AQUOS sense5G のクチコミ掲示板

「Qualcomm Snapdragon」について

[OliveTree]

今回の問題を複雑にしているのは、「半導体不足」と「キャリアの対応内容」によるところが大きいと思います。
半導体不足はそろそろどうでしょうか、キャリアは是非、対応改善をして頂きたいです。

不具合報告を改めて見直して
「3ヶ月で壊れた」がキーワードの様です。
私が疑うとしたら、「SoC」が思い浮かびます。

ただ「SoC」に関して、その筋のサイトを検索しても、脆弱性に関するものはいくつかあるのですが、発熱以外の不具合報告が上がっていないようです。（私が見つけられないだけかも）
そんな完ぺきなものではないと思うのですが・・・。
将来、この端末の中古品が出回って、ニコイチにする業者が出てくれば、特定できるかもしれません。

発熱問題で噂のSnapdragon 888について、なかなか興味深いサイトを見つけました。
どうやら製造工程に問題があったようです。
https://iphone-mania.jp/news-367585/
（多少、誤訳があるようですが・・・）

スマホのほぼ全ての機能に影響する「SoC」。
もしかして初期の「690 5G」に、不具合があったのかもしれません。

書込番号：24389145

[The Rhythm Section]

何処の馬の骨の意見ざんすが？
5Gはかなり高負荷だと思う。
iphone13も熱くなる。
4Gの基盤回路部品で5G通信やったら
オーバーヒートするんじゃないの？
sense5はこれをやっちゃた？

書込番号：24389203　スマートフォンサイトからの書き込み

[nakamuratadashi]

Socに着目するのも一つの視点だとは思いますが、自分はsnapdragon 690が故障の主要因であるとは思いません。
なぜなら、このSoCはXperia 10 iiiやLibero 5Gといった日本で販売されている他の機種も使用していますが、Aquos sense5Gのような故障が頻発しているという評判は聞こえてこないからです。それならば、この端末特有の要素に原因があると見るべきでしょう。

初期の690に問題があったとおっしゃいますが、このSocは2020年6月に発表されたので2021年2月に販売されたAquos sense5Gには初期ロットが載っている可能性は低いと考えられます。また、2020年11月と先に発売したLG K2 5Gも同じSocですが突然起動しなくなるというレビューは今のところ見つかっていません。こちらのほうが初期ロットを使用している可能性は高いでしょう。

ちなみに、そちらが挙げているブログの記事は誤訳に加え引用元に書いていないことを読み取ってしまった悪質なものであります。
具体的には、https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000035612/SortID=24201076/#tab
888が発熱で不評なのは確かですが、それでもこの機種のような問題を起こしているわけではないことは指摘すべき点でしょう。

故障多発の原因はやはり設計面にあると考えています。前段と矛盾するようですが、私はこの端末がsnapdragon 690を載せなかったら故障は頻発していなかっただろうと思っています。正確に言えばこの筐体で設計された端末を５G化しなかったらということです。それはSense4がこれほどには問題を起こしていないことからも分かります。

この機種はsense4と同じ筐体として設計されていますが、5G対応のために部品数が5割増加しており、そのうえで基板面積を変えないというかなり無理をした設計で作られています。Socもsense4の720Gに比べて高性能であるために熱対策は行ったようですが、やはり限界があったのでしょう。詳しいことはわかりませんが、部品が詰め込まれたスマホの基板が熱によるダメージを少しずつ蓄積していき、ついには再起不能になるまでに至ったというシナリオが考えられます。
https://corporate.jp.sharp/eco/sgp/interview/vol28/page02.html

では、やはりSocが問題であると捉える人もいるかと思いますが、それは誤った考え方でしょう。確かに、2016年のsnapdragon 810のように搭載機の動作に影響を与えるほどの発熱が問題となったSocは存在します。しかし、snapdragon 690はサーマルテストを見ても他の5G対応Socと比べても発熱は抑えられています。故障の原因として見ることができるほどのものではありません。
https://www.youtube.com/watch?v=oBoVLdgFFB4

加えて、810以降各メーカーはスマホにおける熱設計の重要性を理解し始め、動作への影響を最小限に抑えることを考えてスマホの設計を行っているわけであります。これは同じｓocでも熱を上手く制御できているメーカーがあることからも分かります。それにもかかわらず、コストカットか他の理由があるのか分かりませんが、5G対応を考慮した一からの設計ではなく4G版の設計をそのままベースにした結果がこの惨状なのでしょう。いずれにせよ、SHARPに責任があると考えるのが妥当です。

書込番号：24389333

[らむー55]

＞nakamuratadashiさん
熱によるクラックを引き起こす欠陥を内在したままsense5Gは商品化されたのでしょうか？怖いですね。
ある程度のタワミに耐えれるように基板に厚みを持たせたり、SHARPも努力はしているのでしょうが、根本的な熱伝導シミュレーションを誤っていたのだとすれば、スマホメーカーとして致命的な気がします。

書込番号：24389535　スマートフォンサイトからの書き込み

[OliveTree]

＞nakamuratadashiさん
「SoC」に関しまして、可能性として書き込みました。断定はできません。

LG K2 5Gについては知りませんでした。
先に使用端末があったのですね。ただ、どのくらい出荷されているのでしょうか？出荷台数によっても不具合の総数は変わってくると思います。
「Libero 5G」や「Xperia 10 III Lite」についてはレビューが少なすぎて判断できませんが、少なくとも「sense5G 」の後なので、対策がされたのではと思っています。

記事に関しましては引用元を確認しましたが、製造時にミスがあったと書いてありますが、ファウンドリを変えたとは書いていませんでした。（google翻訳使用）

「基板設計に無理があった」との書き込みを良くみますが、ここら辺は是非、専門家の意見が欲しい所です。
恐らく専門家が見れは、多分、ハッキリすると思いますので、書き込みを待ちたいと思います。

熱で真っ先に壊れるのはバッテリーではないでしょうか。バッテリーの問題はあまり見られません。

PC関係になりますが、故障する場合、「電源」か「マザボ」と取りあえず疑います。
今回の症状が、「マザボ」や「CPU」が不具合を起こした時の症状に似ていたので、もしやと思いました。

あくまで私の見解です。専門家の検証を望みます。

書込番号：24389620

[BMW and more]

開発者インタビュー
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2104/07/news041_2.html
を読み直してみたのですがsense5Gはsense4をサイズを同じにすることを前提にしたようですね。
発売時期の差からスマホケースが使い回せる程度では個人の乗り換えは期待出来ませんが
法人が使用する周辺装置やパッケージング等でそれなりのメリットがあるのでしょう。
sense5Gで企画してsense4に流用の方が設計上の余裕が出来そうですがスケジュール的に無理だったのでしょうね。

書込番号：24389695

[sk09]

部品詰め込みすぎて局所的な発熱による熱膨張に基板が耐えられなくなって半田クラックとかですかね？

昔は某T社グラボ内蔵ノートPCとかよく排熱しきれず熱膨張による半田クラックおこしてましたねぇ…。今はココに吸収されましたっけ。

書込番号：24389872

[OliveTree]

＞sk09さん
確かに、半田クラックだったらありえますね。
「SoC」と基盤の間にクラックが入ったら、同じような症状が出るかもしれません。

ただ、設計に問題があると言うのは少々、乱暴な判断だと思います。（専門家の意見をお聞きしたいところですが）
おそらく設計だけでなく製造部門と打ち合わせの上で、決めていると思われるので、設計だけの問題だとは思えません。
むしろ製造時の何かしらのトラブルで、不具合が出たと見る方が、今の状況に合っていると思います。

やはりコロナの影響でしょうか。
「ロックダウンや感染拡大でトラブルが起きた」または「トラブルに対処できなかった、」のではないでしょうか。

私としては、ある程度、答えが出たような気がします。
皆様、書き込みありがとうございました。

書込番号：24390035

[The Rhythm Section]

発注者であるキャリアが、なるべく早く低価格な
5Gモデルの発売を要請した。
4月ころ乗り換えで25000円位ではなかったかな？

チャレンジャー号の爆発原因はNASAが
政治的な理由を優先したから。
https://gigazine.net/news/20210309-allan-mcdonald-passed-away/

書込番号：24390080　スマートフォンサイトからの書き込み

[らむー55]

＞OliveTreeさん
熱でクラックが発生しているなら機構開発部が怪しいでしょう。
設計段階で熱シミュレーションに問題があったと判断するほうが妥当かと。

書込番号：24390259　スマートフォンサイトからの書き込み

[BMW and more]

