Xperia PRO-I のクチコミ掲示板

Xperia Pro-Iには1型/F2.0の光学ボケは期待できない

[2ndart]

gsmarena.com 掲載の写真で確認すると、Xperia Pro-I広角24mmの実焦点距離は7mmです。

Pixel 6 Pro広角24mmの1/1.31型と同じです。つまり、Xperia Pro-Iは1/1.31型と同等部分のしかセンサーを使っていないことになります。

広角24mmのF値が2.0ですので、 Pixel 6 Pro 広角24mm/ (EXIFでは)F1.8よりも有効口径が小さいことになり、計算上だけでは、Pixel 6 Proよりも光学ボケは期待できないことになります。

これ以外にも「本物のカメラ」という宣伝文句にも疑問を感じています。以下のブログ内容と同等のことは、価格.comのデジカメの掲示板にも上げたことがあります。

ブログ：ソニー「Xperia Pro-I」は「本物のカメラ」としては中途半端?。1型センサーも2/3程度(?)しか使われていない。
https://2ndart.hatenablog.com/entry/2021/10/26/224906

書込番号：24460895

[2ndart]

念のため、書いておきますが．．．

ソニーが嫌いなわけではありません。

ソニーのスマホカメラのナチュラルな画質も好きです。

デジカメはソニーを持っていますし、Xperia Pro-I については正式発表前のうわさでは、かなりカメラっぽい製品になるのではと期待していました。

正式発表された製品を見て、期待はずれで、がっかりしたということです。

書込番号：24460997

[ネモフィラ1世]

類似スレが幾つもあるのでそちらへどうぞー

書込番号：24461014

[林達永]

＞2ndartさん
スレ主さんが示したURLを拝見しました。

読みましたが、２台のXperia画像の最初の黄色い下線部の文面の最後に「中途半端な気がする」と記載が在りました。

この言葉が出た時点で記事の全てが完全な断定ではなく、それこそ中途半端で信憑性が高いとは言えないと思いますよ。

Xperiaユーザーの1人である自分は、寧ろ何故この言葉を記して記事を掲載した事事態に凄く興味深いっ！

コレが単なるXperiaのネガティブだったら間に受けない方が良いですよ。

書込番号：24461198　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまい坊や]

＞林達永さん
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1361545.html

1/1.3型相当のクロップであることは公式からの回答済みです

書込番号：24466646　スマートフォンサイトからの書き込み

消費者はもっと怒るべきではないか

[うまい坊や]

このスマートフォンは少なくともスチル撮影では1/1.3インチしか使用できません。ただ1インチセンサーが乗っているだけです。
ソニーは偉そうにAFエリアがとか連射速度がとかみっともない言い訳をしているわけですがもし本当にそれが理由ならば通常撮影モードをクロップとして追加機能として1インチセンサーを使い切る超広角モードを付けるだけで良いはずです。

そもそもコンデジであるRX100でこのAFエリアで充分と判断されたのにスマホではさらにAFエリアを上げる必要があるとは到底思えません。もしソニーの説明が本気(=クロップしてでもAFカバーエリアや連射性能を上げるべき)ならRX100もクロップされていなければおかしいです。

以上のことからまず間違いなくレンズ設計の問題によるイメージサークル不足が原因だと思われます。

SHARPのAQUOS R6はレンズの厚みをギリギリまで削って1インチセンサーの端では限界が見えていますが何とかイメージサークルに入れています。そのためにはどれほどの努力があったのでしょうか？
Pixel6では1/1.3インチセンサーを搭載しています、センサーサイズ的にはXperia pro-Iと同等のはずですが1インチセンサーなんて言葉は使えるはずもありません。

一方ソニーはただ1/1.3インチセンサーの新規設計費用をケチっただけなのにそれを売りであるかのように広告しています。
あまりにも企業の姿勢として不誠実ではないでしょうか、詐欺と言われても仕方がないと思います。

こんな広告方法を許せば企業はさらに悪質な広報の仕方をするでしょう。
「1インチセンサー」と言っておけば喜ぶだろうという発想であり、消費者を馬鹿にしているとしか言えません。

書込番号：24459415　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまい坊や]

＞テンパウールさん
なんで24mm相当の話をしているのですか？
16mm相当の超広角モードがあるはずですが

書込番号：24462165　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまい坊や]

同じような反論ばかりなので先に言っておきます

�@他社もクロップしているものがある。
↓
具体的なメーカー及び商品名、クロップ率、広告の仕方を記載してください。また、他社もしているからソニーが批判されるべきではないという意見には同意しかねます。たとえ他社がやっていたとしても、悪いものは悪いです。

