ARROWS X LTE のクチコミ掲示板

F-05Dの販売価格

[marveric300]

予約していたビックカメラから電話があり、
６３６３０円とのことでした♪

書込番号：13896635

[marveric300]

１０月末に予約したんだけど初回ロットでOKとのことでした！

書込番号：13896639

[オレンジ1118]

こちら大阪ですが
�@1件は68800円
�A1件は64800円
�B1件は60480円
でした。

�@�AはＤＳです

参考になれば

書込番号：13896786

[とのぴんぐー]

昨日ビックカメラからメールが来て、本日事前手続して参りました。本体価格60,480円で頭金3,150円でしたが、頭金は指定オプション１つ加入ごとに525円引きでした。6つの用意がありましたが、私はすでに入ってるものばかりで最終的には3つ入り、頭金は1,575円でしたよ。

書込番号：13897336

[じるちゃ]

自分も本日、ビックカメラで事前手続きを済ませてきました。
後は１７日に受け取ってお会計をするだけです。

内容はとのぴんぐーさんと同じです。
事前手続きが早ければ早いほど、17日の受け取りが早くなると知っていれば
昨夜行ってたのですがねぇ・・・。まぁそれでもお昼頃にはスマホデビューです！

自分は２台購入なのですが、所持しているドコモポイントやビックポイント、
ケータイ補償サービスの還元ポイントなど諸々から最終的には5.6万円で済みそうです。

キャンペーンの特典である、ポケチャプレゼントが現物支給ではないという事を手続き中に知りました。

書込番号：13897435

[EBR2000]

17日に本体を迎えるにあたり
すでに色々と買い揃えて待ち構えております(笑)

シガーレット充電器（オートバックス）580円
車載スマホホルダー（オートバックス）1080円
無線ＬＡＮルーターWHR-G301N（ａｍａｚｏｎ）2780円
日経ＰＣ「アンドロイドは初期設定で使うな」680円
microSD16GB（あきばお）999円

書込番号：13898399

[iyamo]

>じるちゃさん

>ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの特典である､ﾎﾟｹﾁｬﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄが現物支給ではないという事を手続き中に知りました｡


とは…現物支給だとばかり思っていました。
後日配送とかですか？

書込番号：13898429

[punyarin]

スレ主様
すみませんスレお借りしますm(__)m

EBR2000様
購入されたシガレット充電器の商品名？型番？
教えて頂けませんか？

書込番号：13898777

[marveric300]

実機見たけどサクサク感があっていい感じでしたよ！

書込番号：13899172

[mxixz]

ららぽーと東京ベイのベスト電器で12月9日に予約、
明日受け取れると言うことなので、
事前手続きをしてきました。

オプション契約、頭金なしの60480円で、
ポケチャは現物渡しのようで、
商品と一緒に用意されていました。

ちなみに入荷は各色2台だそうです。

※ベスト電器の商品券を消費できることが大切。

書込番号：13900098

[メ◎タロ]

先ほど入荷の連絡がありました。
マゼンタを購入します。
一括の場合、60,480円ということです。
月々サポートが1,380円×24ヶ月なので、実質負担は27,360円となります。
ここでの評判を読むと不安がよぎりますが、早く買って満足したいです。

書込番号：13900256

次回入荷について

[ラチッタデッラ]

初めてこのサイトを利用させてもらいます。

本日、ARROWS X LTEを予約してたヤマダ電機から
『申し訳ないですが次回の入荷待ちになります』と言われました。
次回となると来年までかかりそうなんですかね？

書込番号：13896346

[ぶらっくあぶそるーと]

私は自宅近くのヤマダ電機で両色各１台ずつ予約しました。
10月下旬の予約であったため両色とも１番目です。
入荷があれば購入できる状態です。

本題ですが・・・
次回入荷は未定ではないでしょうか？
ドコモショップでも家電量販店でもわからないと思います。

私が予約したヤマダ電機のドコモの営業さんの話では
「タイの洪水の影響で生産台数が少ない」
とのことでした。

そのため１番目の予約でも確実とは言えないそうです。
入荷があるのであれば明日午後入荷とのことで入荷次第連絡を貰うことになっています。

このような状況ですから次回入荷は１週間後なのか？年末なのか？年明けなのか？
ハッキリとわからないのではないでしょうか。

書込番号：13896391

[おばひろくん]

当方も今週頭にDSで問い合わせましたが、ご存知の様に大人気機種ですから全国的に予約が殺到してる事も有り各店舗に割り当てられてる発売日当日分の初回入荷分は既に予約済みで無理だと言われました。

では次回の入荷予定は？と尋ねると年内は厳しいですかね？来年になると思われます。もしかしたらギリギリ年内かも？と言われました。

二回目以降の入荷日は未定だそうでした。

書込番号：13896408

[シネマニア]

今日上大岡のヨドバシカメラに聞いた所、１７日のお渡しは出来ないと言われました。
一週間以内に次回入荷があるのでその時に渡せると話してました。(予約No6××)
今回は非常に入荷台数が少なかったと言ってました。

書込番号：13896470

[BIGボーイ]

DS店10日朝一番に店で予約、電話申し込みもあり３番目と言われて、今日DS店に電話いれたら
22日までには間違いなくお渡しできると思います。と言われた。
朝一に行ってなぜと言ったけどラチあかないなと思い待ちますと、言って電話切ったけどなぜ？
最北の政令指定都市その中心部で、DSのサテライト店。
おそらく大手企業の顧客に回るかなと思っています。
ありえないな。
で22日って第2弾でしょうかと聞いたらそうですと返答きたので次の渡し日は22日（入荷日）
だと思います。
入荷数はわかりませんが。

