ZenFone Max Pro (M2) (RAM 4GBモデル) のクチコミ掲示板

ランチャー導入無しでGoogleフィード消して無限スクロール

[まぐたろう]

余計なランチャーを導入せずに、
ホームスクロール左端の鬱陶しいGoogleフィードを抹消、
ついでにホーム画面をループスクロールにする方法有りますかね？
Androidも8.1なんで、いい加減できるかと思ってコンパネほじくりかえして探してみたんですが見つからず。
やはり何かしらのランチャー入れないと無理でしょうか。

書込番号：22634186

[†うっきー†]

無限の方は無理そうですが、
設定→アプリと通知→XX個のアプリをすべて表示→Google→無効にする
で、Googleフィードの非表示は可能です。他の機能もつかえなくなりますが・・・・・

書込番号：22634508

[†うっきー†]

＞まぐたろうさん

>やはり何かしらのランチャー入れないと無理でしょうか。

まぐたろうさんの方で何かよい情報がありましたら教えて頂けたらと思います。

私の方で分かっていることを記載させてもらいます。

■ZenUI Launcher
他のZenFoneから、ZenUI Launcher_com.asus.launcher.apkを抽出してインストール可能。
設定→アプリと通知→詳細設定→デフォルトアプリ→ホームアプリで「ZenUI Launcher」の選択が可能。
ホーム画面の長押し→ユーザー設定→ホーム画面→スクロールモード→標準スクロールの選択も可能。（Google検索ページの非表示）

弊害として、
設定→システム→拡張機能→ZenMotionでダブルタップでスクリーンオフをオンにしていても、
ホーム画面でダブルタップでスリープへ移行出来ない。
これではインストールしても意味がない・・・・・

■nova
ホーム画面の何もないところを長押し→設定→高度な設定→画面ロック方法→タイムアウト
これでnova内のジェスチャーでスリープへの移行後、指紋認証でロック解除は可能。
ただ、タイムアウトに数秒かかる。
Android9になれば、タイムアウトのかわりに、「アクセシビリティ」が選択出来るようになるはずなので、それまで待つというのもあり。

書込番号：22634735

[どうなる]

>ついでにホーム画面をループスクロールにする方法有りますかね？

Google系のホームアプリにはループスクロールが無いはずだし（Googleフィード有りきのUI/UXなのでということだと思う）、novaランチャーでループスクロールを有効にする、後はあまり触らず（触ってもいいけど）限りなくプレーンな状態で使うとかが違和感ないんじゃないかな？

僕自身割とシンプル（標準的）なホームアプリが好きなんで、Googleホーム→Launcher<3ときて、最近はずっとLawnchair使ってる（シンプルなホームアプリの中ではそこそこ設定出来るので）

Lawnchair
https://play.google.com/store/apps/details?id=ch.deletescape.lawnchair.plah&hl=fr
Launcher<3
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jasonkung.launcher3&hl=ja
どっちもループスクロールは無理だけどね

novaも有料版買ってるけど、そこまで設定必要ないから使ってないや

書込番号：22634821

[まぐたろう]

＞どうなるさん
＞†うっきー†さん

やはり無理ですか・・・残念。

＞まぐたろうさんの方で何かよい情報がありましたら教えて頂けたらと思います。

すみません、私には全く手段がありません。
開発者情報あたりをいじったり、カットするアプリでもあればと思ったのですが、どうやら諦めてランチャー使った方が良さそうですね。

どうなるさんの提言に従い、Nova利用者に返り咲くことにします。
ありがとうございました。

書込番号：22635298

ZenUI Launcher

[なごやはあつい]

画面

https://tabkul.com/?p=114920

ライン通知に未読数が出るようになりました。

書込番号：22630445　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

本機にZenUI Launcherをインストールしてしまうと、
設定→システム→拡張機能→ZenMotionでダブルタップでスクリーンオフをオンにしていても、
ホーム画面でダブルタップでスリープへ移行出来ないですよね？
スクリーンオンの方は効くので、スリープ中にはダブルタップでオンに出来ますが、肝心なスリープへの移行が出来ませんでした。

肝心な機能が使えなかったのでアンインストールしてしまいましたが。

書込番号：22630519

[なごやはあつい]

＞†うっきー†さん
そんな弊害があったのですね！

他のホームランチャーを探そうかと思います。

情報ありがとうございます。

書込番号：22630555　スマートフォンサイトからの書き込み

技適未通過の可能性（都会でも使えない）

[ちったーひろゆき]

怖いですね。
技術適合審査は何を審査しているのか
わかりませんが、
モデムが提出したデーターシートと別物だったら
違反スマホとなるかなー？
asus、のんびりしてる場合じゃないぞ

書込番号：22570308　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きません]

焚き付けの愉快犯ですか。
不確定情報拡散して訴えられたケースもあるのによくやりますね。

書込番号：22570320

[†うっきー†]

＞ちったーひろゆきさん

既出スレッドを参照下さい。
技適取得済で、技適表示されています。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000029889/SortID=22564916/#22565871
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000029889/SortID=22564916/#22568405
※スマホやタブレットの場合はＰＣ用に表示を切り替えるか、URL内の#以降の番号が書込番号ですので、書込番号で検索やスクロールの必要があります

総務省のホームページから
https://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=js01
番号に「003-180273」を入れて検索することで確認出来ます。

書込番号：22570347

[・乙・]

＞ちったーひろゆきさん

事がハッキリしてないので、やめましょう。

書込番号：22570456　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちったーひろゆき]

asusのんびりし過ぎなんだよー。

ちなみに私のスマホはZenFone5Q。絶好調である。

asus、昔はpcパーツいっぱい購入したんだぞ。

怒ってる人いっぱいいるぞ。
諦めている人もな。

ヨドバシカメラでガンガン売ってたぞ。
被害者増加中。

書込番号：22570516　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

技適は申請したが輸入した端末が使用する周波数帯は全く別モノだったと言うオチ

ハードが台湾版ベースかインド版ベースか、それが問題

書込番号：22571299　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa567899]

それを使うと何かお咎めあるのでしょうか？

書込番号：22571629　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞masa567899さん
>それを使うと何かお咎めあるのでしょうか？

本機には関係なく、技適のないものを利用した場合の話として記載させてもらいます。

http://www.tele.soumu.go.jp/j/adm/monitoring/summary/qa/giteki_mark/
>免許を受けずに無線局を開設若しくは運用した場合は電波法違反となり、１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金の対象となります。また、公共性の高い無線局に妨害を与えた場合は、５年以下の懲役又は２５０万円以下の罰金の対象となります。

ttp://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/others/inbound/index.htm
>なお、訪日観光客等の入国の日から90日以内に限って利用可能です。

日本に観光目的等で来られる場合は９０日以内の使用においては、技適取得済と同等の扱いになるので、処罰の対象にはなりません。
※但し別の認証マークは必要

書込番号：22571640

[非上場べんべん]

†うっきー†さん

いつもの価格コム利用ガイドラインを頼む

YouTube、某巨大掲示板、Amazonレビューと同じ感覚で投稿していいのか？

書込番号：22572031

[ちったーひろゆき]

＞†うっきー†さん
何度かお世話になっていたので
購入されたとのことで
ちょっとでしゃばりました。

何をしたいのか、わからない人がはしゃいでるので
疲れました。日本版への交換リコールされますように。

書込番号：22572662　スマートフォンサイトからの書き込み

[とおりすがりな人]

https://sumahoinfo.com/post-31367
国内版はバージョンｂ
出荷された可能性があるのはバージョンaで技的が通過してない可能性ありだよ
取扱説明書上にあるLTE対応バンド表を確認しましょう

書込番号：22572763

[とねっち]

＞出荷された可能性があるのはバージョンaで技的が通過してない可能性ありだよ

†うっきー†さんの端末はバンド19つながってないけど技適マークに表示があります。
自分の購入した端末も技適マークの表示があります。

技術適合審査を通てない端末にもマークが表示されるんでしょうかね。

書込番号：22572798

[とおりすがりな人]

技的審査は設計どうりに生産販売している前提にしているので
生産端末の検査はしていません
BluetoothWi-Fiを国内仕様にすれば違法性はないのでファームウェアの書き換えで技的仕様にはなりますが
バージョンaならバンド対応は物理的に不可能だと思います
バンド20ってeu アフリカですね

書込番号：22573389

[舞来餡銘]

台湾版もBAND20の文字が取説に有るのに外箱にはBAND20が無くてBAND28なんですよねえ、、

http://livedoor.blogimg.jp/ragnov_honki-asus/imgs/f/f/ffe66bf8.jpg

なのでAバージョンのハードを仕入れたか、このAでもBでも無い台湾版ハードを仕入れたか、ハードの出所が全く不明な状態

Zenfone LIVE L1もBAND19掴まない個体が混ざってる可能性が有って、ハードに対して信用度が低いのが問題

書込番号：22573915　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞†うっきー†さん
技適表示があっても申請されている情報と異なるものを販売、使用しても電波法違反になります。

昔所有していた製品でそのような事例があり、交換したことがあります。
https://www.iodata.jp/news/2014/important/20140519.htm

書込番号：22574084　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞sandbagさん

うーん　これはASUSやってしまったかもしれないね。
技適なしの型式を売っておいてソフトウェアで
アップデートしましたからOK　　とか行かないでしょう。
しかも技適マークがある？

個人でも海外版の端末に日本のファームを入れて
技適マークがありますっていうのはアウトですからね。

アップデートで解決するなら販売中止にしなくてもいいし
買取不可も出ているようだとB19につながらないだけの問題ではないかも…
直ぐにアップデートアナウンスすればいいわけだし。

回収交換か？
でも回収となっても知らない人（知っていても交換しない人）もいるわけで
その人は技適法違反で検挙される可能性があるってことだね。
まぁ現実には技適法違反で捕まることはないとは思うけど…

書込番号：22574132

[†うっきー†]

＞sandbagさん
>昔所有していた製品でそのような事例があり、交換したことがあります。
>https://www.iodata.jp/news/2014/important/20140519.htm

そちらの製品は、「5GHz帯の中で、認証を受けていない帯域の電波を発信する可能性がある。」という問題で、認証を受けていないものだったようですね。

今回は認証を受けているものが使えないということなので、技適については問題はなさそうです。

書込番号：22574347

[sandbag]

＞dokonmoさん
はい、記載されている内容に同意いたします。

＞†うっきー†さん
認証を受けていないものが使えるので駄目でしょう。

書込番号：22574379　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞sandbagさん
>認証を受けていないものが使えるので駄目でしょう。

どのBANDかが認証を受けていないものがあったでしょうか？
最初の書き込みの既出スレッドでBAND19は認証を受けているのに使えていないというところまでは確認したのですが。

書込番号：22574453

[舞来餡銘]

＞†うっきー†さん
sandbagさんの意図は申請は正しくされてるが、肝心のブツが申請した内容と一致しないブツである可能性が高い、と言う意味で技適違反の可能性が有ると言う事だと思います

書込番号：22574484　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞†うっきー†さん
舞来餡銘さんのおっしゃる通りです。
band20や40の技適を取得してるなら問題無いです。
難しく考える必要はありません。

書込番号：22574499　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞sandbagさん
>band20や40の技適を取得してるなら問題無いです。

仮に、本機付属の説明書のBAND20,40に対応したBバージョンが正しくて、ハード自体がBバージョンであった場合の話ですね。
でしたら、おっしゃる通りですね。

公式アナウンスで、今回の問題が起こった経緯や今後の対応のアナウンスではっきりすると良いですね。

書込番号：22574803

[sandbag]

アナウンス出ています。
交換か返品。
このまま使うと電波法違反の恐れ。
https://www.asus.com/jp/News/rJb6ZxJX1DtDgpY4

書込番号：22574851　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

そういや、そもそも公式アナウンス以前に技適違反の可能性がある事は自明だって事は理解していたのだろうか…。

書込番号：22574892　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

公式サイトに以下の文言が、記載されましたね。
>お手元の製品の日本国内での使用は電波法違反に抵触する可能性があるため、お手数ですが、必ず交換または返品していただくようお願いいたします。

技適を取得した違う製品だったようで、返品か交換する必要があるようですね。

書込番号：22574924

[舞来餡銘]

＞†うっきー†さん
Aバージョン本体だったんでしょう(あくまでも予想ですが)

書込番号：22574931　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

公式発表以前の問題って事は理解していなかった模様。

書込番号：22574934　スマートフォンサイトからの書き込み

[・乙・]

＞ちったーひろゆきさん

ご意見、スレ、ありがとうございました。
購入者と同じ視点、気持ちで、書き込んでくださって、実は嬉しかったです。
また何かの機会で交流あれば、よろしくお願いします。

書込番号：22575067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちったーひろゆき]

こちらこそです。
私のスマホはZenFone5Qです。
次の買い替えは5Gになって
安定した頃のZenFoneを狙っています。
今回ほど大きなトラブルでもなく、
小さいトラブルでも情報提供して頂ければ感謝いたします。

書込番号：22575074　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

今回のベースはヨドバシで年末年始に有ったモトローラG5s Plusの安売りにヒントが有ります

あれはEU(イタリア)版のRAM 3GBモデル(日本仕様のRAM 4GBモデルのベースモデル)に日本仕様のファームウエアを入れて廉価販売したモノです

今でもヤフオク等で出品有ります

しかしモトローラJAPANの公式HPに型番が有りません

今回のASUS JAPANの場合、日本仕様のハードでは無い本体を日本仕様に設定したモノを意図的か非意図的か不明ですが仕入れて売られた可能性が有ります
(AorBバージョンと言われる仕様)

