っていかなくても
「今日は何ミリで撮影するぞ！」ならレンズを
持って行かなくて良いのでは？

書込番号：26239973　スマートフォンサイトからの書き込み

[シショツ]

＞レンホーさん

でもレンズ悩まない代償として「あー35ミリでしか撮影出来ないんだ！」という絶望感を生み出すのでは？
それにレンズ悩まないと言うなら「俺はミラーレス＆35ミリで撮影するぞ」なら悩まなず結局同じ事では？

ミラーレス＆小さいレンズでもコンパクトでは？
そりゃ200-600レンズっていうなら大変ですけど

書込番号：26239975　スマートフォンサイトからの書き込み

[シショツ]

＞宇宙人ニャジランさん

いえ値段は別に高くても良いです
このカメラ買うなら値段高いミラーレス＆レンズで
良いのでは？と思います

書込番号：26239981　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

＞シショツさん

ソニーは、あなたの脳を見捨てているということでしょう。

書込番号：26240011

[CSKAよいさん]

性能で買うカメラではないと思う。
カネに糸目をつけない人たち、富裕層向けマーケットって、私たちが理解できない世界が存在してる。
とにかく大きく重く立派なカメラを60万円くらいで出して欲しい、そしたら予約して3台買うから。
ライカはもう何台もあるから、ソニー製で出してくれ。
ソニーが良いんだ。
という人たちが、現地の販売店を動かす。
中国の販社は本当に発言権が強いので、フジフイルムGFX RF が出来たのに、なぜソニーでは出来ないのかと急かす。
どの製品でも、どの国でも似たような事情があるけど、場合によってはメーカーより立場が強い販社が、新製品の主導権を持ってる。
高級車市場も同じだね。

書込番号：26240023　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

>うーん意味がわからないです
これ買うなら５０万円以上のミラーレスとレンズの組み合わせで良いのでは？

９５％以上の人はその感覚でしょう。これは残り５％未満の人向けのカメラです。

RX１R�V買う人の過半数もメインはレンズ交換式のミラーレス機だと思うけど、さらにそこにプラスしてこれを買うと。
仮にその人が５０歳なら、、、、定年までのあと１０数年の間、趣味のカメラに新鮮な風を吹き込みたいが何か良いものないか？という場合に本機が浮上する。今後１０年でボーナス２０回と仮定して、そのうち１回を潰して買ってみようかな？合わなければ高値で売れるし、みたいな。つまりギャンブル性はさほどない。３５歳でも同様。
X１００やGRだとメイン機より画質が落ちるので、高嶺の花的な感覚はない。また経済的にも、５０歳の会社員からすると単に「普通よりやや高い買い物」の範疇になってしまい、「これを買ったから何かを頑張ろう」という引き金として弱いのです。

もちろん、２５歳の若者が買ってもいい。しかし５０歳の人は「高級ミラーレスと小型レンズの組み合わせ」によるスナップを２０年位は継続してうえで「より新鮮な選択肢」を欲してるケースが多いのに対して、２５歳じゃまだミラーレスの安い入門機で撮り始める頃合い。その意味では、若い人が特別欲しくなるものでもないかと。

書込番号：26240036

[カリンSP]

＞「高級ミラーレスと小型レンズの組み合わせ」によるスナップを２０年位は継続してうえで

いや、２０年は経ってないな。６０００万画素以上になった７R�Wから数えてもまだ６年か。

書込番号：26240042

[まるぼうず]

間もなく還暦のほぼ高齢者です。
今はまだ元気なのでNikon Z8＋レンズ数本とかで写真撮ってますが、そのうち体力的にも辛くなると思えるので、将来的にはこう言ったカメラに移行するのではないかと夢想しております。

初代のDSC-RX1は中古で入手して使ったことがありますが、その当時はまだフルサイズの走りの頃で、フルサイズを体験したかった・・・程度の興味でした。

LEICAのQ3シリーズに魅力を感じていましたが、さすがに100万は出せないと思うので、各社がこう言ったカメラを発売していただけることを期待しています。

写真は初代のRX1です、本当に所有していましたよってことで。

書込番号：26240058

[okioma]

＞シショツさん

人の意見を否定するなら、
スレ立てる意味ないのでは？

書込番号：26240077　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

横浜のイングリッシュガーデン　最近の写真	後ろの2台が持ち出すことが多くなりました

＞シショツさん

横スレ失礼します。


＞まるぼうずさん

私も初代RX1を中古で3年前85,000円ぐらいで買いました。

発売当時から気にはなっていましたがコンデジとしては高いので当時手が出ませんでした。

今も使用していますが、RX1の後のカメラを持ち出すようになってきて購入当時より持ち出す回数は減ってます。

このカメラ66万、付属品10万位で購入価格は多分70万弱はするだろうと思います。

そうなるとLeicaも買えるので、どうせならブランド力のある方が使っていて楽しいかなと！

魅力はありますが30万代位に中古が落ちてきたら手に入れてもいいかなと。

欲しいですがプロパーで買うほどの魅力は無いように感じます。

書込番号：26240088

[シショツ]

＞レンホーさん蓮舫さん

ソニーは完全に私達の脳を見捨てましたね

書込番号：26240118　スマートフォンサイトからの書き込み

[シショツ]

＞okiomaさん
いえ否定ではなく納得させて欲しいんです。

例えば、このカメラでスナップ写真を撮影したらミラーレスよりも
凄い画像が撮影できる！　誰が見ても驚く画像を撮影できる
とかですか？

書込番号：26240160

[The_Winnie]

＞シショツさん

ここに、参考記事が掲載されています。

「ソニー「RX1R III」体験会レポート　前モデルとの比較や実写画像を掲載」

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/2032152.html

書込番号：26240176

[takokei911]

例えばこういう鞄に入れたいんですよ

ミラーレス＋小さいレンズで良いじゃないか！と連呼されておられますが
ソニーには詳しくありませんが、同じようなスペックのフルサイズ+35mmレンズくっつけると結構大きいんですよね
RX1III：113.3x67.9x74.5 mm
498g
α7CR+SEL35F28Z：ボディ124x71.1x63.4 mm+レンズ61.5x36.5 mm(奥行き換算で99.9mm)
515g+120g=635g
奥行きで+25.4mm、重さで+137g
おまけにこのレンズでは35cmしか寄れませんし、F2.8です（RX1IIIは14cm、F2）　同等ではない
もちろんミラーレスなら-20万とバーゲンプライスではありますが

着飾ってオシャレ鞄で出かけたい、スナップ用にフルサイズ一眼レフなんて重いし鞄に入らない、でもGR(APS-C)だとノイズが目立つしボケないし画質に二軍感は否めない・・・
ワガママな話ですが、コンパクトだけど画質は諦めたくない「1.5軍」カメラが欲しい人にはぴったりなんです（私です）
それでも結局レンズが出っ張るので、お世辞にもコンパクトとは言えないですけどね

まぁでも66万じゃ買えないっす　いいカメラっぽいんですけどね　夢見させてもらいました

書込番号：26240178

[宇宙人ニャジラン]

日本人には66万でも、平均収入が２倍も3倍も有る国なら、それぞれ33万、22万位にしか感じ無い。
22万なら買ってみるかって気になるよね。

日本人は余裕が無いのでメチャクチャ高い。外人勢から見れば安いし手頃。理屈抜きで買う気になれば買えますわな。

まあ、伝説の登山家ジョージマロリーは、何でエベレストに登るんですか？「そこにエベレストがあるから」は有名。

理屈なんて有りません。欲しいから買う、手頃な値段で買えるから買う。海外勢なら気持ちひとつでしょう。
まあ、ソニーもこの値段を付けたと言う事は、それなりの価値があるんでしょう。

