ZenFone Max Pro (M2) (RAM 4GBモデル) のクチコミ掲示板

交換の際

[junwanwan]

Android及びスマホの知識があまりない者が質問させて頂きます。

先日こちらの機種を購入したのですが、今回の騒動で交換依頼をしようと思ってるのですが、交換の前にやっておくべきことなどありますか？
画像等バックアップできるものはSDカードに入れてあります。
これしておいた方がいいよ！というのがあれば、教えていただきたいです。

無知な質問ですみませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：22593541　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞あのね、T2であった経験を言ってますよ。

「WindowsVistaであった経験を言ってますよ」
これが、どれだけ滑稽なセリフか理解してる？


＞同じ場所で使い回しのアカでテストして

初期化した端末ではアカそのものを使ってない状態で試してるのも解らない？


＞勝手なテスト？をして、そうなってないって？

T2の話とて、あなたの個人的経験レベルの話でしかない。
私のようにほぼ同じ状況の前機種（同じピュアAndroidの現行機）ならともかく、他社スマホでそうだったから何だと言うのか。
ちなみに明後日には、このM2でも試すよ？


執拗にアイポンアイポン言ってるが、ここでiPhone持ち出したところで意味ない。
ZenFone Max Pro (M2)

そろそろ　自分が【現実を見てない】上に【見当違いな事を言ってる】と自覚すべき。

書込番号：22598892

[COMウォッチャー]

レスが白熱してるところ水をさすようですいません。
僕は店頭で返品したのですが、スタッフに手伝ってもらって初期化しました。
どういう項目を実行したか忘れましたがスタッフにアカウントが消えずに残ると言われて確認して削除しました。
ここの口コミのおかげで初期化したのになんで？という疑問の答えの察しはつきましたが、自分のような素人は初期化及びリセット項目を全て実行したうえでアカウント情報がちゃんと消えているか確認しておくと安心だなと思いました。

書込番号：22598998　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

＞やすゆーさん
先の僕の書き込みをよく読んでね。
譲渡した相手から自分のアカウントで
ログインできないので僕のアカウントを
教えて解決しました、
と言うお話でしたよ。
セキュリティが発動したわけね。
これがiphone的に端末セキュリティが
働いた証左だね。
今、初期化でセキュリティが発動するかどうかは
グーグルしだいじゃない？とも書きましたよ。

逆に言うと初期化でセキュリティが働かないなら
セキュリティが緩いねとも。

僕はグーグルの社員じゃないので
断言断定はできませんがね。
あなたもね。

書込番号：22599044　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞COMウォッチャーさん

初期化はネットワーク設定・アプリ設定・データの3種類しかないけど、前2つは消えなくて当然ですが、データの初期化は全部消えますね。

アカウントがちゃんと消えてるか（残ってるか）を確認するには、起動して一通りを見るしかないはず。
初期化後に起動して確認したんでしょうか？

私は、実際に「データの初期化」をして、その後に起動して確認しましたが、消えてました。

書込番号：22599061

[やすゆー]

まあ、明後日には実際に「まったく別の他人のGoogleアカウント登録」の作業するから、それで【結論】が出るね。

書込番号：22599076

[COMウォッチャー]

先の書き込みの通り行った正確な手順は覚えていません。
販売店のスタッフのアドバイス通りにやりました。
確かに再起動してアカウントを1個ずつ消したので初期化の項目の選択が悪かったのでしょうね。
実機の検証ご苦労様です。

まあ人間ですし間違えることもあるでしょうから最後にアカウントの確認をしてはどうですか？という意図です。

書込番号：22599500　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

グーグルを信用できるかな？
設定メニューでオフにしていても？
https://www.google.com/amp/s/gigazine.net/amp/20180814-google-app-track-movement

グーグルを信用できるかな？
参考書？
https://books.rakuten.co.jp/rb/15472388/

書込番号：22599519　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

それは交換返品譲渡などにおいての個人情報保護とかの話じゃない。
どんどん支離滅裂気味になってきたな…。

書込番号：22600023　スマートフォンサイトからの書き込み

[milanistaboy]

＞やすゆーさん

あまり荒らしたくはないがこういうタイプはああ言えばこう言うで自分が正しい前提で来るので付き合うだけ無駄かと、、、

書込番号：22600071　スマートフォンサイトからの書き込み

[787B]

そもそも、個人情報等が残る可能性があるのなら、最初から、その手順も指示して来るはず。

書込番号：22600179　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

ギガの記事にもあるように、
先にも書いたアカウントサイト側の設定から
端末がコントロールも、されているようです。
主従関係ならアカウントが主で端末が従のような。
端末から端末を探すをオフにしておけば
アカウントサイトで端末削除をしなくていいと
僕は理解してますが、信用はしてはいません。
端末の初期化で全部消えます、は
初心者に大いなる誤解を生みそうですね。
同期で吸い上げられた個人データは
アカウントサーバーに保存されますので。

先にも書いた経験では、
端末でアカウント削除をせず初期化したので
譲渡先からアカウントログインができない、という
遠距離などでセキュリティが掛かったようです。
セキュリティ発動のアルゴリズムは
知ったかぶり、ではなくグーグル社員でないと
わかりません。

端末メインで物事を考えると誤解しそうです。

書込番号：22600440　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

先日android8.1スマホを業者に譲渡した際
端末を探すをオフにしてアカウントを削除して
そして初期化して、お渡ししたところ
業者がファクトリーリセットをしましたが
セキュリティやらロックやらは
発動しなかったようです。
ファクトリーリセットをすると必ずセキュリティが
掛かるわけではないようです。
グーグルが設定メニューに独立した
オンオフボタンを設けているのは
それなりの意味効果があると思いますが、
信じる信じないは、あなた次第です。