なおモトローラ、ASUS JAPAN共に輸入代理店は同じ所が運営してます

書込番号：22575131　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞舞来餡銘さん
>Aバージョン本体だったんでしょう(あくまでも予想ですが)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190402-00000056-zdn_m-prod
>工場で誤って日本向けとは異なる仕様のパーツを組み込んで日本に出荷したため、本来は使えるはずの周波数帯が使用できなくなってしまった。ASUS JAPANによると、工場担当者の人為的ミスだという。これまで販売した全てのZenFone Max Pro（M2）が不具合に該当する。なお、海外向けZenFone Max Pro（M2）では同様の不具合は発生していない。

少なくとも、舞来餡銘さんが言うような、
Aバージョンを仕入れたということではないようですし、
goo simsellerで販売していたものだけということもないようです。


端末が手に入るのは、4月中旬以降ということで、時間がかかるようです・・・・
とりあえず、端末初期化して、電源オフにしておきます。

書込番号：22575341

[ひろ♪♪]

＞日本向けとは異なる仕様のパーツを組み込んで日本に出荷したため、本来は使えるはずの周波数帯が使用できなくなってしまった。

dさんの過去の発言でハードは同じでソフトでバンド対応
していると言っていたような気がしますが
何なんでしょうかね。

書込番号：22575405　スマートフォンサイトからの書き込み

[木南みなみ]

＞†うっきー†さん

＞技適を取得した違う製品

勘違いだと思うので、修正しておきますね。

「技適を取得したものとは別のパーツを組み込んだため、結果的に技適を取得していない製品」ということになります。

「技適を取得した別端末」なら、技適はとってるので電波法違反にはならないでしょう。

＞電波法に抵触する可能性

書込番号：22575411　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞†うっきー†さん
http://blogofmobile.com/article/114771
＞A versionのハードウェアと想定して問題ないと思われるとの回答を得た。

実際問い合わせてる人は言質とってるようです。
†うっきー†さんは納得行かないのでしょうが、
個人的にもまぁそうだろうねっていう内容です。

書込番号：22575442　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞木南みなみさん
>＞技適を取得した違う製品
>
>勘違いだと思うので、修正しておきますね。

本当ですね。書き間違えていますね。
「技適を取得した端末と違う製品」ですね。（実際にはパーツ）


＞sandbagさん
>†うっきー†さんは納得行かないのでしょうが、
>個人的にもまぁそうだろうねっていう内容です。

納得いっていますよ。
そちらの記事にも記載されている通り、
「原因は中国にある製造工場で日本向けとは異なる仕様のパーツを組み込んで日本に出荷したためで、特定の周波数を利用できない問題が生じた。」と記載がありますね。
それがAバージョンと同じ部品だったということだと思います。

私は凄く納得がいっています。

#22575341で記載した通り、人為的ミスだったようです。

書込番号：22575453

[sandbag]

？

＞少なくとも、舞来餡銘さんが言うような、
＞Aバージョンを仕入れたということではないようですし

結果的にAバージョンのハードに日本向けのファームウェアでは？

書込番号：22575484　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞舞来餡銘さん
>結果的にAバージョンのハードに日本向けのファームウェアでは？

舞来餡銘さんが記載されていた
#22567653
>インド版のハード(在庫)を輸入してBバージョンファームウエアを入れた、言う可能性が言われています
とは違ったようですね。ということです。

今回の問題は、人為的ミスだったということを信用したいと思います。
他に我々ユーザーには知る術もありませんし。
ASUSも非をみとめているので、これ以上の間違いは重ねないと思いました。
ひょっとしたら、ASUSがこの後に及んで嘘をついているということを否定は出来ないとは思いますが。

少なくとも非は認めて、交換対応してくれるということで、ユーザーは我慢するしかないですね。
私は先ほど、ASUSからメールが来たので、交換依頼のメールを返信しておきました。

書込番号：22575513

[dokonmo]

＞ひろ♪♪さん

書いている通りだよ
----
なお、ASUS ZenFone Max Pro (M2)には対応周波数やキャリアアグリゲーション(CA)の組み合わせが異なるA versionとB versionが存在する。

日本ではB versionが正規販売されるべきであるが、回収対象の個体は外国向けの仕様で、A versionのハードウェアと想定して問題ないと思われるとの回答を得た。

B versionとはA versionでは物理的に仕様が異なるため、ソフトウェアのアップデートでは対処できない。

回収対象の個体では電磁的表示によって特定無線設備の技術基準適合証明等のマーク(以下、技適マーク)を表示できるが、それは日本向けのソフトウェアをインストールしたためで、登録証明機関による工事設計認証はB versionで取得しており、技適マークはB versionのみ有効である。
------
------https://www.smartprix.com/bytes/dual-sim-dual-volte-everything-need-know/
クアルコムは、LTEネットワークを切り替える必要なしに、両方のSIMカードを使用してHD通話を行うことによってテクノロジを実証するための機能的なプロトタイプをいくつか用意しました。インドでは、クアルコムはすでにJioカードとAirtel VoLTE SIMカードでテストしています。
------

1.部品が全く同じでも型番が違えば全く違う端末。
例えばUK版のXperiaにドコモのROMを入れればB19も使えるし技適も表示される。
しかしこの場合は技適違反。（技適を取った型番でないので当然）

2.今回のM2の場合は本来規格にないDSDVを使えるようにした。
いくつか用意しましたとあるので日本向けとは違う調整のものが日本に来たため
日本のファームを入れても反応せずB19が使えない。

SoCなどの主要部品の性能を勝手に変えることはメーカーはできないと思うよ。
オーバークロックだったり（ROG）、クロックダウンの許容量だったり
今回のモデムにしてもクアルコムが自社の性能を損ねかねない改造は
メーカーが勝手には出来ず許可またはクアルコムが実証して許可・SoCプログラムの
変更を行うと思われる。

だから同じSD660でも部品が違うということになるのでは？

書込番号：22575526

[ひろ♪♪]

＞dokonmoさん
あなたは以前私が日本向けの端末はハード的に
カスタマイズしている旨指摘をした時にあなたは

＞バンドはソフトウェアで制御しているんだよ。

こう、言ったんですよ？
矛盾していることに気付いていますか？

書込番号：22575934　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞ひろ♪♪さん

だから今回はDSDSしか使いないのをDSDVにしたから例外的でしょ。

SD６６０　Aバージョン
SD６６０　Bバージョンがあって
本来Bバージョンに合わせた日本向けのファームを
Aバージョンに合わせた日本向けファームにすれば通信可能かと思う。

しかしそれは技適違反となるのだよ。
（通過技適と違う型番だから）

SoCが違えば当たり前だけどソフトウェアを変えなきゃ通信できない。
技適取得にどのくらい時間がかかるか判らないが
新しく技適を所得し直すことは、現在売った機種の技適違反を承知の上で
流通させることになるから法的にかなり問題になる。
対応としては即刻、交換、使用させないようにしないとならない。
使えるか使えないかの問題じゃない。

矛盾と指摘するには貴方が矛盾を証明しないと
人を非難する資格はない。
間違っていれば謝罪・訂正するけれど
少なくてもXperiaではよくやっていたことだけど
専門家でもないしすべての機種をやったわけでもない。

そもそも少なくても日本では技適違反の行為だし
日本のファームを自由に手に入れることは出来ない。
私の海外のMate20proにSBのROMを入れたらSBのMate20proと同じになるのならないの？
貴方はどうやって矛盾だと証明するの？

--キャリアアグリゲーション(CA)の組み合わせが異なるA versionとB versionが存在する。
--機能的なプロトタイプをいくつか用意しました。インドでは、クアルコムはすでにJioカードとAirtel VoLTE SIMカードでテストしています。

問1．まずこの記事は全部でたらめなの？
問２．AとBのSoCは全く同じなの（モデムはSoC内にある）
問３．AとBが違うなら同じ日本のファームで同じように作動するの？
問4．SoCのほかにAとBに違うモデムを追加したの？
問5．AとBは内部構造が違うの？（互換を除く全く違う部品がついているの）
問６．モデムってどうやって周波数制御しているの？ハード設定？ソフト設定？
問7．同じSD660がハード設定なら国ごとに沢山の種類のSD660をクアルコムは作っているわけ？
問8．今回のASUSのように全メーカーは日本向けはこのラインとか決めて作っているの？

間違いを指摘してやっているというならきちんと答えてね。
とことんスレ立てて突っ込もうか？突っ込むほうは簡単だよ。
謝罪せよ・・謝罪せよ・・・・・ってどっかでよく聞く話だが
貴方たちの過去の書き込みでも間違いは沢山あるんだよ。
そんなのイチイチしつこく指摘しないだけ。

書込番号：22576303

[舞来餡銘]

多分、うっきーさんが私の"インド版"と言う発言が間違いだと認識してると思います

実際はsandbagさんの書き込み通りインド版=EU版なので私や某掲示板で騒がれたインド版と言う表現でもハードレベルでは同じです

うっきーさんとしては納得出来ないとは思いますが

ASUS JAPANとしてはAバージョンのハードそのままとは口が裂けても言えないでしょう

だから工場作業ミス、と言う説明が出てきてるのだと思います

書込番号：22576551　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ♪♪]

私が指摘しているのはただ一つ。

あなたは、バンドはソフトウェアで制御
しているから（別のキャリアのＯＳで)書き換えれば
同じになると言った。

あなたのことが正しければ今回の件も
ソフトウェアのみの変更で済むはず。

でも、実際はハードも違った。

矛盾は、十分示されていると思いますが。

すると、あなたは今回は例外だと言う。
では、今回のみ例外で他はソフトの変更のみで
その機種がグローバルで対応しているバンドすべてに
変更可能という情報源を示してください。

＞私の海外のMate20proにSBのROMを入れたら
SBのMate20proと同じになるのならないの？

あなたはXperiaを例に挙げてなると言った。
聞くまでもないんじゃないですか？
あなたが言ったことだから証明してくださいよ。

書込番号：22576574　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

だいぶdokonmoさんの書き込みで揉めてる様ですね

クアルコムとの契約で周波数帯増やすとライセンス料金増えるのでインド版(EU版も同じ)はハード部分で周波数帯制限入れてます

ファームウエアがBバージョン入ってもBバージョンの周波数帯はON出来ません

書込番号：22576618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ♪♪]

＞少なくてもXperiaではよくやっていたことだけど
＞専門家でもないしすべての機種をやったわけでもない。

ココの部分の意味が全く理解できないので
もう少しわかりやすく説明してもらえませんか。

あなた自身がバンド変更をやっていたという話？
犯罪自慢？

書込番号：22576639　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞ひろ♪♪さん

いいから　間違いを指摘してあげているんだというなら答えなよ。

＞矛盾は、十分示されていると思いますが。

示されていないよ。
SoCが違えばソフトが違うのは当たり前。
認定外の型式にソフトで対応したら技適違反

＞Xperia
おや技適なしを持っているだけで犯罪になるの？
ならこの機種を買った1万人強が犯罪者か？

＞Mate20pro
貴方が私の間違いを指摘してくれているんでしょ
なら答えるのはあなた

いいから逃げていないでまず問に答えてよ。
間違いを指摘いただいているんでしょ？
余計な雑音は書かなくていいよ。人のスレなんだから

＞舞来餡銘さん

まぁいつものことです

書込番号：22576982

[ひろ♪♪]

では、「バンドはソフトウェアで制御しているんだよ」
という、今回の私の指摘の元になった発言を
このZenFone Max Pro (M2) と言う機種で成り立つことを
証明してください。

私は、あなたの過去の上記発言を元に発言が正しいと
いう仮定の元、指摘しているのであなたが責任を持って
まず証明をする必要がありますね。

過去の自分の発言を棚に上げて論点をすり替えるやり方は
社会人として恥ずかしいですよ。

あなたの説明を元に(ちゃんとあなたが説明をしたら)
責任を持ってあなたの質問に答えますよ。
逃げるつもりはありませんから。

書込番号：22581211　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞ひろ♪♪さん

何言っているの？説明済みだが・・・・
＞SoCが違えばソフトが違うのは当たり前。
認定外の型式にソフトで対応したら技適違反

----ZenFone Max Pro (M2) は、当初技適認証を受けた仕様とは異なり、技適認証を受けていないため、日本国内での使用は電波法違反に抵触する可能性がある---

・DSDSのSD660をDSDVに対応させるためクアルコムがいくつかのバージョンを作った｡
・SD660AとSD660B
・内部制御が違うのでこの2つは別物｡
・SD660Bで日本のファームで技適申請
・ところが間違ってSD660Aの機種を流通させてしまった｡
・SD660Bの制御で作った日本向けファームでは正常稼働しない｡
・日本のファームをやり直しても元々が技適違反の機種だからファームで変更できない、若しくは対応周波数がない｡
・もし最初からB19とか使えても最初から技適違反の機種。

だから質問に答えれば自ずと答えが出てくるから答えてねと言っている｡
そこまでいうなら逃げないでね｡
君の言うハードで設定しているなら国は200カ国はあるから共通があったとしても
メチャクチャ沢山の種類のSoCをクアルコムは作らないとならないね｡
メーカーは沢山の種類の国毎のラインを設けなきゃならないね
その国が売れなかったら不良在庫の嵐じゃん・・・・・