書込番号：26240241　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞いえ否定ではなく納得させて欲しいんです。


今話題の次男系ラーメン店の、常連ご指定ルールを是として粛々と食する客のように、

　　　その商品・製品を客側で納得できる人

が買えるのでしょうな。
メーカー側が客を納得させる必要性は多分、無い。納得できないなら買わなくて良い、他社製品をどうぞ、との判断でしょう。

書込番号：26240279

[シショツ]

＞takokei911さん

奥行きで+25.4mm、重さで+137g　

わずかこのぐらいの差なら全然じゃないですか
そりゃ200-600レンズをつけてというならわかりますが
わずか137グラムの差ですよ(^_^;)
今やスマホでも200グラムオーバーなのに

書込番号：26240281

[シショツ]

＞The_Winnieさん

画像を見ましたけど、別に　すげぇぇぇぇ　ってならなかったです
フルサイズならではのボケ感といった所ですかね？

書込番号：26240285

[okioma]

＞シショツさん

お題は
＞これ、どういう所で使う用途なんですか？

と質問しているのに

スナップとか言っている方に

スナップなら
ミラーレスで良いとかと言っていませんか？

＞ミラーレスと小さなレンズならコンパクトなのでは？

＞趣味の一品というなら、このカメラ買わずに
ミラーレスと小さなレンズを買えば良いと
思うのですが

その人が使いたいと思うなら、
それで良いのでは？

人に迷惑とかかけるならまだしも
趣味の上ならば他人からとやかく言われたくはないですね。

ミラーレスとひとくくりにしていますが
フルサイズのミラーレスであっても
大きさや重さはさまざまでは？
キヤノンのR1やニコンのZ9とか大きさや重さを知っているのですか？

更にそもそも、固定焦点のカメラとわかりきってきるのに
わざわざ200-600のレンズと
比較する必要がどこにあるのですか？



＞凄い画像が撮影できる！　誰が見ても驚く画像を撮影できる

まず尺度のないものを
どうやって凄いのか
驚くのか…
説明してくれます。


この機種に限らず、
凄いものや驚くものが撮れないこともあるでしょう。

逆にスマホで凄い画像や驚くものが撮れることもあるかと
違いますか？

書込番号：26240311　スマートフォンサイトからの書き込み

[シショツ]

＞okiomaさん

＞これ、どういう所で使う用途なんですか？
これは言葉足らずでしたが、どういう用途での中に
「凄いスナップ画像を撮影するためのもの」という答えも出てくるのかなぁという
ことでもありました。
なので、そういう答えも無かったですし、それならミラーレスで良いのではということです

＞ミラーレスと小さなレンズを買えば良いと
思うのですが

その人が使いたいと思うなら、
それで良いのでは？

それだと説得力が無いというか
なぜ、その人が使いたいと思うのかが知りたいわけです


＞わざわざ200-600のレンズと
比較する必要がどこにあるのですか？

ミラーレスと小さなレンズとこのカメラとの比較で
このカメラが軽いからとかコメントがあったので
私はたかだか200グラムぐらいの差で　そんなに違いますぅ？
しかも35ミリでしか撮影できないカメラなのに
そのぐらいの差ならレンズを変えれて色んなシーンを撮影できる
ミラーレスで良いのでは？　ということなんですよ
それが200-600のレンズをつけたカメラと比較するなら
そりゃ「コンパクトの方が良いだからこのカメラだ」とわかりますが　
ってことの200-600のレンズを例に出したまでです

＞まず尺度のないものを
どうやって凄いのか
驚くのか…
説明してくれます。

それはですね、単純に66万するスナップ写真専用なので
その画像を見た瞬間に衝撃が生まれる
そりゃもう色んなカメラのスナップ画像を並べて
見ただけで、このカメラだとわかるぐらいの違いの分かる男
ゴールドブレンドになれるぐらいの画像なのかなぁというのが
どうやって凄いのかの説明です

書込番号：26240387

[シショツ]

＞okiomaさん

例えばスマホのカメラだと、もうiphoneもピクセルもギャラクシーもシャオミーも
もうパッと見わからないですよね？

でもオズモポケット３の動画画質には衝撃を受けました
このカメラにもオズモポケット3のような衝撃波、ディープインパクト３冠ぐらいの衝撃が
あるんでしょうねぇ６６万もするのだから、じゃないとミラーレスで良いじゃんって
なるわけなんですよ

書込番号：26240390

[okioma]

そもそも、決めつけ過ぎに感じますね。

書込番号：26240409　スマートフォンサイトからの書き込み

[シショツ]

＞okiomaさん

決めつけ杉かどうか分からないですが
そういう事なんですよ

書込番号：26240413

[シショツ]

＞okiomaさん

ざっくりしかわかりませんが、コンデジでフルサイズ、６１００万画素、３５�o単焦点。これなら、α7ｃRのほうが良くありませんか？α７c�U、RX１００M7使ってますが解像度、色味とも気に入ってます。私はいりません。α７ｃRは考えてますけど。

4



返信


Wataru Nishida 西田航
&#183;

2 件の返信

@WataruNishida
1 日前
なるほど！



返信


@いつなとはなり
12 時間前
そう、それです。外スナップ用と考えれば、F2.8で十分とすると、α7CR++FE 35mm F2.8＝635ｇでFZ100バッテリー。RX1R IIIの約半値！RX1R IIIはこの価格でポップアップじゃないでっぱりファインダーだったら、1.0 cm（0.39型）電子式ビューファインダー（XGA OLED）というのが・・・。そう考えるとやっぱりα7RVの現状価格のコスパと万能性が高杉・・・。

書込番号：26240415

[okioma]

＞シショツさん

ここでスレ立てても
多くの方の意見に対し、ああだこうだと言っても
あなたの返信内容も納得できるようなものではありません。

納得したいなら、納得できるまでトコトン直接メーカーと連絡したらどうですか？

書込番号：26240419　スマートフォンサイトからの書き込み

[シショツ]

＞okiomaさん

納得したいためのスレなのです
メーカーにこんなことを聞いても無視されますし

書込番号：26240435

[明日のその先]

このカメラの最大の美点は、「完全調整された35mmレンズの高画質」と、
「日中シンクロのシャッタースピードの高さ」だと思います。

レンズ交換式カメラではフランジングバッグが固定されているために
焦点距離に合わせた最適値にすることができなかったり、撮影素子への
入射角度に応じた微調整もすることもできません。

このレンズ固定式カメラは、これらを最適値で固定できるのです。
その結果、素晴らしい画質であること請け合いです。

また、レンズシャッターである（たぶんM3も同じだと思います）ことから、
屋外ポートレート撮影に必須の日中シンクロにおいて、非常に速い
シャッタースピードを使用できます。

これだけでもバーゲンセールだと思います。

初代RX1Rを今も使用しています。
所有している機材内では、いまだに画質がRX1Rを超える
［ミラーレス＋35mmレンズ］はありません。

もうこれは、撮影したことのある人でないと理解できないと思います。

私は初代RX1Rに衝撃を受け、その後、LEICA Q2 と LEICA Q3_43 を
愛用しています。

老婆心ながら。

書込番号：26240444

[シショツ]

＞明日のその先さん

ありがとうございました
納得しました。
感謝感激雨あられです

書込番号：26240452

[CSKAよいさん]