あと、T2を現役としてお使いのユーザーもいるので
古いパソコンと一緒にするのは失礼ですよ。

アップルがプライバシー推しをコマーシャルで
やってるのはEUのGDPRに合わせる為でしょうね。

グーグル端末のセキュリティが、ゆるゆるなのは
それなりの理由があるのでしょうね。

書込番号：22601668　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

>アカウントサイトで端末削除をしなくていいと
>僕は理解してますが、信用はしてはいません。

公式サイトに記載されている通り削除は出来ませんの、非表示などで対応します。

端末の一覧からは
https://support.google.com/googleplay/answer/2407656?hl=ja
>注: Google Play の端末の履歴から端末を削除できません。

長期間利用しなくなる（同じアカウントで利用しない）ことで、いずれは消えます。

端末からアカウントが削除された時点で端末を探すも使えません。
例え端末側の端末を探すがオンだったとしても。
利用出来る絶対条件は、同じGoogleアカウントが登録されている端末のみです。


>先日android8.1スマホを業者に譲渡した際
>端末を探すをオフにしてアカウントを削除して
>そして初期化して、お渡ししたところ
>業者がファクトリーリセットをしましたが
>セキュリティやらロックやらは
>発動しなかったようです。

ファクトリーリセットでは、削除されたGoogleアカウントが勝手に復活されたりはありませんので、
当然の結果となります。

ファクトリーリセットの盗難防止目的などのDevice Protection(端末保護機能)で、
前回と同じものでしかログイン出来ないのは、他人がログイン出来ない端末を、
ファクトリーリセットをしても、前の持ち主のGoogleアカウントが残っている場合は、
同じものでないと利用できなくするためのものです。

持ち主が削除した後に、ファクトリーリセットした場合は、勝手に復活などは起きませんので、
ごくあたりまえの挙動となります。

ちなみに、後日、やすゆーさんが試す、
端末初期化後に、他のGoogleアカウントを登録出来るかですが、
本機も当然可能です。（可能でした）
家族(別のアカウント)に使ってもらうなどで、別の人に端末を渡すという普通の使い方は出来ないと困りますので。
端末を探すはGoogleアカウントに紐づいたものしか無理なので、新しいGoogleアカウントでのみ端末を探すが利用出来ます。
という、ごくあたりまの挙動になります。


他の方が勘違いしますので、本機での実際の挙動の事実のみを記載して頂けたらと思います。

書込番号：22601823

[やすゆー]

＞†うっきー†さん
＞長期間利用しなくなる（同じアカウントで利用しない）ことで、いずれは消えます。

既に他人へ譲渡したタブレット（アカウントそのまま＆端末探すONのまま初期化し、4/10に譲渡した物）が、まだリストに残ってたので「相手がまだアカウント登録してない？登録したら消える？」と思ってました。

しばらくしたら消えるという事なので、毎日1回は端末を探すアプリを起動してみよ。


M1はまだ知人に渡しておらず、初期化後に電源OFFで置いてますが、端末を探すアプリを見ると、まだリストにあるものの、既に探せなくなってますね。
探してみても「最終検知：1日前」とかじゃなくて「端末にアクセスできません」になります。
これなら、譲った相手がアカウント登録どうしようが関係なく「データの初期化さえすれば大丈夫」（少なくとも現状は）と言えますね。


いい加減

【他社の機種・過去の事を根拠に、持ってもいない・試してもいない現在の機種の話に混ざるな】

と言いたい。

書込番号：22601944

[やすゆー]

＞先日android8.1スマホを業者に譲渡した際
＞
＞無駄な話を中略
＞
＞掛かるわけではないようです。


†うっきー†さんも書いてるけど

「持ち主のアカウントが残ってるからこそセキュリティが発動する」のであって、「初期化したらアカウント消えるんだからセキュリティ発動しない」のは当然

でしょ。
もしかして、これまで書き込まれた内容を　　ま　る　で　理　解　し　て　な　い　　んじゃなかろうか？

書込番号：22601967

[†うっきー†]

>探してみても「最終検知：1日前」とかじゃなくて「端末にアクセスできません」になります。

はい。絶対条件の検索するためにログインしているGoogleアカウントと一致している端末しか検索出来ない。
未設定のものや他人のものなどは検索できないので、そうなっていますね。
本機もGoogleアカウントが消えた時点で検索出来ません。Googleアカウントが一致しないので。


>もしかして、これまで書き込まれた内容を　　ま　る　で　理　解　し　て　な　い　　んじゃなかろうか？

おそらく、そのようですね・・・・・

書込番号：22602044

[やすゆー]

M1の話ではありますが・・・

譲った相手に初期設定・アカウント登録してもらいました。
何の問題もなく完了しました。
あれぇ・・・アカウント削除せずに初期化したらアカウント登録できないんじゃ？（嫌味ったらしく）

端末を探すアプリで探してみましたが、しばらく探してから「端末にアクセスできません」と表示されます。
予想通りです。

■結論
「データの初期化」するだけで良いですね。


ASUS信用ならないとかGoogle信用ならないとか言う人は、そもそもASUS製品やAndroid機を買うのがおかしい。

書込番号：22603655

[スイカ小屋]