修理後の再発が多そうなので設計に問題があるのでは？と思いました。
製造工程の問題であれば修理後の再発はほぼないと思います。

書込番号：24390904

[OliveTree]

＞らむー55さん
「熱でクラック」と言われますが、何℃くらいを想定されているのでしょうか？
50〜60℃くらいでしょうか？

そんな低い温度で基盤に影響が出るとは思えません。

CPU自体は70℃くらいまでは問題ありません。基盤自体もそれに合わせていると思います。
それより、そんな低い温度で不具合が出てしまう基盤だと、半田付けが出来ないと思います。半田の種類が分かりませんが、180℃以上になるはずです。

スマホ程度の発熱で基盤が壊れる、ましてこの短期間でとなったら、製造時のトラブルとしか思えません。

＞BMW and moreさん
修理しても再発するのは、同じ時期に作られた基盤を使われたのかもしれません。
対策がされていなかったら、同じ症状を起こすと思います。
既に対策されていると願うばかりです。

私自身はある程度、納得が出来ました。
後は専門家の意見を聞かないと、答えは出ないと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：24391178

[らむー55]

＞OliveTreeさん
熱そのものが問題なのではなく、
熱膨張と収縮による過度な負荷がクラックの原因になっていると思います。100℃を超えるとそもそもCPUが動かなくなるかと思いますし、熱膨張差が大きい基板による応力で発生したタワミでクラックが引き起こされると仮定するなら、ある程度の期間を経て「同一性の不具合」を多くのユーザが経験している現状も合点がいくように思います。
逆に単純にSoCの発熱で壊れているだけなら、3ヶ月以上も不具合を出さない個体の方がレアな気がします。

また、「同一性の不具合が一定期間を経て壊れている」現在の状況は製造時のエラー品と構造的な欠陥を区別する際の重要なファクターになり得ると思います。
ある程度のロットにはんだ盛りのミス等が発生して故障の原因になっているならば、sense5Gユーザーが一様に通信モジュールあたりの不具合を訴える状況には違和感を覚えます。
鴻海の中国工場で作られている他のメーカーのスマホに「WiFi掴まない、再起動を繰り返す」というsense5Gのような同一性の不具合報告が多数のユーザから挙がっている機種が他にありますか？たぶん存在しないでしょう。
レアな故障がsense5Gでは頻発しているのは異常です。
仮に基板製造時にlotエラーが発生している状況が在ったとしても、一定の期間を経て故障していくのは何かしらの脆弱性、基盤構成の根本的な不備を想起させるに十分な材料になりえると考えます。

そもそも、本当にlotエラーがあるならSHARPが調査して発表すべきです。
修理を受け付けた製造番号から統計は取れているでしょうから。

書込番号：24391986　スマートフォンサイトからの書き込み

[OliveTree]

＞らむー55さん
先にも書きましたが、今回の件を複雑にしているのは、「半導体不足」と「キャリアの対応内容」だと思います。
通常であれば、問題になっていなかったかもしれません。
今の時点で不具合のレビュー数は100件ほどでしょうか。これを多いと見るか否かは、人それぞれと思います。

私は、「製造工程の問題」と思いましたが、「設計ミス」かもしれません。専門家ではない私には断定できません。
どちらにしろ、android端末は不具合が出やすいと思っています。

もし、「こんなに不具合があるのは許せない！」という事でしたら、iPhoneをお勧めします。
Appleは、ほとんど自分の所で設計していますので、android端末ほどは不具合が出ないと思います。

今回、多くの不具合レビューが出ましたが「SHARPは面白い事になってきている」と私は思っています。
ただ「そんなのは興味が無い」という事でしたら、他のメーカーやiPhoneにすることをお勧めします。

我が家にはsense5Gもありますが、私自身がメインで使用しているのはHuaweiになります。
それぞれ気に入った物を使えば良いのではないでしょうか。

書込番号：24393310

[らむー55]

＞OliveTreeさん
つまり、他人事だからどうでもいい
とりあえずSnapdragon690のせいにして怠惰なSHARPを擁護しておこう
という意味ですか？

書込番号：24393489　スマートフォンサイトからの書き込み

AQUOS sense5G アップデート公開

[日本橋人]

AQUOS sense5Gの購入を希望していましたが、不具合のオンパレードのようですので購入を躊躇していました。

ところがSHARPのWEBサイトによると、10月5日、AQUOS sense5Gのセキュリティパッチが公開されたようです。

パッチには、「より快適にAQUOS sense5Gをご利用いただくための改善内容が含まれております」とのことですので、頻出している不具合が解消されていることを期待しています。

書込番号：24382839

[tmnet]

どんな改善なんでしょうかね？
もしかしたら、パフォーマンスやCPU速度の制御で熱暴走を起こさないめちゃくちゃ遅いとか？
それなら、いかんでしょ？
古代のスマホに成ってたしして
修理から帰ってきたら、さっそく試してみますが。

書込番号：24382854

[一姫三太郎]

参考
AQUOS sense5G（アクオス センスファイブジー）SHG03 アップデート情報 | 製品アップデート情報 | au https://www.au.com/information/notice_mobile/update/update-20210616-01/

書込番号：24382872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

セキュリティパッチはGoogleが毎月公開しているもので、この製品の問題とは関係がありません。

最近のSharp製品の故障原因の多くは製造絡みなので、修理しか対処法がないと思います。ドコモ版は半年前の修理預かり分ですら部品待ちだそうです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000034432/SortID=24374589/#tab

書込番号：24382893

[らむー55]

＞日本橋人さん

アップデートで解決する事はありえないです。
この不具合報告の大多数はハードの脆弱性に起因する故障です。

制御でクロックを落とせばのらりくらりと延命する事はできるかもしれませんが、根源的な原因を取り除かないまま
抑制されたパフォーマンスの下で安心して長期的に使える見込みの少ないsense5Gを選択するメリットは全くありません。

まだ購入されていないのであれば、別のメーカーにすべきです。

書込番号：24383256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネモフィラ1世]

そういえば5Gルーターの方でもやらかしてるみたいですね

https://buzzap.jp/news/20211001-sharp-docomo-wifi-station-sh52a-too-much-heat-problem/

書込番号：24383334

[日本橋人]

色々と情報ありがとうございました。
不具合はハードが原因のようですので、パッチでの解決は望みが薄そうですね。
購入はパスしたいと思います。

書込番号：24383503　スマートフォンサイトからの書き込み

[芋太郎18]

＞日本橋人さん
私の書いたレビューを見ていただけると分かると思いますが、他の方も述べている様に明らかなハードウェアの脆弱性の問題です。どうしてもAQUOSが欲しいなら、最近発表された6シリーズの方が良いかと思います。ただ、新製品の場合は数ヶ月から半年は様子を見て判断された方が良いと思いますよ。

書込番号：24383639　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞ネモフィラ1世さん

Buzzap！って、ニュースサイトを自称してるんですよね？
ネットの噂のまとめサイトではなく。

で、そのリンク先の該当記事のコメントで気になったのが↓。
(1番最後に表示された。人気がないため？ デフォルトでは表示されない)

＞相変わらず凄いなこのシャープ追いｗ何時も他人の投稿スクショで自分が検証してるわけでも無いのに確認取ってるのかな。
＞自身でシャープに突っ込んでみてコメント取ってきてください。聞きたいから。

↓のようなネットの情報も

＞フェイクニュースの作られ方
http://web-wac.co.jp/blog/128
＞「表現の自由」を主張する人たちもいますが、まとめブログ「保守速報」が名誉毀損裁判で二審も敗訴した事例からも分かるように、人々の憎悪を煽る差別表現は「各種サービスの規約や社会のルールを破るもの」という、根本的な問題があることを忘れてはいけません。

そのサイト、信用出来るの？

書込番号：24383815

[ありりん00615]

現行のシャープ製品はハイエンドも含めて同じ状況です。新製品を買うにしても様子見が必要です。
https://review.kakaku.com/review/M0000000880/

SH-52Aに関してはTwitterだけでもかなりの故障情報が発信されています。
https://twitter.com/search?q=%23SH52A%20%E6%95%85%E9%9A%9C&src=typed_query&f=live

書込番号：24383922

[きぃさんぽ]

もうシャープは自覚して、マスク専売に転じてもよいかと。

書込番号：24384345　スマートフォンサイトからの書き込み

[opasana]