書込番号：13896478

[ぶらっくあぶそるーと]

どうしても早く入手したいという方はドコモオンラインショップで購入という手もありますよね。
自宅へ届くのは２０日頃になると思いますが。

書込番号：13896548

[迎撃隊長]

まぁ様々な情報収集の期間が出来たと思って納得させました
1200番台だし仕方ないっすね。

書込番号：13896675

[家電カウボーイ]

本日、DSより予約品入荷しましたので発売日にお渡し出来ますと連絡有りました。 地域は千葉で予約番号2番で色はマゼンタです。恐らく初回入荷分は本日入荷の販売店が多いのではないのでしょうか？

書込番号：13896703

[ラチッタデッラ]

皆さん、いろんな情報ありがとうございます(^O^)

書込番号：13896711

[犬耳カフェ]

11/7に新宿ヤマダで予約していたのですが、22番目だそうで。
入荷が18台のため、ギリギリ届かず。
取り置きは3日間なので、もしかすると、21日にはキャンセル分が回るかも。と。
キャンセルする人は早めに電話してあげてくれ〜。(てか、ヤマダも購入確認してよ)

新宿東口でいくつか回ったのでリサーチ報告。
ヨドバシ東口は入荷16 で80人待ち。
ビックカメラは全店で300しか入らず予約は、たくさんとしか回答できず。

入荷が少ないので、店員のネガキャンも必死。
この機種がオススメできない点は知ってるって。
メディアス待てるくらいなら予約してないって。
あと四人…ネガキャンに参加しようかな…

書込番号：13896812　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんtaro]

私も今日連絡ありました。

小さな携帯ショップですが、17日は無理と言われて
ドコモの営業さんが「年内にあと3〜4回納品がある」って言ってたらしく、
「年内だったら大丈夫でしょう」って携帯ショップのお姉ちゃんに
言われました。

まあ、どこまで信じていいのかわかりませんが
気長に待ちます。

書込番号：13896820

[keitai hayakukaetai]

京都のヨドバシで各色一台ずつ予約してました。
本日問い合わせてみると、マゼンタは17日渡し、ブラックは21日渡しと言われました。
ブラックの方が欲しかったんですが、、21日渡しって初回入荷分とは違うんですかね？

書込番号：13897780　スマートフォンサイトからの書き込み

[larkstongues]

今日夕方にDSから着信しました
「F-05Dの初回分が入荷する（した）ので17日を含めて三日間のうちに来店してください」とのことで
「ちなみにいつ来店出来そうですか？」と訊かれたので「17日の午後に行けると思います」と答えました
予約者の購入意志の確認のためにひとりひとりに電話をしているのでしょうね
ターミナル駅の駅前にある大きな店舗ですが初回入荷分は各色一桁だそうです

書込番号：13897991

[デジ好きクマ]

今日予約していたお店から
連絡があり17日にはお渡し
できないと。
次回も未定だとか、今回は
かなり数絞って出荷してるんですね。
年内に手に入ればいい方ですかね。

書込番号：13900144　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yasu20111211]

連絡が来ないので、思い切って予約したDSに問い合わせしてみました。
予約は６番目なので、初回入荷では無理とのこと。。。次回入荷（２３日）での案内となるそうです。
入荷台数は少ないので、わかってはいたのですが、どうも解せません。

私は、予約開始日に開店と同時にカウンターで１番で受付しました。
電話予約も行っているので、１番目じゃないにしても１７日は大丈夫だろうと思ってはいましたが、６番ってどういう事？
そう考えると、このDSの店頭で予約した人は、入荷しているにも関わらず
全員初回入荷NGという事になります。
どう考えても、身内の予約優先させたか口利きしたかとしか思えません。

書込番号：13901426

[ラチッタデッラ]

早く欲しい〜
明日手に入る人が羨ましい(>_<)次の入荷日、早く決まれし

書込番号：13901920

[Soh_SKM]

ヨドバシで11/12に予約し、40x番で入荷の連絡が来ました。
色々言われてますし、電池のもちに問題がありそうなのも解った上で、明日受け取りにいきます。
初代XPERIAも初期はバタバタしてましたが、良い機種でした^^

書込番号：13901969　スマートフォンサイトからの書き込み

[( ? - ? )]

11/8に池袋のヤマダLABI1日本総本店で予約しましたが本日連絡ありませんでした・・・
ヤマダLABI1日本総本店で明日入手できる方はいつ予約しましたか？

書込番号：13902223

[ラチッタデッラ]

私は常陸大宮のヤマダ電機に11月27日予約したけど
『今回の入荷分は9月10月に予約された方分のみ』って言われたから
どんだけ早くから予約できたんだよって思いました。

書込番号：13902248

F-05Dを選ぶ理由

[三石]

Xi対応地域でない方で、F-05Dとほぼ同スペックでXi非対応のT-01Dや、メーカーは違いますが、ほぼ同スペックの同じくXi非対応のSH-01Dではなく、F-05Dを選ぶ理由を教えてください。
私はF-05Dのデザインに一目ぼれして、でも結局Xi非対応地域なのでSH-01Dを購入したクチです。SH-01Dには満足しているのですが、なんやかんや言ってF-05D（特にデザイン）に未練たっぷりなので・・・

書込番号：13896094

[LetsTry]