＞日本家電総崩れさん
以前HuaweiのT2を転売した時、アカウント削除を
せずに初期化したら購入者からログインできない
との連絡がありグーグルアカウントの
IDとパスワードを教えたことがあります。

これ購入者が悪意があって、グーグルアカウントのパスワード等を奪う目的で無かったかが心配です。
本当はログインできるのに、出来ないと偽って。
うっかり捨てアカウントでなく、本アカウント教えたら、詐欺被害にあったかもしれませんよね？

書込番号：22605552

[junwanwan]

皆さま色々とありがとうございました。

遅くなりましたが、やすゆーさんの仰る通り、結論
データ初期化だけで良い
ですね。

あとは必要に応じてアプリ内の引き継ぎをする、バックアップをとるなどでしょうかね。

どなた様もありがとうございました。

書込番号：22610184　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

あれから時間もたち、交換したMaxPro(M2)の状態も確定したので、こちらのクチコミを最終報告に使わせて頂きます。

■「データの初期化」をしたら

（1）アカウントが残る
　　残りません
　　すべて消えます

（2）新規アカウントで登録・ログインできない
　　できます
　　消えてるんだから当然です

（3）セキュリティ「端末を探す」ONのまま初期化すると、他人に譲った後でも探せる
　　探せません
　　現在、メーカーに交換してもらった旧M2、他人に譲ったM1やタブレットなどは
　　すべて「端末を探す」アプリ上では【端末にアクセスできません】という表示です
　　初期化すれば「中古品の前所有者に自分の現在地がバレる」なんて事はない
　　という事です
　　削除しない限り「端末を探す」に残るけど、どうせ探せないので削除すべし


「アカウントを手動で消さなきゃならない」
とか
「初期化しただけじゃ、他人に譲ってもアカウント登録できない」
とか
言ってる人いましたが・・・。

結局、「データの初期化」でアカウントも設定もアプリもデータも全部が消える、という事で間違いないです。

書込番号：22623901

音質について

[そこのヒト]

とある件で話題な製品ですが

話題とは異なる質問をさせて頂きます。

私のZenFone Max Pro M2に
有線イヤホンを挿して音楽を聞くと
私の耳ではかなりホワイトノイズとは異なる
「ザワザワ」「ガサガサ」音が聞こえます。

音量はレベル１
音楽はピアノソロ演奏の静かめな曲

micro USBに接続するUSB-DAC(DAC-HA200)経由ではノイズは無く
本体に接続するイヤホンを変えてもノイズは変わりませんでした。

この本体のDAC性能なのか

はたまた、私の個体が不良品なのか

音の聞こえ方なので中々表現しずらいですが
皆様の個体はいかがでしょうか？

情報提供して頂けると幸いです。

書込番号：22590736

[ねっとぎあ]

もう返品したので検証のお手伝いは出来ませんが
少しだけコメントします。

使用アプリによりノイズが出るかもしれませんので
複数試された方が良いかと思います。

SDカードが原因でノイズ出る事もあるそうです。
交換したり、内蔵メモリに移すなど試しては？

外部DAC経由でノイズがしたことはないです。
しかし、スピーカー及び有線無線ヘッドフォンで
ゲームではノイズが出ます、過去ログに有り。

そもそもあまり音楽聞いてなかったですが参考に。

書込番号：22591047　スマートフォンサイトからの書き込み

[milanistaboy]

＞そこのヒトさん
普段音楽はONKYOのDP-X1で聴きますが、max proの音質は最低クラスですね。
今箱にしまった本機の代わりに使ってる独自UIのZenfone 4 selfie proの方が音質はよく見せれましたがピュアアンドロイド（が要因かは知りません）のこれはいじりようがなく、がっかりです。特にスピーカーで聴くと聴くに耐えないレベル。

書込番号：22591078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryu-ism]

＞そこのヒトさん
付かぬ事をお聞きしますが、挿したイヤホンは付属のZenEarでしょうか？

私が使っているcovia Fleaz F4sがそうなのですが、通常の2極プラグのステレオイヤホンを挿すとノイズが乗ってしまいます。マイクの付いた3極プラグのものだとノイズは出ません。

もしかするとこの機種でも同様の仕様なのかも知れません。ZenEarでノイズがなければほぼ間違いないと考えられます。とすれば2極プラグのイヤホンを直に挿して使わないという対処しかないと思われます。

ZenEarでもノイズが乗るならこの回答は忘れてください（汗）

書込番号：22591258　スマートフォンサイトからの書き込み

[そこのヒト]

＞milanistaboyさん
＞ねっとぎあさん

情報ありがとうございます。

やはり？メーカーもこだわってない(宣伝していない)部分なのか
値段相応のDACなのでしょうか…。


私の視聴環境を書くのを忘れておりました。

今まではNexus 5のChrome経由で音源をストリーミング再生で聞いておりました。。
今回このNexus 5を交代させる形で本製品を購入したのですが

特にChrome経由のストリーミング再生は視聴に耐えうるものではないノイズでした。
音の立ち上がりで「ザワザワ」する音があり、
ピアノソロだと高音域のピアノの音が歪む感覚があります。
そもそもホワイトノイズも大きい気がします。

パソコンで録音してスペクトラムアナライザソフトで
他のDACとの違いを確認しようとして今に至ります。

ねっとぎあ様のご提案のSDカード(外部ストレージ)ですが
SDカードは挿していませんでした。
本体にダウンロードして再生(MX Player)し、ノイズが軽減するのは確認しておりました。

ちょっとASUSさんーアナログ周りのシールド弱いです…(泣)