不良品を掴まされた方、困っておられる方、ご愁傷さまです。

アップデートで不具合が直りそうですか？


情報交換を！　私のはdocomo版ではありますが。

https://bbs.kakaku.com/bbs/M0000000820/pid=J0000034432/#24374589

書込番号：24386881

[ありりん00615]

そのスレッドへのリンクは既に貼っているし、貼り方間違えてますね。

書込番号：24387132

[芋太郎18]

追加で私の見解です。
私はパソコンなどのジャンク品の修理を趣味にしているのですが、Wi-FiとBluetoothはパソコンもタブレットもスマホも今ほとんどの物が一体型のモジュールになっています。
そのモジュールは、他の製造メーカーも当然同じ物を使っている物もあるので、モジュール自体に不具合があれば他メーカーの製品にも不具合が多発する筈ですが、今回のような不具合は他メーカーの製品ではこの機種と同じレベルで頻発してるとは聞かないので間違いなく、SHARPの製造上の問題もしくは設計上の問題の可能性が極めて高いです。
SHARPの他の製品やGPSなど他の機能でも不具合が多発しているので、設計と言うよりは製造上の問題（パーツ取り付けのはんだ付けが不十分など）の方が可能性が高いのではなかろうかと推測します。
ただ、正常に動作する個体もある訳で、メーカーで故障回収品のロットを調べれはどのロットで不具合が多発しているのか直ぐに調べられる筈です。
私も以前、ある電機メーカーの工場に勤めていてリコール対応も経験していますが、何故SHARPがそんな簡単な事が出来ない（やらない）のか理解に苦しみます。

書込番号：24387780

[一姫三太郎]

タイトルがアップデート公開とのことだったので参考としてアップデート内容を貼りましたが、ここで色々と言われている不具合はハード的なもので改善不可能なのでしょうね…設計上の問題なら尚更です

書込番号：24387864　スマートフォンサイトからの書き込み

何か別世界のことのようですね。

[ヘトヘトpapa]

この機種を半年ほど使用してます。SIMフリーで楽天モバイル回線で使ってますが巷で騒がれているような不具合は全くありません。むしろ電池持ちがいいので某リンゴのマークの端末よりも使い勝手はいいですよ。特にS○A○Pのまわし者でもなんでもありませんがコスパのいいAndroid機、中華製以外だとこれしかなかったので。私は当たりだと今でも重宝して使ってます。本機種の風評も限定的であること、問題ない機種もあることを知っていただくため書き込みました。一方的な意見だけだなくご自分で判断して購入を考えられたらよろしいかと思います。

書込番号：24368269　スマートフォンサイトからの書き込み

[らむー55]

＞AccuBattery Proさん
誠に申し訳ございません。
最初の引用一行が私のレスだったもので、脊椎反射的に反応してしまいました。
たいへん失礼いたしました。

書込番号：24374834　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞らむー55さん
＞現代の成熟したスマホ製造事情において、数カ月で壊れた「事実」がレビューとしてこれだけ積み重なったら、「数カ月で壊れるスマホ」の烙印を押されても仕方がないでしょう。皆さん事実しか書いてないわけですからね。

ここの書込を見ると、壊れた人の方が正常な人より多い。それは事実。
でも、それをもって正常に使えてる人の方が少ないと思ってる？
ネット初心者なら、常識的にそう判断してもおかしくないけど、
多少経験を積めば、それは大きな間違いだと判ると思うけど・・・。

単純に「数カ月で壊れるスマホ」と書いたら、
その期間以上に正常稼働する物が少数という印象を受ける人が多いと思う。
少なくとも自分はそう思う。
「他と比べて数カ月で壊れるスマホが数倍多い」だとどうだろう。
これなら、「他」次第で壊れない方が多いとも考えられる。
後者の書き方なら問題無いけど、前者の書き方だと自分は誹謗だと思う。

自分はシャープやキャリアの中の人では無いので正しい故障率は知らない。
メーカーやキャリアが販売中止していない以上、
利益が出る範囲内の故障率に収まっていると推測できる。
であるなら、故障している方が圧倒的に少数派だろう。
で、そういう故障していない人にとっては、このスレのタイトル通り。

故障率が他と比べて数倍程度なら、安さというメリットに比べ、
デメリットの方が少ないと感じる人がいてもおかしくない。
でも、「数カ月で壊れるスマホ」では、メリットを感じる人はほとんど居ないだろう。

なんか、正常に使えている人を妬んでいる投稿に思える。
これって、考えすぎかな？

書込番号：24375021

[らむー55]

＞引きこもり２号さん

散文だったので返答もカテゴリで分けますね？

■故障について
前述しましたが、故障に繋がるトリガーは分かりません。
WiFi関連部品かもしれないし、電源部かもしれない。部品が粗悪品だっただけかもしれないし、そもそも設計の段階で伝熱シミュレーションが施されていないなどの構造的な原因が存在するのかもしれない。
とりあえず、現段階では故障の原因は分からないです。
しかし、ユーザの不具合報告が一様だということは、
「故障の因子は間違いなく同じ」
だと推察できます。
これは健康なsense5Gも未だ発症していないだけで、「今後」壊れる可能性が多いにある事を示唆しています。
あなたがほんとうにsense5Gユーザなら、故障の原因が気になりませんか？
原因を特定してアナウンスしてほしいと思いませんか？
私は修理に出している段階ですが、「また不良な基板を搭載されて返ってきたらどうしよう」と、不安になりますよ？

あと「故障者のほうが多い」のくだりは貴兄の煽り文だと思うので無視しますね。故障率が50％を超えるなんてありえないでしょw
誰もそんな事は言ってないので、貴兄はもう少し丁寧に文を咀嚼されたほうがいいですよ。


■誹謗について
何度も言いますが、なりません。
これは自然発生的に生まれたネットの声だからです。
sense5Gには同様の不具合報告が多数相次いでいます。ここだけじゃなくTwitter上でも散見されてますよね。
それら不具合報告の中で特に目に付く文言だったのが「3ヶ月で壊れた」です。
ちなみに私も3ヶ月で壊れた口です。
ネットで湧くように生まれたこのインパクトのある「3ヶ月で壊れた」という声を元ネタにBUZZAPなどのネットメディアが取り上げ記事を出した結果、「3ヶ月で壊れるsense5G」は様々な場所で散見されるようになったコピーだと私は把握しています。
あなたはネット上の不特定多数が生み出す恣意性を断罪できると思いますか？

そもそも、今回のsense5Gの不具合である「電波を掴まなくなる、再起動を繰り返す」という事象は多くのユーザが共通して訴えているトラブルなわけです。
総数は分かりませんが、基板の確保ができない程度には故障件数が発生しています。
私も修理に出して３週間ですが、まったく音沙汰がありません。ドコモショップに確認しましたが、センターで止まっているとだけ言われました。
私のような故障者が存在しているからネット上の怒りの声は日々大きくなり、話題にされるという悪循環の構図が生まれるわけです。
貴兄はこの状況が疎ましいんでしょうか？
だとしたら私には想像力が欠如しているようにしか見えませんね。
自分のsense5Gにも何らかの脆弱性が潜んでいると考えませんか？怖くなりませんか？
明日 壊れたらどうしましょうね？

■販売停止しない現状について
「利益を逼迫するような故障報告数では無いから販売停止にしない」という理論を貴兄はお持ちなのだと思いますが、不具合が一厘にも満たない程度であるならそう言えるでしょう。
ただ考えてみてください、SHARPのような大きな企業で損益分岐点をそんなに簡単に推し図れると思いますか？
特に製品の修理を担うようなサポートセンターの収支報告なんて追々確認するパターンが普通じゃないですか？
私は製造業のイロハを知りませんが、おそらくサポートセンターの事業としては、
修理依頼が山ほど来てますたいへんですとりあえず中国の工場から部材を取り寄せます請求は後ほど来ます収支報告書は見栄えがよくなるようにがんばります
みたいな流れですかね？
まぁ、私達にはSHARPの中の動きなんて知りようも無いことですが、間違いなく開発部の方々の耳には届いているでしょうね。
ただ、それと販売中止にするかどうかは別問題です。
SHARPの経営を担う立場の人が「とりあえず在庫を捌けさせてから考えるか、、、」
というマインドを持っていてもおかしくないでしょう。私のような若輩者でも理解できますもん。在庫がダブつくなんて最悪でしょうからね。
そもそも経営会議にこの話題が登っているかどうかすら分からなくないら、
SHARPが何も言わないんですから。
結局、数字が分からず不確定要素が多い中で推論立てようとしても無理があるんですよ。
だから貴兄のこのような発想の仕方はただの無駄でしかないと私は思いますよ？