これレンズシャッターなんだね。

書込番号：26240470　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

レンズシャッター方式を生かし、マルチインターフェースシューを使ったフラッシュ同調速度は最大1/4000秒を実現する。

書込番号：26240471　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

レンズシャッターを味わえるのも
コンデジならではですね

シャッターの進化ちょっと期待しましたけど開放だと1/2000ってのも前機種から受け継いでますね
電子シャッターは追加ですね

書込番号：26240522　スマートフォンサイトからの書き込み

[シショツ]

＞CSKAよいさんさん

スナップ写真用のカメラなのにシャッタースピードの
上限4000って、そんな必要あるんですか？
せいぜい1000ぐらいで十分ないのですか？

書込番号：26240669　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

これで十分なのはよくわかります

私も欲しい理由に「レンズシャッターだから」に1票、初代RX1初撮りで、「撮ったの？」とカミさんに言われたことを覚えています。

フラッシュの利点は当然ですが、積層センサーで無いものはメカシャッターを使いますよね、その時のシャッターフィーリングの違いが大きいと思います。

書込番号：26240748

[明日のその先]

1/4000秒があるのは、レンズのボケを活かすためです。

広角レンズ35mmでもフルサイズセンサー機では絞り「f2」を使えば近距離撮影においてボケを
楽しむことができます。
ポートレートでも上半身であれば背景をボカせます。

日中に絞りを開けて浅い被写界深度で撮影する場合、1/1000秒では足らないため、初代RX1Rでは
わざわざNDフィルターをレンズに装着して撮影していました。

しかし、1/4000秒があれば２絞り分絞りを開けられるので、とても有利になります。

ちなみに、M3の場合、日中の日向の撮影を想定すると、
ISO 50（拡張）
絞り f2
SS 1/4000秒
ということで、「f2」で撮影できてしまうのです！

蛇足ですが・・・
実はこの手のカメラは、センサーに埃が付いた場合は修理に出すことになる（当然高額な修理費が必要）
ため、多少、埃が付いても我慢して使い続けることになってしまいます。

※M3が防塵防滴仕様がどうかは仕様書ではわかりませんでした。
ちなみにLEICAは防塵防滴仕様なので埃が入りにくくなっています。
M3も防塵防滴仕様だといいですね。

センサーに付いた埃は、レンズ絞り値が大きいほど写真にハッキリと写り込みますので、
できるだけ修理に出さなくて済むようにレンズ絞り値を小さく（開けて）して使うことが多いのです。
その意味でも1/4000秒はとても有効です。

老婆心ながら。

書込番号：26240784　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらファンタ]

＞シショツさん
過去にRX1、RX1R�Uを所有してました。(子供の成長にカメラのAFがついて行けず、手放していますが)
このシリーズの魅力は、明日のその先さんの
「所有している機材内では、いまだに画質がRX1Rを超える［ミラーレス＋35mmレンズ］はありません。
もうこれは、撮影したことのある人でないと理解できないと思います。」
これに尽きると思います。さらにどのフルサイズミラーレスよりも小型軽量です。

RX1の代わりを模索していて、35mmF2.8ZAも勿論試しましたが、ただ小さいレンズだなと。
現在α1と35GMを所有してますが、私は35GMを手放して、RX1R�Vを購入する予定です。
AFが不安でしたが、「現時点で市場最高のAF性能だ！」との記事も確認できましたので。

最高の35mmだと思いますよ。

書込番号：26240801　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうnanoだ]

金持ちのおじいちゃんが
女子大生を
ナンパする時に
使うカメラだよ。

書込番号：26240808　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

連投申し訳ありません。
良く確認せずに投稿してしまいました。

仕様書を読んでいると、注意書きに
「4F5.6以上に絞った場合。開放時の上限は1/2000秒になります」
とありますね・・・
私が書いたM3の想定は間違っていました。

しかも、初代RX1Rの日中シンクロを1/1000秒と書いているのも間違っています。
1/2000が正しいです。

↑の書き込みは、取り消します。
読み飛ばしてください。

スレ汚しになってしまい、本当に申し訳ありません。
m(_ _)m

書込番号：26240815　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞シショツさん
＞明日のその先さん

動くものを止めるためなら1/1000まで充分というのはそのとおりですけど
明日のその先さんの言う通り絞りの自由度考えると、速ければ速いほど良いんですよね

ただこちらのカメラ、スペック見る限りメカで1/4000出るのはF5.6までのようで 開放だと1/2000まで
なので結局NDは持ち歩くことになりそうです
F2まで開いて戻れるほどは速くないんでしょう

レンズシャッターのメリットとしては
小型化出来るのとスリット露光にならないのでフラッシュ撮影に便利でフリッカーに強いこと、シャッターショックが小さいこと独特なシャッターフィーリングが得られること
あたりでしょうか

レンズは前機種から変わってないとのことですが、レンズ構成図でいうとどのあたりにシャッターが入っているかって情報あるんでしたっけ？

書込番号：26240826　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞シショツさん

シャッタースピードの上限ではありません。笑
同調速度の話です。

上限4000が必要か、という質問ですが、当然必要です。
写真のことを少し勉強すれば分かるようになります。

書込番号：26240859　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞シショツさん
世の中には一眼にレンズフルセット持ち歩いて撮影するのに疲れた人が結構居るのです。
特に資産を持った高齢の人ですね。
そう言う人ににとってレンズ交換不可、35ｍｍ単焦点の高額カメラがとても魅力的に見えるのです。
ある意味潔いとは思いませんか？

昔、レクサスを販売するにあたって、トヨタの人が言いました。
ベンツと同じ価格設定の車をトヨタが作ったらこうなるんだよ。
と言う車を出すのです。とね。

このカメラも、ライカ買う人にソニーならコレだよ！と言っているような気がします。

書込番号：26241019

[雪野 繭]

＞シショツさん
2020年に亡くなってしまったヴァイオリンの先生が、
RX1Rを持っていました。
基本としては動画機として使っていて、
演奏フォームの確認をしていました。
今でも遺品として御家族が持ち続けているのかは、
私にもわかりません。
古いカメラですから、処分されているかも？
たまに発表会ではスチルカメラとしても使っていました。
とても懐かしい機種です。

書込番号：26241042

[シショツ]

＞CSKAよいさんさん

野鳥撮影なら4000はわかりますが、止まっているスナップ撮影に
4000も必用なんですか！！！　逆にスローシャッターで川の流れを止めてみる
方が好きです。

書込番号：26241182

[ほoち]

＞シショツさん

野鳥と違って
誰でもどこでも簡単に撮れるスナップは、
表現のために何かを工夫する必要があるんです

画角やカメラ位置や被写界深度、つまり構図で作品に仕立てるって楽しみ方をするんです、きっと

そうすると、炎天下の明るいとこでも被写界深度を小さく出来るって選択の幅はそのまま表現の幅に繋がる

ストロボで全速同調ってもの幅ですね
映すのに必要かどうかではなく

書込番号：26241283　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

前回大失敗してしまいましたので自粛しておりましたが、なかなか有用なレスがないようなので
シャシャリ出てきました。

シンクロ1/4000秒という表示は、表示上の「副作用」だと思ってください。

スレ主さんのおっしゃる通り「35mmレンズで日中シンクロでf5.6以上絞って1/4000秒」という
のは実際の撮影でもなかなか使いません。

スキーのジャンプ台の下からジャンパーを撮るとき（飛び散る雪も鮮明に捉えたい）、
空港の滑走路の近くから真上を通るジェット機を撮るとき・・・ぐらいでしょうか？

全く無いわけではないのですが、むしろ、「f2で1/2000秒」を表示したいがために「f5.6で1/4000秒」
となってしまうのです。

レンズシャッターはメカシャッターのため限界があります。
（前回の大失敗した私のレスは、以前からf2で1/4000秒で同調して欲しいという願望があったために、
うっかり何も考えずに投稿してしまったものです。反省。）

