Aterm 19000T12BE PA-19000T12BE のクチコミ掲示板

最近不安定

[龍0811]

最近しょっちゅう写真のようにwifiが全て無効になります。
電源抜き差しで直りますが、ひどいと数時間で再発します。
ファームは最新にしています。
原因はなんでしょうか？同じ方いらっしゃいますか？

高いルーターの癖に設定のUIやアプリの出来は業界最低クラスに悪く
ちょっと購入を後悔していましたが、安定性までこれだとなんのための価格か
分からなくなります。

書込番号：26418028

[ひろくーん]

MLOの概念図

以下 Aterm の MLO の説明のところにはられている画像ですが、Aterm の通信相手の画像をよくみてください。
MLO で　2.4G/5G/6G を 3 本束ねて通信しているところは、相手が ルータです。

単独で通信している場合の相手はスマホになっています。

この図をみてわかるのは NEC の Aterm の技術者は、MLO の現状をよく把握しているということですね。

書込番号：26428321

[BIGN]

龍0811さん

これ以上細かいことを言うのは控えますが1点だけ。

無線LANエコシステムはアクセスポイントと子機双方が規定された規格に則って動作することが求められます。なので、どちらか一方だけを気にすればよいというものではありません。そういう点で、問題が出ているPCの無線LANドライバは最新のものにすべきです。

例えが適切か分かりませんが、OSのアップデートを全くせずウィルスに感染し、「OSが悪い」と主張するのと同じ構図に思えます。



ひろくーんさん

Wi-Fi7のMLOはMLMRだけでなくMLSRもあります。確かにMLMRに対応したPCはないと思いますが、MLSRに対応したPCは各社から提供されています。自分はモバイルノートPCの無線LANカードをWi-Fi7のものに換装して使っていますが、Wi-Fi7でサポートされた320MHzだけでも十分に速度的な恩恵を受けてますね。

書込番号：26428527

[COOOR]

＞龍0811さん
＞Haswell-MQさん
遅くなり失礼いたしました。

>ところで、アドバイスいただいた「メッシュ機能をOFFにする」という運用についてですが、
>この機種のさらなる【ポンコツ仕様】に直面してしまい、技術的な知見からご教授下さい。
>実はこのAterm、メッシュ機能をOFFにすると、Wi-Fi 7の最大の目玉機能である
>「MLO（Multi-Link Operation）」まで強制的に無効化されてしまうんです。

ご指摘の通りですね。
私の使い方では、ルーター単体利用かつMLOが優位に働く場面が全くないため、
これまでのWi-Fi6Eと同等の機能・性能で充分なため敢えてOFFにしました。
MLO対応機器は、iPhone17Proしか所有しておらずリーターの近傍でしか利用しないため
6GHz帯に固定的に接続される方が利便性があります。
デフォルトの「メッシュ機能をON」では、何らかの設定変更をするだけで
再起動と同等の350秒はかかるのが難点です。
他社機ではこんな事はないので修正できればありがたいのですが、問い合わせをしましたが
現状は仕様通りとのことでした。

フェールセーフの実装が話題にありましたが、
上位層からヘルスチェックのAPIを呼んでも正常と返ってしまえば、無線部がフリーズ状態と判定できませんし、
何らかのパケットを投げる訳に行きませんが、無線部だけの定期リセットに機能があるため、
やはり死活監視をして復旧できるようにして欲しいものですね。
このような要件が実装されずに出荷されてしまうとは品質上、重欠陥だと思います。
法人向けではあり得なく、所詮家電扱いなので、ユーザが気が付いたら電源OFF/ONする前提では困りますね。
勤務先に多数設置されているCISCOのAPもフリーズ検出されない個体が存在しましたが、安全を見て
ファーム更新はしないポリシーのようで仕方がないことです。

バージョンアップしながら本来の品質を達成するという、この業界はこれが実力ですので、
ユーザ側も選択が難しくなりましたね。
Socメーカは採用したメーカが再現方法を指摘して修正依頼をしない限り対応に応じません。

書込番号：26429354

[Haswell-MQ]

＞龍0811さん
＞以上の事実から、「6GHz帯を使ったからAtermの不具合が顕在化した」「TP-Linkやバッファローは6GHz非対応だから落ちなかっただけだ」というHaswell-MQさんの推測は、前提から完全に破綻しています。