ちなみに、私は全てのsense5Gユーザの味方であり仲間です。
健やかに経年劣化をしていく当たり前のスマホをみんなが享受できようになればいいと願っているだけですよ！

書込番号：24375452　スマートフォンサイトからの書き込み

[OliveTree]

再びすみません。
まだ言葉が足らなかったようで、もう少しだけ付け加えさせてください。

＞らむー55さん
まずはお詫びが足りていませんでした。
私自身、熱くなり過ぎ、外国人扱いしたこともお詫びします。
これは完全に私の行き過ぎです。
申し訳ございませんでした。

「風評という言葉そのものにネガティブイメージが内包されている」を否定しましたが、色々検証した結果、入る場合があるということを理解できました。
否定してしまったこと、申し訳ございませんでした。

「・貴君は間違っていたにも関わらず、二人供間違っていたかのように論点をすり替えて逃げようとしている。」
一緒では無いですね。一緒にしたことを、お詫びします。


ただ今一度、私の意見をお聞きください。

なぜ「批判」で被害が出るのか、（福島の風評被害は批判によるものでしょうか）
「風評」が何を持ってネガティブになるのか、改めて考えてみました。

その結果、それは「悪意」が問題という結論に至りました。

「風評は簡単に悪意が入り込む」のです。
「悪意」が入っていなければ「風評」は「世の中の評判」です。それは問題ないと思います。
ただ「悪意」が入るとそれは途端に「人を攻撃する言葉」になります。
「批判」が問題なのではないです。「悪意」が問題なのです。
「世の中の評判」でさえ、「悪意」が入ると、人を傷付けます。

それを持って ヘトヘトpapaさんの書き込みを読んでみると、私には「驚き」や「戸惑い」などを理解できても、「悪意」は全く感じられません。
ここの「風評」を私なりに置き換えるなら「多くの不具合報告」となります。
らむー55さんがこれをどう感じるか、悪意を感じるか感じないかは、それはもはや個人の主観です。


それで気づいたのですが、私自身はどうなのかという事です。
それで私自身の書き込みを検証した結果、
「自分の書き込みにに悪意はなかったか？」と聞かれたら
「いいえ」と答えざるをえません。

今回、気づかされました。
「善意にも簡単に悪意が入り込む」ということです。

今回の私の書き込みはあくまで善意から始まっています。
「不具合を起こした方をなんとかしたい」と「その上で正常な端末もあるということを報告したかった」のです。
今までの私の書き込みを改めて見直して、正直、申し訳ない気持ちでいっぱいです。

らむー55さんだけでなく、その他、不快な思いをされた方、
この件に関しましては、私の不徳の致すところです。
大変申し訳ございませんでした。

今後は注意して、事実に基づいた書き込みをしたいと思います。
お見かけしましたら、どうぞよろしくお願いします。
申し訳ございませんでした。

書込番号：24375713

[AccuBattery Pro]

＞OliveTreeさん

OliveTreeさんが「風評」について書き込まれた

＞つまりですね、「悪評」ではなく、もちろん「ただの噂話」でもなく「批判的にとらえる噂」という事になります。

つまり「風評」とは事実確認を伴わない噂話なんですよ。

OliveTreeさんがレビュー内容のことを「風評」呼ばわりした意味をお分かりでしょうか？

「レビュー」の意味をご存知でしょうか？
英語で、評論、批評、見直し、検証などのニュアンスを持つ語。

つまりレビュアーは検証等事実確認に基づいてレビューされているのに、噂話程度と表現されるのはレビュアーの方に大変失礼ですよ。

書込番号：24375830　スマートフォンサイトからの書き込み

[OliveTree]

＞AccuBattery Proさん
なるほど、確かにレビューは「風評」とは違いますね。
今回の私の勘違いで不快な思いをされたなら、レビューアーにもお詫びします。

ただやはり、ヘトヘトpapaさんの文章には悪意を感じられません。
ですから、AccuBattery Proさんの適当と思われる言葉を指摘されれば良いのではないですか？
私は「多くの不具合報告」と思いましたが、AccuBattery Proさんはどうでしょうか？

そこでもし、反対の意見や否定するなら、確かに意図的に選んだとなります。
どうでしょうか。

書込番号：24375896

[AccuBattery Pro]

＞OliveTreeさん

勘違いされてるようですが、ヘトヘトpapaさんの文章には悪意を感じませんよ。風評の対象が書かれていませんので、文字通り噂話だと読んでいます。

しかしOliveTreeさんは風評の対象がレビューとしているので、それは違うよという話です。違わないというなら悪意を感じます。

書込番号：24375947　スマートフォンサイトからの書き込み

[OliveTree]

＞AccuBattery Proさん
普段、「風評」という言葉をあまり使い慣れてなくて、今回、初めてこのようにたくさん使いました。
そのせいで、混同してしまった部分があったようです。

今は理解しました。今後は一緒にすることは無いです。
ただそれも含め、不快な思いをさせてしまいましたら、今回の件は申し訳ございませんでした。

今後は気を付けます。

書込番号：24376049

[らむー55]

＞OliveTreeさん
ご理解を頂き嬉しく思います。
また、私も熱くなって失礼な事をOliveTreeさんにたくさん言ってしまいました。申し訳ありませんでした。

「善意に悪意が簡単に入り込む」
というのは、正にその通りだと思います。
この不具合騒動に乗じてSHARP製品を貶めようとする方もいらっしゃるでしょうし、自分の持つ個体の不具合を全体の問題にすり替えてレビューをされている方も多く見受けられますので、そのような暴論に対してOliveTreeさんが憤りを感じるのは至極真っ当だと思います。
「風評」という言葉に関しても、発言者の主観的な価値基準と受け手の受容性で捉え方の振れ幅が大きい言葉なので解釈は難しいです。
朧気な記憶ですが、作家の芥川竜之介の作品郡にはこの「風評」という言葉が頻繁に出てきて、良い意味で使われていることが何度かありました。恐らくネガティブな意味合いを伴うようになったのはつい最近のことなのではないでしょうか。


ただですね、私は、ヘトヘトpapaさんが「風評」という言葉を使った事にはどうしても作為的な意味合いがあるように思えてなりません。
ヘトヘトpapaさんは、
「ユーザの修理報告は限定的です」
と、我々に伝えようとしたわけですよね？
この表現なら別に構わないのです。
現状では正常に稼働している機体が大多数なわけですから。
ただ、「修理報告」の部分に当てはまる単語は「故障」「不具合」「エラー品」等、様々な語句が考えられる中で、
ヘトヘトpapaさんは、「風評は限定的」
という表現を使われました。
これは「風評被害」のようなネガティブワードを連想される目的で使われたのではないかと私は睨んでいます。
この言葉は東日本大震災の折りに行き過ぎた消費者マインドが生んだ醜悪な群衆心理を戒める意味合いを込めて昨今では使われる傾向にあると思います。声のデカいクレーマーのせいで市場が萎縮してしまう事の愚かしさなどを嘲笑う際に使いますよね。
ヘトヘトpapaさんは、意識的か無意識的か分かりませんが、この「風評」という言葉を使うことで、「製造メーカーが謂れ無きバッシングを受けている」状況を我々にイメージとして植え付けようとしたように思えてならないのです。
「風評被害」のように、生産者側に落ち度が無い問題とは異なり、これは明らかにsense5Gの機構由来の故障です。実害です。
その被害に遭われた方々を腐すような表現は慎むべきであると私は思います。

ヘトヘトpapaさんが正常に稼働する機体を使っていて、不具合報告が信じられないと思われたのなら事実なので、それはそれでいいんですが、
「風評」という表現を使ったのは、「善意に悪意が簡単に入り込んだ瞬間」なのではないかと私は思います。
邪推だと思われればそれまでですが、ご理解を頂ければ幸いです。



＞AccuBattery Proさん
私はヘトヘトpapaさんの書き込みは悪意の塊のように感じます。
ヘトヘトpapaさんの使った「風評」が指し示す対象は「不具合報告者・故障報告者」なのは間違いないはずです。
つまり価格コムやTwitterなどで報告を挙げている実際に被害に遭われた方、それ以外の対象は私には考えつかないです。
それらを一様に「風評」という言葉でまとめようとしたように見受けられたので、作為的だと感じました。