デザインですかね。
今Xiに対応してませんが１年後には対応している地域もあるのでそういう人はかうでしょうね。あと、何年も同じ機種を使う人も、3GかXiだったらXiを選ぶと思います。

書込番号：13896112

[y136i]

やはりデザインでしょうか(^^;)
それ以外にもドコモ間通話が無料になる
という事にも魅力を感じています。

長い間使うものなので、愛着をもって使用したいので
やはり、自分の気に入ったものが一番かと…

書込番号：13896205

[ケロヤマ]

僕はデザインなんて気にしません。
(コレがデザイン良いとも思わないけど)

テザリングするためにXiのプランにするため、そのプランで
月々サポート受けられるのはXiの機種でなければならないので、
SHｰ01Dを諦めてコレが第一候補です。

品切れが落ち着いてきた頃にはNECのXiも出る(2月)くらいだったら、両方比較検討します。

書込番号：13896226

[魚屋の大将]

私の場合　SO-01Bを使用していますが、

少なくともSO-01Bよりも魅力を感じたからですね！他にもっと良いのが有るだろうと思いますが、一目惚と言うんでしょうか カタログ

やモックを見たときにビビーってきました。

それと電話をかける相手が殆どdocomoなのでドコモ間通話が無料になるメリットが大きい所です。

Xiのエリア外に住んでいますがあまり気にしていません。

書込番号：13896287

[iyamo]

やはり一番は見た目でしょうか…

私は、今まで使った機種でＳＨとＦが好きでした。
画素数が良くてＮを買った時は、最悪でした…(使いづらいったらありゃしない)

今使ってるのがＳＨなので、今回も…と思いましたが、SHARPさんは、機能など中身は良いのに、(同じ画素数のカメラでもＦよりキレイに見えたと思います)カラーとデザインがイマイチなんですよね…


今まで使ってきたものは、中身重視でしたが、スマホならアプリなどでカスタマイズが自由だし…

その点、Ｆは
カラーが◎
全部入りってのも◎
画素数も◎
あとは、割引的な細々しいところでしょうか…
(もう、ここまで来ると恋は盲目的な)

あと小さな期待ですが、Ｆは いつも裏技とやらがあります。昔で言うと電池マークを特別なやつに変えられるとか…書体を変えれたりとか…
こんな遊び心も好きなんです…
この機種にもあるといいな…



因みに、スレ主さんＳＨ買っちゃったのにココで良さを聞いて後悔したら悲しくないですか？…

書込番号：13896349

[三石]

皆さんありがとうございます。このスレに批判的なレスもあるかと覚悟していたのですが、みなさんきちんと答えていただいて感謝です。

やっぱりデザインですよね！ドコモの携帯（スマホ含む）ってSH-05Dもそうですが、他キャリアに比べてあまり冒険しなし中、F-05Dはとても斬新だと思います。また、地域が近いうちにXi対応になるならF-05Dを迷わず買っていたのですが、ド田舎なので2〜3年はかかりそうなので今回は見送ったのです。それに意外と私の職場の人のドコモ率が半分以下（3割）だったというのもあります・・・。24時間カケホーダイの恩恵すら受けられない…。テザリングの追い金がないのも魅力ですが、多分使わないと思われます。

F-05Dの良さを知ると確かに悲しくなります。しかし！F-05D人気が落ち着いてDSに常に在庫があるようになったら、奥さんとのバトル覚悟でF-05Dに機種変更することも考えていたりします。

書込番号：13896417

[三石]

↑誤字が多くすいません。

書込番号：13896424

[larkstongues]

いつも持ち歩く物だし安い買い物ではないのですから
デザインも重要な要素だと思います

いろいろな要素を考慮してF-05Dを選択肢から排除されたのでしょうが
何か忘れ物をして後悔しているような、あるいは妥協を後悔しているような
そんな気分では愛着も湧かないのではないでしょうか？

仲の良い友人は「電波がクソなんだよ〜」って苦笑いしながら
でもとっても大切そうにiPhone4Sを使っています
なんだかとても良い感じでした

書込番号：13898046

[iyamo]

選ぶ理由になるかどうかわかりませんが…
wikiでこんなデータを見つけました。

携帯電話契約数が約5,919万契約で、国内の携帯電話市場における市場占有率が約47.6%（2011年11月末現在、2in1（約33.4万契約）を除く）で1位。国内の携帯電話市場における第三世代携帯電話契約数が約5,860万契約で、LTEサービスである「Xi」は約648,900契約（2011年11月末現在）。総契約数に対する第三世代携帯電話普及率が99.0%（2011年11月末現在）。


Xiのエリアが狭い狭いって言われてますが、契約数にビックリです！

書込番号：13898203

[三石]

私の場合、初スマホという事もあり、中々発売日が発表されず、待ちきれなかった、というのも正直ありますね。彼女いない歴42年で、とても美人な女の子に「いつか付き合ってあげる」と言われた時に、顔は普通だけどすごく性格のよい女の子に告白された感覚です。
きっと初めからスマホユーザーだったら待てたと思います。

後悔しているというよりは、SH-01Dには満足はしているし、愛着も持っています。上手くいえませんが、未練がある、という感じです。確かに今の時点で機種変考えていると書けば愛着をもってないと思われても仕方ないのですが…。複雑なおじさん心です。

書込番号：13898410　スマートフォンサイトからの書き込み

[LetsTry]

三石さん。どうでもいいですが、私も年齢＝彼女いないです^^;
なんか物がないと寂しくて人生やってられません。

書込番号：13900104

[いまいむ〜]