嘆き投稿で申し訳無いです。

書込番号：22591281

[そこのヒト]

＞ryu-ismさん

イヤホンは
Panasonicのイヤホン RP-HJE150(1週間前に購入したばかり)と
SHUREのSE215 Special Edition(かれこれ4年前購入)
の2個で確認しておりました。

確かにどちらも3極(ステレオ)(L-R-CommonGND)のイヤホンコネクタです。

付属品(ZenEar)は開けてすら、いませんでした。

試しにオーディオテクニカのAT337iS(4極→3極)を噛ませて
マイクの結線がCommonGNDに落ちないようにしてみました。
しかし、私の耳では違いが分かりませんでした。


皆様のおかげで少し原因？が見えてきました。
明らかに音が歪む環境(Chromeでストリーミング再生)で
Nexus 5とZenFone Max Pro M2を聴き比べると

Nexus 5は最小音量でも音が歪まないのに対して
ZenFone Max Pro M2は最小音量〜音量4くらいまでは音が歪んでノイズまみれ
音量5以上にするとノイズはありますが、まともに聞こえることが分かりました。

音源の音圧が低すぎるのかもしれないですが
ZenFone Max Pro M2のDACは音源の音圧によっては出力する分解能(電圧)が足りない？感じがしてきました。

試しにAT337iSで音量を半分にしてZenFone Max Pro M2の音量を最大に設定して視聴すると
「ザワザワ」音およびホワイトノイズは聞こえにくくなりました。

上記から、ZenFone Max Pro M2で音圧が低い静かめな曲を聞くと
曲によっては音量をある程度上げないとノイズが入る。
と推測します…。

ASUSサポートに返品または交換のお世話になるとはいえ
正直、今までいい思い出が無いので、
このままさようならした方が私には合っているのかもしれません。

書込番号：22591398

[milanistaboy]

＞そこのヒトさん
ノイズの原因は電波や電気信号がDACに絡めば絡むほど増えるのでスマホは音楽鑑賞には向いてません。
主さんのようにピアノソロといった静けさも重要な音楽を聞く場合は特にです。
ノイズを載せないようにするなら外付けDACを使うか高級スマホ使うかですね。
いいイヤホン、ヘッドホン使ってしまうと音がきれいな分ノイズが際立つので注意してください。

書込番号：22592050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねっとぎあ]

＞そこのヒトさん

詳しい検証お疲れ様です。

条件や原因洗い出すのは結構大変なんですよね。
自分は悩み疲れてしまったので返品にしました。
自力解決は無理そうでしたし、
他にも気になる点がありましたし。

無料で少し楽しめたと思って諦めるのも有りかと。
楽しめたというより悩まされたのでしょうが…。
なかなか良い構成のスマホなのですが残念ですね。

自分は新型ipad買って気分転換しようと思います。
そこのヒトさんもいい端末に出会えるよう祈ってます。

書込番号：22592173　スマートフォンサイトからの書き込み

[そこのヒト]

＞milanistaboyさん

おっしゃる通りです。

私のようなスマホの使用方法の場合はONKYOのGRAN BEATが一番なんでしょうね…

USB-DACや、WALKMANも持ってはいるのですが

音質を取るか、利便性を取るかという2択で
利便性を優先した結果です…。

各端末に同期や、転送する手間が面倒になり、
現在のストリーミング再生or自宅サーバーからの再生が当たり前になっていました。


最後に望みをかけて
Androidのアプリで「Extra Volume Simple」で
Android上の音量は1にして先程のアプリで音量を増幅してみたり
逆に音量を15(最大)にして先程のアプリで音量を減衰してみたり…

したんですが、やはりダメでした。
これはもう、ハードウェアの限界のようです。

結局、ソフト上でどう処理されようが、最終的にイヤホンジャックから出力される音の
音圧レベルが低いとDACの最小分解能を下回っている状態なので
ノイズが発生してしまうというのは変わらない。

と結論付けようと思います。

正直、今まで購入してきたスマホ、タブレットではそういう事態に遭遇しなかったので
良い勉強になりました。

ねっとぎあ様
milanistaboy様
ryu-ism様
お付き合い頂き、本当にありがとうございました。

＞ねっとぎあさん
確かに新型iPadすごく興味を惹かれます…

書込番号：22592918

[Akito-T]

解決済みですがQualcommのSoCはその中にオーディオチップが統合されているので
別途独立したDACを搭載しているとの明記が無い限り通常それがそのまま使われています。
この機種で使われているのSnapdragon660に統合されているオーディオチップも
SNR130db、THD+N-109db、192kHz 24bit対応というスペック上は中々の物なのですが
DACだけで音質は決まりませんからね。

ESSやAKM等の独立したDACやアンプを搭載しているモデルはアナログ部の作りこみや
ノイズ対策もしっかりしている物が多いのでそれがそのまま音質差として現れます

書込番号：22593239

[ありりん00615]

Max Proシリーズは4〜5万円以上で売られていたZenfoneを極力コストダウンした製品です。DACの品質が悪いのは仕方のないことです。
利便性を優先するなら下記のようなイヤホンを検討するのも手です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HJZYGBW
https://www.amazon.com/dp/B07JG95C6D
ただし、搭載されているDACは極小のものですから、USB-DACほどの音質は期待できません。
これも嫌ならあとはBluetooth製品しか無いですね。

書込番号：22599122

[OBS266]