書込番号：24376896　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞らむー55さん
＞前述しましたが、故障に繋がるトリガーは分かりません。

だから何？
一般ユーザーにとっては、問題はそこではなく故障率でしょ。
購入前なら、他と比較しての相対的な故障率の比較も問題になるだろうけど、
購入後なら、絶対的な故障率の数値では？
まぁ、野次馬的に知りたい情報ではあるけど。

＞「故障の因子は間違いなく同じ」
＞だと推察できます。

故障の原因が 99.9% 同一の原因だったと判ったとして、
それでも、メーカーやキャリアの許容範囲内の故障率に収まっていたら？

販売・保守は継続中でも、製造現場ではもう終息に近い状態かと。
今更対策しないでしょうね、よほど酷い数値が出ない限りは。

＞故障率が50％を超えるなんてありえないでしょw

故障率が 50% より大幅に少ないなら、

＞「今後」壊れる可能性が多いにある事を示唆しています。
＞自分のsense5Gにも何らかの脆弱性が潜んでいると考えませんか？怖くなりませんか？

↑のような脅し文句が妥当だと思いますか？
9割以上問題無いなら、怯えて使う意味は無いと思いますが。


＞■誹謗について

「誹謗」という言葉を使ったのは誤りでした。謝罪して訂正します。
「中傷」とすべきでした。
「誹謗」は根拠がある場合も使えるけど、「中傷」は根拠の無い場合のみです。

＞これは自然発生的に生まれたネットの声だからです。

それだと、テラスハウスの出演者が自殺したのも、ネットの声は悪くない？
眞子さま「複雑性PTSD」もネットの批判は悪くない？
ネットじゃ無いけど、自然発生的で大勢が参加するなら、学校のいじめも悪くない？
行ってる当事者にとっては、間違いなく免罪符となってるけどね。

＞総数は分かりませんが、基板の確保ができない程度には故障件数が発生しています。

半導体不足、コロナ禍、後継機の発売間近の状況で、
補修部品不足の原因を特定できるって、中の人ですか？

正しい故障率や修理遅れの原因が分からない限り、「中傷」だと思う。

＞あなたはネット上の不特定多数が生み出す恣意性を断罪できると思いますか？

極一部の、顕著な人だけしか断罪できていないのは確か。
でも、有罪にならないから悪では無いって、本当に思ってる？

特殊詐欺なんかでも、捕まるのは末端ばかり。
幹部は悪くない？
まぁ、これは極端過ぎる例だけど・・・。

＞SHARPのような大きな企業で損益分岐点をそんなに簡単に推し図れると思いますか？

「損益分岐点」の前に、「設計上の許容故障率」での判断が入りそう。
当然、「許容故障率」を決定する要素の中には、損益分岐点は含まれてると思うけど・・・。

＞特に製品の修理を担うようなサポートセンターの収支報告なんて追々確認するパターンが普通じゃないですか？

その通りと思う。

で、こういう問題では、マーケティング担当とか、品質保証部のような部署がまず動くと思う。
特に、マーケティング担当が、ネットでのこういう状況を知らないとは思えないし、
その状況で月例報告とかをを待つ？　
自分で、DB を検索するなりして、より短いスパンで状況を確認するのでは？
そして幹部や品質保証部に連絡すると思うけどな、自分は。

＞SHARPの経営を担う立場の人が「とりあえず在庫を捌けさせてから考えるか、、、」

販売中止を発表したら、それだけでも、ブランドに結構な痛手だからね。
でも、キャリアはどうかな？
在庫分の経済的損失はあるけど、ブランドとして傷つくのはシャープでは。

まぁ、この時期、在庫があっても「在庫無し」で販売中止しても、不自然では無いよね。
これなら、どこもブランドイメージを傷つけずに済む。
赤字が増える事を承知で、

＞「とりあえず在庫を捌けさせてから考えるか、、、」

と、シャープ、キャリア共に考えると思える？
特に、キャリアは在庫分の損失をシャープに押しつけられるかも知れないのに。

＞結局、数字が分からず不確定要素が多い中で推論立てようとしても無理があるんですよ。

それは、そのまま「故障率」に置き換えれば、ブーメラン。

＞ちなみに、私は全てのsense5Gユーザの味方であり仲間です。

自分には、「ちなみに、私は全ての『正常な』sense5Gユーザの『敵』です。」に見えるけど。

書込番号：24377486

[らむー55]

＞引きこもり２号さん
■故障について
・一般ユーザーにとっての問題点、関心事は故障に繋がる「因子」だけです。自身の所有する機体が壊れるか、壊れないか、それだけが気がかりだと思われます。
貴君の主張する故障率を気にするのはメーカー側でしょ？その謎の軍師視点で何が見えるんですか？
・現行で9割が正常稼働していたとしても、どなたのsense5Gも明日にでも壊れる可能性を孕んでいます。故障の根本的な原因と対策がSHARPによって明かされない限り。

■誹謗中傷について
・「中傷」に限定されるならなおさらです。名誉毀損に当てはまらない事に気づいてください。一定期間に同一症状の不具合報告が方方から巻き起こる状況をSHARPが放置した結果です。
根拠なき不具合報告ではないわけでしょう？これは明確な「根拠」ですよ。
SHARPがこの怒涛の不具合報告の根源的な原因を突き止め、詳細を発表し、安全宣言を行えばすぐに止む問題でしかない。
・個人に対して謂れのないバッシングを浴びせて自殺に追い込んだテラスハウスの件と、明確な不良品に対して沈黙を貫いているSHARPの製造物責任の在り方について同列で語られるようでは議論になりません。

■販売中止判断について
・そもそも修理実績と収支を定例に挙げるのは製造部門でしょ？
マーケティングやブランド戦略担当の主な仕事は次期商品開発における上層部向けの承認資料作りですから、既に販売済みの商品については、売上データは見るとしても故障報告のヒアリングはやらないと思いますよ。ぜったいに使わないデータじゃないですかw
・キャリアが在庫分の損失をメーカーに押し付ける？初耳なんですけど、そんなことありえます？


あとはどうでもいい煽りなのでスルーしときますね。
貴君は他の方に比べると迷いがあるというか、主張がフワフワしているようです。
だからこちらの対応もぞんざいになってしまいました。申し訳ないです。
もう少し御自身の中で文意を咀嚼して、御自身の理論を固める事を優先すべきかと思います。

書込番号：24377843　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞らむー55さん

全然話がかみ合わない。前提条件が食い違ってるのかな？

取りあえず、期間を無限にするとどんな製品でも 100% 壊れるので、
特にことわらない限りイメージしやすい、１年間の保証期間に限定することとします。

現時点での絶対値としての故障率、どの程度と推定していますか？
自分は 1% 未満と思ってます。
他との比較した相対的な故障率は数倍以上だけど、数十倍のレベルではない。
数十倍だったら、もっと炎上していそうと思うので。
なお、自分は関係者ではないので、一般的な故障率がいくつかは、見当が付きません。

らむー55さんは、故障したために頭に血が上って、視野が狭くなってるように感じるけど・・・。


＞一般ユーザーにとっての問題点、関心事は故障に繋がる「因子」だけです。

おっしゃるとおりですね。
既に壊れているので、故障率は 100% 。故障率の議論は全く無意味ですね。

でも、らむー55さんも認めている通り、

＞故障率が50％を超えるなんてありえないでしょw
書込番号：24375452

「因子」があるからといって 100% 故障するわけではないはず。
通常は、『この「因子」によって、X% の確率で故障します』みたいな話なのでは？

＞どなたのsense5Gも明日にでも壊れる可能性を孕んでいます。

確率さえ問わなければ、他社の全てのスマホにも言えること。
だからこそ、その確率(故障率)が問題になるのでは？

＞故障の根本的な原因と対策がSHARPによって明かされない限り。

自分の故障率の想定が大外れで、原因と対策が示されたとしても、
らむー55さんの希望通りになるとは限らないよ。

人命が絡むような発火とかの致命的な故障ならともかく、
リコールを決定するまでに時間が掛かる様な低率の故障率で、
なおかつ、使えなくなる程度の故障なら、全数予防保守にはならない気がする。
精々、該当因子による故障の無償修理期間の延長程度の、
対症療法的な対策に留まるかも。

しかも、未対策の基盤でも、２回故障する確率が設計目標故障率を下回るなら、
ハード的には一切変更無しの可能性だって、十分にあると思うよ。
（既に品質向上のマイナーチェンジで、実は意図せずに対策済って可能性もあるけど。）