龍0811さんは、ご自身が6GHz帯を使用して接続していないから、Wi-Fiルーター側がデュアルバンド機でもトライバンド機でも関係ないという主張なのですよね？
しかし、Aterm 19000T12BE をメッシュWi-Fi親機として運用した場合、バンドステアリングがオンになりますので、子機接続時のネゴシエーションの手順はデュアルバンド機とは違うものになるはずです。
つまり、自身が6GHz帯を使用していないからと言って、デュアルバンド機とトライバンド機で同じ動きになるはずだという認識は正確ではないと思います。

＞ご自身の思い込みによる推測で他者の正当な製品評価を歪めるのはご遠慮ください。

特に思い込みで話はしておりませんし、龍0811さんの評価を歪めてもいませんよ。
読み直して頂ければわかりますが、龍0811さんの評価が間違っているとは、一回も書いていません。

その評価に至った理由について、公平に判断されているのか？と疑問に思っただけです。

例えて言うなら「最新のiPhoneを買ってきたが、家にあったLightningケーブルで繋がらない！」と言われているように感じたわけです。

書込番号：26431526

[石の壁紙はダサい]

ポート以外のWi-Fi仕様が同じAX210で、WX11000T12とWX7800T8は
問題なく使えてますから、話はドライバーアップデートしてからでしょう(笑)

バグが有るかもしれない 古いドライバーでも、正常に
動くようにしろ と言われても、あんたばか？ですし


個人的見解は、まだ Wi-Fi7は ルーター間のみ対応で
端末は11AX、強いて言えば11ACで充分かも
1G回線、1Gハブ使用なので

書込番号：26432125　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅてるふ]

私もスレ主さんと同じ症状と思われる状況で困っています。
突然無線のランプがすべて消えた状態になり、5分ほどしたら再開します。
無線LANだけでなく、有線LANも途切れます。
ですので、なんとなくですが、リセットというか再起動している感じです。
あまりにも頻発するので、一度初期不良を疑いサポートセンターにて交換してもらいましたが、交換した製品でも起こったため、どうにもよくわからないまま過ごしておりました。その後、このスレを見つけて、同じ症状の方がおられることを知って、ホッとした次第です。(問題は解決してないのでホッとするのもおかしいですが)
使ってるパソコンは Suface Pro 9, Dynabook, ドスパラのGALLERIAで、Surface Pro 9, Dynabook は Intel Wi-Fi 6E AX211 でしたので、このスレッドのやり取りをみて 24.20.2.1 に更新しました。
ドスパラのGALLERIAは "Realtek 8922AE WiFi 7 PCI-E NIC" で、ドスパラは個別でのご案内は行ってないそうで、バージョンが 6102.24.131.0 から更新はできていません。(新しいのがあるのかよくわからないのですが。)
しかし、その状況でも同じように突然無線のランプが消えた状態になり困っています。

書込番号：26439705

[石の壁紙はダサい]

Realtek WiFiの最新ドライバーは、マイクロソフトに有ると思います

最新のドライバーで、2台とも再起動するならは
19000T12BE ファームのバグでしょうね

他のルーターが有るなら、それをメインにし
19000T12BEをブリッジで使ってみて
再起動や不具合が直るか試すのも良いでしょう

書込番号：26439994　スマートフォンサイトからの書き込み

[shadow-xr]

こちらも同じ現象が発生して困ってます。予約して買って19000T12Bを2台でメッシュを組んでますが、子機周辺で生活しており、スマフォがつながらないなあと思うと子機に点灯も点滅もしていないLEDがあり、親機を見に行くと電源LEDのみ点灯してました。周期的ではありませんが、1時間に1回ほどの割合でつながらなくなる感覚です。
接続している機器はレコーダー、デスクトップPCなど動かさないものはすべて有線で、スマホやタブレットなど、ポータブルなもののみ無線で接続しています。ノートPCなど、WindowsPCの無線接続はありません。
親機と子機の入れ替えも試してみましたが改善せず、子機のメッシュ登録もなかなかできなくなってしまったり、困ってます。

書込番号：26440122　スマートフォンサイトからの書き込み

[COOOR]

>shadow-xr さん
Secondary側のＳＳＩＤをすべて無効にして変化ないかを試してはいかがでしょうか。
（Meshに使用されるPrimary用のSSIDのみにする）