�A画素ピッチは変わらない。処理速度が上がる。AFカバーエリアが広がる。
↓
AQUOS R6のように超広角モードを搭載すれば良いだけです。理由にはなっていません。

書込番号：24462241　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞うまい坊やさん

消費者はもっと怒るべきではないか

のタイトルで反対意見出たら受け入れないと言うのは身勝手ですね。

反対意見不要なら自分の日記にでも書いておけばいいです。

商品訴求など、どこの会社もやっています。

書込番号：24462301

[うまい坊や]

＞Taro1969さん
どこの会社もやっていますという主張をするなら必ず具体例を挙げてください。
また、他社がやっていることと批判されるべきかどうかは別ですのでそもそも反対意見として意味を成していません。


別に反対意見が不要とは思っていませんがあまりにも稚拙で中身のない反対意見しか出ないのでそれに反論はします。

もっと納得できるような説得力のある反対意見をください。

そもそもどこを見て反対意見が不要だと私が思っていると感じたのか教えて頂きたいです。
さらに言えば反対意見が不要だと思ってることとクチコミに書き込むべきかブログに書くべきかは無関係では無いのですか？どういう関係があるのでしょうか？

書込番号：24463229　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモちゃんをさがせ!]

スレ主様は、実際にこの機種をご購入されたのでしょうか？

書込番号：24468776

[まっちゃん2009]

＞モモちゃんをさがせ!さん

発売予定は12月15日ですから、現時点では発売すらされてませんけど。
書き込みするならちゃんと調べましょうね。

書込番号：24469189　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gadget Party]

本件について、インプレスにようやくまともな論評が載りましたね。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1370125.html

「1.0型イメージセンサーを搭載しているのは間違いないとしても、領域全体を使っていないなら、そのことをもっとしっかり説明すべきだと感じる。」

「1.0型イメージセンサー搭載を強調するだけでなく、センサーをどう使っているのかユーザーにわかりやすく説明すべきだろう。」

今やネットの時代なので、メーカーさんに都合の悪い情報も瞬時に知れ渡ってしまいます。自分は本商品を買いたいと思っているので、なるべく早い時点でソニーが本件を商品説明に追記してくれることを信じています。

書込番号：24473147

[Gadget Party]

なぜかインプレスで連投。

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/interview/1368457.html

「RX100VIIのセンサーを使用した一番の目的は2.4μmのピクセルピッチです。」と企画した方がインタビューに答えていますが、それなら「１型センサー」を前面に打ち出さなければ良かったのでは。。。

これを読んでも納得できず、何とも後出しジャンケン的な印象は残り続けます。

書込番号：24482768

[ネモフィラ1世]

ぶっちゃけ、流れを見てきて最終的にこの仕様に納得いかない人は買わないのが正解って気がする

書込番号：24482792

[ガレート型カテキン]

＞Gadget Partyさん
https://www.sony.jp/store/retail/sonystorelive/archive/20211026.html

商品発表時の開発者インタビューの9分30秒くらいのところで、
1型のセンサーを採用することで、
・ピクセルピッチによって低照度に強い
・大型センサー採用によってダイナミックレンジを広く取れる
という説明があります。
ですので、後出しジャンケンかと言われると。。。

確かに「1型センサ搭載」というキャッチフレーズを、そのまま間に受けてしまうと、どうなのかな、と思うところはありますが、
個人的には、こういった宣伝文句も承知の上で予約しました。

まあ、皆さんのおっしゃられることも分かりますし、どんな商品に仕上がっているのか、発売を待つ、ということではダメですかね？

書込番号：24482847　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gadget Party]

＞ガレート型カテキンさん

コメントありがとうございます。

私も予約しようと思っているのですが、「1型のセンサーを採用することで」と言う書き出しが既に誤認を招く表現なので、自分の中でモヤモヤした気持ちが落ち着くのは

「2.4μmのピクセルピッチの性能を活かした1/1.3型相当の撮像素子」

くらいの記述ですね。

書込番号：24482990

[AccuBattery Pro]

「型」と「インチ」はどうでもよいですが、久々に物欲がでる機種なので、専用ケースと一緒に予約しました。

書込番号：24485230　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまい坊や]

＞ネモフィラ1世さん
>>ぶっちゃけ、流れを見てきて最終的にこの仕様に納得いかない人は買わないのが正解って気がする

その場のみで言えばそうですがこのような広告によりAQUOSやpixelなどの販売を脅かすこととなれば明らかな「悪」となります。
今後のソニーの広告は全てこのような過大広告である可能性があるし、他社が追従する可能性もあります。