　私もXi非対応地域に住んでいるのでF-05Dの購入をためらっていましたが、先日、法人営業の方と話をしていたところ「来週からXiのエリアになります。」と言われ、テンションが上がっています。
　ドコモのHPに掲載されていないので確認すると「XX月までに対応」といったアナウンスなしに突然対応することもあり、特に県庁所在地についてはどんどん対応していくようだとのことでした。

書込番号：13902877

入荷台数の情報です

[NoelMarica]

本日、ビックカメラ有楽町店で事前契約手続きをした際に伺ってみましたところ、両色合わせて１５０台以下の入荷予定とのことです。国内最大級の店舗でもこの台数ですから、初回生産台数は少なめのようです。

書込番号：13895551

[BOO.N]

コジマで予約してブラック２番目でしたがダメでした。各色１台づつの入荷だそうです。次回入荷は未定と言われました。残念です。

書込番号：13896151

[けんてぃ]

ヨドバシ錦糸町は各色60ちょっとずつって言ってました。意外と多いなと思いました

書込番号：13898154

カメラについての質問ですが。

[家電苦手の若者]

先日、家電量販店でホットモックを触っているなかで
思ったことなのですが、ARROWS X LTE F-05Dは
メインカメラ画素数1310 万画素のカメラなのに隣に
置いていた、GALAXY S II LTE SC-03Dのメインカメラ画素数810 万画素
の方が同じ撮影でも拡大した時にARROWS X LTE F-05D
の方が画像が荒く感じました。これはなぜなのでしょうか
チューニングの問題なのでしょうか?

知識が無く分かりかねません、返事お願いします。

書込番号：13894737

[ヒロトウタ]

以下の二つが参考になるかも知れません。

REGZA Phone T-01D [Black] のクチコミ掲示板　「撮影後の画像」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302326/#13892607

Xperia acro SO-02C [Aqua]のクチコミ掲示板
「ギャラリーで写真を拡大したときの解像度が低い？」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000251263/SortID=13725942/

書込番号：13894842

[☆まぁむ☆]

私も詳しくなくて、
画素数にこだわっていたんですけど…
ガラケーや、スマホでは画素数が多ければ画質が良い訳ではないみたいですょ！
だいたい８００万画素あれば十分だそうです！
普通のカメラとは違い、内蔵されている物に限りがあるからいくら画素数が多くてもスマホでは逆にそれほど必要ないそうです。
多ければ多いほど鮮明には写らないと聞きました！
あまり詳しく説明出来なくてスミマセンm(_ _)m

書込番号：13898271

[新入り林檎教団員]

>ガラケーや、スマホでは画素数が多ければ画質が良い訳ではないみたいですょ！

それは携帯電話のカメラに限らず、コンデジ、デジタル一眼全てに言えることです。
筐体のサイズ、内部構造、レンズなどにより、レンズを通して入ってきた像を受け取るセンサーの面積が決まり、画素数が多ければ多いほど、同じセンサーサイズでは各画素の面積が小さくなります。画素の面積(ピクセルサイズ)が小さいほど、一般的には、そのピクセルの質が下がります。つまり、正しくない色情報を識別してしまう可能性が高くなります。
「画素数を増やす」には、「ピクセルサイズを微細化する」あるいは「センサーサイズを大きくする」といった手法が考えられますが、携帯電話という小さなデバイスにおいて、センサーサイズを大きくすることは難しく、ふつう画素数を増やすとなると「ピクセルサイズを微細化する」ことになります。そうすると上に書いたとおり、その画素の質が下がります。

イメージするために、白紙の紙を用意し、10cm×10cmの正方形を描いてください。その状態は、センサーサイズが10cm×10cmで、画素数は1、ピクセルサイズは10cm×10cmになります。その正方形に、5cmごとに区切り線を入れ、5cm×5cmの正方形4つに分割してください。その状態は、センサーサイズが10cm×10cm、画素数は4、ピクセルサイズは5cm×5cmです。これが、「ピクセルサイズを微細化して画素数を増やす」というプロセスになります。
次に、最初の10cm×10cmの正方形をもう一度書き、次に同じ正方形を縦横に2つずつ並べて10cm×10cmの正方形を4つにしてください。その状態は、センサーサイズが20cm×20cm、画素数は4、ピクセルサイズは10cm×10cmになります。これが、「センサーサイズを大きくして画素数を増やす」というプロセスになります。

カメラは、各画素でレンズから入ってきた光を識別し、それぞれがひとつの色情報を取得します。ピクセルサイズが小さいと、識別するために得る光が少なくなり、色を識別するのが困難になるというのは容易に想像がつくと思います。逆に、ピクセルサイズが大きいと、たくさんの光が入ってくる=情報が多い=色を決定する材料が豊富にある=より正確に色を一意に決定出来ると言えると思います。上の例でいうと、5cm×5cmの画素よりも、10cm×10cmの画素の方が、より正確に色を識別出来るということですね。