今回M3は、残念ながら初代から変わっておらず、このメカシャッターの上限は1/2000秒です。
レンスシャッターは絞りと同じように開閉しますので、シャッター羽を全開から全閉するまでの
距離を走らすためには、どうしても1/2000秒かかるようです。

しかし、絞りがありますから、常に全開から全閉まで走らす必要は無いわけで、f5.6くらいまで
絞った位置からスタートさせれば結果として1/4000秒と同等の効果を出せることになります。

f2だと全開からシャッター羽をスタートさせないといけないので1/2000秒が上限となってしまうわけ
ですが、仕様書の表示上、「上限」として1/4000秒を記載しているのだと思います。

ですから実用上は「f2で1/2000秒」を良く使うことになるのですが、これが使えるのは日中の
「日陰」での撮影で、木漏れ日が当たるか、バックが明るくて逆光になるときです。
日向での撮影では、NDフィルターが必要ですのでご注意ください。

ちなみに、中間のf2.8〜f4だと同調スピードは1/3200秒など中途半端なシャッタースピードになりますよ。

前回スレ汚ししてしまったお詫びにお役に立てると良いのですが・・・

老婆心ながら。

書込番号：26241644　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんにちばんは、RX1RM3 は持ってませんが・・・
って当たり前の発売前

「どういう所で使う用途なんですか？」

と尋ねながら自ら"スナップ"と限定されてるようにも

自分なりに思うところ・・・

"退職金＋高額年金"のじっちゃんが
這い這いを始めた孫・ひ孫を縁側やテラス窓際でパチリ
「じっちゃん、上からばかりでなくて正面ローアングル、目線で撮ってよ」と娘
「バリアングルでないから、腰が痛くて・・・」とじっちゃん

そこそこ高給取りのオジサマ
雰囲気の良いちょっと薄暗いバーやレストラン
カクテルを手にした隣のお嬢様をパチリ
背面モニターに拡大表示して
「なにこれブレてるじゃん」
あるいは「こんなに肌は荒れてないわ」
または「こんなに化粧は濃くないわ」
「電子式手振れ補正は仕方ないか」とオジサマ

明るい未来を信じてローンで買った若者
街角スナップ撮り
背面液晶やスマホで"撮れをチェック"
似たり寄ったり代わりばえ無し
違うのは写しこんだ女性の後ろ姿、服だけ
「スマホでいいじゃん」とぼやき

あえて否定的に書いてます
これらを否定する写真をぜひ、購入の暁には
って、コレをかえる人が写真投稿するとも思えんしな

なお、勝手な想像・創作です
あしからず、発売前に付き

<余談>

這い這いする赤ちゃんを上からアングルで人物認識
そのままカメラを床まで下げても人物認識が追い続ければ
ローアングルで撮れるかもしれません
ノーファインダーになっても

6000万画素にこだわらず画素数を落とせば粗(あら)は目立たなくなるかもしれません

街角スナップは・・・・

商品情報ページ
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX1RM3/feature_1/
男性の後ろ姿の街角スナップ、6000万画素の圧倒的な画質・稠密感を感じるにはこの作例写真ではイマイチ
図書館の写真は撮影情報なし、「このカメラで撮影しました」ではないのかも
いずれにしても縮小リサイズしてる点で加工済み写真なわけだけど

仕様表のページ
右端の1文字が欠けてるなんて細かいことに気づいちゃダメだよ
60万円も数万円のコンデジもWeb担当者は同じ、かもしれないから

書込番号：26241675

[pmp2008]

＞盛るもっとさん

＞このカメラも、ライカ買う人にソニーならコレだよ！と言っているような気がします。

そう思います。

普通の写真撮影（野鳥とかでは無い）が趣味で、カメラボデイに100万円、レンズに100万円、ポンと出せる方、
そのような方は、ライカへ行くことが多い、のではないでしょうか。

ソニーは本機で、こういった、趣味に潤沢にお金をかけられるユーザーにアプローチしている、ような気がします。


＞シショツさん

＞これ買うなら５０万円以上のミラーレスとレンズの組み合わせで良いのでは？

そのようにお考えになるスレ主さんは、ソニーが設定した、本機のターゲット購買層では無い、のかもしれません。

書込番号：26242607

[里いも]

＞シショツさん

こんにちは、連続動画撮影時　→　ファインダーファインダー使用時: 約80分、液晶モニター使用時: 約80分　これは行けるのでは。
動画時はあえて5000万画素に落としてますね、発熱対策とおもわれます。

それとレンズが凝ってるようでF2はとくに明るくせず、バランスをとって軽くするためにもそうしたと考えられます。

山形県酒田市へ市立土門拳写真美術館がありますが、彼は生前「３５ｍｍ１本あれば他は要らない」と言って傑作を残しましたね。
フルサイズの35mmは画角、合焦範囲、バックのボケなどが上手くバランスされて居たのかなと。

書込番号：26242960

[kooth]

おじゃまします

＞シショツさん

ミラーレスでお好きなレンズで撮りたい人には、それ用のカメラとレンズをソニーはすでに用意しています。
それに飽き足らない人、とか、このレンズの写りに惚れた人用のカメラと考えると良いのかなと。

ミラーレスって、センサーがあってマウントがあって、間に空間がある。
センサーの前にはマイクロレンズとかカバーガラスがついていて、
しかも汎用設計になっているわけです。
ソニーのEマウントは、最初にAPS-C用で設計したため、
マウント径がミニマムでカバーガラス厚がそれなりに厚く、初代α7の頃は周辺画質が良くなかったんですよ。
RX1Rm2が出たころにα7Rm2との比較を行った方がいて、
その時は確か、RX1Rm2の周辺画質のほうが上だったと記憶。
汎用で組むより専用設計のほうが、小型軽量高画質を実現しやすかった。

RX1Rm2以降にソニーはGMasterを出して、
コンピュータシミュレーションの計算量と組付け／加工機器の高精度化を図ってきました。
なので、今の最新レンズと比べてRX1Rm2そのままのRX1Rm3に優位点があるかは
自分にはわからないところではありますが、
このレンズが欲しいからRX1系にするという人が少なからずおいでになるわけで、
そういう人向けに小ロット出してきたのではないでしょうか。
主要部品が継続だったり共用だったりすれば、少量生産でペイする可能性も増えますし、
ライカ、フジ、リコーなどが高級コンデジで人気を集めている中、
プレイヤーとして引くわけにはいかなかったのかもしれません。

世の中には、
スマホがあればカメラ専用機は不要って方が多くおいでになって、
一部の人だけがコンデジとかレンズ交換式デジカメを愛好しているのが現実。
スレ主さんの論は、スマホで十分な多くの人から見れば、なんで？意味が分からない。ってなる論なわけです。

スマホで十分な人の理解が及ばない趣味の人が世の中には少数おいでになって
その人たちのために用意したカメラ。
その中でも、
スレ主さんの理解が及ばない趣味の人が世の中には極少数おいでになって
その人向けに用意したカメラがRx1Rm3と考えればよいのではないかと。