M2 の音がよく無いのは低廉な DAC のせいだけではなくネットワークの QoS 等がキチンと処理されていないと思えるフシがあります。
MediaPlayer API 使わずに UDP ソケット使って（QoS 最高にて）ストリーミングを試行してみました。
データの欠落は無いもののフランジャーがかかった様な揺らいだ音になります。
普通はこうはならないです。

書込番号：23094485

ひどい返金対応

[つーしば]

私はヨドバシ（店頭）でＬＩＮＥとヨドバシのキャンペーン（指定機種を１５，０００円引きで購入できるセット割）で
本機種を選択し、購入しました。

当初は交換で打診しましたが、交換は時間もかかり、交換品を待っている間
使用できない期間ができるのは困るため、購入時のレシートを添付し、ＡＳＵＳへ返品の依頼をしました。
その際、レシートに記載の本体価格を返品されるものと思っていたら
割引分を含まない分の代金を返金するという回答がきたのです。

理由は、「店舗様でのセット割引は、店舗様での割引で
お客様の資産を利用していないため、返品には含めない」からだそうです。

電波法の兼ね合いもあるようですが、不具合品を販売し
使用しないよう要請しておきながら、割引分は資産ではないと理由で
返金できないという対応にがっかりです。
返品したら、１５，０００円の損が発生します…。
資産ってなんだ？？？
損しなかったら、何の不満もないのですが（保護フィルム等は些細な金額ですからいいのですが…）。

とりあえず、使用もできないので、Huaweiのmate 10 proを購入しましたが
初めからHuaweiにすればよかった…。

蛇足となりますが、PCもタブレットもASUSでメーカーとしては好きでしたが
少なくともスマホは、今後、かかわりたくなくなりました。

返品対応でセット割分も含み、返品にできた方はいらっしゃいませんか？

書込番号：22588805

[†うっきー†]

＞ユニコーンIIさん
>自主回収で社告→メーカーが代金をお返しする。
>
>各種業界で普通にやってることですけど。

ですね。
Yahoo等で「自主回収 返金」で検索すると、いろいろなところで、メーカーによる返金対応は普通に行われていますね。

書込番号：22598303

[日本家電総崩れ]

消費者庁から。
どう返金するのかの案内がないが？
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000022701&screenkbn=01

書込番号：22598376　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

お金の流れ。
メーカーが納品請求。
仕入れ販売店が販売。

事故でメーカー、販売店が回収。
販売店がメーカーに事故商品を返品。
その後、販売店が返金処理をしない場合。
架空売上？
粉飾決算？
メーカー回収のみなら
客は返品されて存在しない商品の代金を支払った？
メーカー、販売店での納品請求は消えている。
時間が経っていれば仕方ないが。
回線も同時販売しているので面倒くさかったので
返金処理せず、そのまま税務申告。

お取引先各位、この度は誠に申し訳ございません。
お売り上げは、そのままで結構です。
こちらで回収返金しておきます。
納品した商品は当社までご返品ください。
今回のお取引でのご請求は一切ございません。

書込番号：22598425　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷいちゃん]

不良品を良品と交換することはできるけど、返金となるとどうやってできるのか、想像しにくいね確かに。
誰か教えてください。

書込番号：22598480　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

>どう返金するのかの案内がないが？

詳細な案内は、問い合わせ後に、シリアル番号で対象者であることがわかった後に、行われます。
あまり詳細を記載すると、対象者でない人が、不正に利用してしまうこともありますから。
既出スレッドを参照下さい。
今後の事後報告なども、以下の既出スレッドで情報交換されると思うので、見ておけばよいです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000029889/SortID=22574839/#22575221
>今日対応して頂いたオペレーターの方の話だと、返金も交換も購入証明書やレシートが必要との事でした。
>返金は購入証明書やレシートの額面での対応です。
>交換の際も「購入日・購入店舗名（ネット店舗もOK）・機種名・金額」が明記された購入証明書（またはレシート）がないとダメだそうです。

１回のやり取りで終わらせたい場合はチャットを利用。
すぐにつながり、コピペが可能なので、サクッと終わります。
電話はつながりにくいのと、つながっても過去の書き込みにもあるように間違った案内(対象ではありません)などもされるので、利用しないことをお勧めします。

シリアル番号と、交換希望か返品希望かを伝える
それぞれによって以下の内容を伝える

■交換希望の場合
お客様のお名前：
ご連絡先（お電話番号）：
郵便番号：
住　　所：
ご都合のいい時間帯（09:00-19:00）
現在お持ち端末の色：（ミッドナイトブルー/コズミックチタニウム）

■返品希望の場合
銀行名：
支店名：
普通/当座（どちらか確認）：
口座番号：
口座名義：

都合のいい時間帯を記載しても、その時間にはかかってきませんでしたが。交換の場合に、商品到着日の連絡がありました。
交換希望の場合は、宅配業者に元の端末一式を渡しての同時交換。（梱包はしていなくてもよい）
返品希望の場合は、返品時に金額の分かる購入証明を同梱。

交換の場合は、端末一式だけで良いとは思いますが、私は購入証明書のコピーを入れて梱包しました。

書込番号：22598494

[ユニコーンII]

＞日本家電総崩れさん

＞メーカーが商品を回収しても返金などしない。

いや、普通にやってますよ。

下記メーカーからの返金のリリース例

TIGERの例
https://www.tiger.jp/news/topic/info_ahe.html

通園バッグの例
https://www.google.com/amp/s/s.resemom.jp/article/2017/02/01/36269.amp.html

