ZABOON TW-127XP5L(T) [ボルドーブラウン] のクチコミ掲示板

乾燥時の背面パネル びびり音

[しぃーさぁー]

TW-127XP5　使用者の方にお聞きしたいのですが　乾燥時　ヒートポンプの振動で背面パネルがビリビリ？と
結構な音でビビり音が発生してないですか？　購入して５〜６回目使用後から音が鳴り出しました
手で背面パネルを触ると音が止まります　　

書込番号：26567219

[Paris7000]

＞しぃーさぁーさん

うちのも、鳴る時あります
買った時は気にならなかったのですが、しばらくしたら、乾燥時の音が大きい時があり、確かにビビり音が鳴る時あります。
故障じゃないので、気にしないことにしてますー笑

書込番号：26568004　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぃーさぁー]

そうなんですね　うちはほぼ乾燥機使わないのですが購入から１ヶ月経った頃　乾燥中にバタバタと大きい音が鳴りだし　何かが外れたのか？当たってるのか？とびっくりしました　対策部品に交換してもらいましたがまだ鳴ってます

書込番号：26568251

排水フィルターのお手入れについて

[18217]

先月購入し、はじめてのドラム式で戸惑いながら使用しています。
気になるのは、「排水フィルターのお手入れ」という画面が2回に1度出ることです
フィルターに排水口ネットをかけて使用しているんですが、それがいけないのでしょうか？
以前、ドラム式洗濯機の動画を見ていた時、乾燥フィルターは毎回、排水フィルターは1週間に1度掃除しましょう。と言ってるのは見ましたが、そんな何度もこの画面が出るものなのでしょうか？
たまに排水フィルターから水漏れもあり、それはフィルターを掃除した時に締め方がきちんとしてなかったのかなときちんと締めるようにしてるんですが、それでも水漏れする時があります
使ってるみなさんはどうですか？

書込番号：26559180

[ＭｉＥＶ]

排水フイルターを掃除しても直らない場合
�@排水口・排水トラップの詰まり
洗濯機から床へと繋がっている「排水口」自体に糸くずやヘドロが詰まっていると、水が流れずにエラーになります。
排水口のパーツを外して掃除してください。
�A排水ホースの折れ・潰れ
洗濯機の床下にある排水ホースが折れ曲がったり、踏まれたりして潰れていないか確認してください。
�Bドアパッキン裏の排水穴の詰まり
手前の丸い扉を開け、手前にあるゴムパッキンをめくってみてください。
下部にある小さな排水穴に糸くずが詰まっていると、うまく排水を検知できなくなることがあります。

糸くずフイルターはわかるが、排水フイルターを二重にするのはどうなんでしょう。
ま、その人の考えですが。
抜けが悪くなっているからセンサーによって感知し、メッセージが出るのでは。

書込番号：26559189

[18217]

ＭｉＥＶさん

お返事ありがとうございます
排水口・排水トラップは詰まりがないことは確認しています
排水ホースの折れなんですが、排水ホースの上に棚を置いていてちょっとだけ押されてる感じはあります。水が通らないということはないんですが、それでもエラーが出るものなのでしょうか？
ドアパッキン裏は、確認してないので洗濯が終わり次第見てみます

ネットはゴミを取りやすくするためにつけてるんですが、やはりやめた方がいいんですかね？
ちなみにＭｉＥＶさんは排水フィルターのお手入れの画面は出ることはありますか？

書込番号：26559200

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞18217さん

私の場合は、週3から4回の洗濯から乾燥までの通し運転で、
お手入れ督促画面が出るのは1ヶ月程度の感じです。

なのでそちらでお手入れが頻繁に出る原因は、
排水ネット取り付けでフィルターの目が細かくなり、
ゴミの引っ掛かりか多くなったりや排水に時間が掛かったりするせいだと思います。

水漏れも締め方をきっちりしていないと表示がエラーになると思うので、
ネットを付けない状態でしばらく動作させてみれば、
原因も違いもハッキリすると感じました、

書込番号：26559202

[18217]