＞一定期間に同一症状の不具合報告が方方から巻き起こる状況をSHARPが放置した結果です。

その故障率が、本当にリコールすべき値か、どうやって評価したのですか？
許容範囲内の故障率なら、メーカーが何か対策することは出来ないでしょ。
下手なことを言ったら、火に油を注ぐ結果になることは予想できるのだから。

＞詳細を発表し、安全宣言を行えばすぐに止む問題でしかない。

絶対に止むどころか、火に油だと思うな、
故障したユーザーの希望通りの発表でない限り。
そして、希望通りの発表になる可能性は低いと思う。
「対策が必要なレベルの故障率ではありません」なら。

＞明確な不良品に対して沈黙を貫いているSHARPの製造物責任

「明確な不良品」と言っているのは、一部の故障したユーザーのみでは？
正しい故障率が判らない状態で、どうやって「明確な不良品」と判断出来るの？
単なる個人の根拠の無い推測でしょ？
なら、根拠のない「中傷」では？

それと、なぜシャープだけ？
キャリアモデルに関しては、ユーザーに対して直接責任を負うのは、
メーカーのシャープではなくキャリアでしょ。

だいたい、個人に対しては行ってはいけないけど、
企業のような団体に対しては行って良いなんて、問題外。
まぁ、そういう認識の人が少なくない数いることは確かだろうね。
だから、コロナの補助金不正取得なんてのが起きる。

あと、製品への侮蔑は、それを使っているユーザー個人への侮蔑に繋がると、
なぜ、想像できない？
「明日にでも壊れる可能性を孕んでいます。」だから、
正常に使えているユーザーなんて、意識に登らないのかな？

＞マーケティングやブランド戦略担当の主な仕事は

確かに、製品の品質保証は担当外だよね。
でも、次期製品やブランド戦略策定のための、ユーザーの意向調査は担当でしょ。
その手段として、クチコミやツイートの分析は当然行うはず。
つまり、知っていて当然の職種。

あとから、問題が明確になったとき、
「担当じゃないから、知ってたけど余計な口出しはしませんでした。」と言って済む？
三菱電機のように「言ったもん負け」の会社なら、そりゃ言わないだろうけど、
その結果は、今の検査不正だからねぇ・・・。

それと、「不良品を売る会社」なんて風評が広まったら、ブランドイメージが傷つくよね。
ブランドイメージなら、マーケティング部門の担当では？

＞キャリアが在庫分の損失をメーカーに押し付ける？初耳なんですけど、そんなことありえます？

キャリアモデルに関して、メーカーはキャリアに対して責任を持つはず。
（ユーザーに対しては、メーカーは直接責任は負わない）
契約内容を知らないから明確には言えないけど、
契約内容に沿わない品質ならば、当然キャリアはメーカーに文句言うでしょ。


自分にとってらむー55さんのような主張は、
『独りよがりの正義の味方』にしか見えません。
以前にも書いたけど、「全てのsense5Gユーザの味方」どころか、
「正常なsense5Gユーザの敵」になっている可能性、考えてみた？

『全数予防保守で対策済基盤に交換』とかが、ユーザーにとってのベスト？
そのコストは、次期以降の製品価格に反映されて、値上がりになるんですよ。
しかも、１社がやれば、他社もそれを考慮する必要が有る。
下手するや、スマホ全体の高価格化になる可能性だってある。
正しい情報に基づかずに、無責任な予想で、勝手な要求をぶつけてもねぇ・・・。

まぁそうは言っても自分も、無関係な外部の一般人でしかないのも確か。
実は、１年を過ぎると急に故障率が上がりだして、２年以内にほぼ全滅するなんて可能性も、
全く無いとは言えないんだけどね。
これなら、間違いなく全数が対象。

書込番号：24378969

[ハゲが悪い]

手厚い保証を求めたい場合は、有料で手厚い保証をしてくれる販売店を選んだ方が良いです。自分で壊しても保証してくれるのでストレスが少ないです。最近のメーカーは作りっぱなしで、保証やアフターサービスは販売店任せ。壊れた時にメーカーに泣きつく時代では無くなったと思います。

書込番号：24380505　スマートフォンサイトからの書き込み

[らむー55]

＞ハゲが悪いさん

有償補償と無償補償の線引きは三大キャリアでもあやふやな現状があるように思います。
再起動が繰り返し起こる症状で修理に出したら画面割れで有償補償に切り替わったなど、真偽は不明ですがそのような報告を見ていると通信事業主側の補償も限界あるように思います。
そもそも故障の判断を行うサポートセンターはメーカーサイドではないのでしょうか？
ここで消費者に不利益な判断をされてしまうと抗う術が無いので、メーカー側の「善意の補償」は社会通念として存在してほしく思います。

結局、メーカー補償が希薄化すると
「3ヶ月で壊れるようなスマホを作るメーカーは信用できないから購入すべきではない」
という判断に帰結するしかないですし

書込番号：24380585　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞3ヶ月で壊れるようなスマホ

まだそんなことを言ってるんですね。

３ヶ月以内に壊れた人と、３ヶ月以上正常に使えてる人の割合、どう思ってます？

自分は後者の方が圧倒的に多いと思っています。
前者が少ない場合、「3ヶ月で壊れるようなスマホ」は、「中傷」になると思います。
そう言いたい気持ちは理解できるけど、それと善悪の判断は別でしょ。

製品の批判が、その製品を愛用する個人に対する批判に繋がると、なぜ理解しない？

自分は、無自覚とか、正義の味方気取りで、気付かずに悪事を行っているのを見るとムカつきます。
自覚してやってるなら、それ程でも無いけど・・・。

ちなみに、自分は、根拠があって、相手がそれなりと思えば、誹謗に該当する投稿をした自覚がある。
それで、それなりに削除されてる実績あるし・・・。でも、中傷はしないように注意してる。

書込番号：24380774

[らむー55]

＞引きこもり２号さん
どれだけ堂々巡りをさせれば気が済むのですか？

私は何度も何度も「sense5Gの故障要因を究明」する事こそがユーザの最大益に繋がると説明してきました。
加えて、短期間で故障報告が頻発する状況がネットの集団心理を巻き込み刺激的でインパクトのある「3ヶ月で壊れる」という標語が生みだしたとも説明もしました。ネットの恣意性が生み出したネガティブ標語が誤解だというなら、SHARPがしっかり消費者に対してアナウンスすべきだとも説明しました。
見えない故障率を議論のテーブルに乗せることは愚の骨頂です。共通の因子によって「同一性の故障」が類発しているsense5Gの現状において、故障率などというメーカ基準の指標にユーザが重きを置く必要性はありません。SHARPが実際の根本的原因を特定して発表する事が重要です。
実際に故障という「実害」に遭われた被害者の救済と潜在的な故障リスクを抱えたユーザの安寧のためには、それ以外に方法がないからです。

これに対して、「SHARPの中ではこうかもしれない」という推論を前提に使った逃げを私は許しませんし、理解もしません。

キミの思考原理はSHARPを擁護することにある

私の思考原理はSHARPの不良品を掴むリスクを撲滅する事にある

建設的なお話ができないわけですよね。

これまでです。

書込番号：24381163　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞らむー55さん

故障率とか、信頼性設計って物について、多少でも知ってる？
自分がメーカーに勤務してい時、担当じゃ無いけど、常識として多少は勉強させられた。
ちょっとその手の物、勉強した方が良いと思うよ。

らむー55さんは、メーカーやキャリアが謝罪してリコールする事以外に、
正しい選択は無いという前提に基づいて考えているのでは？
それしか、ユーザーのためになる方法はありえないよいう・・・。
それ以外の行動は、100% ユーザーにとって害悪であると。

その前提条件なら、多少はらむー55さんの主張を理解できるけど、
自分はそうで無い可能性を指摘している。
根拠レスに、らむー55さんが一欠片の可能性も認めていないように見える、
リコールしない方が良い可能性がある前提だから、話が合うわけ無いよね。

＞SHARPがしっかり消費者に対してアナウンスすべきだとも説明しました。

「リコールします」ってアナウンスならその通り。
でも、「リコールしません。３ヶ月で壊れるスマホというのは誹謗中傷です」だと、火に油では？
後者の可能性を否定してるからこその論理だよ。

＞見えない故障率を議論のテーブルに乗せることは愚の骨頂です。

リコールや不良品と決めつけるのに、「故障率」抜きに議論することは、無意味で的外れ。
例え見えなかったとしても、状況証拠から大勢で議論していけば、
そこそこ妥当そうな故障率の値を得られるのでは？