次に、画質と画素数とデータ量の話です。そもそも画質とは何でしょうか?多くの人は画質を「画素数の多さ」と捉えていると思います。しかし、平均的な画素数が極端に少なかった昔ならともかく、平均的な画素数が十分に多くなった現在ではこれは必ずしも正しくありません。
先ほど描いた正方形を思い出しましょう。それぞれのマスを、一つの色で塗ることが出来ます。10cm×10cmの正方形を区切って作った4つのマスを、好きな色に塗ってみましょう。これが、「4画素の画像を構成する」というプロセスになります。
さて、この「画像を構成する」というプロセスで、「A」という文字が書かれた画像を作成することを考えましょう。先ほど描いた20cm×20cmの4画素の正方形がもう一つ余っていると思うので、それに色を塗ってAという文字を描いてください。と言われても、困るのではないでしょうか?4画素では、マスが少なすぎて、とてもAという文字は表現できませんね。
そこで、ちょっと大変だと思いますが、その正方形を更に1cm×1cmごとに分割してみてください。すると、20×20=400画素の正方形が出来たと思います。400画素もあれば、それに色を塗ることで「A」という文字を表現することは出来そうですね。さらに画素数を増やせば、文字のような簡単なものだけでなく、私たちが普段撮影しているような風景も表現出来ると思いませんか?
また、同じものを表現する場合でも、画素数が多い方がギザギザが少なく、より鮮明な画像を表現できますね。例えば先程の「A」の文字を表現するにしても、400画素で表現しても、1cmごとにギザギザなものになってしまいますね。縮小すればギザギザは目立たなくなりますが、拡大するとやはりギザギザが目立ってしまいますね。
こうした問題を解決するために、デジタルカメラは長いこと画素数を増やし、より鮮明な画像を撮影出来るようにすることで進化してきました。最近では、1000万画素をゆうに超えるカメラが出まわっていますね。
しかし、写真というのは撮影して終わりではなくて、後になって見ることを想定して撮影されるわけです。そのときのことを改めて考えてみましょう。印刷する、ディスプレイで見るということを考えるとき、十分鮮明に見えるためには、どの程度の画素数が必要でしょうか?印刷する場合、300dpi(1インチあたり300ドット)あれば十分綺麗に見える(それ以上はほとんど区別がつかない)と言われています。それに対して、1200万画素のカメラで撮影した画像をL判に印刷した場合、約800dpiになります。また、ディスプレイで見ることを考えましょう。1200万画素でアスペクト比が4:3だとすると、画像は4000×3000ドットになります。それに対して、ディスプレイは一般的なフルHDのものでも1920×1080ドット、すなわち、200万画素しか映す能力がありません。拡大して見るなら話は違ってきますが、全体表示して鑑賞する場合、1200万画素という数字がいかにオーバースペックかはわかっていただけると思います。

(続く)

書込番号：13898696

[新入り林檎教団員]

(続き)

こうしたことを話していると、「でも、画素数は多いに越したことは無いでしょ?」という意見が当然出てくると思います。もちろん、将来ディスプレイが進化し、4000×3000ピクセルを超えるディスプレイが出てくるかも知れません。また、L判ではなくA4やA3の紙に印刷する使い方も一般的になるかも知れません。
しかし、ちょっと最初の方で話したことを思い出していただきたいと思います。ピクセルサイズが小さくなると、各画素で誤った色が識別される確立が上がり、細部のディティールが悪化します。ひいては、全体を見たときに、画素数が多い方おがかえって画質が悪く見えてしまうこともあります。下の2つの画像を見て頂きたいと思います。
F31fd・ISO1600 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/11/21/f31fd3_05l.jpg
F50fd・ISO1600 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/07/31/f50fd3_05l.jpg
1枚目は、600万画素のF31fdという機種で撮影された画像です。2枚目は、同じメーカーで後から出た1200万画素のF50fdという機種で撮影された画像です。F50fdの方が、新しい機種で画素数も多いのに、パッと見た感じでは、F50fdの方がノイズが多く汚い画像に見えませんか?画素数が多いほど画質がいい訳ではなく、ピクセルサイズが小さくなることによりかえって画質が悪くなってしまうということは、この例からわかって頂けるかと思います。
また、画素数が多くなると、画像のデータサイズも大きくなってしまいます。携帯電話で撮影した画像を、メールで送る(写メる:もはや死語?)、あるいは掲示板やブログなどに投稿するということはよくあるかと思いますが、そういった際にも、データサイズが大きいと送信に通信量が多くなり時間がかかってしまうといったデメリットがあります。永久保存するような画像ならともかく、ちょっとした画像を友達に送ったり、ブログに載せたりといった場合に、わざわざ時間を掛けてまで大きなサイズの画像を送る必要は無いのではないでしょうか?また、最近ではスマートフォンの普及により、全体的な通信量が多くなっていることもあり、無駄に大きな画像を送るということは、周囲の通信速度を下げることに繋がり、迷惑を掛けてしまうことにもなります。通信量が逼迫していることを受けて、定額制を廃止しようという動きも広がりつつあり、定額なんだから別に通信量とか気にする筋合いねーじゃんとも言っていられない状況になりつつあります。

以上のようなこともあり、携帯電話に1000万画素超のカメラはオーバースペック、せいぜい500〜800万画素で十分という話になってきているということだろうと思います。

書込番号：13898698

[qwertyuiopasdfghjklzxcvbnm]

画素子数と表現性の関係、どこかのHPに載っていた気がしますが。。。。
画素子数を増やしても画質が良くならない、逆に悪くなるというのは、
同レベルの素子ではそうなるということで、あくまでも理論（大学の授業レベル）で
半導体が出力した情報をそのまま記録することなどありえない今の技術レベルでは
意味を成さない理論です。
携帯電話などに組み込まれるカメラは、厚み制限でレンズの構成が制限されることから
こちらの影響の方が大きく、開発時期が遅ければ遅いほどきれいなのはあたりまえ
（映像が汚くなって売れるはずがない）ですので、基礎理論と応用理論をしっかり
わきまえてほしいところですね。
スマホの表示拡大は、読み出しした時点のサイズからの拡大でしかないので
汚く見えるだけで、この理論とは一切関係ありません