書込番号：24485238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガレート型カテキン]

＞AccuBattery Proさん
自分もです！
ちなみに、今日、純正ケースが先に手元に届きました。
裏面に「ソニー基準をクリアした品質・耐久性」と謳ってあったので、期待して開封したところ、皮の部分に幾つか傷があり、少々凹んでおります。。。

書込番号：24485403　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuhki2001jp]

別に嘘を書いてる訳じゃないから怒るような内容でも無いけど。。。
歪の大きな超広角レンズ使うより、比較的歪みの少ない24mmレンズでクロップしたという選択は、
カメラ好きからすると歓迎、逆に超広角レンズにされてたら興味もわかなかったし予約もしてない
19mmで歪んだ画をソフトウェアで無理矢理補正して、更にそれをクロップして24mmだって言われても、
正直何の罰ゲームだって思うけどなぁ。。。
本音を言えば後数ミリカメラ部凸って良いから、50mmレンズにして欲しかったくらい

そもそも各社コンセプトが違うから比較しようもない、他社はどちらかと言えばスマホカメラの進化系で、
これはカメラ屋がカメラ好きを狙って作ったスマホ機能付きのカメラ
カメラ好きにだけ刺されば良い、そんなニッチな製品だから万人の理解なんてどうでも良いと思うんだけどね

書込番号：24490166　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまい坊や]

＞yuhki2001jpさん
意図的に不利な事実を隠すことは嘘と同等の行為だと思います。

書込番号：24494530　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまい坊や]

＞yuhki2001jpさん
＞歪の大きな超広角レンズ使うより、比較的歪みの少ない24mmレンズでクロップしたという選択は、
カメラ好きからすると歓迎、逆に超広角レンズにされてたら興味もわかなかったし予約もしてない
19mmで歪んだ画をソフトウェアで無理矢理補正して、更にそれをクロップして24mmだって言われても、
正直何の罰ゲームだって思うけどなぁ。。。

ここの文章は明らかにおかしいです。歪みの大きな超広角レンズと歪みの少ない24mmレンズという対比になっていますが大きな勘違いです。
実焦点距離は同じなわけですから断定は出来ませんが歪みはより大きなイメーシサークルを確保している(=クロップしなくとも耐えられる)19mmの方が少ないと予想できます。

19mmの画を24mmにクロップする場合にソフトウェアで補正しているのかどうかは全くもって分かりませんし(個別のレンズ設計によるため)それはexperiaでも同じことです。

一般的にはXperia pro-IよりもAQUOS R6のレンズの方が歪みが少ないと考えられると思いますよ。

AQUOSの超広角モードでの歪みは樽状や糸巻き状ではないことも強い根拠となっています。(ただし既に電子補正が入っている可能性はあるため絶対ではないですが)

試しにAQUOS R6の超広角モードの写真をトリミングしてみてください、ほとんど歪みがないことが分かると思います。

書込番号：24494546　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

https://kakakumag.com/pc-smartphone/?id=17795
RX100と比較していますが、ISO100でもRX100より少しノイズっぽく、ISO800だとハッキリ差が出ますね。
同じ1インチ同士なのですが・・・。

書込番号：24496174

[うまい坊や]

＞taka0730さん

それはこの記事では画素数を考慮に入れず同じ画角になるように切り抜いているからだと思います。

つまり元々クロップされている画像とクロップされていない画像から同じだけの倍率でトリミングしているためXperia pro-Iの方が元のセンサーから見てトリミングの倍率が高くなっているからです。

画素数の違う写真の比較方法は難しく、ノイズ等を判断するには画素数を合わせて比較するのが一般的です(価格コムの用に同一クロップ率で比較する方法もあります)

ただし画素数を合わせた判断では高画素機はクロップ率が高くなり実際の鑑賞条件で考えると不利になります。

書込番号：24496239　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる.]