例え妥当そうな値を得られなかったとしても、故障率の抜きの議論よりマシだと思う。

＞故障率などというメーカ基準の指標にユーザが重きを置く必要性はありません。

故障率を抜きにした、ネットの風評だけでリコールの要求が通ると考えるのは愚かです。
まぁ、要求するだけなら出来るけど、門前払いされるんじゃ無意味でしょ。

＞潜在的な故障リスク

↑を、故障率抜きで正しく求められるなら、その方法を教えて欲しい。
単に有無の２択では無い形で求められるなら、ノーベル賞物の大発見かも ^^; 。

＞「SHARPの中ではこうかもしれない」という推論を前提に使った逃げを私は許しませんし、理解もしません。

この手の情報は、シャープに限らずどの様なメーカーでも、
確率に基づいた可能性でしか、出しようが無いと思うので、
らむー55さんが許し、理解することは永遠に出来ないな。

＞私の思考原理はSHARPの不良品を掴むリスクを撲滅する事にある

それって、不良率 0% を要求する事って判ってる？
有人宇宙船以上の信頼性をスマホに求めてどうする気？

書込番号：24381363

[eight-clouds]

実際、SIMフリーモデルとキャリア系３種の計４モデルあるのにその全モデルでの事象なのかな？
本スレはSIMフリーの場なのに、キャリア系のクチコミとか混ざっていない？
乗っかるにしても、そのあたりを切り分けてどのモデルなのか冷静にクチコミして欲しい。

趣旨とは違いますが、
「風評」 世間の評判。うわさ。とりざた。風説。
「とりざた（取沙汰）」�A世上の評判。世間のうわさ。
「レビュー」�@批評。評論。書評。
以上、「広辞苑」より　　

書込番号：24382868

[引きこもり２号]

＞eight-cloudsさん
＞実際、SIMフリーモデルとキャリア系３種の計４モデルあるのにその全モデルでの事象なのかな？

自分がネットで見た限りでは、全モデル共通。
なので、シャープだけに責任があるというような話に、それは違うと書いている。

書込番号：24383021

[opasana]

不良品を掴まされた方、困っておられる方、ご愁傷さまです。

修理で直りそうですか？

修理にはどれくらいの期間かかりますか？

情報交換を！　私のものはdocomo版ですが。

https://bbs.kakaku.com/bbs/M0000000820/pid=J0000034432/#24374589

書込番号：24386887

sense6発表されましたね

[元祖arap]

ここの口コミを見ると大変恐ろしく感じますが、新機種が発表されましたね
他人事ながら大変ドキドキしますね

書込番号：24368065

[ラージフォーマット]

＞元祖arapさん
ですね。

書込番号：24368131　スマートフォンサイトからの書き込み

[tmnet]

＞元祖arapさん
新製品、改善されてればそれが普通ですからね。
問題は、故障がすぐ出るか、また返品認めない微妙な期間で故障が出てくるのか？
出てきたらダンマリか？
問題はそこですねー　怖いですねー　購入して所持してたらハラハラドキドキですねー
こわいこわいスマホです

書込番号：24368866

[シャァ専用ザコ]

なんか微妙な製品ですね。スペック的にはカメラとディスプレイが変更されただけ。スナドラ６９０もメモリー4GBとストレージ64ＧＢもAndroid11も変わらず。sense6と言うより、sense５ＩＩと言うイメージです。不具合が解消されていれば良いのですが。

書込番号：24369486

[Tonkatsu大好き]

sense6はsense5より11％も厚みが薄くなっています。それだけでも回路の密度は飛躍的に増します。sense5で多発している不具合の原因の一つは無理な回路設計にあると言われ有効な対策もできずに不具合品の発生が続いているようです。
それなのにさらに回路密度を圧縮した新製品を発表することは普通は危険を伴い考えられないことです。
メーカーとしては回路設計を一新したので問題はすべて解決したとするのでしょう。でも果たしてどうなのでしょうか？
少なくとも買い急がず、発売初期品を買った勇気あるユーザーが3か月以上使った結果を見て判断されるのが賢明かと思います。

書込番号：24372897

[ネモフィラ1世]

一度あることは二度あり、二度あることは三度あると言いますし

しかし別途シャープの直販ではRAM６ギガ／ROM１２８ギガのモデルがあるそうですが、こっちの方がかなり危なそうな匂いしますね
筐体はキャリア向け４ギガモデルと同じですから

10�Vに対抗して造ったのかもしれませんけど

書込番号：24372936

[JunKx]

＞Tonkatsu大好きさん
まあゲームやってると熱くなりすぎてクロック落として処理落ちするエクスペリアっていうスマホみたいな雑な機種とはAQUOSシリーズは違うので、薄くして直ちに何か問題が起こるとは思えませんがね。
ソニーの当たり前だと11パー薄くしたらおかしくなるぜっていう程度なんですかね。

書込番号：24376000　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tonkatsu大好き]

＞JunKxさん
10％前後の薄型化はかなり大変と思いますが決して珍しいことではなく、私もsense5でこれほど不具合が多発していなければ別に何も言いません。でも私が知る限り初期不良や数か月経って発生する劣化不良のレビューがこれほど多い製品は他に見当たりません。
不具合の原因の一つがsense4のボディに５Gの機能を無理に詰め込んだことであるならば、次モデルでは無理に薄型化はせずに設計を根本からやり直し回路の無理をなくして不具合を解消した製品を発表し消費者の信頼を回復した後で、次のモデルで薄型化、軽量化を実現していくのが通常のステップと考えます。
他メーカーとの競争があるのかも知れませんが、今のシャープは品質よりも外見上のスペックや性能を最優先して開発を急いでいるように見え危険を感じます。
設計上の軽量化はコンピュータの画面上ではいくらでもできますが、製品として実現するには実際に製造ラインで充分な量を流して検証しないと本当の問題点や不具合はわからず改善できません。今コロナの影響で製品開発する日本と製造工場の中国との行き来がほとんどできない中で、現地のスタッフだけで満足に検証、改善できているのでしょうか？
もしかしたら問題が解決できているのかも知れませんが、とにかく今までシャープから今回の不具合ついて何もアナウンスがないので不安や疑念は解消されません。
やはり発売直後に買うのは控えてしばらく様子を見るのが賢明かと思います。

書込番号：24376661

[melc0919]

とりあえず何か不具合があってもそれを認めず改善もせず同じ故障が多発しても平気で何回でも修理代を請求するメーカーになってしまったというのは今回でよく判りましたから発売直後に飛びつくのはリスクが高すぎますね

市場の評価が何事もなく落ち着いたら型落ちなら選択肢に入るかなってくらいかなぁ

国産（って台湾企業傘下ですけど）なので応援して使い続けていたのにどうしてこうなってしまったのか…

書込番号：24376792

[元祖arap]

我が家はだいぶ昔に長女にAQUOS sense liteを買って以来、自分にAQUOS sense PLUS、奥さんと二女にAQUOS sense 2と購入してきてそろそろ5G対応機種へと春先から二女にRedmiNote 9T、長女と自分にReno5A、いよいよ奥さんには使い慣れたシリーズのAQUOS sense5Gを購入しようとここの口コミやレビューを読んで今に至るという感じです。
　奥さんの機種変は当面見送りとなりました。
奥さんは通知ランプと小さめのサイズを希望していますが携帯機種にお金を使わなくて済む時代を知っているので僕の苦労も絶えません。
あーあどうしようかな

書込番号：24378697

[ネモフィラ1世]

かつての富士通(今はFCNT)という前例を当然シャープも見ていたはずなんですが、所詮他社の事はどこも他人事なんだなぁと
そういう意味では未だにソニータイマーが云々と揶揄されるソニーはマシに見えますね
海外製に負けてたり毎回何かしらあるけど、まだF-10Dとかsense5Gみたいなのがないだけ

書込番号：24378726

[らむー55]

＞Tonkatsu大好きさん
おっしゃる通りですね。
この時期にsense6を発表するあたりにSHARPの企業体質が凝縮されている気がします。
同じ鉄を踏まないように気をつけたほうがいいですね。