＞ＫＥＵＲＯＮさん

お返事ありがとうございます

やはり画面が出るのはそれくらいのペースですよね…

となるとネットはしない方がいいんでしょうね
多分今晩も洗濯するので、ネットなしでやってみます。

それで画面が出なかったらそれが原因ということになりますよね
ありがとうございます
とても参考になりました！

書込番号：26559212

[奈良のZX]

スレ主さん 今日は

ドラム型洗濯機の糸くずフィルターのエアラー表示の仕組み
どのメーカーも同じで糸くずの付着を見ているのではなく排水にかかる時間を時間を見ています、
一定のレベルまで排水される時間が設定より長い場合にエラー表示されます。
排水ホースの詰まりや曲がりで排水の流れが悪くなる場合も糸くずフィルターエラが表示されます
糸くずフイルターに付けたネットが排水の流れを悪くしていたらやはりエラー表示されます。

書込番号：26559218

[プローヴァ]

＞18217さん
こんにちは
既にお気づきの通り、ネットを一旦取り外してみて表示頻度を確認してみてください。それで頻度的に問題ないなら洗濯機は問題ありません。

その上でネットを再度つけるかどうかは自己責任でどうぞ。

書込番号：26559234　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞18217さん

答えになってませんが、乾燥フィルターと糸くずフィルターは毎回掃除してくださいみたいなこと取説だったか、メッセージだったか書いてあって、乾燥まで運転した時は毎回セットでゴミ掃除してますー

家族はあまり乾燥使わないので平均すると2回に1回は糸くずフィルター掃除してるかな？

まぁ、1回でもゴミは着くので歯ブラシで掃除するので、結局紙のフィルターはダイソーで買ったものの一度も使わずです。。

前機種で全然掃除しなくて、ヘドロのようになってから掃除してましたが、奥の方のゴミが取れなくなりましたので、反省して、今回は毎回掃除していつも綺麗な状態にしてますー
毎回掃除してれば大して手間でもないので、、、笑

ちなみに私のレビューに書いた、ミニLED懐中電灯はおすすめです！笑

書込番号：26559257　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞18217さん

レビューのリンク貼っときます！
https://s.kakaku.com/review/J0000048632/ReviewCD=2036804/?lid=itemview_review_detail

書込番号：26559259　スマートフォンサイトからの書き込み

[18217]

奈良のZXさん

お返事ありがとうございます
なるほど！排水時間でエラー表示が出るんですね！
排水口の詰まりはありませんが、曲がりというのは排水ホースが長くて折れ曲がっているということでしょうか？
排水ホースの長さはジャストで曲がっていないのでそれも大丈夫だと思います
ということはやはり問題はネットですね

ネットを外して今晩洗濯してみます
参考になりました！ありがとうございました


＞プローヴァさん

お返事ありがとうございます

そうですね、ネットを外してみて表示が出るか確認したいと思います
それでも表示が出たらメーカーに問い合わせるしかないですよね…

ありがとうございました

書込番号：26559261

[18217]

＞Paris7000さん

お返事ありがとうございます

毎回掃除するように取説に書いてあるんですね（汗）
たしかに毎回掃除してたら手間ではないですよね
歯ブラシで掃除する時洗面所でしてますか？
水洗いするとどうしてもゴミまで流れてしまうと思うんですがみんなどうしてるのかなって思ってました

ミニLEDダイソーのものなんですね！たしかに良く見えそうなので今度探してみます

教えていただきありがとうございました

書込番号：26559265

[デジタルエコ]

18217さん こんにちわ

結論から言いますと
排水フィルターにネットなどの細かいフィルターをつけてはいけません

排水フィルターは、大きな異物や長い糸など
排水口の目詰まりを回避軽減するためのフィルターです

どうしても細かい（リント・塵）をとるためにフィルターをつけるのであれば
洗濯のたび毎回、フィルター交換か掃除の必要があります

トラム歴15年以上ですが
同じ様な実験をしましたｗ

中には、後付フィルターが外れ詰まりの原因になり
水浸しになったカキコミが過去に有った記憶があります

書込番号：26559312

[奈良のZX]

デジタルエコさん 今日は
＞どうしても細かい（リント・塵）をとるためにフィルターをつけるのであれば
違うと思いますよネットを外すだけでフィルタ掃除が終わるフィルター掃除の簡便さを求めてのことかと。