書込番号：26440147

[しゅてるふ]

＞石の壁紙はダサいさん
＞Realtek WiFiの最新ドライバーは、マイクロソフトに有ると思います

デバイスマネージャー -> ドライバー -> ドライバの更新 ではとくに変化はなしでした。

＞他のルーターが有るなら、それをメインにし
＞19000T12BEをブリッジで使ってみて
＞再起動や不具合が直るか試すのも良いでしょう

それまでは、Aterm WG2600HP3 を使っていたのですが、処分してしまいました…。
ファームウェアのアップデートで直るのを期待するしかないですね…。

書込番号：26440223

[石の壁紙はダサい]

ドライバーはここに有りそうです
https://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=8922AE&p=1

WX11000T12シリーズも、3年ほどアップデートが有りますから
バグが無くなるのにも時間は掛かりますよ

再起動すると設定が有効に成ってないとか
全部の設定を換えながら、消費電力と動作確認し
メーカーに報告しないと改善しません

書込番号：26440483　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅてるふ]

＞石の壁紙はダサいさん
＞ドライバーはここに有りそうです
＞https://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=8922AE&p=1

情報ありがとうございます。
6102.24.140.0 が一番新しかったのでそれにバージョンアップしました。
これでちょっと様子を見ます。

書込番号：26440625

[ミッキーねずみ1111]

自分も同じ症状が出ました。

tp-linkのwifi5中継機を繋いだ翌日でした。
necとtp-linkの相性か、メッシュ機に古い中継機の合わせ方が悪かったようです。

元々イーサネットコンバータとして有線で使いたかっただけなので、中継機のwifi発信を完全に閉鎖したら解決しました。

書込番号：26440644　スマートフォンサイトからの書き込み

[Haswell-MQ]

＞ミッキーねずみ1111さん
＞自分も同じ症状が出ました。
＞
＞tp-linkのwifi5中継機を繋いだ翌日でした。
＞necとtp-linkの相性か、メッシュ機に古い中継機の合わせ方が悪かったようです。

Aterm 19000T12BE のメッシュ環境に、中継機の TP-Link RE900XD を繋いでいますが、特に問題は発生していません。
一概に「necとtp-linkの相性」という話ではないように思います。
どちらかと言えば、古い世代のWi-Fi機器との接続で問題があるような気がします。

手元環境では、プリンターや体重計などの古めの機器は、別途中継機を立てて対応しています。

書込番号：26440669

[shadow-xr]

COOORさん、助言いただきありがとうございます。自分の解釈が正しいのかわからないのですが、Wi-Fi詳細設定の各バンド帯のセカンダリSSIDにてWi-Fi機能を3つともOFFにしてみました。でも何も改善されませでした。

書込番号：26441633　スマートフォンサイトからの書き込み

[COOOR]

>shadow-xrさん

言葉足らずで失礼いたしました。
設定をリセットした後で、不具合が発生する最低限の条件を見つけてメーカへ
報告して再現できれば解決につながる可能性があります。

私が切り分けできた最低限の安定する設定は以下の通りです。
・MLOを無効にする
・すべてのバンドのSecondary SSIDを無効にする
・PrimaryのSSIDは、バンド毎にすべて別々にする
・2.4GH帯幅：20MHｚ、チャネル固定
・5GHz帯域：任意（可能性な選択肢）でOK.、現在は160MHz幅、チャネル選択自動等でDFS検出によるチャネル変更は発生しない
・6GHz帯域：160MHz、チャネル固定

以上は、Wi-Fi6E機と同等の設定に近くなります。

SecondaryのSSIDを有効にするとDFS検出をして、80MHz幅に縮退しますが特に問題は生じません。
初期化直後のデフォルト設定（MLO、Secondary URL有効）では、不定期に無線部が異常動作を起こして
暫くクライアントが接続できなくなる期間が発生します。


クライアント機の影響を受けないよう
PC,スマートフォンのドライバ、ファームウェア関連は最新にしておきます。
古い2.4GHz幅のIot機器用には、従来のアクセスポイントをブリッジにして影響を排除しておくなど。