ウチの会社も過去にあります。
流通在庫や消費者の販売店持込分は返品処理。
但し、販売数量分の返品処理では無く、返品される現物数量分のみを納品時の価格で返品処理。

会計処理や勘定科目は詳しくないので知りません。
ちなみに、過去形ではなく進行形でメーカー勤務です。


＞ぷいちゃんさん

ウチは、消費者からメーカーへの直接送付分は、為替などを利用して返金したりします。
通園バッグの会社は書留と記載してますね。

書込番号：22598536　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

私がいた会社では返品は受けても返金は
先の理由で、できませんでした。

返金できた、あるいはやった会社でも
回収に使った費用を販売店に請求しなければ
不正会計になりかねません。
株式会社のお金とは、その位うるさいものです。
販売店も返品した商品の会計処理は
難しいと思います。
売り上げを隠せば脱税です。
架空売上は粉飾決算とみなされる場合があります。

他でもやってることが適法とは限りません。
経理部や会計事務所が違法に処理することも
あるかもしれませんが。

単純に支払った客に返金しないと
お金の流れ上、突き合わせができません。

請求書を立てたら税金が発生する。らしいです。

書込番号：22598621　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞日本家電総崩れさん
特損で計上すりゃ良いんじゃない？

書込番号：22598676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞日本家電総崩れさん

>回収に使った費用を販売店に請求しなければ不正会計になりかねません。

自主回収の際、消費者から直接返品返金処理した場合、
販売店に費用を請求するなどありえませんし、請求した事もありません。
そして、監査法人からも国税からもこの件の指摘はありません。

メーカーから消費者への返金ができないのでは無く、
会計上の処理方法の問題だと思いますが。

ブランド価値の毀損にはなりますが、
最終的には保険で対応するので金銭的な実害も軽微です。

書込番号：22598752　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

＞sandbagさん

そうですね。メーカーは特別損失でもいいでしょう。

＞ユニコーンIIさん

販売店はその場合、お客から受け取ったお金は
どう処理するのでしょう？
行き場がないです。
隠せば脱税。
返金処理しなければ架空売上？粉飾決算？
代位弁済したメーカーに払えば帳尻は合うかも。

書込番号：22598867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞日本家電総崩れさん

販売店はメーカーに仕入代金を支払い、消費者に販売してるだけなので、
架空でも粉飾でも何でもなく普通の売買と変わりなく何も問題ないのでは？

そもそも販売店が会計上何か処理する必要がない。
あくまでメーカー側の問題だと思いますが。

書込番号：22599628　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷいちゃん]

販売店と購入者の取引は既に完了していて、
メーカーが購入者から買い取りをしたものとみなすのかな

書込番号：22599820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ぷいちゃんさん

回収するのはメーカー（商品）に何らかの瑕疵があったからで、
メーカーはその商品を市場から回収する必要がある。
その費用として消費者に代金分を支払い回収する。
何も商流を遡る必要は無い。

ま、勝手な想像ですし、ここでそんな事を議論する意味も無いのですけど。

書込番号：22599978　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

アイスクリームであれ、問題があればメーカーが
自主回収はするでしょう。
その際、返金まですると
販売店に不当利得が発生します。
問題のある商品ですから当然返品して
メーカーと販売店に商取引はなくなります。
納品とその仕入れ代金です。
ならば販売店はお客様から得たお金を
どう処理するするのでしょうか？
クレジットカード決済なら修正処理でいい。
もし修正処理をしないならカード会社に対する
犯罪になります。

メーカー側は特別損失などで回収費用を
出して終わりでしょうが？
返金と言わずにお詫び代金とか？

返金処理をせずにポッケに入れると脱税。
商品もないのに売り上げると架空売上、粉飾決算。

税務調査では反面調査などもあるようです。

書込番号：22600464　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞日本家電総崩れさん

>販売店に不当利得が発生します。

普通の仕入・販売となんら変わりないので不当ではないですよ。

基本的に、
メーカーが返品処理するのは販売店から返品された現物の数量のみ。
消費者とメーカーの直接返品分は、販売店の返品には含まれません。

書込番号：22600555　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

sandbagさんが言うように特別損失で計上すれば大丈夫。
回収の案内も出してるし、会計士もついてるから粉飾などとは思われません。
そのために返品の場合は購入した納品書や購入金額の記載がある書類を同封するように指示がされてる。

個別の不具合のクレームでメーカーが返金する事は通常無いと思います。
それこそ従業員の小遣い稼ぎで不正が出来てしまうから。

書込番号：22601145

[日本家電総崩れ]

＞とねっちさん
メーカーは回収費用が出せれば問題なしとしても、
法人に、よりけりかと思います。
食品など人命に関わる商品メーカーは大変ですね。

販売店に残った現金は処理に困ると思います。
税務署に脱税とか架空売上、粉飾決算と
みなされるかもしれません。
本来消費者に還すべきものです。
不当利得の返還請求権です。

メーカーと販売店は別の法人です。
税務申告も当然、べつです。
決算を、またげば仕方ない場合もあるでしょうが。

書込番号：22601725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞日本家電総崩れさん

>販売店に残った現金は処理に困ると思います。
>税務署に脱税とか架空売上、粉飾決算と
みなされるかもしれません。
>本来消費者に還すべきものです。
>不当利得の返還請求権です。