DSDVは4CAのKirin970が初めて出した物｡
スナドラもDSDVに対応しているのは4CA以上の物だけ｡
SD660は3CAでDSDS　　　　DSDVにするには？
SD660は理論値　600Mbs　だけどこの機種は150Mbps　なぜかな？

書込番号：22581670

[ユニコーンII]

＞dokonmoさん

思考をよりシンプルにする為の質問です。

技適云々は別として、
スマホのバンドの制御は、

�@全てソフトのみで制御されている

�Aソフトのみで制御されている場合とソフト＋ハードで制御されている場合がある

�B全てソフト＋ハードで制御されている

どれですか？
答えもシンプルにお願いします。

書込番号：22582665　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞ユニコーンIIさん

正確には3ですよ。
PCもwindowsだけでは動きません。
ま、偉大なるひろ様からのご指導を先に賜ってからですね。

書込番号：22582745

[ユニコーンII]

＞dokonmoさん

ありがとうございました。

書込番号：22582763　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

＞dokonmoさん
だいぶ揉めてますね

多分SD660の部分とGPUはA,Bバージョン変わらないと思いますよ

変わるとしたらアンテナ周り(モバイルネットワーク部分)だけだと思います

書込番号：22583629　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ♪♪]

＞正確には3ですよ。

正解。ソフトウェアだけで制御できるものではない。
なのであなたの過去の発言は嘘つきです。


見解を求めます。

以上。

書込番号：22583999　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞ひろ♪♪さん

ぷっ何が正解だよ。
ハードで制御って何を意味しているか分かっているの？

大口叩いて逃げようと必死だが、それだけ大口叩いたのだから
約束通り質問に答えてよ｡

書込番号：22585069

[ひろ♪♪]

まず、今回の指摘があなたの発言を元にしている、
と言うのは理解していただけましたか？

まずは、そこをクリアにしないと私は答えられません。
まずは、あなたの「バンドはソフトウェアで〜」の
発言の意図を明確にしてください。

私は、あなたと違って他人の誹謗中傷で逃げたりはしませんから。
あなたの発言の意図が理解できましたらそれに従って
責任を持って説明しますよ。

ただこのままでは無駄なスレが続くだけですので
あなたが、みなさんが納得いく説明をされるまで
待ちます。逃げないのでそういったたぐいの発言は
お控えください。大人の会話をしましょうよ。

書込番号：22585368　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞ひろ♪♪さん

あらら話が逆じゃないの？
私の間違いを貴方が指摘指導してくれるんじゃ無かったの？
＞そこをクリアにしないと私は答えられません。

クリアにしているでしょう｡
＞SoCにABバージョンがある
＞元々技適違反なのでソフトで直すことは出来ないし
直してもCAが不可能になるからカタログ通りにはならない｡

舞来餡銘さんの言うとおりABはモデム以外は全く同じ｡
正確に言うとモデムもハードは同じだが制御が違う｡
ユニコーンさんの質問で1，2，3の質問だがもっと正確に言うなら
4、ソフト+ソフト+ソフト｡

SoCはCPUもGPUもモデムもトランジスタを敷き詰めたタダの箱｡（役割毎の配置と制御が違うが）
モデムも大昔のような物理的チューナーが付いているわけじゃ無い｡
全てデジタルで処理される｡
その作動ルールを決めたインターフェイスに沿って計算がされる｡

そしてそのインターフェイスを制御するためのPCでいうBIOSが必要｡
OSの命令を受けて各機器を制御する。
そのBIOISを制御するのがOS。
OSはハードの能力を超えた命令を出しても受付されない｡

ここでSoCはメーカーが変更は出来ない｡
SoC内にあるROMの変更は不可能｡
なのでSD660の制御はSD845ではまともに動かない｡
今回、SD660で2種類以上のSoCがあるためSD660AはSD660Bの命令制御では一部しか動かない｡
なので厳密にはソフト+ソフト+ソフト
OSが命令を出してもSoC内にあるソフトが違えば命令は受け付けない｡

例えば同じSD845を使っているZen５ZとXperiaXZ3でXperiaにZen5ZのOSを
入れても動かないよね（インストールさえ出来ないが）
同じようにモデム制御が違う2つのSD660ABは同じようには動かない｡

これがDSDSのSD660で日本OSのTAが間違ってB19が使えないというなら
本来の技適機種だしソフトウェアのアップデートで解決する｡（B19で技適取得しているだろうから）
B19が使えないとしても技適違反では無い｡

しかし間違って技適の無い機種を流通させてしまったので
ASUSは回収の義務がありソフトで対応という事は出来ないし本来の動きが出来ない｡
メーカーが技適違反になるから使わないでと言うとおり
現在の機種は技適申請とは違う機種であることは明らか｡

貴方がモデムはハード制御であるという根拠と質問に答えていただけるかな？

書込番号：22585933

[ユニコーンII]

＞dokonmoさん

4、ソフト+ソフト+ソフト｡

これは、

�@の全てソフトのみで制御されている

と同義ではないのかい？
誰もそれぞれ1つとは書いてない。
シンプルにと書いたつもりだが。

書込番号：22586129　スマートフォンサイトからの書き込み

[とおりすがりな人]

意味のない事で白熱してるねｗ
今回は技的を通過させてないバージョンaを出荷したが、ファームウェア変更で対応出来なかった、アンテナ未対応
バージョンaの技的を取得して、ファームウェア変更で合法販売は可能です、b18,19未対応バージョンになりますが
ハードウェア(アンテナ)が違うのでファームウェアを変えてもb18,19は使えません

書込番号：22586322

[ユニコーンII]

＞とおりすがりな人さん

＞意味のない事で白熱してるねｗ

デタラメや嘘ばかり書込む人がいるのでね。

書込番号：22586347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ♪♪]

＞貴方がモデムはハード制御であるという根拠

また、勝手にねつ造しちゃって。やめてもらえます？
それとも他人のレスはちゃんと読んで理解しようとしない人？

「ソフトウェアだけで制御できるものではない。 」

読めてますか？


では、私の質問の答えになっていないので
もう一度待っていますね。よく読んで答えてください。

私はすでに答えを準備していますので
あなた待ちですよ。

書込番号：22586618　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞ユニコーンIIさん

それは１にすると少々難しいからだよ｡
モデムはソフトウェアで制御していると私が言った｡
それじゃこのM2はソフトで対応できるのかと言うなら出来ないと言った｡
じゃ何でM2はソフトで対応できないのと言う矛盾が出る｡
ソフトで変更というとメーカーが出来ると見られるね｡
それはSoCはメーカーが触れる物じゃ無いのでこれをハード扱いとした｡

そもそもモータとか入っているわけじゃんだから
動かすのは全てプログラム｡
モデムはラジオやTVのチューナーと同じ｡
随分と前の古いTVのダイヤルチャンネルがガチャガチャとセットするのとは違う｡
今のTVと同じようにチャンネルがプリセットされているだけ｡
そのチャンネルをプリセットするのはソフト。

書込番号：22587369

[dokonmo]

＞ひろ♪♪さん

おやおや話が飛ぶのはどっち・・・
＞「ソフトウェアだけで制御できるものではない。 」

ソフトだけ以外で何をどう制御するのですか？
ソフト以外はハードしかないですが？
そして自分はハードで制御していると言っていないという｡

＞まずは、そこをクリアにしないと私は答えられません。
まずは、あなたの「バンドはソフトウェアで〜」の
発言の意図を明確にしてください。

何度も言っているとおり明確にしていますよ｡
・通常、同じSoCならTVのチューナーと同じように周波数帯をソフトでプリセットする｡
・今回のS660は３CAのDSDSをDSDVに使えるようにクアルコムは
CAの組み合わせを変えた2つ以上のバージョンが存在する｡

ここを補足するとSD660はcat.12で600Mbps
しかし今回のM2はcat.4で150Mbps
150Mbpsというのは2CAで150Mbpsです。
3CAというのは3つの周波帯が同時に使える。モデムが3つあるような物です。
３つめのモデムを２CA+2CAにするために擬似的にソフトで分割した物と思います｡
CAの組み合わせは当然ですが国やキャリアによって違います｡

・ASUSは事もあろうにAバージョンを日本に持ち込んだ（この時点で技適違反でどうにもならない）
・Bバージョン用の日本のファームなので当然まともに動かない｡
・日本のファームをAバージョン用に作り直しても技適違反なので回収するしか無い｡
・日本のファームをAバージョン用にしてもCAバージョン毎に設定した
SoCなのでまともに動かない可能性が高い｡
・日本に本来のBバージョンを持ってきていたのなら技適は取っているので回収の必要は無く
ファームにミスがあればアップデートで解決できる｡

何がどうクリアになっていないのですか？
意図とか意味不明ですが､モデムが違うという意見があったので
モデムはSoC内に内蔵されており国毎にハードが違うわけでは無く
ソフトで設定するのですよと言っている｡
M2が使えないのはABの2つのSoCが存在して間違えて持ってきただけ。

何かクリアになっていないことがあるのですか？
それが無いと答えは用意しているけど答えないと言う意味は何ですか？

書込番号：22587386

[・乙・]

複数のニュースメディアで、
「日本向けでないパーツを取り付けた人為的ミス」
と出ています。
この公表を信じた上で、話を進めると。
SoCももちろんパーツではありますが、
SoCの取り付け間違いなら、そう書かれると思うんですけどね。
書かない以上、SoCも可能性に含まれるが、
他のパーツの可能性、候補が多いでしょう。




＞dさん
＞その書き方を見るともしかして本当に中学生か高校生なのか

よそのスレで私に対してあなたはこう書いたが、
ここでのあなた、
まるで小学生の屁理屈（ダダこねてる）みたいだよ。笑。
当人が、もう年寄りだっことはわかってはいるが。

別のスレで、
＞バンドはソフトウェアで制御しているんだよ。

あなたは唐突にXPERIAの話を持ち出して、こう書いてるんだからね。
ひろ♪♪さん　はこの事を言ってるんだからね。
いくら屁理屈（ダダゴネ）言っても、
もうあなたの話がおかしい（間違えてる）のは確定だよ。

書込番号：22587885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ♪♪]

ここまでをまとめますね。

1)同じ機種名がついたモデルでもAとかBのように
複数のハードウェアが存在する

2)それぞれのハードウェアは互換性がない場合もあり
同じソフトウェアで対応できないこともある

3)今回のバンド対応ミスの問題はソフトウェアでの
対応が出来ないため回収での対応となった。

4)ここまでを纏めると、バンドはソフトウェアで
制御しているがそもそもハードウェアの違いもあるため
ソフトウェアでの制御の変更だけで対応出来ないこともある

5) 4)については技術的な話をしているのではなく
A=BかつB=CならA=Cという数学的な話です。

6)dさんが例に挙げたXperiaの話はグローバル版と
ドコモ版やauのロムを入れ替えればそれぞれ
同じになるという主張でした。
書込番号：22549315

7) 6)の主張に対して私は4)を根拠に間違いを指摘しました。

8) 7)に対して今回は例外だとあなたは言いました。

9)ではXperiaを含めその他すべてのグローバル展開している
機種が6)に当てはまる根拠は？情報源は？

10) 6)が成り立つという事はハードウェアは同じ機種名の
端末は中身が同じであるという主張になります。



間違いがあれば上記番号と指摘の内容、根拠となる
情報源を示してください。

書込番号：22588001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

ソフトとハードって書いたから、質問の仕方が悪かったかな？

「全てのバンドを使用するには、ロム変更だけでは出来ない場合もある。」
ってことでＯＫ？

すると更なる疑問が生まれるのだが、
理論上、スマホ端末の全てのソフト（各パーツ毎のソフトも含む）を変更すれば、
世界中全ての端末は、世界中全てのバンドを受信することが出来るようになるの？

書込番号：22588041　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞ひろ♪♪さん

３．機種名は同じでも型式は各国で違います｡
Xopriaの日本版ならSO-XXとか海外ならD65XXとかです｡
技適は型式で取るのでドコモ版とAU版では周波数帯が違うので
それぞれに取らないとならないので
今回のM2は型式と日本のファームが違うと言うことで最初から技適違反のようです｡
なのでASUS自体も技適違反を認めていますね｡
つまり持ってきた段階でアウトです｡

４．SoCが違えば同じソフトでは動きませんね｡（モデム以外は同じなので動作はする）
今まで通常、SoCは一つしか無く（SD660ならSD660一つ）
今回はモデム部分の仕様を変更したと言うことで少なくてもABの2バージョン以上あるので例外的｡
SD660AとSD660Bは違うSoC

5-9.グローバル機ならどれも可能だがXperiaが一番わかりやすいので説明｡
https://androplus.org/Entry/5964/
Xperia用のflashtoolというのがある。

添付では少々古いZ2だがAUのZ2にドコモのROMを入れれば
ドコモ版として作動する（もちろん周波数も）
Auでは3Gが使えないがドコモ版に入れれば3GもB19も使える｡
その他の国のROMを入れればその国の機種として作動する｡（フェリカは別）
AUのZ2には世界各国の数百のROMを入れ替えることが出来る｡
（他のグローバル機はROMの入手が困難）

今はちょっと違うかもしれないがAU版は自分でアンロックコードを買っても
SIMロックが解除できない（アンロック画面が表示されない）
なので一度、違うROMを入れてSIMロックを解除し
またAU版に戻すなりドコモのROMを入れて使用したり出来る。
そのため中古市場ではAU版のXperiaは安値が付いた｡