＞カメラ好きからすると

私は写真やってますけど、その目線から考えると、センサーの60％を使って、と言うのは、「このカメラはフルサイズのセンサーを
使っています！ただしAHS-Hの範囲しか写りません！でもお値段はフルサイズセンサー使ってますからそのお値段です！」
ということになりますが・・・

フルサイズは36×24ｍｍ、APS-H（キヤノン）が27.9×18.6ｍｍで丁度60％です。

１インチセンサーは13.2×8.8ｍｍ、PRO-Iで使用しているのは概ね9.7×7.3mm位、周辺は電子手振れ補正で使用しているので
無駄ではない、ということらしいですが、使っている１型イメージセンサーの単価がどの位かわかりませんが、大型の
イメージセンサーはそれなりのお値段するので、その分の単価も価格に乗せられている事を納得して使う必要が有りますね。

書込番号：24507277

ホットモックアップの印象

[レディーボーデン]

前モデルのPROより、ベゼルが細くなりかつシャッターボタンの質感もとてもよくできていました。
気になるのは、炎天下でのディスプレイの視認性とバッテリーの持続性位でしょうか。
　万人受けを狙わず、ニッチなマーケットをターゲットにしている点は、非常に好印象です。
　現在の日本に足りない点であり、光明を見出すことが出来る唯一の方法ではないかと思います。
過去来、日本のスマートフォン作りは紙面のスペック重視しすぎて、顧客の本来の要望をみてみぬふりしてきたきらいがあります。
　純粋な台数や利益率を目指すだけではなく、赤字にならない程度に遊び心のある製品造りをしてもらいたいです。
PRO-I期待しています！

書込番号：24456690

[ネモフィラ1世]

日本は出る杭は打たれる国ですから、万人向けでない尖ったものは叩かれる
実際2019年以降のXperiaはまさにそれですが、利益重視・ニッチ路線に切り替えて去年は黒字化を果たしてますし頑張って欲しいものです
PRO-Iも発表後から1インチフルに使ってないとかイチャモン付けられてるけど

書込番号：24456963

[MG75G]

ディスプレイは1IIIと一緒でしょうから炎天下での視認性は… でしょうね。
でも Pro-I、ホットモック触ってみたいです

書込番号：24458699

[ガレート型カテキン]

銀座のソニーストアで実機を触ってきました。
気になった点は、
・1�Vや5�Uの実機と比べて本体が熱く感じたこと（ホーム画面でアプリ起動なし）、
・オートの場合、人がいても手前のオブジェクトにピントが合いやすいこと（瞳AFはオンの状態）、
・動画撮影時のズーム操作の反応が鈍いことです。（ズームをスライドしても反応しない）

カメラの操作面については、自分が不慣れなだけなのかもしれませんので、あくまで個人の感覚程度と捉えて頂けるとありがたいです。
本体の熱については、電池のもちにも影響するでしょうし、1�Vなどと比較しても熱いのは、少し心配です。
その他は、Androidを操作をするのは初めてでしたが、iPhone12と比較してもレスポンスなどは良好のように感じました。

書込番号：24467548　スマートフォンサイトからの書き込み

ビデオカメラとしてはどうですか？

[T.Su]

【使いたい環境や用途】
基本室内撮り、商品レビュー動画のようなものを撮っています。
【重視するポイント】
既存カメラの置き換えを狙っています。
ソニー独自の映像撮影アプリなどもあるようで期待しています。

【比較している製品型番やサービス】
ソニーのZ5Jカメラの置き換えで色々と検討していました。
XDCAMを重点的に調べていましたが、今回カメラ機能強化のXperiaが出るということで興味を持っています。

【質問内容、その他コメント】
よく一眼などのカメラとの比較はされていますがビデオカメラとしてのレビューはあまり見ません。
この点いかがでしょうか？
4Kは必要なく(編集機の性能を鑑みても)最大FullHD画質でのみ使用すると思います。

物理的なアイリスリング、フォーカスリング、ズームリングが無い時点で表現の幅は限られるとは思いますが…

スマホとしての性能は全く興味がなく、スマホ一体で常に持ち運べる高性能カメラとして見ていて魅力に感じています。
たまに外で撮る際に荷物が大きくなりすぎるのが頭痛の種でした。
購入検討されている方、いかがでしょうか。

書込番号：24444572　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネモフィラ1世]

用途を見るにこれで充分だと思いますよ
他のXperiaと違って動画撮影でもオブジェクトトラッキングが使えるようになったし、1インチ積んでるのでレビューを見る限り背景も自然なボケが出来るようです
ただ1インチの特性上、最短撮影距離が長めなのでマクロ撮影は出来ないと思います

書込番号：24444862

[侍タマハチ]

ビデオカメラとしての発熱などで止まるまでの連続撮影時間がわかるといいですね

書込番号：24445033

[柏のかしわもち]

何を言いたいの？言いたいことよく分からん！

書込番号：24445854　スマートフォンサイトからの書き込み

[T.Su]