＞トラム歴15年以上ですが
＞同じ様な実験をしましたｗ
これには興味あります、どのようなことをされその考察の結果が知りたいです。

書込番号：26559342

[18217]

デジタルエコさん

お返事ありがとうございます
やはりネットはダメなんですね
動画などで推奨していた方もいたので、どんなドラム式洗濯機でもいいのかと勘違いしていました
実験をされてそうだったのなら間違いありませんね

ネットをつけるのをやめて様子を見てみます
ありがとうございました


奈良のZXさん

そうなんです！
掃除の簡易さを優先してしまいました

書込番号：26559409

[Paris7000]

＞18217さん
はい、洗面所で清掃してます
最初に大きめのゴミは洗面台の上に置いてある小型のゴミ箱にザザっと掻き出して捨てます
それで残った細かいゴミは水で洗い流しながら掃除してますー
大きめのゴミを流すのは排水管にダメージ与えそうなので、
、

書込番号：26559654　スマートフォンサイトからの書き込み

[18217]

＞Paris7000さん

お返事ありがとうございます
大きめのゴミはゴミ箱に捨てたら細かいゴミは洗面所に流しても大丈夫なんですね
なんか、すぐ詰まるんじゃないかとこわくてみなさんどうしてるのかなって思っていました
その結果ネットが楽だなってなって今に至るんですけど…

今度からは自分も洗面所で流しながら掃除しようと思います
ありがとうございました！

書込番号：26559811

[18217]

たくさんのお返事ありがとうございました。
昨晩、ネットをしないで洗濯したところお手入れの表示は出なかったです

今までネットをしてても2回に1度くらいのペースで表示が出てたのでもしかすると次洗濯したらまた表示が出るかもですが、その時はまた考えたいと思います
このまま、表示が出ないことを祈りつつ…

みなさんの意見がとても参考になり勉強になりました！
また、何か困ったことがあったら相談したいと思います

本当にありがとうございました！！

書込番号：26559814

[デジタルエコ]

＞18217さん

確認ですが、

自動お掃除モードはONにしていますか？

その後、相変わらず水漏れの事象は起こりますか？

書込番号：26563107

[18217]

＞デジタルエコさん

今確認したら自動掃除はONになっていました
あれからネットを外し4、5回は洗濯していますが、エラーは出なくなりました
定期的にフィルターの掃除をするようにしています

原因がわかり安心しました
ありがとうございました

書込番号：26563116

真ん中のシャワー水

[Tatsu( 'Θ' )]

真ん中から出る高濃縮ワイドシャワー水ですが、真っ直ぐワイドに出ますか？
先日購入し初めて使用したんですが、若干斜めで、パッキンに当たり、両サイドのように綺麗に広がって出なかったのですが、皆さんそんなものですか？

書込番号：26551063　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Tatsu( 'Θ' )さん
こんにちは。
本機に限らずそんなもんです。ご心配なく。

書込番号：26551074　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞Tatsu( 'Θ' )さん

東芝ライフスタイルの生活家電公式Chに動画があるので、
そちらと比べて判断してみてはどうでしょうか。

https://www.youtube.com/watch?v=9set5Nsm0u8

書込番号：26551094

[Tatsu( 'Θ' )]

これ見たんですが、肝心の真ん中から水が出るとこのがなかったんです。

書込番号：26551147　スマートフォンサイトからの書き込み

[peanuts821]

画像あげれば？

書込番号：26551173　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞Tatsu( 'Θ' )さん

槽内の真ん中の真上の部分は、
実はシャワーではなく「ランプ」なんです。

よく見たり触ったりしてみると分かるのですが、
そこからは水は出ない仕様になっています。

もしそこからも出ちゃうとしたら、
ダブルを通り越してトリプルになっちゃいますね！

書込番号：26551247

[Tatsu( 'Θ' )]

＞ＫＥＵＲＯＮさん
トリプルで出るようにはなってるんですが、少し思っていたのと違いまして。

書込番号：26551746　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞Tatsu( 'Θ' )さん