これは合法かというと非合法（機能という説明をしているのみだからね）
従って今回のM2もソフトで対応することは違法になるので
ソフトで対応できても回収するしかない。

さらに今回のSD6６0は標準のSD660ではないので
（CAの組み合わせを変えた仕様のため）
SD660Aは日本では対応周波数にセットできない可能性も高い｡

技適は周波数毎に申請するので例えばB1の申請をしなかったのにB1が使えれば技適違反。
B19の申請をしたのにB19が使えないのは技適違反にはならない｡
但し､技適違反にならなくても使えなければ違う法律問題になる｡
対応がイマイチと評判のASUSだがこれは法律違反にからむので
ASUSは早急に対応せざるを得ない｡

書込番号：22588327

[dokonmo]

＞ユニコーンIIさん

全ての周波数を入れることは現状では出来ない｡
周波数だけで無く通信方法も多様にあるので
SoC内にそれだけのIF/IOを持つことが出来る容量がない。
但し、SD660よりSD855の方がより多く出来る｡

モデムで発表されている最高峰はHuaweiの5Gモデムだが
これで対応周波数200Mhzから60GHｚ
対応チャンネルは64チャンネル
なので現状のSoC内に入っているモデムはそう言う公表はないが
32チャンネルとか16チャンネルとか20とかそういう数値ではないだろうか？
現状の4Gモデムでは600MHｚから3.5GHｚ程度かと思う｡

書込番号：22588360

[ユニコーンII]

＞dokonmoさん

ありがとうございました。

書込番号：22588407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちったーひろゆき]

＞dokonmoさん
いつまでも、ダラダラとグダグダと着地点のない不毛な書き込み。

私がリスク覚悟で立てたスレで、いつまで居座るつもりなのですか？

みっともない。やめなさい。警告です。

書込番号：22589125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

インド版はAバージョンで型番もZB630KLと異なります。Bバージョンが出回っているのは、日本・台湾・フィリピン・インドネシアといった一部の国だけです。台湾版については台湾の主要Bandがラベルに記載されているだけで、詳細なスペックは下記に記載されています。
https://www.asus.com/tw/Phone/ZenFone-Max-Pro-M2/Tech-Specs/
今回の件は下記記事が詳しいですが、BバージョンにAバージョンのハードウェアが混入していたとしたらバンドの違いも説明は付きます。
http://blogofmobile.com/article/114771
AバージョンのハードウェアにBバージョンのF/Wを書き込めたことで、事態がややこしくなったのでしょう。
約1万台とのことなので自体が収拾するまでは時間がかかるとは思いますが、来月のBiglobeでの販売には間に合わせるはずです。

書込番号：22590495

[舞来餡銘]

＞ありりん00615さん
私もBバージョンハードにAバージョンハードが混入した、と捉えておりますが、何故か工場でのハード組み込みミスとかって情報出たので非常に疑心暗鬼に思っています

結果的に不具合出た1万台はAバージョンハードにBバージョンファームウエア組み込んだ結果になってますからね

書込番号：22626569　スマートフォンサイトからの書き込み

電話で交換を申し込んだ人は注意を

[sarahnofate97514]

このスレを見ると皆さんの元には交換品が届いているようですね。
まだ交換に来ないのでASUSに電話をすると電話番号と名前を聞かれ、交換の受付が済んでいることを確認。
いつ交換に来るのか尋ねたら、時間を指定されてない　と言ったので、電話で申し込んだ時に聞かれなかった　と言いました。
こちらから連絡して日にちを決めなければ交換品を発送しないのか　と聞くと、そうです　とノタマイマシタ。
日時が決まったら電話連絡があるものだと思ってました。
結局、交換日は最短1週間後で最初は４つの時間帯から選べるといったのに時間指定はできないとなりました。

電話で交換を申し込んだ人だけかもしれませんが、自分から連絡して交換日を決めないといつまで待っても交換品は届きませんよ。

書込番号：22616956

[infomax]

中華らしい対応

書込番号：22616974　スマートフォンサイトからの書き込み

[業者投稿は不当景品表示法違反]

これでは、製品ページを分けてもらえない？

企業体質は変わらない、と
沈まぬ太陽にあったような。

書込番号：22617060　スマートフォンサイトからの書き込み

[doranao15]

自分は8日か9日に電話したら、希望の配達日と時間をしっかり聞かれて、15日指定時間通りで届きました。
相手はカタコトでしたが、対応はしっかりしてくれていました。
人によるのかな？

書込番号：22617574　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pluto.Neptune.Uranus]

＞sarahnofate97514さん

＞まだ交換に来ないのでASUSに電話をすると電話番号と名前を聞かれ、交換の受付が済んでいることを確認。

交換の受付が済んでいたということですが、その時は何を話したのでしょうか？

書込番号：22617619

[sarahnofate97514]

＞Pluto.Neptune.Uranusさん

4月8日に交換を申し込みました。その際に聞かれたのはシリアルナンバーと名前と住所と電話番号です。
交換日はいつを希望しますか　みたいなことは聞かれませんでした。
4月15日以降に交換を予定していると言ってましたが、はっきりとは決まってない様子でした。
それで、この時は受付だけで、交換できる体制が整ったら連絡が来るのかと思っていました。

書込番号：22617990

[Pluto.Neptune.Uranus]

＞sarahnofate97514さん

＞4月15日以降に交換を予定していると言ってましたが、はっきりとは決まってない様子でした。
＞それで、この時は受付だけで、交換できる体制が整ったら連絡が来るのかと思っていました。

これは15日以降ならいつでも商品を発送して交換できるという意味で深くまで聞かなかったからだと思います

私の場合は同じくシリアルナンバーと名前と住所と電話番号を聞かれて
16日以降なら交換品を発送できるといわれたので16日にして時間指定を聞いたのですが午前か午後しか指定できないので午後にしました。

今までの経験上時間指定ができない時点で配送会社は日通か西濃だと思いました

私の場合はASUSのオペさんにハッキリと交換を申し出たので16日の午後を指定でき日通が引き取りに来ましたました

スレ主さんは交換の日時を言われなかった時点でおかしいとは思わなかったのでしょうか？

書込番号：22618240

[業者投稿は不当景品表示法違反]

まさに踏んだり蹴ったり。

僕なら返品返金にしてもらう。

ベンツに乗って抗議するとか？

書込番号：22618335　スマートフォンサイトからの書き込み

[sarahnofate97514]

＞Pluto.Neptune.Uranusさん

＞これは15日以降ならいつでも商品を発送して交換できるという意味で深くまで聞かなかったからだと思います
＞スレ主さんは交換の日時を言われなかった時点でおかしいとは思わなかったのでしょうか？

私には深くまで聞く脳力がありませんでした。
でもこの場合、自分から聞くことなのでしょうか？向こうから交換日をいつにするか聞くべきだと思うのですが。

このスレでは、自分と同じような状況で交換できてない方がいるのではないか
だとしたら自ら連絡をしないといつになっても交換できないですよということを伝えたかっただけです。
別に自分のような人がいなければいいんです。



＞業者投稿は不当景品表示法違反さん

＞僕なら返品返金にしてもらう。

返品も考えたのですが、保護フィルムとカバーはすでに購入済でして、しかも2台分

書込番号：22618776

[Pluto.Neptune.Uranus]

＞sarahnofate97514さん

＞4月15日以降に交換を予定していると言ってましたが、はっきりとは決まってない様子でした。

確かに私や他の方とは対応が違いますね
私の場合４月１6日以降と言われ、希望日を聞かれ１６日でお願い。と伝えると午前中か午後か聞かれましたから

ただスレ主さんと私で違うところは
スレ主さんは８日に電話連絡、私は１２日に電話連絡したことだけです
スレ主さんは８日という早い日にちに電話したためまだASUSのオペレーターが不慣れだったとか？

書込番号：22619009

[Takutyan]

私は4月25日に届く予定です。
私の場合、ASUSサポートにメール入れてたらサポートから電話がかかってきましたよ。
でもって、その場で4月25日の18時以降で調整完了。

書込番号：22619330

[Pluto.Neptune.Uranus]

＞sarahnofate97514さん

＞電話で交換を申し込んだ人だけかもしれませんが、自分から連絡して交換日を決めないといつまで待っても交＞換品は届きませんよ

今のところこの状況はスレ主さん以外にはいないかと思います（ここで同じような報告も無いですし）
私にはスレ主さんがオペさんとどんな会話をしたかの詳細を知ることはできませんが‥

これから交換する予定の人は、電話連絡で交換を申し込んでも全く問題ありませんのでご安心を！！

書込番号：22621870

[ぷいちゃん]

誠意を感じられない対応であるのは確かですね。

書込番号：22622468　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pluto.Neptune.Uranus]

＞sarahnofate97514さん


私は本日2台目の交換でASUSに電話しました
配達日は5月4日で今度は午前と午後の指定も選べませんでした
次もちゃんと届くのかな？
すでに1台目の交換品を使っているので多少配達が遅れてもいいですけど

書込番号：22625058

交換品がまだ届かないのですが。

[sakuramomiji]

先日ASUSからの電話にて、本日夜に交換品が届くはずてしたが未だ届いておりません。
明日朝に電話はするつもりではおりますが。

明後日からGW中は家を留守にするので、その間に届いても困るし、今月中が乗り換えの更新月なのです。

24日に届くとの連絡を受けてから、乗り換え先のLINEモバイルへSIMカードの申し込みをし、既に届いております。
このまま、放っておくとmnp期限の５／1に自動で切り替わってしまうと、転出元へ違約金が発生してしまいます。
そこで、最悪、今手元にあるzenfone max pro m2 に取り敢えずSIMカードを入れて転入手続きをして交換品が来るまで使っててもいいのでしょうか？
その場合、交換品が手元に届いたら、SIMカードを入れ替えるだけでいいのですか？

書込番号：22623864　スマートフォンサイトからの書き込み

[iPhone se]

良いよ使って

書込番号：22623892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

法律に関わる問題なので使うべきではないですね。
今回のリコール品は下記で追跡できないのでしょうか？
https://www.asus.com/jp/support/Repair-Status-Inquiry/?cname=Japan
無理なら宅配業者と追跡番号を教えてもらうといいでしょう。
MNPの期間は普通２ヶ月間だと思いますが、今月が２ヶ月目ということなのですね。

書込番号：22623914

[787B]

＞sakuramomijiさん


自分も交換品が来るまで使っても問題ないかと思います。
緊急時事態ですから。

書込番号：22623921　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

開通するために電源入れて通信した所で公安が来て家宅捜索される訳でもあるまいし

技適に違反した携帯電話を使うべきではありませんが、あなたが家で電源入れたところで誰もわかりません。
ここや公の場で使いますって宣言しなければ誰もわかりませんし、咎めません。
そしてここの誰かが使っていいよって言った所で問題が起きてもその方が守ってくれるわけではありません。

未成年が自宅でタバコを吸うのと同じです。
成人してれば問題ないけど未成年はダメ、でも自宅で吸った所で誰が見てるわけでもない。
TwitterなどのSNSで吸ってると投稿すれば誰かが身元を調べてシェアすれば炎上します。

書込番号：22623960

[エゾカンゾウ]

同じ状況です。

24日に交換品を届けるとメールをくれたのは良いが、実行できない好い加減な会社。
そもそも、配送業者や荷物の追跡番号の連絡も無い。
だから、本当に送ってくれているものなのか、確認の方法も無い。
それがあれば、今日は無理だとの判断も可能なのに･･･。
普通の仕事が出来ない、困った会社のようです。

明日も、明後日も一日中待ってろって言うわけじゃないだろうが、
何時来るのか、本当に出荷したのか、メールするように連絡を入れておいた。
今日一日待っていた、この時間をこの会社は何にも感じていないんだろうな。

Dataを移行した古い部分故障中のスマホにDataを戻しているから良いようなもんだが、
普通に最低限の仕事をして欲しいもんだ。

書込番号：22624070

[エゾカンゾウ]

>その場合、交換品が手元に届いたら、SIMカードを入れ替えるだけでいいのですか？
返品するスマホの初期化（リセット）は、お忘れなく。

一番良いのは、現在利用中のスマホに、今回入荷したSIMを差し込んで一時使えれば、
返品するスマホは全く問題なく返すことが可能ですよね。

私の場合は、乗り換えた後にこの問題が出てきたため、昨日またDataを古いスマホに
戻し返品スマホをリセットして待っていたんですが・・・。

書込番号：22624076

[mjou]

今手元にあるスマホを一時的に使うのは
いいと思いますよ
批判されるのはメーカーであって
ユーザーではないですから

書込番号：22624129

[sandbag]

利用開始手続きはWebでも電話でもできますよ？
https://mobile.line.me/beginner/howtostart-mnp/
STEP5

書込番号：22624138　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pluto.Neptune.Uranus]

＞sakuramomijiさん

ちょっとわからないのですがそれまで使っていたスマホはどこにいってしまったのですか？
nmpの期限が5月1日だとすると2週間前から交換手続きもできたのかも‥
ASUSに電話で交換依頼すると午前か午後の指定はできますよ。
ASUSは23日に発送してもスレ主さんのお住まいの地域によって翌日ではなく翌々日に届く可能性もありますし
それか佐川ならまだしも交換に来る配送業者は日通が多いのでヤマトやゆうパック、佐川など迅速ではない可能性もありますね。

それとゴールデンウィーク前ギリギリではなくもっと早く交換手配をすれば焦らずにすんだかも


私の場合はASUSに12日に電話連絡して16日午前中指定でキッチリ届きました。
それとこの機種に交換する前の機種ももっていますし、もう一台MVNOで契約したスマホがありますので全く問題ありませんでしたけど