返信ありがとうございます。
オブジェクトトラッキングとはなんですか？

検索してもシスコのハブなど出てきてよくわかりません

よろしくおねがいします

書込番号：24447546　スマートフォンサイトからの書き込み

[T.Su]

返信ありがとうございます。

発熱で止まる？と言うのはどういうことでしょうか。
動画編集をXPERIAで行うつもりはありません。

すみませんが引き続きお願いいたします。

書込番号：24447551　スマートフォンサイトからの書き込み

[T.Su]

返信ありがとうございます。

超単純に言えばビデオカメラとしてどうなの？コレ

ってことです。
引き続きよろしくおねがいします

書込番号：24447556　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍タマハチ]

一部のスマホは発熱で撮影終了があるようです。

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/minna/1282372.html

書込番号：24447981

[ネモフィラ1世]

https://xperia.sony.jp/xperia/xperiapro-i/videography.html


公式見ましょう

書込番号：24448128

[ニコニコKK2019]

XPERIAと違ってって、XPERIAですからね。

書込番号：24451732　スマートフォンサイトからの書き込み

かつてのDMC-CM1と比べて

[レーシック]

かつて、LUMIXのDMC-CM1を使っていました。
１型センサーとライカレンズを搭載したカメラに注力したスマホ
（電話機能付きカメラとも言われていました）でした。
撮れた写真がすごく好きでした。
大事に使っていたのに、最後は誤って洗濯してしまったため、
突然のお別れとなりました。

あれから数年、ハードもソフトもそれぞれ進化し、同じ１型センサーでも、
撮れる写真はもっとすごいんだろうと期待しています。

今はhuaweiのP30 Proを使っていますが、評判がよければ買い替えようと思います。

書込番号：24442715

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://s.kakaku.com/bbs/K0001394555/SortID=24414939/
|　
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|､∧　
|Дﾟ　1/1.3インチみたいですよ・・・
⊂)　
|/　
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書込番号：24443444　スマートフォンサイトからの書き込み

[レーシック]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

ありがとうございます。
皆さんの書き込み、確認しました。

今焦って買い替える必要はなさそうですね。
実際に発売され、投稿される写真などを見て、どうするか決めたいと思います。

書込番号：24446751

簡易留守録

[ウルトラパンピン]

発売前なので確証はないと思いますが、簡易留守録(伝言メモ)、やっぱり搭載されないと思っておくべきでしょうか。
また、直近の1iii(キャリア版)と比較して他に見落としているオミットされた機能があれば教えて下さい！
もう勢いで予約してしまったのですが、心の準備をしたいと思い。。

キャリア版の制約(ストレージが少ない、消せないプリインストールアプリ等々)に疲れ今回初のSIMフリー機なのですが、キャリア版ならではの利点も有ったかと思います。
過去にはキャリア・SIMフリー、両方から淘汰されてしまったものも苦しみながら受け入れてきました。。笑(地デジとか)

書込番号：24437059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ソニーのSIMフリー版の場合はその機能がない可能性が高いですね。最近発売された10 III Liteも同じ様です。

書込番号：24437073

[ウルトラパンピン]

＞ありりん00615さん
やはりそうでしょうか…個人的にかなり有用な機能でしたので。
ありがとうございます。

さて、自身で前情報を調べ周ったところ、キャリア版 Xperia 1 iii との比較で省かれていそうな機能・構造は以下のような感じでしょうか。

ハード
・望遠側のペリスコープ機構
・ボックス構造のスピーカーじゃないので音圧低下
・FMラジオ
・ワイヤレス充電

ソフト
・キャリアのプリインアプリ
・おサイフケータイ
・簡易留守録(伝言メモ)

もう買ってしまったので、"得るモノ"に目をやりたいのですがどうも後ろ髪を引かれてる感があります笑

書込番号：24443902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

コンデジセンサーを利用していることを売りにしている製品なので、望遠は無理ですね。広角時もセンサーの60%ほどの面積しか使われていません。

Aqous R6のように特殊なレンズで1インチセンサー全域を利用できるようにしたスマホもありますが、カメラ機能の評価は悪いです。

書込番号：24443928

[家電好き52]

ソニーのサポートに聞いてみました。
結論から言うと'伝言メモ機能はない'とのこと...
理由はキャリアがつけている機能だからと言う理由でした。
ソニーにとって通話機能の一部としてつけるのは難しいのですかね
simフリー考えていただけに残念です。
既にsimフリー使っている方々は各キャリアの留守番電話サービス使っておられるのでしょうか

書込番号：24453876　スマートフォンサイトからの書き込み