書込番号：26243023

[サイモン-1488]

＞明日のその先さん
＞ですから実用上は「f2で1/2000秒」を良く使うことになるのですが、これが使えるのは日中の
「日陰」での撮影で、木漏れ日が当たるか、バックが明るくて逆光になるときです。
日向での撮影では、NDフィルターが必要ですのでご注意ください。

確かにメカシャッターでは、f2の場合NDフィルターが必要になると思いますが、m3は電子シャッター1/8000撮影が出来ますので、日向の時は
電子シャッターを使用すれば、NDフイルターを使わなくてもよろしいと思いますが、いかがでしょうか？ローリングシャッターの歪みが気にならない被写体であれば使えると思います。

書込番号：26264421

[明日のその先]

＞サイモン-1488さん

日中シンクロ時の話です。

老婆心ながら。

書込番号：26264465

[サイモン-1488]

＞明日のその先さん
そうでしたか！！失礼しました。しかしストロボを使わないのであれば 、m3の進化点として、電子シャッターで1/8000が使えるようになったのは言っても良いのではと思いました。

書込番号：26264630

[明日のその先]

＞サイモン-1488さん
私のレスの内容とは何の関連性も無い話をされています。

サイモン-1488さんがそう思われるのであれば、単独でそうお書きになれば良いことです。

関連性の無い話をわざわざ「しかし」で繋いで、前段を否定することに何かしら意味があるのでしょうか？

老婆心ながら。

書込番号：26265399　スマートフォンサイトからの書き込み

[塩屋小屋]

レッドノート(中国のsns)ではライカQ3,28.43かソニーのこれのスナップか溢れてます。欲しい。。ネイティブ35mmなんでSONYのこれの方が使いやすそう。しかもちっさくてたまらん。でもライカの色たまらんなぁ。。でも、ライカデカいなぁ。。迷う

書込番号：26333302　スマートフォンサイトからの書き込み

もうカメラは卒業したと思っていました

[ムサーダ]

体力の衰え？に反比例してカメラの大きさは小さくなっていき、キャノンのフルサイズからsonyへ乗り換え。オーロラ見物が夢で、その時のためにαS�Vと交換レンズ一式を残してましたが、結局それもすべて売り払い、残っていたのはRX100ｍ７のみ。私の撮影人生ではこれとスマホで十分、最近衝動買いしたパナソニックのコンデジも1回使用してすぐに売却。もうカメラに関する興味は薄れてきた、スマホで十分というような気分。でもRX１RM3の発表をみて買ってみようか！レンズ一体型なので次から次と欲しくなる交換レンズに悩まされることも無い。５００ｇ弱は軽くはないが持てない重さでもない。納品まで１か月とのこと。RX1Rは１も２も持っていたがサブ機として持つには重いし、暇も無かったので使いこなせなかった。今度はじっくり使ってみようと思う。

書込番号：26273650

[珈琲天]

なかなか粋なカメラライフをされているようですね。
私はデジタルになってから過去のものも売らずにしっかり保管してます、使いませんが。
でも軽いカメラは正義ですね、持ち運びに重いものはどうしようもなく疲れます。
シンプルに小型カメラで済ませていることに憧れます。

書込番号：26273801

[ねこ塚]

＞ムサーダさん

RX1R2.α7CR.G単焦点3本と入れ替えました。

私は、幸いにもキャンセルがあったのですぐ手に入れることができました。


RX1R3 良いです。

書込番号：26273846

[コシ光]

＞ムサーダさん　今晩わ

＞最近衝動買いしたパナソニックのコンデジも1回使用してすぐに売却
少し勿体なかったですね。

＞残っていたのはRX100ｍ７のみ。私の撮影人生ではこれとスマホで十分
結局そうなりますか、私もそうなるのかな。
αR�Xとα1�Uの2台体制のつもりですが、
まだ仕事続けてるし、たまの休みは暑いので、この春に広島行ってから、カメラ使ってません。

＞今度はじっくり使ってみよう
私もまだやれるでしょうか？

書込番号：26273850

[渚の丘]

　　スレ主様さん
＞オーロラ見物が夢で、

その夢は、もう叶えられましたか？
「体力の衰え？」と言われますが、もしまだなら早めの方がよろしいかと・・・。
何しろ最果ての地にして、かつ半端でない環境でも有りますので。（^-^;

書込番号：26273976

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞体力の衰え？に反比例してカメラの大きさは小さくなっていき

体力に正比例かな？ (^^;)

カメラはツールと捉え、撮影・写真を目的とすれば
物質から解放されてより高いステージに移行できます。

書込番号：26274108

[明日のその先]

天体ショーを撮影するには35mmレンズでは狭すぎるのではありませんか？
練習になるのかどうか・・・

日本で発生する幻日、日暈や天頂環アークなどの全体を収めるには最低でも
28mm、できれば15mm〜21mmくらいの広角レンズが必要となります。

ましてや広大なオーロラともなれば、本来は色々な画角が好ましいでしょうが、
とりあえず最小限の撮影セットにするとなると広角で全体を収めておいて、
撮影後にトリミングで切り出すのが後悔が少ないのではと思います。

次回カメラを購入される際には、レンズ交換式ミラーレス又は LEICA Q シリーズ
をお勧めします。

老婆心ながら。

書込番号：26275843

[tt ・・mm]

全然入りませんでした・・・。

＞天体ショーを撮影するには35mmレンズでは狭すぎるのではありませんか？

＞ましてや広大なオーロラともなれば、本来は色々な画角が好ましいでしょうが、
＞とりあえず最小限の撮影セットにするとなると広角で全体を収めておいて、

確かに、オーロラ撮影では35ｍｍレンズでは狭すぎる場合が多い様です。
拙劣ながら、上げた画像は一応フルサイズ機の16ｍｍレンズで撮りましたが、それでも全然入り切れませんでした。（汗

書込番号：26277718

もはや異常な世界

[commet09]

20万のカメラも、100万のカメラも写り、操作性など変わらないのだから、高ければ何でも良いという人が釣れればメーカーとしては成功と言うことなんだろね。

素晴らしいカメラとか、レンズとか言っても、その写りの違いを並べて、流石高いのはぜんぜん違う、価格差だけあるなんて比較今まで見たことないから、カメラって不思議な世界だね。良いものは、空気感まで写せるという、もはやオカルトなんですもん。ちなみに、その空気感、どんなに写真を眺めても、1時間も2時間も目を凝らしても、私にはその空気感とやら伝わりませんでした。

スナップ撮るだけなら、どうせこのカメラも昔の3万のコンパクト機と違いが分からない、所詮はそんなところでしょう。

日本は貧乏になったから、このカメラは中国人向けと言うことかな。日本の不動産安いみたいに、爆買いかな。

書込番号：26252968

[よこchin]

＞commet09さん

金額の提示のしかたが完全に
「Leica」をディスってますよね？笑
あっちに書いた方が良くないですか！

書込番号：26252990　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞スナップ撮るだけなら、どうせこのカメラも昔の3万のコンパクト機と違いが分からない、所詮はそんなところでしょう。

いや〜さすがにそんなことは無いと思いますけどね。
第一にさすがに3万円のコンデジではセンサーサイズが極小でしょう。
昔3万円台でありそうだったＩＸＹとかでも1/2.3型CMOSでしょ？