今日には届くのではないでしょうか！
それとASUSの営業時間になったら速攻電話して確認してみれば？？？

書込番号：22624149

[†うっきー†]

■質問内容
今月中にMNP転入届をしないと、更新月の関係で来月になると無駄な費用が発生してしまう。
端末が今月中に来ない場合も想定してどうしたらよいですか。
ということですね。
放置すると、LINEモバイルの方で自動的に来月以降に転入処理がされてしまうため。


■転入手続き
>そこで、最悪、今手元にあるzenfone max pro m2 に取り敢えずSIMカードを入れて転入手続きをして交換品が来るまで使っててもいいのでしょうか？

端末はまったく関係ないです。

https://mobile.line.me/beginner/howtostart-mnp/
>ウェブサイトで行う
>マイページの契約情報確認にある「利用開始手続きをする」よりお手続き可能です。
>
>電話で行う
>
>利用開始手続き窓口　0120-889-279
>受付時間　10:00-19:00（年中無休）
>
>※携帯電話/スマートフォンからもご利用できます。


>その場合、交換品が手元に届いたら、SIMカードを入れ替えるだけでいいのですか？

SIMを刺してAPNの設定をするだけです。


■届くまでの間
https://www.asus.com/jp/News/rJb6ZxJX1DtDgpY4
>お手元の製品の日本国内での使用は電波法違反に抵触する可能性があるため、お手数ですが、必ず交換または返品していただくようお願いいたします。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000029889/SortID=22574839/#22576831
>技適の問題で使用を続けると捕まらないか聞いてみましたが「現時点では問題ないので安心して下さい」と言われました。

問題となるのは、手続きを行わずに継続利用することとなります。
すでに手続きを終えて、継続利用する目的ではありませんので、
今回の場合においては、例外的に今の端末を利用しても問題になることはないと判断してよいかと。


■返却時

端末返却時は初期化のみを行えばよいです。
googleアカウントも消えますし、デフォルトでは暗号化も有効なため、データの復元も出来ません。
初期化のみでよいです。それ以外の操作は一切不要です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000029889/SortID=22593541/#22598599
>設定→システム→リセット→データの初期化→モバイル端末の初期化


■配達時間

地域によっては、午前中も午後も指定出来ない場所もあります。
私の地域は指定不可と言われました。
確認は、電話よりはチャットの方をお勧めはします。
理由は、すぐにつながるのと、日本語を書ける堪能な方が対応するため。


※スマホやタブレットの場合はＰＣ用に表示を切り替えるか、URL内の#以降の番号が書込番号ですので、書込番号で検索やスクロールの必要があります。

書込番号：22624239

[hyonjyon]

＞†うっきー†さん

いつもすっきり回答していただいて、気持ちよく、読ませていただいております。
今回、私以外にも、大変な方がたくさんいることに　びっくりしてます。
早めの解決を願うばかりです。

書込番号：22624298

[sakuramomiji]

皆さん、おりがとうごさいます。
先ほど電話が繋がり、やはり昨日のお届け予定になっているとの事で、今追跡番号を調べてもらってます。
いつ届くのか未だわかりませんが、皆さんのご回答により安心てまきました！

少しお尋ねがあったのでお答えします。
契約が3月の場合の更新月は4月の1ヶ月だけだと思ってたのです。3月にもいけたのですかね？
現在使用している端末はSIMロック解除せずにAUからUQへ転出したので、現状SIMロック解除できないのでLINEモバイルのSIMカードを使う事はできないのです。

今は連絡待ちの状態です。追跡番号を調べるのに少し時間がかかると言われたのですが。
そんなのすぐわかるんじゃない？と少し心配になってきた！

書込番号：22624328　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pluto.Neptune.Uranus]

＞sakuramomijiさん


＞先ほど電話が繋がり、やはり昨日のお届け予定になっているとの事で、今追跡番号を調べてもらってます。
＞いつ届くのか未だわかりませんが、皆さんのご回答により安心てまきました！

昨日のお届け日になっているなら配送業者が忙しくて昨日配達できなかった可能性がありますね！
私もなんども同じことがありました
ですが今日には届くのではないでしょうか？
ゴールデンウィーク前に間に合いそうなので良かったですね！！


＞現在使用している端末はSIMロック解除せずにAUからUQへ転出したので、現状SIMロック解除できないので＞LINEモバイルのSIMカードを使う事はできないのです。

なるほど！そういう事情があったのですね。

＞今は連絡待ちの状態です。追跡番号を調べるのに少し時間がかかると言われたのですが。
＞そんなのすぐわかるんじゃない？と少し心配になってきた！

届くのは間違いないと思うので安心してください。

書込番号：22624347

[Pluto.Neptune.Uranus]

＞sakuramomijiさん

それと交換前の端末も使わないで済んでwinwin

書込番号：22624351

[sandbag]

＞sakuramomijiさん
えーと、LINEモバイルの転入手続きに関しては、スマホがなくてもWebや電話でできるから大丈夫っていうのは理解できてるのでしょうか？

UQ mobileの更新月はmy UQ mobileで確認できますが、一ヶ月のみです。

書込番号：22624361　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

ちなみにLine モバイルのau回線ならそのまま使えるような気がしますが、4/22サービス開始だからタイミング的に申し込んでないのかな？

書込番号：22624367　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakuramomiji]

＞sandbagさん
LINEモバイルへの転入手続きをした時点で、UQでは使えなくなるのではないのですか？

この春からAU回線も使えるとは聞いてたのですが、待てずにこの端末を3月に購入、4/24に交換品が届くとの連絡をいただいて、確か4／16位にLINEモバイルへソフトバンク回線で申し込みました…。
もう少し待てばよかった…。

書込番号：22624386　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞sakuramomijiさん
はい、UQは使えなくなります。
違約金があるので今月中に切り替えたい、という意味だと思っていました。
端末が届く間に通信できないと困る、というのであれば、中古で数千円のものを買って端末が届いたあとに売却するほうが、差額は少なくなるでしょう。

書込番号：22624515　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

>LINEモバイルへの転入手続きをした時点で、UQでは使えなくなるのではないのですか？

SIM2枚以上で同じ番号で使えるという状況は作成できないので、そうですね。

現在持っている旧端末がau端末で、以下の条件に当てはまらない状況になっていてSIMロック解除は出来ない。
旧端末で新しいLINEモバイルのsoftbank回線のSIMに転入をすると電話が使えなくなる。
そのため、LINEモバイルのsoftbank回線のSIMが使える本機の正常品を入手してから転入手続きをしたいということですね。
https://www.au.com/support/service/mobile/procedure/simcard/unlock/

仮に今月中に届かなかった場合は、今月中に転入届をして、交換前の本機を利用すればよいので、
違約金は発生しないことにはなります。


■伝票番号に関して

>今は連絡待ちの状態です。追跡番号を調べるのに少し時間がかかると言われたのですが。
>そんなのすぐわかるんじゃない？と少し心配になってきた！

発送時に伝票番号の通知は、ユーザーに行っていません。

不具合端末は全部で約１万台あり、
システム化するより人海戦術でさばいた方が費用が安く済むと判断して管理をしていないのではないかと、私は思っています。

現在何人のユーザーが交換申請をしたかは不明ですが、仮に３千人として、ある程度伝票を区分け（例えば地区ごと）して保管していたとしても
そこから探すのに少し時間がかかるということかと思います。

システム化まではしなくても、
シリアルNo,IMEI番号,個人情報,発送業者,伝票番号
これだけでも管理してくれてたら、個人情報から検索をかけて、すぐに伝票番号が分かるとは思うのですが。
自分たちの仕事を減らすためにも、普通なら管理はしてそうですが。

普通なら、発送時に、連絡先に伝票番号は通知するのですが、今回は何故かしてくれませんね・・・・・
すごく不親切だと思いました。

書込番号：22624540

[アイルトン・アレジ]

いろいろ起こっているのですね。
当方は交換手続き開始2日目にチャットで申し込みし、1週間以内だったと思いますが、電話連絡があり交換日の希望を聞かれました。

最短は4/15だったので15日で申し込みをし、引取時間は12時から15時と夜の時間の2つ選べました。
引き取り時間は地域によって選べる時間が違うと言ってました。
そして約束通り4/15の13時ぐらいに日通が引き取りに来て交換いたしました。

当方の場合、不手際があったのは、ASUSからの電話連絡の時間を聞かれ、午前中と答えたのですが、実際に電話があったのは夕方だったことのみです、

書込番号：22624554

[sakuramomiji]

皆さん、ありがとうございます。

今朝の問い合わせの電話から2時間ほどしてから、電話がありました。
今度は、日本語のきっちり通じる方でしたが、なんと発送できてなかったです。との返事！！
最初の電話では、24日に配送になってると言っていたので、あきらかな手配ミス。
まぁ、大変な数の処理にてんてこ舞いだとは想像できますが、もう少しユーザーの事を考えてほしいですね。

最短で28日以降ですと．．．。

書込番号：22624586

[エゾカンゾウ]

>今度は、日本語のきっちり通じる方でしたが、なんと発送できてなかったです。との返事！！

こちらも返事が来ていませんが、きっと同じ状況ですね。
まあ、やることがなってませんね。

そんなことだから、こんな間違ったスマホを販売しちゃうんだろうな。

書込番号：22624600

[業者投稿は不当景品表示法違反]

総務省は行政指導を。

書込番号：22624633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちたべすと]

自分も27日の12〜15時になってるけど大丈夫ですかねー

書込番号：22624810　スマートフォンサイトからの書き込み

[すかっこ110]

＞sakuramomijiさん
私も同じような状況になってしましました。。。

4/2にメールで交換依頼の連絡、4/15に「最短で24日です」とのことだったので4/24で調整。
配達されなかったので本日問い合わせたら「手配ミスでした」とのこと。
不具合品は開封もせず待っていたのに…。
結局GWあけじゃないと受け取れないので、5/7にしました。

同じ日付近辺の方々は同様の被害に遭っていそうですね・・・

書込番号：22624831

[とねっち]

自分は4月2日メールで申し込み、
本日の午前中指定で10時に日通さん持ってきましたよ。

書込番号：22624904

[Pluto.Neptune.Uranus]

私は本日2台目の交換でASUSに電話しました
配達日は5月4日で今度は午前と午後の指定も選べませんでした
すでに1台目の交換品を使っているので多少配達が遅れてもいいですけど

書込番号：22625052

交換の際

[junwanwan]

Android及びスマホの知識があまりない者が質問させて頂きます。

先日こちらの機種を購入したのですが、今回の騒動で交換依頼をしようと思ってるのですが、交換の前にやっておくべきことなどありますか？
画像等バックアップできるものはSDカードに入れてあります。
これしておいた方がいいよ！というのがあれば、教えていただきたいです。

無知な質問ですみませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：22593541　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

端末初期化と、端末からSDカードとSIMカードの抜き忘れをしないようにして、電源をオフにした状態で箱に入れればよいと思います。

書込番号：22593658

[junwanwan]

＞†うっきー†さん
ありがとうございます。
あと、ついでですみませんが、返品となりましても、同じ様にSIMカード、SDカード抜いて初期化で大丈夫でしょうか？

書込番号：22593904　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

返品と交換は、こんな手順でしょうか？


＞返品
SIMやSD抜いたの確認して初期化しておく。
箱や取説など残ってるなら、ちゃんと箱に入れておく。

宅配業者が来たら渡す。


＞交換
アカウントでバックアップを取ってから、SIMやSD抜いたの確認して初期化しておく。
箱や取説など残ってるなら、ちゃんと箱に入れておく。

宅配業者が来たら渡して、新品を受け取る。

新品を起動してGoogleアカウントでバックアップから復旧。

書込番号：22594101

[日本家電総崩れ]

sim.sd外してからでも初期化OK。
設定画面から。
端末を探す、をオフ。
アカウント削除。端末上から削除。

書込番号：22594297　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

・画像音楽とか外部データはSDなりクラウドでバックアップ
・基本的な引き継ぎもAndroid標準（Googleアカウント）でオッケー
・アプリのデータ引き継ぎは各アプリによる

上の2つは特に問題ないけど、アプリの引き継ぎとか出来てると思ってたけど交換したらリセット状態とかもあるからもしそういうのが気になるなら調べて対処しておく
データの保存ではなくアプリとかスマホ自体の設定をなにかやってて自分好みの設定になってるとかあれば設定画面をスクリーンショットに撮るとかしておくと後で設定やるときとか悩まなくて済む

このあたりかな？
まあ、そもそもそれほど使い込んでるってわけでもないだろうし長年使ってきて機種変更とかから比べればデータ移行とかもそれほど大変じゃないだろうけど、あとはいよいよ交換ですってなったときに「これやるの忘れてた！」ってならないように心がけとか準備しておけばいいかと（今から交換までに増えるデータはこれだから、交換前日にこれをやれば完璧みたいな感じで準備する）

書込番号：22594653

[junwanwan]

皆さまありがとうございます。

端末の検索オフ
端末からアカウント削除
バックアップできるものはクラウドかSDカードにしておく
基本的な引き継ぎはgoogleアカウントで
アプリのデータ引き継ぎは各アプリに応じて対処
交換または返品の間際まで使うのであれば、渡す直前に使った分のバックアップ等をしておく
などでしょうかね。