書込番号：13900185

[犬耳カフェ]

>新入り林檎教団員さん　

「画素数＝画質ではない」という話は私も聞いたことがあり、
デジイチデビューもしたので、がんばってお話を読んでみたんですが…
なんせまあ、難しい（苦笑）

つまりこういうことでしょうか？

画素を上げる方法には
『�@センサーを大きくする方法』と
『�A密度を細かくする方法』があって、
携帯みたいな小型機器とかだと、センサーを大きくするのはキビシーので
�Aのほうの密度を細かくするんだと思う。
昔は密度が足りないのが問題だったので、それでよかってけど、
密度を細かくして「画素数が多い」ってことは色の誤認識の粗も目立つので、
今のように必要以上に細かくなると、かえって汚く見えることもあるんだよ。

だから、画素数が多くてもキレイとは限らないんだよ。

ちがってます？

書込番号：13900225

[犬耳カフェ]

>qwertyuiopasdfghjklzxcvbnmさん　

つまり、単純に機種のディスプレイの画面表示能力の差で、
カメラの能力に関係なく、キレイ（or汚く）見えているということですか？

書込番号：13900234

[qwertyuiopasdfghjklzxcvbnm]

>犬耳カフェさん

携帯系は、画面サイズに合わせた表示を行います。
元データとは、サイズが違うということです。
４８０ｘ４００程度の解像度しかない、チュッと前のスマホは
このサイズに圧縮されて表示し、それを拡大するから汚く見える
でも、元データはきれいなので、パソコンなどで読み出せばきれいに拡大できる
ということです。

書込番号：13900288

[犬耳カフェ]

ＰＣなどで確認して、
初めて、その画像のキレイさが分かるということですか。

撮った画像を携帯の画面サイズで見ても、
良し悪しの判別にはならないということですね。

書込番号：13900339

[新入り林檎教団員]

ピクセルサイズ一定で、画素数を増やそうとすると、センサーサイズを大きくするしかありません。
しかし携帯のような限られたサイズでは難しいです。

そこで、センサーサイズを一定で、ピクセルサイズを小さくすることで、画素数を増やすことを考えます。
半導体の微細化技術は、かなり進歩したので、これは比較的容易で、コストも抑えられます。

しかし、ピクセルサイズを小さくすると、各ピクセルが受け取る光の量が少なくなり、各ピクセルの性能が落ちてしまいます。
画素数が増えた分、高精細にはなりますが、反面、ノイズ除去処理によりディティールが失われてしまっていたり、全体でみても粒状感や虹色のノイズが混ざった画像になってしまったりします。
画素数を多くするというのは、細部のギザギザ感を少なくするということであり、よほど大きな紙に印刷したり、ディスプレイで画像の細部を拡大してみないとわかりません。はっきり言って、重箱の隅であり、細かい部分を気にするあまり、全体の体裁が悪くなってしまっては、本末転倒ですよね。

上にも書いたとおり、フルHDのディスプレイでさえ、200万画素です。16:9のアスペクト比で撮影することはあまり無いのでちょっと話が違ってきますが、フルHDのディスプレイで全体表示して鑑賞する場合でさえ、2〜300万画素あれば十分だということになります。
携帯のカメラだと、光学ズームが無いのでデジタルズームのために画素数を高めざるを得ない部分もあるんですが、その分、画素数が低い機種に比べて、同じサイズで見たときの画質は悪くなってしまうと考えていいと思います。(D40とか、F31fdとか、画素数が少ないのに名機だと持て囃された時期がありましたね)

最近では、裏面照射型センサーとかいうのが出てきて、受け取れる光の量を増やして、ピクセル微細化の画質低下を抑えた機種もありますね。Sony EricssonのXPERIA arcでしたか、あれは800万画素と当時のグローバルスマートフォンの中では画素数が高めだった割には、かなり画質はいい方だと感じた覚えがあります。

書込番号：13900447

[qwertyuiopasdfghjklzxcvbnm]

＞新入り林檎教団員 さん

この機種がまさにその技術を採用したものです。

書込番号：13900498

[新入り林檎教団員]

qwertyさん

この機種はOOGなのでそこまでは調べてませんでした。ソニーのやつですかね。
だとするとまだマシだと思いますが、悪く見えるのであれば1300万画素ってのが響いてるんでしょうね。

書込番号：13900545

[qwertyuiopasdfghjklzxcvbnm]

＞新入り林檎教団員 さん

画素子のサイズと画素子数の相関関係は、いまや何の意味もありません。

特に最近は、画素子数をフル利用するのではなく、手振れ補正として3/4程度
のみを切り出し、前後のデータと比較してブレを認識して切り出し画素を決定しています。

貴殿の理論は、間違ってはいませんが、基礎理論でしかないこと　理解されたほうがいいですよ。
たとえば、デジタルデータは、劣化しないというのが基礎理論ですが、実際は劣化します。
誤り符合訂正はデジタル技術では不可欠ですが、訂正した時点で元データと違うわけですから

書込番号：13903262

[新入り林檎教団員]

qwertyさん

>手ブレ補正

いま関係ある話ですかそれ?