このソニーのカメラは35mmフルサイズですよね〜？

さすがにこの違いは大きいでしょう。
https://fivestarcamera.net/column/post-15010/


フルサイズセンサーのコンデジとしてはめっちゃ高いとは思いませんけどね。まぁ、もちろん安いとも思わないけど、今のご時世APS-Cセンサーのコンデジで20〜30万ですから、フルサイズですし出たばかりなんでこんなもんでしょう。

私はここまで出すなら、もうこっちって思いますけどね。まぁ、実際買えませんけどね。
https://kakaku.com/item/J0000047599/


なおカメラやレンズの違いで、今まで撮れなかったものが撮れるとかは良くある話ですよね〜。スレ主様はカメラってもしかしてスマホしか使ったことないとかですかね？

書込番号：26252995

[えうえうのパパ]

それを言えば、軽トラでもロールスロイスでもフェラーリでも目的地に着くという点だけならどちらでもできる…のと同様、何をどこまで求めるかってことですよね。

実用性以上の趣味の世界なんて、カメラに限らずみんなそんなもんでしょう。

まぁ、私には買えないし買わないけど。

書込番号：26253039　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

違いが分からない人は買わないだろう、
違いの分かる人の中には買う人がいるだろう。

しかし、なぜ買わない人たちが値段がーとか普及品やスマホで充分だー、とか騒ぐのだろうか。

これを買いたい、買いたいが値段が高すぎるー、
とか騒ぐのならまだ理解できるが。

書込番号：26253061

[松永弾正]

さすがに3万のデジカメと比較したら…僕レベルでもわかりそうなんだけど（笑）
…多分（笑）
…知らんけど（笑）

3万のデジカメは使ってきたから慣れてるし。
普段、食べてる代用シシャモと違う味が本物でしょうから。

国も民族も関係なく、これに価値を見出した必要な方、欲しい方が買えばいいだけです。

花崗岩も石。砂岩も石。金も石。ダイヤモンドも石です。

書込番号：26253087　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

ブランド品。
RAY-BANのサングラス、
オメガの腕時計。その類。

スレ主はこれらにその価値が見出せないだけ。
見出せないことを恥じる必要はないが、
これらを許容できない器の小ささを知るべきかな。

書込番号：26253101

[珈琲天]

単焦点のフルサイズというスペックだけでも3万のカメラと違うでしょ。
工業製品は量産型か少数生産型でも値段は変わるしね。
もう少し論理的思考で詰めた方がいいのでは？安直なものいいに見えました。

書込番号：26253172

[okioma]

またか…
毎回毎回新製品がでると…
同じようなスレしか立てられない…


まだ発売もされていないのに、
写りや操作性が同じ？

いやはや
まともに比較すらもできないと
自ら宣言しているようなものだね…

哀れ…

書込番号：26253230　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞スナップ撮るだけなら

腹を満たすためだけなら、高級寿司でもチェーンの回転ずしでも変わらない。

書込番号：26253252

[さくらファンタ]

これは「趣味のカメラ」であり、「仕事用」や「記録用」ではないと思ってます。
趣味になると、車やバイクや腕時計、古着など、なんであってもそれに価値があると感じた人以外に、その値段の価値は感じられません。

私も、穴が開いてたり色褪せてるTシャツに何万も出して買い集めてる会社の先輩を白い目で見てます(笑)向こうからしたらカメラ1台に50万とか払う私を同様に感じてる。趣味なんてそういうものかと。

私はもっと安かったRX1(中古)に過去どっぷりハマっていました。もう無いと思ってた後継機を出してくれたSONYへの敬意と、あの体験をまた味わいたくて予約しました。
あと一週間、久しぶりの再会をこうして楽しみに待ってます。

書込番号：26253268　スマートフォンサイトからの書き込み

[コシ光]

ちょうど実物昨日見てきました。

さて、自分の言いたいことだけ言って、これって(質)なんですか？

書込番号：26253344

[yutatamami]

フルサイズ、35ｍｍ、Ｆ２・・・コンデジとは全く異なる写真が撮れると思いますよ。
ボケ味なんて全然違うでしょうね。ポートレートが分かりやすいと思いますが。

書込番号：26253563

[commet09]

所詮はコンパクト機と思っていたけど、先日カレンダー制作に、１０年ほど前コンパクト機で写した写真を印刷したら、これが意外なほどよく写っていて、見た目一眼と全く変わらず、これならあえて高い、重たい一眼を買う意味がないと感じたくらいです。

確かに、シビアなシーンでは一眼が有利かもしれないけど、スナップ撮りならあえて高いカメラ必要ないでしょ。RX1RM3を使って、シビアな撮影をするとはどうしても思えないし。

このカメラ、どう見ても66,000円程度の価値なんでしょうね。外国の人からすれば、安い、安いになるのかもしれないけど。

書込番号：26253749

[奈良のZX]

＞日本は貧乏になったから、このカメラは中国人向けと言うことかな。日本の不動産安いみたいに、爆買いかな。

為替レートで見ると日本の購買力は低下していることになるが、国内で生活する限りではさほど変化なはい。
確かに日本の一部の人は貧乏になったかも知れないが全ての日本人が貧乏になったわけではない。

中国人がこのカメラを爆買いすることないと思うが。
中国人が日本の不動産を買うのは自国では土地を買うことができないから、買える国で土地を購入する。
しかも日本の税法が適用しない彼らにはその不動産を親族に譲っても相続税がかからないので彼らにとっては魅力的な財産だ。

早く外国人にも日本の税法が適用されるようにすべき、まずは消費税の負担から。

書込番号：26253766

[okioma]

なんで、
スナップとか
シビアな写真とか
限定的になるの？

スナップではなく
またシビアなものを撮るなら、
差は出てくると言ってるのと同じ…

書込番号：26253773　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

どんな印刷機でカレンダーを印刷したかわかりませんが、所詮その印刷機が持つ性能以上のものは印刷できません。

よくWeb上のサンプル写真を見てコントラストかどうとか言ってる人がおられますが、
それってWebを見るために使われたモニターの映像の評価でしかないことを忘れているよう、
そのモニターの性能以上の画質を表現することはできません。

書込番号：26253787

[The_Winnie]

＞commet09さん

＞確かに、シビアなシーンでは一眼が有利かもしれないけど、スナップ撮りならあえて高いカメラ必要ないでしょ。

スナップ撮りは、今や、大抵の人は、スマホで済ませていると思います。

動物写真のように、瞬間の動きを狙うときは、レフ機やミラーレスが必要になりますが、スマホの動画で動物を撮る人が増えていますね。

書込番号：26254694

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

さすがに1/2.3型センサーで61MPは解像しないので…
画素ピッチ的にはフルサイズ換算で15000MP相当（笑）
150億画素てこと

コンデジとの差はわかると思うよ

まあ世の中、一眼よりスマホの方がきれいとしか思ってない人もいるので
色んな評価が出てくるのだろうけども

とりあえず初値が60万円弱は高いと思うがな
昔は一眼とレンズ買うより一体型はレンズ付きでめちゃお得て値付けだったけども

7R5とFE35/1.8より10万円高い
7R4にすれば20万円近く高い

値付けの基準が大幅に変わった事を痛感します

書込番号：26255805

[tt ・・mm]

＞あっちに書いた方が良くないですか！

向こうのもそうだけど、「価格で話題騒然（？）」って流石ですな！

書込番号：26256003

[ＲＣ丸ちゃん]

今も所持しています(^_^;)

異常なのですか？？？

1997年（約28年前）にこのカメラが発売された時￥248,000でした。

当時、TOYOTAカローラの上級クラスが130万円−−現在300万円（約2.3倍）してます！

あのころ、このカメラを買った人からすれば、特に高額とも思わないですが・・

書込番号：26256417

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

DS-300ってスマートメディアが出た年にでてるけど
PCカードスロットのスマートメディアアダプタってもしかして5V用?