ちなみに皆さまは交換、返品どちらを選択されるかをお聞きできればありがたいです。私自身の参考にさせていただきたいので。

書込番号：22594773　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞junwanwanさん
端末を探すをオフにしたり、Googleアカウントを事前に削除の必要はありません。
削除しておいても支障はありませんが、初期化時には自動で消えるので、削除をしておかなくても問題はありません。
ファクトリーリセットの場合は、削除しておかないと、次回起動時に同じGoogleアカウントでないとログイン出来ないので、削除しておく必要がありますが。


>ちなみに皆さまは交換、返品どちらを選択されるかをお聞きできればありがたいです。

人それぞれれです。
散々既出なので、他の人がどうしているかを知りたければ、検索すればよいです。

掲示板の右側(スマホなら下)に検索ワードを入力するところがあります。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR001
「交換」「返品」「返金」等で検索すればよいです。

自分のことなので、自分が対応したい方法にすればよいだけで、外の人がどうしたかなどは、一切気にする必要はないですよ。

書込番号：22594833

[日本家電総崩れ]

セキュリティ理由でメーカーに返品する時は
端末を探す、をオフです。

iphoneを売る時はオフ。
メーカーで解除できる、は緩いよね。
さすがアップル。

プライバシーセキュリティとはなにか。
GDPRとか。

回収した端末を売ったりしないよね。

書込番号：22594968　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

ちなみに端末を探すはGoogleアカウントを設定している時にしか利用出来ません。
端末初期化を行うと、Googleアカウントも削除されますので、必然的に端末を探すは利用出来ません。
そのため、オフにしておく必要がないものとなっています。

書込番号：22595014

[どうなる]

＞junwanwanさん
バックアップとか交換品のスマホを使うためのことだけやって、後はSIMカード、SDカードを忘れずに抜く、返す付属品などはきっちり揃えておく

↑↑これだけやって、最後に（念の為SIMカード、SDカードを抜いてから）初期化さえすれば設定とか個人情報の類はすべて消えるから、本体の方の設定（状態）とかは何も気にしなくていいよ

返品か交換かってのは人それぞれなんだろうけど、これが発売直後に売れまくったのってOCNのセールが大きかっただろうし、安く買った人は交換する傾向、定価（に近い値段）で買った人は返品、交換半々とかそんな感じじゃないかな？

書込番号：22595104　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

グーグルアカウントには端末情報が残るんだが？

オフにしといたが、いいと思う。

初期化で全部消えるなら、
やっぱりセキュリティが緩いな。

メーカーとグーグルは違うからね。
メーカーはアカウントに手が出せないし。

回収して廃棄なら問題なし。
グーグルのセキュリティ仕様変更で
何か起きるかもしれんし。

アップルのプライバシーCMはいい。

書込番号：22595155　スマートフォンサイトからの書き込み

[junwanwan]

皆さま色々とありがとうございます。
初期化すれば個人情報は消えるのですね。
ツイッターやログインする類のものは全てログアウトしなければならないのかと思っておりました。
あと、うっきー様には大変失礼ですが、googleアカウントは一応削除した方が無難かもしれませんね。

交換、返品も人それぞれですね。
もしまたなにか教えて頂けることがあるかもしれないので、あと少しだけスレの解決は後にさせていただきます。

書込番号：22595219　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞日本家電総崩れさん
>グーグルアカウントには端末情報が残るんだが？

過去にGoogleアカウントに接続した端末は表示されます。
長期間、ログインされていないと消えるようではあります。
気になる場合は、リスト内から非表示にすることは出来ます。

端末初期化をしたりGoogleアカウントを削除している端末は、「端末を探す」は利用出来ません。
利用出来るのは、Googleアカウントでログインされている端末のみです。
そのたえ、端末初期化をした端末を探すことは出来ません。

試してもらえばわかることではありますが。


どうなるさんも、書かれている通り、初期化をした後は、端末の設定を変更する必要はありません（意味がない）ですが、

気になる場合は、面倒ですが、端末初期化をして、初期設定を進めていって、Googleアカウントをも設定しない、Wi-Fiもモバイル通信も設定しないで、端末初期化をした後で、オフにしておけばよいとは思います。

Googleアカウントでログインしていないので、何の意味もありませんが・・・・・

「この端末にはGoogleアカウントが設定されていません」のような旨のメッセージが表示されていて、利用出来ない状態になっていますので。


＞junwanwanさん
>あと、うっきー様には大変失礼ですが、googleアカウントは一応削除した方が無難かもしれませんね。

必要なのは、ファクトリーリセットの時は盗難防止のために、前回の値を憶えているので必要ですが、
初期化時には自動で消えるので手動で削除する必要はありませんが、事前に削除しておいても問題は出ません。
削除しないで、端末初期化したら、前回と異なるものでログイン出来ることで簡単に確認は出来ますが。

私は、Googleアカウントを削除しないで、端末初期化をして箱にしまいました。
理由は端末初期化では、自動で削除されるためです。

事前に削除しても、トラブルは起きませんので、事前に削除しても大丈夫です。

書込番号：22595259

[やすゆー]

どうせ交換や返品するんだから、その前に端末初期化を経験しておけば良いと思う。
そしたら今後、また買い替えたりする時に悩まなくて済むし。

書込番号：22595792

[日本家電総崩れ]

以前HuaweiのT2を転売した時、アカウント削除を
せずに初期化したら購入者からログインできない
との連絡がありグーグルアカウントの
IDとパスワードを教えたことがあります。

端末とグーグルアカウントは違うことを
理解しておきましょう。

pinや指紋、顔認証なども削除することを
おすすめします。

こんな被害にあったのに、
まだこのメーカーを信じますか？

書込番号：22596035　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

>以前HuaweiのT2を転売した時、アカウント削除を
>せずに初期化したら購入者からログインできない
>との連絡がありグーグルアカウントの
>IDとパスワードを教えたことがあります。

端末初期化ではなく、ファクトリーリセットの方で初期化してしまったのでしょうね。
ファクトリーリセットの方は、盗難防止のために、事前にGoogleアカウントの削除が必要になりますので。
これは、Device Protection(端末保護機能)という機能になります。

時々、ファクトリーリセットで中古を出品してしまう方がいて、問題が起きているケースがあります。

端末の設定内から初期化を行った場合は、Device Protection(端末保護機能)は働きません。

書込番号：22596061

[junwanwan]

話を切ってすみません。
ファクトリーリセットと、端末初期化は別の作業でしょうか？
ASUSのホームページで、
設定→システム→バックアップとリセット→データの初期化
で初期化できるとありますが、これでよろしいですよね。
調べてみて、ファクトリーリセットとは工場出荷前状態とありましたが、上記の方法はどちらにあてはまるのでしょうか。

書込番号：22596313　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

おそらく個人情報が…とかそういうことで慎重になってるんだと思うけど、難しいこと考えずに初期化して交換すれば問題ないよ

誰でも簡単に使えるように作ってるものなんだし、手放すからと言ってなにか特殊なことをしないと情報が残るとか漏れるみたいな感じに作られてないので…

先に書いてるけど、バックアップ含め自分で必要なデータ、情報さえ手元に残るようにしておけばあとは初期化だけすれば全く問題ないよ

書込番号：22596342

[日本家電総崩れ]

以前あったのは設定からの初期化ですよ。

ボリュームボタンとパワーボタンの同時押しでの
ファクトリーリセットではありません。

メーカーや機種ごとに、どういった動作をするかは
一概に言えませんが。

もう一度いいますが回収した機種のその後について
このメーカーを信用しますか？

会社のパソコンを破棄する場合、
データを削除せずに、ポイしますか？
あるいはログインしたまま。
グーグルマップ履歴はオフでも
記録されていたようですが。

どうされるかは、スレ主様のご自由ですが。
信じるか信じないかは、あなたしだいです。

書込番号：22596393　スマートフォンサイトからの書き込み

[junwanwan]

＞どうなるさん
では私が先程書き込んだ手順での初期化ですね。ありがとうございます。

＞日本家電総崩れさん
端末を探すはオフにはしておきます。
ASUSを信用するか、というのもですが、使っていたスマホを手放す時は出来るだけ悪用されるリスクを残したくないので。

書込番号：22596482　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞junwanwanさん
>ファクトリーリセットと、端末初期化は別の作業でしょうか？

はい。別の作業となります。
ファクトリーリセットは、端末の所有者ではない人（ロック画面を解除できない人）でも行うことが出来ます。
そのため、盗難防止のDevice Protection(端末保護機能)機能が働き、Googleアカウントを設定している端末でファクトリーリセットを行った場合は、
そのGoogleアカウントでしか端末設定を出来ないようになっています。
ファクトリーリセットの手順は以下の通りです。
https://www.asus.com/jp/support/faq/1006346/


>設定→システム→バックアップとリセット→データの初期化
>で初期化できるとありますが、これでよろしいですよね。

はい。本機もそのあたりの場所だったと記憶しています。
場所が違った場合は、設定画面の一番上の検索で「初期化」や「リセット」等で検索すればすぐにわかるかと。
画面上に、Googleアカウントも削除される旨のメッセージも表示されていたと思いますよ。普通は表示されているので、本機も表示されていたと思います。

こちらのロックを外して行う初期化は、端末所有者である(ロックを外すことが出来る人)ということで、初期化を行うとGoogleアカウントも削除されます。
そのため、パソコン等からAndordデバイスマネージャーを使用して端末を探しても、見つけることは出来ません。
https://www.google.com/android/find

実際にやってみれば、見つからないことで簡単に確認できます。


どちらも、工場出荷状態には戻りません。
ファームを更新している場合は、その更新したファームでの初期状態に戻ります。


ファクトリーリセットでは、盗難防止のDevice Protection(端末保護機能)機能が働き、
設定内から行う端末初期化では、端末所有者が行うことなので、盗難防止の機能は働きません。

この差を知らない人が、Googleアカウントを削除しないで、ファクトリーリセットをしてしまって、盗難防止機能が働き、
中古品で出回った時に、ログインできずに困るということが時々話題になります。

どうなるさんも、記載されている通り、初期化をしておくだけで、問題ありません。
事前にGoogleアカウントを削除しておいても問題はありません。

端末に不具合が出て、ホーム画面にたどり着くことが出来なくなった場合など、最終手段として、ファクトリーリセットがありますが、
一般の方が利用する機会はありませんので、端末の設定内の初期化を使って初期化を行えばよいです。

どうしても不安な場合は、端末初期化後に、Googleアカウントを設定しないでパソコンに接続して、内部ストレージに無意味なデータを書き込んで、空き容量をなくしておけば、データ復元の心配もいりませんが、そこまでする必要もないとは思います。
Android6以降では、データの暗号化が必須要件になっているので、本機も暗号化はされているはずですし。


端末初期化をしてSDカードとSIMの抜き忘れをしない限りにおいては、問題になることはないと思ってもらえばよいかと。本機に限らず。
他の作業は無意味にはなります。

書込番号：22596544

[やすゆー]

「設定からの初期化」は、メーカー独自じゃなくてAndroidの基本機能だから、スマホによって違うという事はないでしょうね。
あと数日で交換予定日なので、その前に試してみようと思ってます。

Googleアカウント2つ登録してるので、片方（A）を消して、もう一方（B）を残す
そのまま「設定→システム→リセット→データの初期化」する
これで『アカウントBが残ったまま初期化した』状態になる
このまま『アカウントAでログインできるかどうか』試す

これで手順は良いですかね？
これでログインできなかったら、日本家電総崩れさんが正しい、という事ですね。


ただ、個人的には『設定から初期化』でアカウントもすべて消えると思いますが。
数か月前に、Huaweiのhonor9からMAX Pro(M1)に移行した後、honor9を『アカウント削除せずに設定から初期化』した際は、アカウントは残ってませんでした。
初期化前に登録してたアカウントすべて（Googleが2つ、Firefoxなど他にも3つ）消えて、初期化後の再設定時に登録したGoogleアカウント1つだけで今も動いてます。
あと、M1もアカウント消さずに初期化して人に譲る予定です。（同僚なので問題あれば目の前で試せる）

書込番号：22596588

[†うっきー†]

＞やすゆーさん
>Googleアカウント2つ登録してるので、片方（A）を消して、もう一方（B）を残す
>そのまま「設定→システム→リセット→データの初期化」する
>これで『アカウントBが残ったまま初期化した』状態になる
>このまま『アカウントAでログインできるかどうか』試す
>
>これで手順は良いですかね？

一般的な利用にしていると思いますので、Googleアカウントは1個だけ登録した状態でよいと思います。
それでデータの初期化画面に、Googleアカウントも削除される旨のメッセージも表示されていることを確認。
初期化後に端末を起動して、Googleアカウントを設定しないで、端末のセットアップ(ホーム画面の表示までたどり着く)を終えて、
Googleアカウントが残っていないことを確認すればよいと思います。

書込番号：22596628

[†うっきー†]

＞やすゆーさん
ついでで申し訳ありませんが、端末初期化前に、端末を探すをオフにして、端末初期化をすると、端末を探すがデフォルトのオンになっていることも確認してもらっていいですか。

書込番号：22596656

[やすゆー]

＞†うっきー†さん

了解。
わざわざアカウント削除せずに、そのまま初期化して「初期化後にGoogleアカウントを設定しないで起動する」という事で良いですね。
「端末を探すをオフ」もしてみます。

書込番号：22596684

[日本家電総崩れ]