高濃縮ワイドシャワー水ですが、洗い始めに、
ウルトラファインバブル水と洗剤を高濃度で混ぜ合わせた高濃縮洗剤液を、
衣類に直接噴射する機能ですので、
洗い中、常に動作する形ではありません。
（ダブルシャワーの様に洗濯水を溜めてシャワーする物ではない）

https://www.toshiba-lifestyle.com/jp/press/2025/08/26/3413/

洗い始めから1回も動作しないのであれば、
問題の様に感じます。

書込番号：26551770

[Tatsu( 'Θ' )]

＞ＫＥＵＲＯＮさん
動作は正常にしております。
ただ、思ったほど綺麗に広がらないというか、画像みたいな感じではなくて…
両サイドのは画像の通りに出ており、気になって質問をさせて頂きました。

書込番号：26552166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞Tatsu( 'Θ' )さん

画像イメージと実際そちらでの動作の肌感覚の違いは、
写真や動画がないと他人ではどうなのかわからない感じなので、

私も何度か利用したことがありますが、
良くある問い合わせのところで表示される、
チャットでの問い合わせで、
担当者に質問してみてはどうでしょうか。

https://faq-toshiba-lifestyle.dga.jp/faq_list.html?category=119&_gl=1*hyrzj4*_ga*NDQ1ODcwOTkwLjE3ODE2NjczNTE.*_ga_6NMR6KRYH3*czE3ODk0MjgwMjQkbzYkZzEkdDE3ODk0MjgxMDMkajQzJGwwJGgw*_gcl_au*MTQyNTMxODc2OC4xNzgxNjY3MzUx*_ga_HQ7KY30XEF*czE3ODk0MjgwMjQkbzYkZzEkdDE3ODk0MjgxMDMkajQzJGwwJGgw&_ga=2.75956757.1002324690.1789355785-445870990.1781667351

しばらくAIでの受け答えを続けて解決できる回答が無いと、
選択肢で担当者を呼び出せると思います。

私はLINEを使っていないので、このような手段を用いていますが、
LINEを使えるならそちらでの問い合わせが早いのかもしれません。

書込番号：26552278

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞Tatsu( 'Θ' )さん

高濃縮ワイドシャワー水の動作状況ですが、
こちらの0.41あたりから真ん中シャワーも動作しているので、
シャワーの広がり方が映像で確認できると思います。

https://www.youtube.com/watch?v=YJfPPUpnynA

書込番号：26552988

[Tatsu( 'Θ' )]

＞ＫＥＵＲＯＮさん
ありがとうございます。こんど見比べてみます。

書込番号：26553098　スマートフォンサイトからの書き込み

使えない日立ドラム洗濯機からの買い替え

[Kabuou21]

日立のドラム洗濯機は脱水頻発エラーに悩まされて東芝への買い替えです。チャピーでも分析したが同じ悩みが複数ユーザーからあるのに、日立サービスマンは申し合わせたかの様に仕様通り正常です言って、点検料のみはしっかり取り立てる企業体質に嫌気をかんじての買い替えです。脱水頻発停止　東芝>パナ>アクア>日立みたい。日立家電は二度と買いたくないと思いつつ、次期東芝の最上級モデルに期待しています、

書込番号：26542952　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Kabuou21さん
こんにちは
買い替えてみてどうでしたか？エラーは無くなりました？
次期機種に期待ということは、まだ買い替えてないと言うことですか？

書込番号：26543140　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラではない]

重量オーバーじゃなくても少ない重い洗濯物でも エラーが発生しますでしょうか。 うちの日立もそうでした。日立の設計問題だと思います。

書込番号：26559486　スマートフォンサイトからの書き込み

新型が出ましたが機能的な比較はどうでしょうか？

[役田井 珪]

この機種を買いに行ったのですが、新機種の「TW-137XP6L」の
看板が立っていました。5年ぶりのフルモデルチェンジだそうです。
ぱっと見では3つ機能が追加されただけみたいですが、
個人的にはパナソニックにあった3連自動投入が良いかなと思い、
購入をためらってしまいました。
来年にしようかちょっと迷っています。どうしたらいいですか？