まあアダプタ変えれば当然3.3Vのスマートメディアが使えるだろうけども

書込番号：26256458

[ＲＣ丸ちゃん]

		撮れますよ(^_^;)

PCカードアダプタ「PCxDS-ADP」を使用してます。

5Vのスマートメディアには対応してません。

書込番号：26256473

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ＲＣ丸ちゃんさん

ああｘDにも対応した新しいアダプタ使ってるんですね
フジが最初に用意したのが何Vだったのか気になる（笑）

ちなみに僕はDS-8を持っているので5Vのスマートメディアと
カードリーダーを持ってます（笑）


フジとオリはデジカメ黎明期に圧倒的存在感を誇ったのに
ことごとくメディアで失敗して一気に衰退したのが面白いとこ

スマートメディアからのｘDだからね…
オリにかんしてはiD PHOTOまで手をだすポンコツぶり（笑）

書込番号：26256482

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

あ
ちょっと勘違いしてました
スマートメディアは1995年発売なのでさすがに1997年のDS-300なら3.3Vですね

ちなみにDS-8は1996年

書込番号：26256489

[tapioka.com]

たかだか60万円ぐらいで高すぎるだの、異常だの大げさな。趣味のカメラに100-200万円使う人なんてざらにいるでしょ。

それと日本人が貧乏になったというよりは、格差が広がってんのよ。貧困層が増えているけれども、富裕層も増えているの。なのでカメラに60万円程度を出す人なんてごまんといるよ。

書込番号：26257421

[渚の丘]

＞それと日本人が貧乏になったというよりは、格差が広がってんのよ。
＞貧困層が増えているけれども、富裕層も増えているの。
＞なのでカメラに60万円程度を出す人なんてごまんといるよ。

確かに・・・。
私の友人は、先日も2000数百万円の腕時計を銀座のお店で買って来たと言っていました。
そこは結構流行っている様ですよ。

あっ、無論カメラにも相当額つぎ込んでいるそうで、色々とそれを見せられています。

書込番号：26257756

[コシ光]

そうだよ、高い高いって執着して、そっちの方が異常な世界だよ

900万1000万のベンツが街中、いっぱい走ってるじゃない。

書込番号：26257832

[cbr_600f]

このコメ主さんは以前から、何かをディスって喧嘩を売ることだけがスレ立ての目的なので、真面目に説明しても徒労に終わります。

書込番号：26257906

[珈琲天]

日本人社会ではよくあること
とにかく自分の主張が正しいということを証明するために周囲に同意を求めてくること
自分の欲しいものを否定されると我慢できずに暴れる人およびそれを面白がる人
スルーすればいいのにダボハゼのように食いついては状況解説をしたい人

書込番号：26257919

[武田のおじさん]

＞commet09さん

いやあ、本当に最近のカメラは高いですね〜。高嶺の花過ぎて僻んでしまいます。
「もはや異常な世界」は納得ですね。趣味の世界なので本当にピンキリなんだけど・・・。

ひと昔前ならカメラに限らず「プロしか持たないだろう。かなりの金持ちしか所有しないだろう」と思っていた物がかなり一般化してるもんね。

昭和の高度成長期からは外れ、バブルの恩恵にあずかれなかった身としては何かにつけて付いて行けない領域が増えました。苦笑。

でもね、３万円のコンデジと比べられても・・・。自分としては安いコンデジ画質に堪えられなくて一眼レフに変えた
ケースなので・・・。（清水の舞台から・・・）って思うくらい一眼レフに手を出すのは最初は戸惑い何ヶ月も悩んだのだけどね。笑。

確かに条件が合えば安いコンデジでも素敵な写真は残せますけどね。なかなか写真を趣味にすると色々と昔のコンデジではね。


でも、このカメラのスペックは凄いですよね。自分の趣味には合わないですから、もし自分が金持ちでも買わないけどね。

人それぞれですね。

書込番号：26259287

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ働きだしてしまえば、稼げないのは自分の責任でよいのだけども
一番大変なのは学生だろうなと思う

都内だとここ数年でやっとバイトの時給が上がったけども
その前は20年くらい全く上がらなかったんだよねえ
その20年で物価がどれだけ上がったか？

外食なら1.5〜2倍くらいになってる

カメラは新品の値上げにつられて中古も相場が上がってるから
学生がはじめるの大変だろうなああ


まあ対外的には日本は物価が上がらなかったから国力が落ちたとなるのだけどね
政府がやらかした…

物価はもっと上がり、それ以上に給料が増えるのが健全だった

書込番号：26259311

[珈琲天]

でもこういう高いものの話に限って買えない人が群がってきて
自分のことは棚に上げて世の中には買える人がいるみたいなこと書くやつ必ず現れる
他人の代弁とか恥ずかしいよね
貧富の差というより心の貧しいのが増えてると言える
たまには買える人、買った人の意見も聞きたいよ笑

書込番号：26259328

[松永弾正]

買った人は価格コム見なくていいんだよ。
買ったんだから、ネット見ずに撮ってるでしょ。
また、精神性も関係ないよ。
移動中とか合間とかの時間つぶしが多いんじゃない？
久しぶりに気になる製品が出たから世間話してるだけ。
その辺りは国際情勢の話と同じ。
諸外国や諸勢力に具体的に圧力かけれる人は…まぁ、いないけど…情報みながら語り合うじゃん。

楽しく行こうよ。
それで役に立ちゃラッキーじゃない（笑）

書込番号：26259383　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲天]

＞松永弾正さん
製品買ってレビューまでした人は価格コム見に来ちゃ行けないんだ笑

書込番号：26259532

[松永弾正]

＞珈琲天さん
見ない方が気が楽だよ（笑）

書込番号：26259784　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタート35]

子供のころの話
軍医上がりの校医がいて、学校行事になると�Vcでパシャパシャ撮っていました。
エルマーの5cm以外を付けているのは見たことがなかったが目立っていました。

時代が違うので、値段ほどの衆目を集めることはないと思うけど�Vcより写りは良
いでしょうね・・・・・されど、コンデジ50マンエン

書込番号：26260222

[珈琲天]

人それぞれ生活レベルが違うし社会的地位や趣味も異なる
なのに日本人はみんなが同じ世界を生きていると勝手に思い込んでいる
ネット社会が浸透して貧乏人や孤立してる人でも情報は取れるからね

書込番号：26260767

[コシ光]

＞珈琲天さん

＞ネット社会が浸透して貧乏人や孤立してる人でも

酸っぱいブドウってやつかな

書込番号：26263942

[tt ・・mm]

＞貧困層が増えているけれども、富裕層も増えているの。
＞なのでカメラに60万円程度を出す人なんてごまんといるよ。

確かに・・・。
自分事ながら、まずは万難を排して「富裕層」までをクリアし、早く「超富裕層」の仲間入りをしたい！
超高額カメラは、それからでも・・・。（汗

「日本の富裕層・超富裕層は合計約165万世帯」
https://www.nri.com/jp/news/newsrelease/20250213_1.html

書込番号：26264109

[渚の丘]