いやいや、
アンドロイドの仕様を各メーカーが
カスタマイズするので、
最近もHuawei端末などがグーグルに
ログインができない問題があったとか。

以下
Android5.1から、端末をリセットした際に、
アカウントを再登録しようとすると、
72時間は不正使用防止？のためできないような
仕様に変更されたようで、
72時間経過してからリセットを行って下さい
みたいなgoogleさんの情報を発見しました。
その情報を信じて、
リセットしてから3日間待って、
チャレンジ致しましたら、
あっけなくアカウントが再登録できた次第です。

https://vpsset.net/google-account1/

書込番号：22596750　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

セキュリティをどう発動するかは
端末メーカーではなくグーグルが決める。

末端端末はグーグルの各サービスに
遠隔操作されている。

アップルの2ファクター認証は、ちょっとやり過ぎ。

書込番号：22596848　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞日本家電総崩れさん

言ってる事が変わってない？
72時間ってのが解ってるなら↓先の書き込みのようなIDとパスを教えるなんて事する必要ないはず。

＞以前HuaweiのT2を転売した時、アカウント削除を
＞せずに初期化したら購入者からログインできない
＞との連絡がありグーグルアカウントの
＞IDとパスワードを教えたことがあります。

書込番号：22597968

[日本家電総崩れ]

以前は知ったかぶりの人と同じように
設定初期化ですべて消えるものと信じて
転売してたらT2でログインできないという
報告があり、(この時は機種事に違うと理解した。)
セキュリティが発動することがあると分かった訳。
だから端末初期化とグーグルアカウントからの
遠隔操作サービスは違うよと言ってるわけ。

今回の相談でも知ったかぶりが初期化で
全部消えるので大丈夫と答えたりしてるので、
いやいやセキュリティ発動でログインできないことがあるので出来る事は消しておいた方がいいと
言ってるわけ。

その後グーグルがセキュリティ仕様を変えたかも
知らんが、どういった条件でログインできる、
できないかはグーグルにしかわかりません、
よと言ってるわけ。

スレ主さんのアカウントで、ずっと端末を探してる
状態になるのではないかなと？
知ったかぶるなら、そこまで案内しろよなと。

こちらも転売で数多く機種変してるので
ご注意くださいと言ってるわけです。

書込番号：22598145　スマートフォンサイトからの書き込み

[とおりすがりな人]

72時間放置でグーグルロック解除出来るって情報が流れてるけど本当なの？
別サイトには中古ロック端末を買った人が７２時間放置したけど解除出来なかったって有りましたけど
盗難疑惑があるロック端末が72時間で解除できるとは思えないんですが
販売メーカーに持ち込めば３０００円ほどでグーグルロック解除をしてもらえます

書込番号：22598159

[日本家電総崩れ]

パソコンやスマホを手放す時は出来る限り
データ削除やログアウトはしておきましょう、
と言うお話。

日本には善意の第三者とかあります。
地面師やら海外盗難車輸入とかで。
メーカーで初期化とかロック解除するには
購入証明書はいるのかな？

書込番号：22598203　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞とおりすがりな人さん
>72時間放置でグーグルロック解除出来るって情報が流れてるけど本当なの？

出来ないという情報ならありますね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017044/SortID=21661429/#21663318

>https://kaketayo.net/device-protection-cant-unlock-72-hours/
>>結論から言うと、72時間待ったところで解除されることはありません。
>
>https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11171258081
>>調べたら72時間放置後解除できたという記事を見つけましたが、よく見ると結局は初期化前のアカウント情報を入力して解除しているので、72時間放置は意味ないようでした。


出来るなら、やすゆーさんが記載されている通り、
「72時間ってのが解ってるなら↓先の書き込みのようなIDとパスを教えるなんて事する必要ないはず。」
だったはずですし。

書込番号：22598349

[†うっきー†]

■補足
先ほど記載のURLにあるように、ZenFoneはファームのダウンロードが可能なので、
ユーザーがファームを焼き直して、解除は可能ではあるようです。

記載のURLはZenFone 2 Laserですが、ファームの焼き直しで、解除は出来たそうです。

書込番号：22598362

[日本家電総崩れ]

＞†うっきー†さん
ちゃんと読んでよ。
以前は知ったかぶりの人と同じように
設定初期化ですべて消えるものと信じて
転売してたらT2でログインできないという
報告があり、(この時は機種事に違うと理解した。)
セキュリティが発動することがあると分かった訳。
だから端末初期化とグーグルアカウントからの
遠隔操作サービスは違うよと言ってるわけ。

書込番号：22598435　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

ロック解除ってなんだ？
読み間違いか？

別のユーザーがグーグルログインができないので
以前ログインしていたIDとパスワードを教えて
対処したという話だよ。
以前ログインしていたアカウントで
ログインしてください、という案内だよ。
何度も言うけどセキュリティと端末初期化は
別ですよという、お話。

書込番号：22598461　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

初期化した後に起動した最初の画面	Wifi接続、プライバシー確認の次で「新規」を選択	Wifi接続しなかったので日時設定があり、次の「名前」は何も記入せず次へ	Googleサービスについて「同意」の画面（「もっと見る」は画面スクロール）

＞日本家電総崩れさん
何度も「このメーカーを信用できるか」と書いてるが、【メーカーでなくGoogleがセキュリティを管理してる】というなら、Android機なら「どこのメーカーのどの端末でも同じ結果になる」はずで、そんな事を考える必要はないはず。

とりあえず他人に譲るの確定してて、いつでも初期化して問題ない　ZenFone Max Pro (M1) 　で

「アカウントとかデータとか一切消さずに、端末を探すONのまま、設定から初期化」

してみました。
前世代機種とはいえ半年も経ってないし、Androidは8.1になってるので　Max Pro (M2)　同等と見て問題ないはず。

2019年4月13日10時07分から作業を開始した結果を写真でどーぞ。
横に置いたM2は今さっき作業したという証明です。（書き込みが昨日の11：33だけど、時計が10：07からなので問題ないですね）

書込番号：22598511

[やすゆー]

面倒なので保護せず「次へ」スキップ	ASUS製品登録、ASUSアカウント作成は何もせず「次へ」	GoogleDriveプロモーションも「次へ」、セットアップ完了	ホーム画面は完全に初期状態で起動

途中途中の設定画面を省いてるけど、画像の説明文には順番通りに書いてます。

書込番号：22598519

[やすゆー]

ユーザーとアカウントすべて消えてる	保存してた写真や動画も全部消えてる	Wifi接続してると手順にログインが増える（この時はスキップ）

結論からいうとこうなります。
　アカウント　：全部消えてる
　　アプリ 　　：全部消えてる
画像データ等：全部消えてる
　端末を探す：「アカウント設定されてない」だがONのまま

もう一度初期化して、Wifi接続した状態で試したけど、結果は同じ。
初期設定の手順で「日時設定がなくなり、Googleアカウントでのログイン要求がある」だけで、他は同じ。
あとAndroidが最新か確認したけど、最新の状態。（発売後に数回のアップデートあったが）


●他の端末から、この初期化した端末を探せるか？
端末を探すアプリの上部リスト（？）には表示されますが【初期化直前の位置】を表示してますね。
OFFにせずONのままでも「最終検知：1時間前」などと表示されました。
正常動作中にONしてると「最終検知：たった今」になるので、明らかに【現在の位置は判明してない】と言えます。

で、正常動作してるタブレットをOFFにしてみましたが「最終検知：3分前」などと表示されます。
つまり、初期化直前でOFFにしても同じ事ですね。
本気で残したくないなら、どこか遠くに行った所でOFFにしなきゃ。

ただ、問題は「他人が別のGoogleアカウントを登録した状態でも自分のアカウントから探せるか」ですが・・・普通に考え場、他アカウントで登録された時点で探索対象じゃなくなる（表示されなくなる）はずですね。
それなら気にする必要なくなります。

このM1は明後日に譲る予定なので、その後でも探せるかどうか試せばハッキリしますね。

書込番号：22598573

[日本家電総崩れ]

＞やすゆーさん
以前体験したお話と何の関係があるのか
わかりませんが？
あくまでもT2の体験ですよ。
前に書いたように、
あれからセキュリティ仕様が
変わっているかもしれませんし。

もう一度いいますが、
グーグルがどういった条件で
セキュリティを発動するかは
グーグルでないとわかりません。

初期化の時に端末を探す、など、できることは
オフなり削除なり、したほうがいいですよ、
という意見です。

初期化すれば全部消えるので、の反論です。
どうするかは、スレ主さんのご自由です。

やっぱりiphoneを売る時は端末を探すを
オフにするのが正しいのが
よくわかりました。

書込番号：22598583　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

書き忘れてた。
「端末を探す」をOFFにしてから、もう一度初期化してみました。
初期設定して、起動直後に確認しましたが【ON】でした。

ここでOFFにしても、既に「端末を探すアプリでは初期化前の位置まで表示」の状態になってるから意味ないですね。

書込番号：22598585

[†うっきー†]

やすゆーさんが試してくれることになっていましたが、
所有者でない方？で、延々と間違ったことを記載される方がいますので、
私の方も実機で確認して、他のスマホ同様に、正常に動作することを確認しておきました。
やすゆーさんの方でも、正常に機能することを確認して頂いたようでありがとうございます。

これで、書き込みが止まるといいのですが・・・・

設定→セキュリティと現在値情報→端末を探す→OFF
初期化後はデフォルトのONに戻るので意味はありませんが、オフにしました。

設定→システム→リセット→データの初期化→モバイル端末の初期化
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
Googleアカウントも削除される旨が記載されている通り削除されます。
明確に記載があります。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
添付画像１枚目

設定内の初期化では、Device Protection(端末保護機能)機能は働かないので、
Googleアカウントは残っていません。
添付画像２枚目

初期化後は、端末を探すはデフォルトのオンに戻ります。そのための初期化なので。
Googleアカウントは消えているので、パソコン等から端末を探すことは不可能となります。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
オンの状態でも、
「端末を探す」は機能しません
この端末にはGoogleアカウントが設定されていません
と明確に記載がされています。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
添付画像３枚目

#22596544
>Android6以降では、データの暗号化が必須要件になっているので、本機も暗号化はされているはずですし。
設定→セキュリティと現在値情報→暗号化と認証情報
デフォルト設定で暗号化もされています。
添付画像４枚目


盗難防止のDevice Protection(端末保護機能)機能が働くのは、
設定内の初期化ではなく、ファクトリーリセットを行った場合となります。
端末の設定内から初期化する限りにおいては、働きません。

盗難防止のDevice Protection(端末保護機能)機能はファクトリーリセットの場合のみ。
端末を探すは、Googleアカウントが削除された端末では、たとえオンでも探すことが出来ません。

本機でも、上記の通り正常動作します。

ですので、最初に記載している通り、初期化を行っておけば何の問題もありません。

書込番号：22598599

[やすゆー]

これで

実際に試した結果、【設定→セリっと→データの初期化】で全部消える事が確定した

ワケで。


あと実際に確認したいのは【他人がこの端末を使う時にどうなるか】ですね。
　�@別のGoogleアカウントを登録できるか
　�A別アカウント登録したら「端末を探す」でどうなるか
後日に譲る知人のセットアップ待ちです。（目の前でやってもらう予定）

ちなみに「ユーザーとアカウント→特定アカウント→Googleアカウント→セキュリティ」に登録されてる「お使いのデバイス」リストには、初期化しようが端末探すOFFにしようが残ってます。
でも、自分でリストから削除したところで「自分が探せなくなるだけ」なので意味ないですね。
たぶん「他人が別アカウントで登録した時点で消える」と思うんですが。

書込番号：22598639

[日本家電総崩れ]

T2では設定からの初期化でログインできないことが
ありました。

どういった条件でセキュリティが発動するかは
端末の初期化とは別ですよ。
お気を付けください。

なお、この件についての正しい解答は
メーカーやグーグルに確認してください。

このサイトは書き込み内容の保証はしてないと
思いますので。

書込番号：22598646　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞日本家電総崩れさん

＞あれからセキュリティ仕様が
＞変わっているかもしれませんし

それじゃあ、あなたは【何の確証もない、信用ならない話をしてるだけ】です。
皆がWindows10の話をしてるのに、「WindowsVistaではこうだったから気をつけろ」と言ってるようなものです。


そういう「過去の経験だけでの思い込み」は正確な情報を妨害するだけです。

書込番号：22598648

[†うっきー†]

>実際に試した結果、【設定→セリっと→データの初期化】で全部消える事が確定した

ですね。明確に「Googleアカウント」が消える旨の記載がある訳ですし。


>あと実際に確認したいのは【他人がこの端末を使う時にどうなるか】ですね。
>　�@別のGoogleアカウントを登録できるか

当然可能です。


>　�A別アカウント登録したら「端末を探す」でどうなるか

そのアカウントでの情報しか見えないですね。
別の人(元の所有者)のアカウント情報は参照出来ませんので。
情報が消えるというよりは、他のアカウントの情報は参照出来ないというのが正しいとは思います。


実際に試されるとのことなので、上記通りになっていることを追記して頂けたらと思います。

書込番号：22598691

[どうなる]

これ、スマホを手放すときに何をしておけばいいのか？って話のはずなのに、あんまりあれこれ書いても質問主が混乱するだけだと思うんだけどなぁ

書込番号：22598711

[†うっきー†]

＞どうなるさん
>これ、スマホを手放すときに何をしておけばいいのか？って話のはずなのに、あんまりあれこれ書いても質問主が混乱するだけだと思うんだけどなぁ

最初に記載した通り
「端末初期化と、端末からSDカードとSIMカードの抜き忘れをしないようにして、電源をオフにした状態で箱に入れればよいと思います。」
でよいです。