いつまでもこだわってるようですが、
あり得ませんし、聞いたこともないです。
そもそも、何で処理に困るのか分かりません。

書込番号：22601856　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

販売店がユーザーに販売

端末がトラックに轢かれて完全に粉砕してしまって使えなくなった。
販売店はそんなこと分からないので販売店では何の処理もない。（出来ない）

ユーザーが端末を中古品と売却。
販売店はそんなこと分からないので販売店では何の処理もない。（出来ない）

ユーザーが端末をメーカーに返品(返金)
販売店はそんなこと分からないので販売店では何の処理もない。（出来ない）


販売後は、端末がどのようになったかは知る術がないので、そもそも何も出来ない。
販売店で仮になんらかの処理をしたいとしても、知る術がないので、何も出来ない。
ごくごく普通のことかと。

書込番号：22601908

[とねっち]

＞販売店に残った現金は処理に困ると思います。
＞税務署に脱税とか架空売上、粉飾決算と
＞みなされるかもしれません。
＞本来消費者に還すべきものです。
＞不当利得の返還請求権です。

仕入れ代金はメーカーに支払ってるし、商品もお客さんに渡している。
端末が販売店に返却されたわけじゃないので売り上げは建ったままですよ。
架空売り上げでも粉飾や脱税でもありません。

販売店は故意に瑕疵のある商品を売ったわけではないし、
責任はASUSにあると明確になっているので、ASUSの措置は自社のミスで販売店に負担をさせない。
今後もASUSの製品をよろしくお願いしますという姿勢だと思います。
数量が数量ですし、全品回収なら当然の対応だと思います。

書込番号：22602035

修正版の型番でメーカーは作り直さないのかな？

[働きません]

アンテナつけ間違いで評価がただ下がりだし、修正版来れば、過去の悪評の製品根拠はなくなるからね。
基礎的な部分はそんなに悪そうじゃないし。

書込番号：22582794

[テックランド279号]

あっさり型番も名称も変えた方が良いかも？

私も悩んだ末にあっさり返品→返金を選びました。

返品の場合、本体のみを販売店に着払いで、送ればOKらしいです。

なので、本体のみ送付。

また欲しくなったら買うことにしました。

再購入したときに、充電器とイヤホンは使えますから。

書込番号：22583375　スマートフォンサイトからの書き込み

[D:ES]

＞働きませんさん

今頃頑張って出荷準備（本国）でしているんではないでしょうか？

正規品を・・・

なんか、１４日に着という口コミもあるから来週早々に日本へ入ってきますよね？？
修正版の型番ですと色々時間とコストがかかりますので、正しい（申請通り）物が上がってくるのでしょうね・・・
個人的には、携帯歴３０年近くで初の格安　楽しませてもらっていますよ。

書込番号：22583456

[舞来餡銘]

技適申請通過済みで組み込み部品(恐らくAバージョン部品)を間違えただけなので型番は変わらないでしょう

申請やり直す余裕も無い

と言うかほとんどハードがAバージョンと同じなのでBバージョンハードに変更して日本設定して輸入するだけ

書込番号：22583620　スマートフォンサイトからの書き込み

[・乙・]

修正版の型番で作り直すって、名前を変えろってことか？

今、出回ってるのがおかしな仕様で、
正しいモノ＝修正版　と取り換えるのだから、
修正版の型番で作り直す。の意味って何だろ？

ユーザーとしては、おかしな型と正しい型の区別は欲しいけど。

書込番号：22583793　スマートフォンサイトからの書き込み

[びんどろ]

余談だけど、返品・交換するならZenFone Zoom S SIMフリーいいよ。ちょっと古いけど元々6万以上の機種だし。まだ安く手に入るみたい。

書込番号：22585374

ASUS交換対応日程について

[ホプキン]

本日4/5にASUSサポートより電話連絡がありました。私は交換対応する旨の発表があった日の午後に交換依頼をしましたが、今日の連絡によると4/13以降で都合の良い日に交換可能との事なので4/13日の午前中をお願いしました。業者は日通、旧端末と引き換えになるので旧端末はデータを全て取り出した状態で用意しておいて欲しいとのこと。

ASUSの対応についてはかなり批判的なものが多いですが、なかなか頑張ってくれているように思います。

書込番号：22581849

[787B]

何で同じようなスレッドばかりでたつのだろうか…。

書込番号：22581865　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pluto.Neptune.Uranus]

前代未聞の事態なのでみんなが困っているからですよ

自分もその中の一人ですが端を既にお使いの方はデータのバックアップなどして
また同じことをしなければならないので２度手間
そして端末の交換をするにあたり電話やメールで問い合わせたりたいへんです。

私の端末はまだ届いていないのがが幸いですが‥

書込番号：22582634

[Pluto.Neptune.Uranus]

×自分もその中の一人ですが端
○自分もその中の一人ですが端末

書込番号：22582636

[iPhone se]

過去ログを読めば済む話では？

書込番号：22582868　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pluto.Neptune.Uranus]

まだ同じようなスレは建つかもしれませんね！

次は交換品が届きました
電波の掴みが全然変わりました！みたいなスレが沢山建つのでは？？？

書込番号：22584999

[霜降り猫]

すでに出ている情報か分からないけど、以下の質問をメールでasusにしてみた。

1 交換後シリアルナンバーは変更されますか？
　2 シリアルナンバーが変更されたとして製品登録時の購入日はどうなりますか？
3 配送業者の日付・時間指定はできますか？
4 ASUS Store Akasakaで正常商品との交換(又は取り置き)はできますか？（レシート有）
5 カラーの変更はできますか？
6 この質問の回答を掲示板などに公開してもいいですか？