上で「友人の話から、超高級腕時計の販売店が繁盛している」と申した者です。
以前、そんな店で買った腕時計をしているその友人に「何で2000数百万円もするの？」と思い切って聞いたら、
「例えば、鎖バンドの主要部分が金で、また時刻表示部分が全てダイヤで出来ているから」とか言っていました・・・。
まあ、そこまで行かなくても、超高級腕時計業界はその路線で成功している様に見えます。

なので、今やジリ貧のカメラ業界（？）も生き残りを懸けて、そんな超高級カメラの路線に賭けてみるのって、ダメでしょうかね？！

書込番号：26264439

[スタート35]

そんな路線の危うさもあるよね。

なんの役にも立たない重そうなネックレスを付けてる淑女や野球選手のように、
「そうだったの、そうゆう種類の人なのね。」となればジリ貧が加速するやも

書込番号：26264555

[tt ・・mm]

デジタルカメラの出荷台数

＞なんの役にも立たない重そうなネックレスを付けてる淑女や野球選手のように、

「何の役にも立たない」といった見方もあるけど、本人にはそれを付ける事で「超無情の喜び！」を感じるらしいですよ。　聞いた話では、例えば高級クルーズ船での船長主催のディナーで、そういった超高額なアクセサリーや持ち物を携えてのディナーなどではね・・・。

＞ジリ貧が加速するやも

今やまさに「じり貧加速状況」ですね。
ただ、近年は海外輸出で結構頑張っている様だけど、早晩やはりじり貧になるかと。
例え今売れている国々でも「あっ、やっぱ携帯カメラで充分だ！」とね。
　画像出典　https://gyokai-search.com/3-camera.html

書込番号：26269847

[やまとの桜]

ジリ貧と言っても、近年では売り上げ総額では横ばいないしは直近ではむしろ伸びています。
その意味するところ、やはり高額カメラが売れているからで有り、その点ソニーはこの先を先取りしている様に見えますな！

私見ながら、チマチマした割安なカメラ販売では、今やカメラメーカーは存続出来ないのかも？(>_<)

書込番号：26269883　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞なんの役にも立たない重そうなネックレスを付けてる淑女や野球選手のように、
　　 　　↓
＞＞「何の役にも立たない」といった見方もあるけど、本人にはそれを付ける事で「超無情の喜び！」を感じるらしいですよ。

超高価な宝石や時計だけでなく、例えば超高額なバックを持ち歩いている多くの方々もまた「それで無情の悦び！」を感じているんでしょうね。
翻って、カメラもそういった方々をターゲットにすれば良いのかも？

私はお金には全然余裕はありませんが（汗）、世の中にはお金持ちも一杯おいでのようですし・・・。

書込番号：26277696

迷ってます...RX1RM3を買うか買わないか

[jip-brompton]

書き込み初心者ですが、よろしくお願い致します。

値段もとても高いし、自分にはRX1RM3を買う理由がないと思っているのですが...欲しい。

(単なる物欲・所有欲で唯の自己満足でしょ...という認識は持っています)

＜ご教示頂きたいこと＞
感覚的・経験的な部分でも構いませんので、RX1RM3がRX1RM2よりも劣っている部分があれば教えて頂きたいです(私が単に気付いていない可能性もあるので)

値段が同じだと仮定しても、RX1RM2を買う方はいますか。(以下の私の使い方で)

＜状況＞
現在RX1RM2を所有しております。
普段の撮影は風景やスナップが多いです。

正直、もう慣れてしまっている事もなり...不満はありません。
(マニュアルでしか撮らない＋撮影枚数も少ないので、バッテリーにも不満なし、チルトも使わない...画素数も充分)

ですが、ただただ、自分にとってはとても格好いい。


以上、よろしくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：26271683　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

BIONZ XRになって大飯食らいになったこと。よってバッテリーも変わりました。
種々の性能は向上していますが、発熱も大きくなっているはずです。

書込番号：26271809

[珈琲天]

ご自身でも自覚のある通り、どうしても買わなければならない理由はないですよね。
またスペックなどを比較検討しても理由が見つからない、そうなってくると欲しい、買いたいという気持ちが一番重要ではないでしょうか。
私も稀に高いカメラを買いますが、他人様に説明できるような理由をもって買ったことはありません。

書込番号：26271988

[suumin7]

マニュアルでしか撮らないんならファーカス性能が進化したうえに高価なRM3はもったいないですね。

α7cなどに安価なMFレンズを付けて楽しんだほうが良いかと思います。

書込番号：26272026　スマートフォンサイトからの書き込み

[カブ子とカブ夫]

こんにちは。
私もR1RM2から追加で購入し、今はRM3だけとなっています。
AF性能やレスポンスの向上など、テンポのよい撮影が可能な点とバッテリー運用の容易さで、RM2に戻ると違和感を覚えました。
画素数が増えたせいか、手振れにはシビアになった気がします。ただ、それは等倍で見た場合で、RM2レベルに圧縮した場合は同等レベルだと感じました。
逆に、トリミングが利用しやすくなり、50mm相当や75mm相当は思いのほか活用しています。
一番のデメリットは価格で、それ以外はすべての点でRM3が上回っていると思います。
まぁ、当たり前ではありますが。

書込番号：26272132

[TZC]

こんにちは

＞ですが、ただただ、自分にとってはとても格好いい。
RX1RM3のことをおっしゃっているのであれば、買いだと思いますよ。

自分はRX1RM2持ちでM3の経験はありませんが、M2の方が好きな部分としては、液晶がチルトできること、使い込んで艶のあるブラック塗装、フラット上面に埋もれていないダイヤルの方が回しやすい、（あとはフルカバーできる純正カバー）というところです。

書込番号：26272237

[メタリックシルバー]

＞jip-bromptonさん

「迷ったら買え！」が信条？のワタクシですが、この高価格と、ソニーストアオンラインで
「10月上旬お届け目安」という納期が納得できて、さらに現物を見て触って試した上で、
「欲しい！」となったら買うのがよいと思います。アクセサリーもまだまだ出ていませんし。

私はRX1シリーズとして当機を初めて購入しましたが、大変満足しており、被写体が欲しく
て仕方がない状態になっております。

私としては即買いは止めたつもりですので、悪しからず（苦）。

書込番号：26272287

[明日のその先]

１）ローパスフィルター効果の切り替えが無くなった。
ローパスレスでは（6100万画素で出にくいとは言え）偽色や、モアレが全く出ない訳ではない。
ローパスレスでは特に空の光芒は出にくい。
つまり、ローパスレスでは撮れない（撮りにくい）ものがある。

２）6100万画素では、手ぶれ補正機能が必要となる場面が格段に多くなる。
画質を求めるフルサイズなので等倍鑑賞は当たり前。
4200万画素でも十分。

３）外観でレンズに赤色（オレンジ色）のリングが無くなった。
良くも悪くもSONYカメラのアイデンティティーだった。

もしこれ買ったら、将来、必ずLEICAが欲しくなりますよ（笑）

老婆心ながら。

書込番号：26272290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこぽんち]

＞jip-bromptonさん
資金があるなら買うしかないのでは、と思います。

買わない理由をあれこれ挙げて自分を納得させようとしても、物欲・所有欲から欲しいと感じているなら、もはや理屈じゃないので、いつまで経っても気になってしかたないでしょう。

悶々とする時間を過ごすより、スパッと買って使って楽しむ方が有意義ではないでしょうか。

書込番号：26272296

[コシ光]

好きだっていうことに理由はいりません。ホントに好きだったらガバッと抱きしめて自分の物にしちゃって下さい。

書込番号：26272707