理由は、画面に表示されている通り
Googleアカウント、アプリ、音楽、画像、他のユーザーデータ
すべて削除されます。

またデフォルトでデータの暗号化も行われているため、復元の心配もありません。

実際の挙動は
#22598599
を見てもらうだけでよいです。


本機に限らず、通常のことなので、特別なことは一切不要です。

書込番号：22598769

[やすゆー]

＞どうなるさん

　過去　の　別物　の話を持ち出して、話を混ぜっ返してる人がいるせいです。

書込番号：22598773

[日本家電総崩れ]

＞やすゆーさん
＞†うっきー†さん

あのね、T2であった経験を言ってますよ。
これ事実。
リンク先の方はフリーテルの機種で
同じ経験をされたようだし。

だから削除したりオフにしたりした方が
いいですよと。
でないとアカウントに問題端末が
紐付いたままだし。

勝手なテスト？をして、そうなってないって？
先にも書いたようにグーグルの仕様が
変わったかもしらんし。

同じ場所で使い回しのアカでテストして
セキュリティが発動しますかね？

端末セキュリティとしてはiphoneが堅いね。

書込番号：22598874　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞あのね、T2であった経験を言ってますよ。

「WindowsVistaであった経験を言ってますよ」
これが、どれだけ滑稽なセリフか理解してる？


＞同じ場所で使い回しのアカでテストして

初期化した端末ではアカそのものを使ってない状態で試してるのも解らない？


＞勝手なテスト？をして、そうなってないって？

T2の話とて、あなたの個人的経験レベルの話でしかない。
私のようにほぼ同じ状況の前機種（同じピュアAndroidの現行機）ならともかく、他社スマホでそうだったから何だと言うのか。
ちなみに明後日には、このM2でも試すよ？


執拗にアイポンアイポン言ってるが、ここでiPhone持ち出したところで意味ない。
ZenFone Max Pro (M2)

そろそろ　自分が【現実を見てない】上に【見当違いな事を言ってる】と自覚すべき。

書込番号：22598892

[COMウォッチャー]

レスが白熱してるところ水をさすようですいません。
僕は店頭で返品したのですが、スタッフに手伝ってもらって初期化しました。
どういう項目を実行したか忘れましたがスタッフにアカウントが消えずに残ると言われて確認して削除しました。
ここの口コミのおかげで初期化したのになんで？という疑問の答えの察しはつきましたが、自分のような素人は初期化及びリセット項目を全て実行したうえでアカウント情報がちゃんと消えているか確認しておくと安心だなと思いました。

書込番号：22598998　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

＞やすゆーさん
先の僕の書き込みをよく読んでね。
譲渡した相手から自分のアカウントで
ログインできないので僕のアカウントを
教えて解決しました、
と言うお話でしたよ。
セキュリティが発動したわけね。
これがiphone的に端末セキュリティが
働いた証左だね。
今、初期化でセキュリティが発動するかどうかは
グーグルしだいじゃない？とも書きましたよ。

逆に言うと初期化でセキュリティが働かないなら
セキュリティが緩いねとも。

僕はグーグルの社員じゃないので
断言断定はできませんがね。
あなたもね。

書込番号：22599044　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞COMウォッチャーさん

初期化はネットワーク設定・アプリ設定・データの3種類しかないけど、前2つは消えなくて当然ですが、データの初期化は全部消えますね。

アカウントがちゃんと消えてるか（残ってるか）を確認するには、起動して一通りを見るしかないはず。
初期化後に起動して確認したんでしょうか？

私は、実際に「データの初期化」をして、その後に起動して確認しましたが、消えてました。

書込番号：22599061

[やすゆー]

まあ、明後日には実際に「まったく別の他人のGoogleアカウント登録」の作業するから、それで【結論】が出るね。

書込番号：22599076

[COMウォッチャー]

先の書き込みの通り行った正確な手順は覚えていません。
販売店のスタッフのアドバイス通りにやりました。
確かに再起動してアカウントを1個ずつ消したので初期化の項目の選択が悪かったのでしょうね。
実機の検証ご苦労様です。

まあ人間ですし間違えることもあるでしょうから最後にアカウントの確認をしてはどうですか？という意図です。

書込番号：22599500　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

グーグルを信用できるかな？
設定メニューでオフにしていても？
https://www.google.com/amp/s/gigazine.net/amp/20180814-google-app-track-movement

グーグルを信用できるかな？
参考書？
https://books.rakuten.co.jp/rb/15472388/

書込番号：22599519　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

それは交換返品譲渡などにおいての個人情報保護とかの話じゃない。
どんどん支離滅裂気味になってきたな…。

書込番号：22600023　スマートフォンサイトからの書き込み

[milanistaboy]

＞やすゆーさん

あまり荒らしたくはないがこういうタイプはああ言えばこう言うで自分が正しい前提で来るので付き合うだけ無駄かと、、、

書込番号：22600071　スマートフォンサイトからの書き込み

[787B]

そもそも、個人情報等が残る可能性があるのなら、最初から、その手順も指示して来るはず。

書込番号：22600179　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

ギガの記事にもあるように、
先にも書いたアカウントサイト側の設定から
端末がコントロールも、されているようです。
主従関係ならアカウントが主で端末が従のような。
端末から端末を探すをオフにしておけば
アカウントサイトで端末削除をしなくていいと
僕は理解してますが、信用はしてはいません。
端末の初期化で全部消えます、は
初心者に大いなる誤解を生みそうですね。
同期で吸い上げられた個人データは
アカウントサーバーに保存されますので。

先にも書いた経験では、
端末でアカウント削除をせず初期化したので
譲渡先からアカウントログインができない、という
遠距離などでセキュリティが掛かったようです。
セキュリティ発動のアルゴリズムは
知ったかぶり、ではなくグーグル社員でないと
わかりません。

端末メインで物事を考えると誤解しそうです。

書込番号：22600440　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本家電総崩れ]

先日android8.1スマホを業者に譲渡した際
端末を探すをオフにしてアカウントを削除して
そして初期化して、お渡ししたところ
業者がファクトリーリセットをしましたが
セキュリティやらロックやらは
発動しなかったようです。
ファクトリーリセットをすると必ずセキュリティが
掛かるわけではないようです。
グーグルが設定メニューに独立した
オンオフボタンを設けているのは
それなりの意味効果があると思いますが、
信じる信じないは、あなた次第です。

あと、T2を現役としてお使いのユーザーもいるので
古いパソコンと一緒にするのは失礼ですよ。

アップルがプライバシー推しをコマーシャルで
やってるのはEUのGDPRに合わせる為でしょうね。

グーグル端末のセキュリティが、ゆるゆるなのは
それなりの理由があるのでしょうね。

書込番号：22601668　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

>アカウントサイトで端末削除をしなくていいと
>僕は理解してますが、信用はしてはいません。

公式サイトに記載されている通り削除は出来ませんの、非表示などで対応します。

端末の一覧からは
https://support.google.com/googleplay/answer/2407656?hl=ja
>注: Google Play の端末の履歴から端末を削除できません。

長期間利用しなくなる（同じアカウントで利用しない）ことで、いずれは消えます。

端末からアカウントが削除された時点で端末を探すも使えません。
例え端末側の端末を探すがオンだったとしても。
利用出来る絶対条件は、同じGoogleアカウントが登録されている端末のみです。


>先日android8.1スマホを業者に譲渡した際
>端末を探すをオフにしてアカウントを削除して
>そして初期化して、お渡ししたところ
>業者がファクトリーリセットをしましたが
>セキュリティやらロックやらは
>発動しなかったようです。

ファクトリーリセットでは、削除されたGoogleアカウントが勝手に復活されたりはありませんので、
当然の結果となります。

ファクトリーリセットの盗難防止目的などのDevice Protection(端末保護機能)で、
前回と同じものでしかログイン出来ないのは、他人がログイン出来ない端末を、
ファクトリーリセットをしても、前の持ち主のGoogleアカウントが残っている場合は、
同じものでないと利用できなくするためのものです。

持ち主が削除した後に、ファクトリーリセットした場合は、勝手に復活などは起きませんので、
ごくあたりまえの挙動となります。

ちなみに、後日、やすゆーさんが試す、
端末初期化後に、他のGoogleアカウントを登録出来るかですが、
本機も当然可能です。（可能でした）
家族(別のアカウント)に使ってもらうなどで、別の人に端末を渡すという普通の使い方は出来ないと困りますので。
端末を探すはGoogleアカウントに紐づいたものしか無理なので、新しいGoogleアカウントでのみ端末を探すが利用出来ます。
という、ごくあたりまの挙動になります。


他の方が勘違いしますので、本機での実際の挙動の事実のみを記載して頂けたらと思います。

書込番号：22601823

[やすゆー]

＞†うっきー†さん
＞長期間利用しなくなる（同じアカウントで利用しない）ことで、いずれは消えます。

既に他人へ譲渡したタブレット（アカウントそのまま＆端末探すONのまま初期化し、4/10に譲渡した物）が、まだリストに残ってたので「相手がまだアカウント登録してない？登録したら消える？」と思ってました。

しばらくしたら消えるという事なので、毎日1回は端末を探すアプリを起動してみよ。


M1はまだ知人に渡しておらず、初期化後に電源OFFで置いてますが、端末を探すアプリを見ると、まだリストにあるものの、既に探せなくなってますね。
探してみても「最終検知：1日前」とかじゃなくて「端末にアクセスできません」になります。
これなら、譲った相手がアカウント登録どうしようが関係なく「データの初期化さえすれば大丈夫」（少なくとも現状は）と言えますね。


いい加減

【他社の機種・過去の事を根拠に、持ってもいない・試してもいない現在の機種の話に混ざるな】

と言いたい。

書込番号：22601944

[やすゆー]

＞先日android8.1スマホを業者に譲渡した際
＞
＞無駄な話を中略
＞
＞掛かるわけではないようです。


†うっきー†さんも書いてるけど

「持ち主のアカウントが残ってるからこそセキュリティが発動する」のであって、「初期化したらアカウント消えるんだからセキュリティ発動しない」のは当然

でしょ。
もしかして、これまで書き込まれた内容を　　ま　る　で　理　解　し　て　な　い　　んじゃなかろうか？

書込番号：22601967

[†うっきー†]

>探してみても「最終検知：1日前」とかじゃなくて「端末にアクセスできません」になります。

はい。絶対条件の検索するためにログインしているGoogleアカウントと一致している端末しか検索出来ない。
未設定のものや他人のものなどは検索できないので、そうなっていますね。
本機もGoogleアカウントが消えた時点で検索出来ません。Googleアカウントが一致しないので。


>もしかして、これまで書き込まれた内容を　　ま　る　で　理　解　し　て　な　い　　んじゃなかろうか？

おそらく、そのようですね・・・・・

書込番号：22602044

[やすゆー]

M1の話ではありますが・・・

譲った相手に初期設定・アカウント登録してもらいました。
何の問題もなく完了しました。
あれぇ・・・アカウント削除せずに初期化したらアカウント登録できないんじゃ？（嫌味ったらしく）

端末を探すアプリで探してみましたが、しばらく探してから「端末にアクセスできません」と表示されます。
予想通りです。

■結論
「データの初期化」するだけで良いですね。


ASUS信用ならないとかGoogle信用ならないとか言う人は、そもそもASUS製品やAndroid機を買うのがおかしい。

書込番号：22603655

[スイカ小屋]

＞日本家電総崩れさん
以前HuaweiのT2を転売した時、アカウント削除を
せずに初期化したら購入者からログインできない
との連絡がありグーグルアカウントの
IDとパスワードを教えたことがあります。

これ購入者が悪意があって、グーグルアカウントのパスワード等を奪う目的で無かったかが心配です。
本当はログインできるのに、出来ないと偽って。
うっかり捨てアカウントでなく、本アカウント教えたら、詐欺被害にあったかもしれませんよね？

書込番号：22605552

[junwanwan]

皆さま色々とありがとうございました。

遅くなりましたが、やすゆーさんの仰る通り、結論
データ初期化だけで良い
ですね。

あとは必要に応じてアプリ内の引き継ぎをする、バックアップをとるなどでしょうかね。

どなた様もありがとうございました。

書込番号：22610184　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

あれから時間もたち、交換したMaxPro(M2)の状態も確定したので、こちらのクチコミを最終報告に使わせて頂きます。

■「データの初期化」をしたら

（1）アカウントが残る
　　残りません
　　すべて消えます

（2）新規アカウントで登録・ログインできない
　　できます
　　消えてるんだから当然です

（3）セキュリティ「端末を探す」ONのまま初期化すると、他人に譲った後でも探せる
　　探せません
　　現在、メーカーに交換してもらった旧M2、他人に譲ったM1やタブレットなどは
　　すべて「端末を探す」アプリ上では【端末にアクセスできません】という表示です
　　初期化すれば「中古品の前所有者に自分の現在地がバレる」なんて事はない
　　という事です
　　削除しない限り「端末を探す」に残るけど、どうせ探せないので削除すべし


「アカウントを手動で消さなきゃならない」
とか
「初期化しただけじゃ、他人に譲ってもアカウント登録できない」
とか
言ってる人いましたが・・・。

結局、「データの初期化」でアカウントも設定もアプリもデータも全部が消える、という事で間違いないです。

書込番号：22623901