書込番号：24379020　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞らむー55さん
＞この時期にsense6を発表するあたりにSHARPの企業体質が凝縮されている気がします。

sense5G の不具合に対して何の発表もしていない現状、
定例更新を行わなかったら、
「不具合を暗に認めた」とか書かれて、益々炎上するだけでは？

sense5G だけ見ると定例更新じゃないけど、
sense4 なら定例更新で、
今更 5G に未対応ってのもなんだし、sense5 って名前も使えないでしょ。

それと、docomo と au も sense6 の発売を発表してる。
(SIM フリー機は、シャープのサイトにまだ載ってない）
シャープだけに言及するのではなく、
「日本の」とか、「スマホ業界の」とした方が正しいのでは？
確かに目立つのはシャープだけど、
キャリアモデルについて、ユーザーに責任を負うのはキャリアだよ。
問い合わせ先とか故障対応窓口が、どこかを見れば判るでしょ。

書込番号：24380673

[らむー55]

＞引きこもり２号さん

要約するとこういうことですよね？

・sense5Gが基板レベルで不具合だらけだけどSHARPは商売のために後継モデルをリリースする必要がある
・何かしらの発言したら炎上するの必至だから欠陥でもSHARPは「沈黙」を貫く
・キャリアに罪をおっ被せる。補償はたいていの場合はメーカー側の一年保証を適用するけど通信事情主が悪い

書込番号：24381344　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞らむー55さん
>・sense5Gが基板レベルで不具合だらけだけど

↑は、スマホが故障した人たちが言っている、根拠があやふやな情報です。
良品率ナインナイン以上の、真の 100% を要求するなら、その通りだけどね。
でも、次の製品でも、その要求からしたら、やっぱり不具合だらけ。
というか、その基準で不具合だらけで無いスマホなんて、この世に存在しないよ。

＞・何かしらの発言したら炎上するの必至だから欠陥でもSHARPは「沈黙」を貫く

シャープに限らず、どこのメーカーでも同じだと思うよ、リコールとかしない限り。
ソフトウェアみたいに、簡単にバグフィックスできれば別だけど。
（ソフトのパッチ提供とか、ある意味、リコールかな？）

＞・キャリアに罪をおっ被せる。

「おっ被せる」は、無実の罪を着せるとかの時に使う言葉では？
勘違いしてるようだけど、キャリアにも販売責任があるんだよ。

＞通信事情主が悪い

自社ブランドとして販売するに足る製品と判断して、自社ブランドで販売したんだから、
当然、その報いは受けるべきでしょ。
ただし、「通信事情(?)主『が』悪い」は誤り。「通信事業主『も』悪い」が正しい。
メーカーは通信事業者に対して責任を負うんだから。

書込番号：24381375

無限再起動への対応方法

[yancha3]

画面�@	画面�A

無限再起動や立ち上がってもWifiやLTEが使えない問題が収まりませんが、
対応方法っぽいのを見つけたので、共有しておきます。
無限再起動さえ克服できれば、普段使いの5G機ではコスパが非常に高いので、
購入して悩んでいる方は試してみてください。

以下の手順でBIOSみたいな画面を出して操作します。
出し方）
再起動を始めたら「Powered by Android」画面が出る「前に」、
「電源ボタン＋下音量」を押し続けると、画像�@の画面が出てきます。
操作方法）
画面�@で「reboot system now」を選択している状態で電源ボタンを押します。
すると画面�Aに切り替わります。
画面�Aで下音量ボタンで「OK」まで選択を持っていき電源ボタンを押します。
すると再起動します。

これにより無限再起動に入り込む原因が解除される感じがします。
正常に起動して機体の温度が下がっていきます。

因みに私は、ドコモ版Ｓｉｍロック解除機を白ロム購入して格安Ｓimで使ってます。
お役に立てば幸いです。

書込番号：24360119

[らむー55]

＞yancha3さん

私も修理に出す前日、再起動が頻発し、且つ長時間発生する末期状態の時にこの画面に辿り着き、偶然にも同様の手順を行いましたが、改善には至りませんでした。

この手順で改善するというならば、根拠の提示をお願いできないでしょうか？

書込番号：24360350　スマートフォンサイトからの書き込み

[yancha3]

この投稿を回復したSense 5Gで打っています。
今朝、二回目の無限再起動に入ったので同様の措置で今回も回復してます。
誤解無きようお願いしたいのですが、善意での投稿です。
「必ず回復する」など書いていません。
私は技術者ではないので「根拠」と言われても無理です。
試して駄目なら他の方法を探すか、諦めるかされて下さい。

書込番号：24360429　スマートフォンサイトからの書き込み

[らむー55]

＞yancha3さん

リカバリーモードからただ通常起動に起こし直した程度で解消するような不具合でよかったですね。

書込番号：24360525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネモフィラ1世]

多分一時的には解消されてもまた再発しますよ

書込番号：24360782　スマートフォンサイトからの書き込み

[tmnet]

＞yancha3さん
この方法は一時的なんでしょうね。
私も試しましたが、この方法はダメでしたよ。

機械だから不具合があるのも当たり前ですが、この不具合はスマホとしては最悪の不具合です。
熱暴走が原因としても、こんなスマホは初めてでした。

他投稿にも書きましたが、今はキャリア替え＆機種替えして
これは、サブのサブのWIFI専用機で使用する事になりました。チーン

４万円ドブに捨てた気持ちです。

この方法でストレスなく長く使えることお祈りします。

書込番号：24360979

[OliveTree]

＞yancha3さんへ
android の場合は、boot roaderというのでしょうか？（間違えてらかごめんなさい。）
気にはなっていたのですが、この様に開くのですね。勉強になります。

初期化しないで再起動という事なのでしょうけど、途中の「user/test-keys」が気になりますが、大した意味は無いのですかね。

参考までにお聞きしたいのですが、そちらの端末は修理に出されましたか？出してもなお、不具合が出ているのですか？
よろしくお願いします。

書込番号：24361043

[yancha3]

ドコモ版の白ロム購入なので修理には多分出せないと思います。自己責任なのでそこは納得ずくです。
今朝も昨日に続いて再起動し始めました。目覚ましを30分ほど鳴らし続けて機体温度が上がったせいかもしれません。
電源ボタン長押しで一度完全に電源オフして10分ほど放置、機体温度を下げてから上記方法で再起動したら、今は機嫌よく動いています。
温度が関係してそうな気はしますね。
いずれにせよこれは一時的な方法でしょう。
気に入ってはいるので暫く様子を見ます。
最終的に諦めたら、機嫌の良い時にデータを待避して他の機種に乗り換えます。
一時的でも機嫌良くなればデータ移行できますので。
買ってしまったのだから、前向きな投稿が少しはあっても良いのでは、ということで投稿したまでです。
一人でも多く、少しでも参考になる方がいらっしゃれば幸いです。

書込番号：24362121　スマートフォンサイトからの書き込み

[OliveTree]

＞yancha3さんへ

白ロムも数か月の保証はあると思うのですが、無いのなら残念ですね。

「WebView」の更新はされていますか？
ストレージが8〜9割以上使われていませんか？
怪しそうなアプリの削除はしましたか？（キャリアアプリも含め）

数か月たってから不調になるのは、一般的に、ここら辺が理由ですよね。
後、熱を持って不調になるのなら、温度管理のドライバーあたりに問題があるのでしょうか？上がったままになって下がったことが検出できなくなるとか。
起動が出来ないという事なら、立ち上がり時のドライバーの読み込みに何か問題があるのでしょうか？winならセーフモードで手繰っていくのでしょうけど、androidはどうでしょうか？

ダメもとでメーカーに修理を依頼してみてはどうですか？
もしかして5G関係は新しいチップでしょうから、不良ロットがあるのかもしれません。
こちらの端末は1年未満ですし、詳しく説明すれば、無償で修理を受け付けてくれるのではないでしょうか。

書込番号：24362545

問題が解決できていない様ですね

[OliveTree]

久しぶりに見に来たら、未だにエライことになっていますね。
一通り見させて頂いて思うのですが、主にキャリアスマホで問題が起きているのでしょうか？
Amazonでは評価は4なので、simフリー機ではあまり問題が起きていないようです。我が家の端末も問題無しです。

キャリアアプリでコンクリフトを起こしているのでしょうか？その場合は、端末をroot化してアプリを削除か停止というかなりの荒業が必要です。（意味の分からない方は絶対にやらないでください。端末が文鎮化する危険があります。）
sense4で問題が出ていないのなら、5Gのチップの部分と相性が悪いドライバーかアプリがあるのかも？

そういえば最近、Androidシステムの「WebView」に問題があるとの書き込みを見ました。試しに更新をしてみると良いかもしれません。

書込番号：24357805