何が不安定条件かを調べてみてください。
他社機でも家庭向け民生品ではＭＬＯを有効にして安定するのに、発売後に1年程度要しています。
一方、高価な法人向け機種では、このような事がありません。製品名は挙げませんが検証済です。

書込番号：26441680

[COOOR]

>shadow-xrさん
先にお伝えした設定で問題が発生するようでしたら、
DFSが発生しないよう、5GHz帯域はW52（36,40,44,48CH）、80MHz幅で固定してみてください。

書込番号：26442386

[shadow-xr]

＞COOORさん
ありがとうございます。少しずつ変更して様子を見ようと思い、MLOを無効にしてみましたが、変わりませんでした。別の項目を変えてみます。設定変更はiPhoneにてクイック設定Webでやってますが、MLOの変更が"Wi-Fi詳細設定（メッシュ/ バンドステアリング/MLO)" の中になくて悩みました。"Wi-Fi基本設定"の中でした。

書込番号：26443431　スマートフォンサイトからの書き込み

[COOOR]

＞shadow-xrさん
MLOが無効にできましたら、
次にSecondaryのSSIDをすべて無効化、
次に、2.4GHz帯のみ、他のバンドは無効にする等、
どのバンドの設定が影響しているかの絞り込みをしてみてください。

他の機種をお持ちでないでしょうか。
もしあれば、同じ設定にしても不具合が出るようでしたら個体不良を疑い
メーカに相談してはいかがでしょうか。

書込番号：26443650

[shadow-xr]

＞COOORさん
遅くなりました。色々試してみましたが改善せず、その内にiPhoneが全くつながらなくなってしまいました。その中でわかったことを報告します。
もともと同じ物を2台購入して、Aを親機、Bをメッシュ子機にしましたが、Bが認識されませんでした。この時は、どちらが問題なのかわからなかったためBを親機、Aをメッシュ子機にし、メッシュを組むことはできたのですが、通信が途切れる現象が発生し、今に至っていました。通信復帰してからクイックweb設定で現在の状態を見ると、親機の稼働時間が数分になっていましたので親機が再起動をしていたことがわかりました。
最終的には初期化して再度Aを親機とし、なおかつ単独・メッシュなしとしたら、非常に安定し、2日ほど連続稼動しています。さらにBをメッシュとして接続しましたが、最初と同じく認識されませんでした(親機は正常に通信可能)。
よって2台のどちらを親機にするかで、不具合現象が全く異なることからご提案いただいたとおり2台中1台が固体不良だったように思えます。
今後ですが3台メッシュを予定していましたのでもう1台発注しました。3台目が上手くいったら、自信もって不良申請しようと
思います。ありがとうございました。

書込番号：26448021　スマートフォンサイトからの書き込み

2週間くらいの連続稼働で接続不良

[もっちのぉ]

連続稼働2週間くらいで接続不良が発生しました(2連続)
仕方ないので、週一で再起動するように設定しましたが
NECらしからぬ不安定さですねぇ
ファームアップデートで改善される事を祈ります

書込番号：26440995　スマートフォンサイトからの書き込み

[もっちのぉ]

あっ接続不良は無線LANです
有線では安定しています

書込番号：26440996　スマートフォンサイトからの書き込み

[えがおいっぱい]

＞もっちのぉさん
ここ最近はNECに限らず、色々なメーカでも初期物はあまり安定せず、何度かファームウェアアップデートを繰り返す事で安定するようになるケースが多いですね。
この前に発売された7200D8BEも3回位アップデートした所で（所有しています）、かなり安定しました。

そのうえでWi-Fiの安定性ですが、WPA2/WP3をWPA2に変更するや、MLOを今は一旦OFFにするなどによって安定性はあがるので、ファームウエアのアプデがくるまでは暫定でためされてはどうでしょうか。

書込番号：26441030

[えがおいっぱい]

＞もっちのぉさん
少し言葉不足でした。6Ghz帯はWPA3しか利用できないので、一旦5GHz帯で使うという変更も必要でした。

書込番号：26441031

[Haswell-MQ]

＞もっちのぉさん
＞連続稼働2週間くらいで接続不良が発生しました(2連続)
＞
＞あっ接続不良は無線LANです

1ヶ月ほど運用していますが、Aterm 19000T12BEにはWi-Fi6以降の機器のみを接続するようにして、古めのWi-Fi機器については中継機経由で接続するようにすることで、今のところ安定しています。