TW-137XP6L

乾燥容量7kg
湿度センサー
〇洗濯容量13kg
高濃縮ワイドシャワー
Ag+抗菌水
温水抗菌ウルトラファインバブル洗浄EX
UV温風除菌
〇３つの大容量自動投入
低振動・低騒音設計
〇大風量ふんわリッチ速乾 （ヒートポンプ除湿乾燥）
大型カラータッチパネル
スマートフォン連携（アプリ対応）


TW-127XP5L

乾燥容量7kg
湿度センサー
洗濯容量12kg
高濃縮ワイドシャワー
Ag+抗菌水
温水抗菌ウルトラファインバブル洗浄EX
ハイパワーUV除菌
液体洗剤・柔軟剤 自動投入
低振動・低騒音設計
ふんわリッチ速乾 （ヒートポンプ除湿乾燥）
N大型カラータッチパネル
スマートフォン連携（アプリ対応）

書込番号：26542455

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=J0000048632_J0000051225&pd_ctg=2110

現有の洗濯機（洗濯乾燥機）に問題を生じていないのであれば

TW-137XP6Lの進化した機能に魅力を感じるのであれば

来年まで待てばTW-137XP6Lの価格は、TW-127XP5Lの現在の価格くらいになると予想するのであれば

来年まで待つのは良いと思います

気になる機能の差異は、洗濯容量は12kgを超えて洗うことがあるかどうか、および３つの大容量自動投入だけだと思います

・除菌
・３つの大容量自動投入
・速乾

除菌と速乾は向上したくらいだと思います

パナソニックの３連自動投入も気になる様です

TW-127XP5Lでも十分だと思うけれど、洗濯乾燥機の購入を急ぐ理由が無ければ、TW-137XP6Lを待つ方が後悔しないと思います

書込番号：26542463　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

今は行動せず来年まで待ちましょう
新製品は色んな意味で魔物、実際に買われた方の評価を待つのも良いかもしれません。

私はパナソニックのNA-LX127FL(R)-Wを春頃まで待ちます。

書込番号：26542555

[ＭｉＥＶ]

お持ちの洗濯機が問題なく使えているなら、ある程度の期間は使い続けたほうがいいでしょう。
フルモデルチェンジって、ある意味怖いです。
メーカーでの耐久テストより、市場に出ての様々な条件での使い方の方が、後々の信頼性になるでしょう。
生産して問題があれば、個々の部品を対策品で変えていきます。
とうぜん部品が変わっても公表されません。
大々的な欠陥が確認でき、リーコールでもならなければ。
急がないなら、フルモデルチェンジ製品は避けるか、ある程度時間が経ってからの購入がいいでしょう。
長期使用の製品は安定性が一番です。

書込番号：26542565

[Paris7000]

＞役田井　珪さん
3種類の自動投入はお勧めしません
例えばおしゃれ着洗い用の洗剤は使用頻度が低くその時は手動投入のタンクに入れれば良いです。
自動タンクの方は定期的にタンクと洗剤の通路を洗浄しないといけませんが、その作業が面倒で、あまり使わない洗剤のタンクはなかなか空にならず、洗浄の為には残ってる洗剤を捨てなくてはならず、洗剤が勿体ないです。（できるだけ使ってから洗浄してますが）
頻繁に使う洗剤と柔軟剤だけ自動投入で十分です笑
そのメンテ作業がひとつ増えるなんて、たまにしか使わないおしゃれ着の為には面倒だと思うのはボクだけかな？

書込番号：26543213　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞役田井　珪さん
こんにちは。

新型のTW-137XP6Lは、洗濯槽が9%大容量化していて、洗濯容量も13kgになっているので確かにフルモデルチェンジですね。3連自動投入もついてますし、乾燥時の風路やファン、センサーなども見直されているようです。

ただ根本的な機能や性能部分は従来の東芝機の改良にとどまっている印象ですので、フルモデルチェンジとはいえ、そうそう問題が続出するようにも見えません。
一方で、13kg対応や、3連自動投入などは使い勝手としてわかりやすい差なので、使っていてすぐに利便性を感じるでしょう。

マイナーチェンジの場合は、内容に殆ど差がない場合も多く、型落ちの方がお買い得な場合が殆どですが、今回の様なフルモデルチェンジではよく吟味した方がいいですね。この基本設計であと5年ひっぱるわけなので、わざわざ古い方を選ぶこともないと思います。