****************asusからの回答***********************
＞ 交換後シリアルナンバーは変更されますか？
＞シリアルナンバーが変更されたとして製品登録時の購入日はどうなりますか？

●交換後シリアル番号が変更されます。製品の保証期間は交換日から起算となります。

＞配送業者の日付・時間指定はできますか？

●2019年4月5日以降受付分は指定可能です。

＞ASUS Store Akasakaで正常商品との交換(又は取り置き)はできますか？（レシート有）

●ASUS Store Akasakaでも対応可能です。

店頭受付も可能でございますが、混み合って待ちが発生する可能性もございますので、
ご来店の際は事前にインターネットから来店予約をお申し込みいただくようお勧めいたします。
予約方法：https://www.asus.com/JP/Static_WebPage/ASUS-Store-Akasaka/

＞カラーの変更はできますか？

●変更可能です。

＞この質問の回答を掲示板などに公開してもいいですか？

●可能です。
*********************************************

書込番号：22586333

[Pluto.Neptune.Uranus]

4月5日に以下のメールがgoo Simsellerよりきていました
私はお問い合わせホームに6日10時に電話が欲しいと伝えたところ、きっちり電話がかかってきました


いつもお世話になっております。
goo Simseller（グー シムセラー）でございます。

このたびは、当店をご利用いただき誠にありがとうございます。

このたび、ご注文いただきました商品につきまして、先日(4/2)にASUS社より
発表されたコメントの通り、特定の周波数帯を使用できない不具合が確認されております。
当該商品につきまして、ASUS社より返品・交換対応を行う旨のアナウンスおよび本件に関する
専用窓口が案内されておりますので、メーカーサイトにて詳細をご確認いただけますでしょうか。
-------------------------------------------------------------------------------------
●［ASUSお知らせ] ZenFone Max Pro (M2) (ZB631KL)が特定の周波数帯を使用できない
　　　　　　　　　不具合についてのお知らせと対応について

　　
-------------------------------------------------------------------------------------
そのため、ご注文商品の発送につきまして、当店よりお電話にてご案内と確認事項がございます。
お忙しいかと存じますが、至急当店までご連絡いただけますでしょうか。
※セット商品「OCNモバイルONE」のSIM契約手配は完了しております。
※商品の出荷につきましては、確認が取れ次第、最短で行わせていただきます。

◆goo Simseller◆
お問合わせ先:
営業時間：10:00〜17:00

また、現在多くのお客様よりお問い合わせをいただいており、お電話が大変混み合っております。
ご希望の連絡先電話番号とご連絡可能な日時を、下記お問い合わせフォームより
ご返信いただければ、折り返しご連絡をさせさせていただきます。

※ご連絡のお時間につきましては、10時から17時となります。

■お問い合わせフォーム
https://simseller.goo.ne.jp/apply.html?id=A

書込番号：22589470

Wi-Fi （無線LAN）の接続がよく切れます

[ちゃいこふすきぃ]

いつもたいへんお世話になっています。この製品での投稿は２回目です。よろしくお願いいたします。

Wi-Fi （無線LAN）の接続がよく切れます。

自宅でもモバイルデータをONにしていたので、なかなか気が付かなかったのですが、端末の表示をよく見るとWi-Fi接続がよく失われています。自宅でモバイルデータをOFFにしてみると、たびたびインターネット接続がなくなります。しばらくするといつの間にか復帰しています。

別の者が使用している Max Plus M1 や他の無線LANを使用する機器がいくつか自宅にありますが、Max Pro M2 の接続が切れても、他のは強い電波でしっかり問題なくつながっています。IPアドレスがダブっているわけでも接続の機器数が異常に多いというわけでもなく、端末や無線LANルーターを再起動したりしても症状は変わりません。自宅外のWi-Fiサービスでもたびたび切れます。

私の端末だけなのでしょうか？もしも同様の症状が出る方がいらっしゃいましたらご返信ください。いらっしゃらないようでしたら、「たまたまこの端末がおかしかった」と安心して（？）端末を返品・交換する予定です。

書込番号：22581835

[舞来餡銘]

ネットワークのリセットしても変わらないなら2.4Ghz帯の反応悪い個体かも知れません

部品レベルで本来の日本向け仕様では無いので、色々な所に不具合出ても仕方ないかも知れません

書込番号：22582076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃいこふすきぃ]

＞舞来餡銘さん
ご回答ありがとうございます。

bluetoothもこの端末だけ時々切れるので、ハズレの中のハズレだったのかもしれませんが、うーん、交換しようか別のスマホを買い直そうか、悩んでいます。

書込番号：22582965　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiko_run]

私もwifiがよく切れる現象があります。
しばらくすると戻ります。

因みに自宅のモデム（MegaBit Gear TE4571）からのDHCPでのIP取得はできません
一番最初のセットアップでこの現象で困りました。
しょうがないので固定IPにしてます。
でも会社のDHCP(windows2016サーバー)ではちゃんとIP取得できます。
不思議です。
これが相性ってヤツですかね？
DHCPでつまずくのは初めてです。

交換したらこの現象も直りますように！

書込番号：22590331

[ちゃいこふすきぃ]

＞hiko_runさん
ご返信ありがとうございます！

固定IPにしたらOKだとすると、たしかにDHCPでのIP取得に問題がありそう。うちもDHCPですので、その点、問題がある端末があるのかもしれませんね。自分のミス・勘違いだとありがたいのですが。交換して問題解消となったらいいですね♪

それにしても、あぁ、Bluetoothも相変わらずこの端末だけたびたび切れます。しっかりしてよ、ウチのM2 Proくん！

書込番号：22591902