>訂正した時点で元データと違う

いやそんなことは無いでしょう、誤り訂正能力を超えたエラーが入らなければデータの符号化前と復号後で同一性は担保されるはずです。検査記号はいくらでもデータから再符号化が可能なのでデータ部分さえ同一性が取れればいくら元のデータと食い違っていようが問題ないですし

書込番号：13903531

初回販売は

[にしのにい]

レグザのリコールの影響がかなりあるらしいが、今更変更できないから、形通り各店舗1台を目安に必死らしいょ
動作サクサク感もたいした事ないとか。。

書込番号：13894528

[ケロヤマ]

それはそれは確実ですばらしい情報ありがとうございますホントにもう。

書込番号：13894608

[びっぐろーど]

らしい。
とか。

書込番号：13894802　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC_harmony]

発売日が近づいたせいか，こういった投稿が急に増えましたね．DSにいけばホットモックを触れるので，噂に惑わされず，自分で確認されることをお奨めします．

書込番号：13895091

[にしのにい]

富士通直営のＤＳ法人部談なので間違いないのかなと思ってました。
実機も操作済です。

ご判断はご自由に。

決して不愉快目的でもありませんし。

通常入荷であり、サクサク感が個人差であればよいですね。

書込番号：13895117

[斎藤憲明]

判断材料に値しない情報、誠に有り難うございました。

書込番号：13895128

[ケロヤマ]

１台かぁ…

「２台じゃダメなんですか？！」

書込番号：13895151

[けんてぃ]

操作感がギャラクシー、オプティマスに劣っているのは私は何となく予想通りというか、想像できます。

周りのスマホ使ってる友人もしきりに韓国勢を勧めてきますし。

ただ、自分はワオンやクイックペイ、visatouch、モバスイ、つまりおサイフ機能がないと町を歩けないのと、
DLNAで風呂に入りながら、トイレで踏ん張りながら、ソニーのレコで録画した番組を見る、
そして、やはり留守電機能があったに越したことはないので、この機種かシャープ製しか選択の余地がなくなります！

私の地域がxiエリア内という事もあり、せっかくならLTE端末に！
となって、一応予約しました

みなさんも、機種の操作感、レスポンス、画面の綺麗感などより、全部入りという、贅沢わがままな機能たっぷりのF-05Dに魅力を感じているのではないでしょうか？

書込番号：13895405

[けんてぃ]

と言っても、昨日かおとといの朝日新聞にも載っていましたが、電池か持たなさすぎるという苦情やその他etc、消費者センターにかなりの相談が入っているので、早くどうにかしてほしいものですね

たぶん今発売中のスマホで電池の持ちはワースト１位な気もするので 苦笑

書込番号：13895422

[けんてぃ]

申し訳ありません、我が家の新聞は今は読売でした
読売はけちで集金の時洗剤くれません

書込番号：13895433

[斎藤憲明]

>>けんてぃ さん

「と言っても、昨日かおとといの朝日新聞にも載っていましたが、電池か持たなさすぎるという苦情やその他etc、消費者センターにかなりの相談が入っているので、早くどうにかしてほしいものですね」

まだFは発売されてないんですけど、スマホ全般についてですよね？ｗ

電池の持続に関しては、ちょうど一年前に
Docomoが相次いでスマホを発表したときにも
散々この掲示板でも書かれていた事だと思います。
極端なベンチマークでの比較はあくまで参考ではないでしょうか？

初めてスマホを手にした人が、あれこれと色々使ってしまうので
最初はどうしても電池の減りは早いと感じてしまいます。
ぶっちゃけた話、外国製だろうがガラケだろうが、使えば
減ってしまうわけで、だからといって使っても圧倒的に
電池が持つ機種などは無いので、要は使い方次第という事です。
毎日HD動画ばかり３時間以上ずっと見続けるのであれば
迷わず外国製でしょうね。ｗ
ちなみに私は昔F-06Bで結構大変な思いをしたのでFは買いません。

余談ですが、
まあ、普通に様々な情報を見聞きしている日本人であれば
性能云々の前に、あの図々しい国の事を思えば、良いものでも
ちょっと使うのは躊躇するのが普通だと思いますよ。

書込番号：13895675

[sindesu]

＞けんてぃさん

オプティマスは、お財布ケータイありますよ。
赤外線と防水でないだけ。

※韓国ケータイをオススメしてるわけじゃないですよ。

書込番号：13895715

[けんてぃ]

スマホ全般の事です、
ただLTE端末は従来モデル以上にバッテリーが持たなく、そのLTE端末の中でもさらに一番電池容量が少ない当モデルは、さらにバッテリーが持たないのは明らかだと思いました。
素人ながらの憶測なので申し訳ありません。

私も出きれば国産を買いたいので、当機種を購入予定にしています。

今使っているガラケーはF01Aです、はっきり言って、前使っていたP903の方が使いやすかったです。
アラームは一分またはスヌーズしか選べず、着うたフルを丸々一曲流せず、サビ直前で止まります、機種変した最初の頃は起きる気が失せました笑
Pは消さなければ電池が切れるまで永遠にリピートでした

FOMAも出始めの頃は確か電池が持ちませんでした
ただ、それではクレームがくるので、徐々に電池容量を持ちがいいようにしてきました

スマホも早くそうなって欲しい
という意味です

書込番号：13895720

[けんてぃ]

shindesuさん
助言どうもです。
オプティマスも多少気にはかけてたんですが、DLNAもそうですが、最近お風呂でmixiニュースと価格コムをちらちら見てるんで、やはり出きれば防水が…ってな感じですよね！
画面は綺麗らしいですよね。
今日発売らしいので、時間があれば見てきます！
ただオプティマスの赤より、アローズのマゼンダのが可愛いですよね！