まあでも何があるかはわかりませんので、新製品を買うにしても、最低限年末くらいまでは待った方がいいと思いますね。洗濯機は問題があると入れ替えが大変ですから。

書込番号：26543220

ただの「つけおき」洗いをしたいのですが‥‥

[AquaSnow]

この度、縦型洗濯機（東芝 AW-8D2M）が唐突に壊れたため、初めてドラム式洗濯機を購入いたしました。
乾燥までやって貰う事で、洗濯物を干す・取り込む手間が無くなる点は、とても喜んでいます。

ただ、操作性に不満が‥‥と言っても、インターフェイスが悪いとかではなくて、本機種では、やりたい事を自由に出来なく無いですか？

前の縦型では、「つけおき」コースがありまして、予め0.5・1・2・4・6・8Hのつけおき洗い（たまにグルグル）をした後に、本洗いをする動きで、これを常用しておりました。

一方、本機種でも、「つけおき」コースはあるようなのですが、洗濯容量3kgまでなので、常用はできません。

ただ単に、通常コースの規定量まで入れた上で、本洗い前に「つけおき」をして欲しいだけなのですが、メモリーコースなども含めて見ても、どうも実現不可能みたいなんですよねー（実は出来るのでしたらゴメンなさい）

近い動作だと、「自動2度洗い（汚れ移り防止）」なのかなぁと思い、取り敢えずはそれを使っていますが、洗剤は倍使いますし、「なんで、その程度の事が出来ないんだろう？」と不満です。

縦型とドラム式の違いで、後者にはそぐわないんですかねぇ？ 素人目には、ドラム式でも、たまにかき混ぜてくれれば良いだけじゃない？と思えるのですが‥‥

他にも、例えば、「温水30℃は、おしゃれ着コース等でしか使えない」など、色々と制約がありますよね。

メーカーが「これが効率的だ」と判断した動作を、限定してメニューにしているのでしょうけれど、私としては、つけおきも、タイマーも、温水（温度）も、好きなように組み合わせて使いたいです。少なくとも、メモリーコースは、自由にさせて欲しかったです。

書込番号：26541656

[プローヴァ]

＞AquaSnowさん
こんにちは。
そもそもドラム式ってつけおき洗いに向きません。

縦型は水平置きの洗濯槽に水をためて、水の中で洗濯物を泳がせて遠心力で汚れを取りますが、ドラム式は横置きドラムなので、ふたを閉めた時のパッキンの高さくらいまでしか水が入りませんよね。水量がそもそも少ないので、洗濯物を水の中で泳がせることはできません。だから、ドラムを回して洗濯物を落とすたたき洗いで汚れを取ります。

ドラム式でつけおきといっても、水量がそもそも少ないから、つけおく洗濯物の量も少なくなりますよね。

要は原理的にそういうものということです。大量のつけおき洗いをしたければやはり縦型ですね。

書込番号：26541658

[あさとちん]

＞AquaSnowさん

12kgの洗濯物をつけ置きしたら、ドアを開けたときに水がこぼれます。
ドラム式の構造上、少量のつけ置きしかできないのです。
少量の水で選択できるメリットとの引き換えです。

書込番号：26541661

[AquaSnow]

＞プローヴァさん
＞あさとちんさん
済みません、同種のご指摘を頂きましたため、お二方まとめて、返信をさせて頂きます。

まずは、ご指摘ありがとうございます！！

なんと、あのパッキン辺りまでしか、水が入らないのですね！

「ドラム式は、水の使用量が少ない」とは聞いておりましたが、そこまで少ないとは思っておらず、「しっかりパッキンもあるのだから、なんか半分くらい迄は浸かっているのだろう」と思い込んでおりました(汗)
浅学ゆえに、失礼いたしました。
今度回す時に、しっかり覗き込んでみます！

そういう事でしたら、確かに、つけおき洗いには、根本的に向いていませんねぇ〜

温水30℃の件とか、もっと自由にさせてくれよーという気持ちには、変わりありませんが、つけおきについては、お陰様で、なぜ出来ないのか理解できました。
お二方とも、ありがとうございました！！

書込番号：26541674