感触としては、Wi-Fi5以前の機器やIoT機器、ドライバーやファームウェアをアップデートしていない機器を接続すると不安定になるような気がしています…

ご参考までに

書込番号：26441297

[もっちのぉ]

iot機器で不安定になるとかは厳しいですねぇ
いくつか使ってるので、流石に無しには出来ない

現状新旧二系統並行運用なので、古い機材は旧側の無線LANに固めてみます

しかしこれだと旧環境止められないなぁ

書込番号：26441318　スマートフォンサイトからの書き込み

[Haswell-MQ]

＞もっちのぉさん
＞iot機器で不安定になるとかは厳しいですねぇ

古めのIoT機器は2.4GHzのみのためバンドステアリングに対応できなかったり、WPA2/WPA3混在モードでは接続できなかったりしますので、その辺りの機器は中継機(2.4GHz WPA2専用)を経由してAterm 19000T12BEに接続するようにしています。
古いWi-Fi機器のために、Aterm 19000T12BEの設定をいじるのも嫌なので…

＞現状新旧二系統並行運用なので、古い機材は旧側の無線LANに固めてみます

それで安定すると良いですね

書込番号：26441433

壁掛けで利用の場合注意

[秋人77]

機能面はこれから確認ですがとりあえず設置に関して…

壁掛けするとネジを外さないと本体を取り外すことができなくなります。
更に上下に各1箇所、2箇所ネジ止めするのですが、上は本体に引っかける、下は完全に本体を壁にネジ止めする、という形です。
上下で段差があると取り付けるのが困難です。

7200D8BEのように脚部が外れてそれを横2つネジで留め、それに本体を引っかけるというのであれば何かあったら時に本体をすんなり外せるが、この機種は下のネジを一度外して、上のネジにひっかかっているのを外さないと取り外せません。

何故こんな型にしたのかが疑問。
11000は壁掛けできなかったが、その形のまま無理矢理壁掛けできるようにしたような感じ。

マニュアル見れば書いてあるんですが、壁掛けできるという所までしか確認しておらず、まさかこんな不便とは思いませんでした

書込番号：26395874

[石の壁紙はダサい]

11000t12も足が簡単に取れれば良いのですが
金属じゃない釘に引っ掻けるか、ヒモで吊るしますが
形状を使いやすく考えて欲しいですね

書込番号：26395903　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

ケーブルを壁中に入れられるのならともかく。
ケーブルぶらーんで壁に貼ってもなぁ…と思うのは私だけ？

書込番号：26395904

[秋人77]

ついでに今までのAtermはルーター、ブリッジの切替がスイッチで物理的にできましたが、これは設定画面開いて設定する必要があるので無駄に手間が増えました。

スイッチの切替間違えたり、誤って動かしてしまって接続出来ない！っていう問合せ対策ですかね…？



＞石の壁紙はダサいさん
7200の形にするのにそんなコストかからないと思うんですけどね…

＞KAZU0002さん
7200使用時は柱の上に取り付けて、モールでケーブル隠して使っていました。
なのでケーブルぷらーん状態ではないです。

書込番号：26396468

[もっちのぉ]

>これは設定画面開いて設定する必要があるので無駄に手間が増えました。

モード毎にクイック設定WebのIPが変わるので、さらに手間ですねぇ
まぁ最初だけなので、仕方ないんですが...
ちなみに、各モードのクイック設定のIPはマニュアルにばらばらに書いてありますが...多分以下

ルーターモード:192.168.10.1
ブリッジモード:192.168.1.210(使用済の場合は+1される場合有り)
メッシュモード:192.168.1.245(使用済の場合は+1される場合有り)

ルーターモードはDHCPが設定しているルーター自身なので、aterm.meで良いんですが、ルーターが別にあって、aterm.meが強制DHCPでしか使えないブリッジモードとメッシュモードは同一IPにしといてほしかったとちょっと思いました
オンラインのマニュアル見ながらだから、強制DHCPでの直結操作は地味に厳しい

書込番号：26398913

[秋人77]

＞もっちのぉさん
なんかもう、「何故変えた？？」というのが多いですね…仰るとおり設定は最初だけだからまだ良いですが、何かトラブって初期化したら面倒くさいですね

書込番号：26399427