書込番号：13895731

[おのっちさん]

１２月１５日、１２時半に、DSより、『入荷しましたので、１２月１７日以降のご都合の良い日にご来店ください。』との連絡あり。

予約は、１２月１０日、午前１０時１５分でしたが、予約表は、マジェンダ２番でした。

１２月１７日、初回入荷は、各色２台づづとのことです。

場所は、東北地方の一番南の市のDSです。

書込番号：13895734

[iyamo]

消費者センターの苦情などでも電池持ちの悪さを突かれてますが、
これって携帯を売るお店にも問題があるんじゃないですかね…


誰かが、『鉄の心がないと』と言ってましたが、ガラケーからの機種変で絶対スマホを薦められますよね。(先日、ＤＳに行った時も50才くらいのおばちゃんにスマホを薦めて流れで購入してましたし)

購入時に、
電池の持ちは前機種に比べて悪い
と言う一言さえあれば…
苦情にも繋がらないのでは…
(けど、それじゃ売りたいものが売れないのか(*_*))

携帯って高価な割に説明不足なんですよね〜。
私は好きなのでとことんリサーチして購入しますが…
ＤＳのお姉さんなんて、こちらから聞かないと教えてくれないし、
自分の扱ってない機種はわからないし、曖昧な返答…
カタログを渡されて詳しくはこちらに…
とまで言われる始末


どちらにせよ、この機種は最新機種の中でも全部入りですし、いくらマイナス点が出てきても何故か所有欲は消えない私…
逆にそんな機種に出会えたのだから、電池持ちが悪いくらいではキャンセルにいたりません。

話はそれましたが、キャンセル待ちの方に一台でも多く流れれば良いですね(^O^)

書込番号：13895884

[Bohm]

iyamoさんの発言に付け加えて...
別にARROWSに限ったことではないのですが、現在のスマホの販売方法に問題があるように感じます。
iPhoneが、売れてしまったばかりにメーカーはスマホにシフトしてしまった。
スマホは携帯の形をしているが、中身はパソコンなんですよね。
CPUは1.2GHzデュアルコア、メモリはRAMが1GB、ROMが8GB、価格は6万円以上。
参考にレノボのネットブックを見るとAMDのデュアルコア1.3GHz、メモリ４GB、ハードディスク320GBでOSはWindows 7 Home Premium 64ビット、直販価格39900円。
値段を見ると倍ぐらいになっています。
それで、OSを比べるとWindows 7とAndroid2.3.5。いくらLinuxをベースとしているといえども、Windows 7と機能を比べたら、雲泥の差です。
現にAndroidは4.0がリリースされて、2.3は発展途上のOSとGoogleは認めている状態です。
それを今までCPUのスピードなんか気にしないで使っていた人達に売りつけているのですから、とても危険を感じます。
私は、Macは漢字Talk 7、WindowsはMS-DOSから使っていますが、パソコンは色んなアプリを入れて、その組み合わせでフリーズするのは、当たり前、フリーズしたら再起動というのが、パソコンオタクの間では常識なんですが、それをパソコンオタクではないユーザーに売ってしまったため、大変なことになり、パソコン教室とかができたりしました。ただ、アップルもマイクロソフトもできるだけ普通の人にも使ってもらおうとOSを改良してきて、今ではフリーズする確率は以前より少なくなっているように感じます。
しかし、AndroidはGoogleが無料OSに手を加えて無料でばらまいているOSです。私が確認している限り、Android 2.3には現在2.3.3、2.3.4、2.3.5、2.3.6があります。
そして、2.3.3ユーザは2.3.6にアップデートも4にアップデートもできるかどうか分からない状態です。
（参考：なんだか大変なAndroidのOSアップデートの話　http://iphonefan.seesaa.net/article/240325854.html#more）
さらに不幸なことは、販売している人が、このような事を知らずに販売している実態です。
前に別のスレで掲載しましたが、村上福之さんがブログで興味深いことを書いていました。（スマホ解約したい：国民生活センターで最も多い相談　http://blogs.bizmakoto.jp/fukuyuki/entry/3835.html）

みんな他人に迷惑をかけないで、最新の技術を簡単に使いたいですよね。

書込番号：13896295

[sevi]

Boumさんの言われてるとおりですね。
ｶﾞﾗｹｰは電話機にカメラだのテレビだのi-modeだのが付いた電話。
ｽﾏﾎは、ﾊﾟｿｺﾝに電話機能が付いたものなんですよね。
ｶﾞﾗｹｰは、機能以上の事は出来ないし、使い方やボタンの押し方も機種が同じなら全て同じ。
ｽﾏﾎはﾊﾟｿｺﾝだけに１人１人がみんな違うんですよね。
結局ある意味、何も知らない人が家電感覚でﾊﾟｿｺﾝ買ってフリーズするのは不良品と言った頃と同じ事が起きてるんですね。

書込番号：13897190

[qwertyuiopasdfghjklzxcvbnm]

ガラケー＝メーカーマター
スマホ＝ユーザーマター
であることを、考えず、苦情ばかりというのは、民力の低下ですかね？
ガラケーだってフルブラウザ利用なんてしたらあっという間に電池無くなります。
使い方が違うのに同じ目線しか持てないのは悲しいですね。
ま、そういう人まで興味を持つ、機器になったということは事実ですが

書込番号：13900350